Islaam.nl Forum
Christenen |
Post Reply | Pagina <1 2345> |
Schrijver | ||||||||
MrMaRouaN
Groupie Lid geworden: 17 december 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 43 |
Plaatsingsopties
Quote Reageer
Onderwerp: Christenen Geplaatst op: 02 juli 2004 om 11:59 |
|||||||
Geloof je het zelf? |
||||||||
Wa salammmmmmm
|
||||||||
Si_M
Newbie Lid geworden: 08 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 78 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 juli 2004 om 05:26 | |||||||
Dat heb ik niet gezegd. Ik heb alleen gezegd dat de Islaam het snelst groeiende wereldgodsdienst is. |
||||||||
Leven op deze aarde heeft geen waarde als goede daden niet beloond worden en kwade daden niet bestraft.
|
||||||||
I S L A M
Senior Member Lid geworden: 17 december 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 556 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 juli 2004 om 14:26 | |||||||
Salamoen Aleykoem "Het gaat in wat Herne zegt niet om geloof maar om de cijfer." Ehhm sorry ik bedoel niet herne maar Si_M.() |
||||||||
������ ----->Haat de zonde, niet de zondaar<-----
|
||||||||
Herne
Senior Member Lid geworden: 13 mei 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 370 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 juli 2004 om 06:42 | |||||||
Hier hebben jullie een link naar een site die een beeld geeft van de aantallen mensen die in elk land wonen. http://wereld.klup.nl/
Kijk voor de grap maar eens naar de aantallen mensen in China en India. In China alleen wonen al meer mensen dan er moslims op aarde zijn. Wanneer je bij groei het uitgangspunt neemt van puur aantallen mensen dan is de Islam niet de snelst groeiende. Wanneer je als uitgangspunt neemt het percentage tenopzichte van de eigen aantallen dan is de Islam de snelst groeiende religie van de grootste wereld religies. Dat wil zeggen ten opzichte van het Christendom Hindoeisme en Boedisme. Dat is logisch want in aantallen is de Islam bv kleiner dan de katholieke kerk. Zelfs wanneer het aantal nieuwe gelovigen hetzelfde is is het percentage van de kleinste groep dus altijd hoger. Wannneer je de invloed van de religie in de wereld als uitgangspunt neemt dan is de Islam verreweg de allerkleinste. De druk op de ortodoxe ideen van de Islam in de wereld en binnen de Islam zelf is zo groot dat jaarlijks het percentage strenge gelovigen slinkt. Dit is mede veroorzaakt door het onvermogen van deze ideeen de welvaart en ontwikkeling van mensen te waarborgen. Van de 800 of 900 miljoen moslims op deze wereld is hooguit 10 % orthodox. Het idee dat de Islam aan het radicalizeren is is gewoon nergens op gegrond. Groepen die aanslagen plegen zijn er altijd al geweest. Het is wel zo dat de daden van deze groeperingen gebruikt kunnen worden als een pretex voor het scheppen van nieuwe ordeningen. Maar de eigen invloed van zo een groepering is minder dan minimaal in het wereld gebeuren. De aanslag die het begin inluidde van de eerste wereldoorlog had bv niks te maken met de reden dat er een oorlog moest uitbreken maar was wel de pretex. Op dit moment worden organisaties als Hama's elqaida etc gebruikt om een sfeer van angst te scheppen voor mensen die er part nog deel aan hebben. alleen voor de ordinaire reden de vrijheden van mensen te beteugelen, de autoriteit van overheden te radicaliseren en als afleiding voor de afbraak van sociale rechten. Het is om misselijk van te worden:-( Het zou beter zijn dat de mensen zich eens gingen afvragen met welk doel deze dingen aan het gebeuren zijn.
