Hoi Aghi fi dien,

Ik kan niet voor andere ongelovigen spreken, maar ikzelf (ongelovige) geloof zeker niet dat de dood het einde is. Ik geloof echter niet in een oppermachtige God, als je in Goddelijke termen spreekt dan zit God (voor mij) verdeeld over alle mensen. Dit is dus niet de God die jullie als god bedoelen.

Dus ik geloof dat al onze eigen 'ikjes' na onze dood 1 geheel vormen, dat is waar ik als ongelovige in geloof (dus m.a.w. geen hel of hemel).

Ik hoop dat ik mijn persoonlijke geloof een beetje duidelijk heb kunnen maken

Groeten,

Brigitte

Over angst voor de dood.Zelfmoordterroristen begaan de goorste wreedheden om in het paradijs te komen. Ze zijn dus niet bang voor de dood, maar zijn ze nou werkelijk zo heldhaftig? Uit puur ego�sme, om de mooie beloning dus, is geen barbarij hen te erg. Dat leidt bij mij tot de vraag waarom god een beloningsstelsel in het leven heeft geroepen waar met name egopisten op afkomen. Zeg niet dat ze het voor god doen, ze doen het puur en alleen voor zichzelf. Zonder beloning geen zelfmoordterreur. Iedereen die iets voor god meent te doen doet het uiteindelijk alleen maar voor zichzelf! Niemand zou ooit ook maar iets voor god doen als er geen hemel of hel zou bestaan. Waarom zou je dan nog?

Daarom hebben al dat soort mensen die ons, nu bijna dagelijks, verblijden met hun terreur in mijn ogen een zeer lage status. Het gaat hen puur om beloning uit. Misschien dat god er anders overdenkt�

Ik weet niet of er een leven na de dood is. Ik kan het niet uitsluiten. Op zich begrijp ik niets van de wereld waarin ik leef. Dingen vallen op de grond door de zwaartekracht. Maar wat is nou zwaartekracht? Wat is het dat er aan dingen trekt zodat ze vallen? Ik meen dat zelfs de wetenschap hier geen antwoord op heeft. Gravitonen zijn maar niet te vinden. Op de vraag hoe alles ontstaan is kun je je suf op piekeren. Net als wat de zin van het leven is. Gelovigen menen het antwoord in god te hebben gevonden doch waar god dan vandaan komt is voor hen net zo�n mysterie als hoe de wereld ontstaan is voor ongelovigen.

Maw geloof verklaart niet het ontstaan van de materie waar god het universum uit geschapen heeft. En dat is waar de wetenschap zich mee bezig houdt. En de bijbel of koran voegen niets toe.

Over zin van het leven weet ik ook niets. Als god dienen ons doel zijn zou dan snap ik daar werkelijk niets van. Zou de kreator van dit gigantische universum nou blij worden omdat mensen 5 keer per dag bidden, ramadan houden of naar Mekka reizen, enz? Wat heeft god daar nou aan? Hij kan toch zo 500.000 miljard slaafse aanbidders cre�ren als ie wil? Het komt mij dan een beetje over als jezelf een verjaardagskaarten sturen� 

Om eerlijk te zijn, ik weet helemaal niets. Ik heb hooguit een paar vermoedens en that�s all.

Salamoen Aleykoem

"Over angst voor de dood.Zelfmoordterroristen begaan de goorste wreedheden om in het paradijs te komen. Ze zijn dus niet bang voor de dood, maar zijn ze nou werkelijk zo heldhaftig? Uit puur ego�sme, om de mooie beloning dus, is geen barbarij hen te erg. Dat leidt bij mij tot de vraag waarom god een beloningsstelsel in het leven heeft geroepen waar met name egopisten op afkomen. Zeg niet dat ze het voor god doen, ze doen het puur en alleen voor zichzelf. Zonder beloning geen zelfmoordterreur. Iedereen die iets voor god meent te doen doet het uiteindelijk alleen maar voor zichzelf! Niemand zou ooit ook maar iets voor god doen als er geen hemel of hel zou bestaan. Waarom zou je dan nog? "

Vriend praat voor jezelf. "Niemand zou iets voor God doen als er geen hel of hemel zou zijn. Kijk naar onze profeet(vzmh). Hij zou zowiezo naar het paradijs gaan maar toen iemand het vroeg:"waarom sloof je je dan nog zo uit? " Zijn antwoord was dus:" ik moet het toch verdienen?" Ik neem aan dat je weet dat er ook mensen zijn die VRIJWILLIG zijn????

