De remeinen schreven ook over andere goden en aliens enz enz enz. Ze hadden een grote fantasie die romeinen. Jij kunt deze voorbeelden niet falsificeren dus zijn ze van even grote waarde als de notaties van de kruisiging.

oulikoum asalaam,

ps: Wat bedoelt god met 'ons' in die tekst.

Een discussie ingegeven door afgunst en haat.
Vergeet nooit, beste moslimvrienden, dat Mohammed heel veel geleerd heeft van zijn voorgaande boodschapper Jezus van Nazareth, de prediker van liefde en geweldloosheid.
De christelijke waarden van respect, gelijkheid en vergiffenis zijn universeel en de ENIGE weg naar eenheid in onze wereld.
Jezus stierf ook ten gunste van Mohammed.
Maar wie begrijpt dit die dit forum leest en alleen de islamitische wetten kent? Ik ben benieuwd.........

Dat Jezus als God dat is allemaal van die niet begrijpende onzin. Je moet echter niet denken dat dat onder christenen gemeengoed is, om het zo te zien.

Je hebt dat nou eenmaal in alle religie's: dat mensen menen dat hun verstand niet nodig is als ze religie hebben en zichzelf een niet-letterlijke interpretatie verbieden - wat dan tegelijk ook miskenning is van het poetische in dat wat ze lezen.

Ik heb het nooit anders begrepen dan zo: mensen zijn 'kinderen van God' in de zin van: levend dankzij God, onder de hoede van God, etc. Dat Jezus een voorbeeldmens was maakt hem dan als d� zoon van God, maar dat moet je natuurlijk niet letterlijk nemen (al zullen er altijd mensen blijven die het zo zien - ik heb in mijn nabije omgeving nooit gehoord dat iemand het zo uitlegde en ik heb nogal wat mensen mogen ontmoeten met een kerkelijke opleiding).
Het derde deel van de drie-eenheid, de heilige geest, dat is iets waar alle mensen iets van hebben - vergelijk het met fitra.

Dat Jezus als voorbeeldmens leefde - volgens de verhalen - maakt dat je het kan zien dat zijn persoonlijkheid precies was zoals de mens zou moeten zijn volgens het goddelijke, levend naar de 'heilige geest' .. of misschien daarmee samenvallend.. maar hier begeef ik me al een hellend vlak: dit is veel bediscussieerd in het christendom en om de belangrijkste visies te begrijpen verwijs ik naar de twistpunten bij de vroege concili�n* (kerkvergaderingen), waarbij dit telkens terugkwam (er zijn een paar schismata geweest voortgekomen uit twisten rond de interpretatie van die drie-eenheid).

* het eerste concilie van Nicea, de eerste 3 van Constantinopel, dat van Efeze en dat van Chalcedon.

Yarem, de idee�n over de heilige geest en heilige drie�enheid zijn abstracties om de relatie tussen het goddelijke en het menselijke te beschrijven. Het beeld van een vader en een zoon wordt naar ik weet algemeen aanvaardt als metafoor. Ik heb geen behoefte mensen te bestrijden die dat allemaal letterlijk nemen (Ik kan dat niet geloven, maar in mijn opvatting k�n het gel��f van de een ook niet beter zijn dan dat van de ander, behalve naar zijn consequenties voor deze wereld wanneer dat geloof wordt vertaald naar handelen - daarom moet een gelovige mijns inziens altijd zijn verstand blijven gebruiken bij het interpreteren van zijn geloof), maar dat als enige interpretatie zien is erg simplistisch en doet ook afbreuk aan de teksten (mijns inziens).

Wat betreft wat ik zei over het begrip 'heilige geest' was ook maar een snelle interpretatie om mensen een idee te geven. Ik geloof dat dit beeld niet eens op alle plaatsen op dezelfde manier gebruikt wordt (dat zou misschien ook verwonderlijk zijn gegeven de abstractheid van het begrip en de diversheid aan schrijvers). Voor ik daarover echter online ga discussi�ren, zou ik het liever eerst beter bestuderen, maar eerlijk gezegd lijkt me dat voor de hier gestarte discussie weinig zinvol.
Van die 'zonde tegen de heilige geest' kan ik me overigens heel goed een voorstelling maken. Ik zie het probleem niet met de 'common sense'  interpretatie van het begrip 'heilige geest' dat ik eerder gaf bij het begrijpen van deze verzen. (In mijn interpretatie zou bijvoorbeeld de moord op Van Gogh eronder kunnen vallen, maar ik denk dat ieder zijn eigen interpretatie moet maken. Aan god vervolgens het oordeel.)