|
||||||||
batle_For_peace
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Online status: Offline Berichten: 860 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 augustus 2004 om 09:04 | |||||||
Salaam alaikom, |
||||||||
islam
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 09 oktober 2003 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2554 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 augustus 2004 om 15:54 | |||||||
|
||||||||
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
|
||||||||
islam
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 09 oktober 2003 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2554 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 augustus 2004 om 15:57 | |||||||
Mooi gezegd Remco!!! |
||||||||
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
|
||||||||
abdoe_allah
Senior Member Lid geworden: 30 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 214 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 augustus 2004 om 16:34 | |||||||
salaam oulikoum,
God leidt wie leiding wilt hebben van hem. En via welke religie je dat doet is daarin niet belangrijk. God zal wanneer je hem om leiding vraagt je naar de religie leiden waar jij je het best in kan ontwikkelen. Je beredenering klopt van geen kanten. Dus jouw god heeft geen controle over onze keuzes, dan kun je hem ook niet almachtig noemen. oulikoum asalaam, |
||||||||
batle_For_peace
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Online status: Offline Berichten: 860 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 augustus 2004 om 17:04 | |||||||
koran 19:64 ik heb een god die niet vergeet u ook? koran 2:255 ik heb een god die niet slaapt u ook? koran 6:103 mijn god kan niet gezien worden die van u ook? koran 50:38 ik heb een god die niet rust, u ook? koran 4:135 Ik moet altijd God Vrezen u ook? koran 7:28 mijn god beveelt me niet om slechte dngen te doen die van u ook? koran 6:164 Mijn god bestraft me niet voor wat mijn vader doet die van u ook? Laat ze maar genieten en spelen met hun leventjes...We zullen zien wie zwakker is wat betreft een helper.... |
||||||||
Muqaddam
Newbie Lid geworden: 19 juni 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 37 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 10 augustus 2004 om 08:41 | |||||||
Salaam Aleykoum Beste Batle for Peace Je zegt dat je Allah Swt niet kan zien zoals bedoeld word in Genesis. Maar volgens mij wordt daar mee bedoeld dat Jakob God heeft leren kennen.
Salam Muqaddam
|
||||||||
batle_For_peace
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Online status: Offline Berichten: 860 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 10 augustus 2004 om 10:12 | |||||||
Je hoeft mij echt niet uit te leggen wat beeldspraak is hoor...maar wat ik boven opnoem gaat veels te ver...en wat betreft het zien van God...
Exodus 33:18 Toen zeide hij: Toon mij nu Uw heerlijkheid! 19 Doch Hij zeide: Ik zal al Mijn goedigheid voorbij uw aangezicht laten gaan, en zal den Naam des HEEREN uitroepen voor uw aangezicht; maar Ik zal genadig zijn, wien Ik zal genadig zijn, en Ik zal Mij ontfermen, over wien Ik Mij ontfermen zal. 20 Hij zeide verder: Gij zoudt Mijn aangezicht niet kunnen zien; want Mij zal geen mens zien, en leven. Genesis 32:30 En Jakob noemde den naam dier plaats Pniel: Want, zeide hij, ik heb God gezien van aangezicht tot aangezicht, en mijn ziel is gered geweest. |
||||||||
Si_M
Newbie Lid geworden: 08 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 78 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 11 augustus 2004 om 06:16 | |||||||
Waarom telt Indonesie het meest aantal moslims? En niet Saoedie Arabie of een ander land. In de tijd na Mohammed saw werd er veel handel gedreven met landen zoals Indonesie over zee. En de moslims die daar toen kwamen waren RECHTVAARDIG en deden niemand kwaad. En gaven het goede voorbeeld. Daardoor zijn Indonesiers ook bekeerd door dit gedrag van die vrome moslims.
|
||||||||
Leven op deze aarde heeft geen waarde als goede daden niet beloond worden en kwade daden niet bestraft.
|
||||||||
anouar
Newbie Lid geworden: 28 december 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 86 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 11 augustus 2004 om 10:57 | |||||||
salem haleykoum,
expansie van grondgebied, de mensen die woonden in de gebieden die waren ingenomen werden niet gedwongen om te bekeren, de mensen mochten zelf kiezen of ze wel of geen moslim/moslima wilden worden. Dit is zo omdat wij geloven in Allah(swa), wij zullen uiteindelijk allemaal beoordeel worden om hetgeen wij hebben gedaan, en wij wisten dat iemand die gedwongen bekeerd was toch geen plaats zou hebben in het paradijs, het was dus waardeloos in onze ogen om mensen te dwingen. Het geloof moet zelf in je hart komen, de christenen daarentegen kenden andere methodes, zij dwongen wel mensen. Sterker nog mensen die niet bekeerden werden afgemaakt. Hoe graag je dit ook misschien wilt ontkennen. Dus lees nog eens betrouwbare literaire bronnen en je zult zelf zien, dat de islam in die tijd ongekend was, geen geloof was zo vredeliefend en barmhartig voor de mensen in de veroverde gebieden i.t.t. de christenen in die tijd.
wa salem |
||||||||
anouar
Newbie Lid geworden: 28 december 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 86 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 11 augustus 2004 om 11:05 | |||||||
salem haleykoum,
In bijde(beide) landen ligt het aantal Moslims procentsgewijs het hoogst.
|
||||||||
Abou Jabir
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1813 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 11 augustus 2004 om 11:27 | |||||||
beste Remco, dus jij zegt dat de indonesiers gedwongen zijn te geloven in de islam, wat een onzin, denk goed na, het gaat hier om geloof, waneer een persoon gedwongen is om te geloven, kan hij simpel weer ongelovig worden, enne.. jij gaat niet ontkennen dat de indonesiers hun kinderen de islaam hebben geleerd? want waar komen die moslims vandaan, die generaties zijn opgevoed als moslims door hun ouders, als die ouders gedwongen waren met geweld zoals jij speculeert, dan zouden ze de islam niet lief hebben en niet doorgegven aan hun (klein) kinderen. maar ze zijn daar van overtuigd dat de islam de ware geloof is, of jij het nou leuk vind of niet. |
||||||||
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim} |
||||||||
Abou Jabir
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1813 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 11 augustus 2004 om 13:13 | |||||||
ik snap niet dat a en B verhaal helemaal, mss bedoel je hiermee de ouders, zoja, je zegt:
denk je nou echt dat de moslims huizen binnenvallen en aan het letten op de opvoeding van de kinderen hoe die moet zijn??? want je zegt moeten, moeten, kom op zeg, waar haal jij dat vandaan. als er een paar moslims geweest zijn die de islam gebruikten om de macht te hebben, kan wel, maar om te dwingen te geloven, onmegelijk, de moslims van nu in Indonesie zijn voortgekomen uit de overtuigende indonesische moslims (vrijwillig bekeerlingen). Allah heeft ze geleid, alle lof aan Allah. |
||||||||
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim} |
||||||||
batle_For_peace
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Online status: Offline Berichten: 860 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 11 augustus 2004 om 15:35 | |||||||
De Heidenen waren de woestijn arabieren...en Theman is een naam dat voor profeet Mohammad wordt gebruikt...let op hoe duidelijk! |
||||||||
Muqaddam
Newbie Lid geworden: 19 juni 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 37 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 11 augustus 2004 om 16:49 | |||||||
<<Remco schreef: " De Islam is al lange tijd in Indonesie, en de Islam is daar gekomen (net als in alle andere van oudsher Islamitische landen) met geweld. Veldslagen tegen mensen die niks deden, Boedhisten die in de pan werden gehakt, Boedhisten hebben dat nooit uitgelokt, Boedhisten bedienen zich namelijk niet van geweld. Islam is niet zo vredelievend als jou is verteld, pak een geschiedenisboek die op deze onderwerpen en periode ingaat en je vind feitjes over het bloed dat werd vergoten tijdens de expansie van de Islam. Zonder die expansie was de Islam nooit geweest wat het nu is.">>
Beste Remco De Islam kwam niet rechtstreeks uit Arabi�, maar werd overgedragen door islamitisch-Indische kooplieden. Deze kooplieden uit Gujarat (Voor-Indi�) en Perzi� vestigden zich aan de kusten van de Indonesische eilanden, daar predikten ze de Islam en stichtten kleine Moslimkernen die zich langzaam en VREEDZAAM uitbreidde.(en tuurlijk zijn er incidenten geweest maar die zijn er overal) De Islamisering van Indonesi� is een proces dat eeuwen geduurd heeft en dat zich nog in onze tijd voortzet. Een aanslag op een discotheek op Bali helpt echt niet mee aan Islamisering van Indonesi� want geloof je nou echt dat mensen moslim worden door een aanslag? Remco luister,als je ooit een geschiedenisboek zou hebben opengeslagen dan zou je weten wie de Indonesi�rs hebben opgelicht en met geweld hebben onderdruk..... DE "CHRISTELIJKE" NEDERLANDERS muqaddam |
||||||||
Muqaddam
Newbie Lid geworden: 19 juni 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 37 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 12 augustus 2004 om 05:14 | |||||||
Beste Remco Ik zal dat zo blijven zeggen omdat:Men spreekt over Marrokaanse Moslimjongeren, even voor de duidelijkheid. Ze kunnen beter spreken over Marrokanen, omdat het geloof van dat land niet de reden is geweest om slechte dingen te doen die door een aantal van hen (net zoals nederlanders) gedaan worden. muqaddam
|
||||||||
abdoe_allah
Senior Member Lid geworden: 30 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 214 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 12 augustus 2004 om 10:47 | |||||||
salaam oulikoum,
[/QUOTE] Ik denk dat je het over het ottomaanse rijk (islamitische kalifaat) hebt. Die hebben inderdaad veel landen veroverd (bezet) waaronder grotendeels noord-afrika en westelijke delen van Azie. Niemand werd gedwongen zich tot de Islam te bekeren. Er leefden grote groepen christenen en joden in Pelestina en verspreid over het kalifaat die hun eigen godsdienst mochten belijden. Uiteraard ging dat in combinatie met allerlei soorten wetten maar, die heb je tegenwoordig ook als je van buitenlandse afkomst bent in Nederland. De Islam heeft grotendeels zijn expansie te danken aan de vele handelsroute die er beschikbaar waren in die tijd. Vele moslims hebben hun geloof verspreid via deze handelroute die tot diep in midden afrika liepen. Mocht je nog steeds overtuigdt zijn van je beweringen dan zou ik graag een voorbeeld willen van een invasie van de moslims, die je geschiedkundig kunt onderbouwen. Het Christendom heeft zijn eerste expansie zonder geweld gehad. Misschien ken je ze uit de Bijbel, de reizen van de apostelen die het geloof verspreiden. Het enige geweld dat daarbij aanwezig was was geweld tegen hun. De Kruistochten zijn zeer geweldadig geweest, maar die waren weer niet bedoelt om het geloof te verspreiden. Het doel van de kruistochten was het heilige land bevrijden van de Moslims omdat dit land volgens de Bijbel (en ook de Koran) toebehoort aan de Joden. Tijdens de kolonisatie is de expansie van het Christendom vrijwillig en met geweld gepaart gegaan. Dit verschilde overigens weer per land, Nederland bijvoorbeeld gaf helemaal niks om verspreiding van het geloof (anders was Indonesie nu wel christelijk geweest). Maar een land als Spanje vond het geloof weer belangrijker en daar gebruikten ze dus ook wel geweld bij. Voor de rest zijn er al 2000 jaar zogenaamde zendelingen actief die het Christendom verspreiden, deze mensen dragen en droegen denk ik het meest bij aan de verspreiding omdat ze overal kwamen ook waar het voor machthebbers oninteressant was. Deze zendelingen gebruiken geen geweld omdat het niet mag en ze hebben er niet eens de mogelijkheden toe. Leg jij dan eens uit waarom de kruisvaarders allerlei christelijke staten hadden gesticht in oa syrie en andere landen in noord afrika en in palestina. En wat deden de christenen in Spanje in de 11de eeuw toen ze de mogelijkheid zagen om hun godsdienst uit te breiden d.m.v geweld naar zuidelijke richting. Maar er is inderdaad geweld gebruikt bij de verspreiding van het Christendom, dat kan ik niet ontkennen en wil ik ook niet ontkennen. Dit geweld is alleen pas later in het geloof geslopen toen het staatsgodsdienst werdt van het Romeinse Rijk en tegenwoordig is het er weer uit verdwenen (op een heel enkel geval na). Bij de Islam zit het geweld er al veel eerder in. In de hoogtijdagen is het zo goed als afwezig geweest en nu is het weer terug in de vorm van terrorisme en dictatoriale staten. Jij noemt de acties van de vrijheidstrijders terroristisch, ik noem ze een vergeldingsactie tegen de vijand. oulikoum asalaam, |
||||||||
Post Reply | Pagina <1 2345> |
Spring naar forum | Forum rechten Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.094 seconden.