"

Ik weet niet of er een leven na de dood is. Ik kan het niet uitsluiten. Op zich begrijp ik niets van de wereld waarin ik leef. Dingen vallen op de grond door de zwaartekracht. Maar wat is nou zwaartekracht? Wat is het dat er aan dingen trekt zodat ze vallen? Ik meen dat zelfs de wetenschap hier geen antwoord op heeft. Gravitonen zijn maar niet te vinden. Op de vraag hoe alles ontstaan is kun je je suf op piekeren. Net als wat de zin van het leven is. Gelovigen menen het antwoord in god te hebben gevonden doch waar god dan vandaan komt is voor hen net zo�n mysterie als hoe de wereld ontstaan is voor ongelovigen.

Maw geloof verklaart niet het ontstaan van de materie waar god het universum uit geschapen heeft. En dat is waar de wetenschap zich mee bezig houdt. En de bijbel of koran voegen niets toe."

Vriend als jij perse wilt weten hoe alles nou PRECIES in elkaar zit w8 dan maar tot je dood die zeer zeker komt. Ik hou me ondertussen wel bezig met werken voor Allah(sbw). Ik hoef niet meer te weten dan ik HOOR te weten. Het kan me dan ook niet schelen over die materie en weet ik veel wat hoor want als Allah(sbw) zegt ik heb alles geschapen dan neem ik dat zo aan. Bedankt. Jij vraagt door ik stop waar ik volgens mij hoor te stoppen.

"Over zin van het leven weet ik ook niets. Als god dienen ons doel zijn zou dan snap ik daar werkelijk niets van. Zou de kreator van dit gigantische universum nou blij worden omdat mensen 5 keer per dag bidden, ramadan houden of naar Mekka reizen, enz? Wat heeft god daar nou aan? Hij kan toch zo 500.000 miljard slaafse aanbidders cre�ren als ie wil? Het komt mij dan een beetje over als jezelf een verjaardagskaarten sturen�"

Nogmaals vragen, vragen, vragen. Ik verwijt je niets hoor begrijp me niet verkeerd maar de manier waarop je dit allemaal verteld kan ik niet tegen. Als Allah(sbw) tegen mij zegt Aabid mij dan doe ik dat en zeg ik niet waarom?

Met alle respect voor jou en de rest,

Seks is voor voortplanting. Een aardsche noodzaak. In het hiernamaals is geen voortplanting. Waarom toch seks?

Salamoen Aleykoem

"

Hoe weet jij dat hij sowieso naar het paradijs zou gaan? Omdat hij dat zelf gezegd heeft?  Vrijwillig zeg jij? God beloonde Mohammed anders zeer goed. Hij is er zakelijk in de 22 jaar dat hij de openbaringen ontving beslist niet op achteruit gegaan!"

Laten we zeggen ik geloof... Oja en ik zeg denk ik nergens dat hij niet beloont werdt. Nog neemt dat niet weg dat hij er vrijwillig voor koos om het te verdienen.

"Ik heb het al opgeven. Nooit zal ik alles weten of kunnen begrijpen. Misschien komt het moslim zijn juist wel voort uit een grote angst voor de dood hebben, bedenk ik zo... Ze hebben immers allerlei constructies bedacht die de dood ontkennen�"

Misschien lees ik het verkeert maar ik denk dat je bedoelt dat moslims de dood ontkennen??? Ik begrijp je niet helemaal.

Jah wat moet ik verder zeggen. Je zegt "weer een ander islam" dan heb ik niets toe te voegen. Er is een islaam maar ik ga niet de moeite doen om het uit te leggen hoor als ik lees wat je allemaal erbij haalt. Een gescheurd 50  euro biljet is nog steeds een biljet ook al is hij niet geldig snap je em?

En de rest moeten we echt afwachten of er iets is na de dood of niets. Tot die tijd mag jij zeggen ik denk dat er niets is hierna en dat respecteer ik dan ook. En ik blijf tot die tijd zeggen wat de quran ons vertelt over het hiernamaals...

Hoi allemaal,

Ik denk dat een groot verschil tussen de gelovigen en ongelovigen is dat de ongelovigen een groter en breder onderzoeksdrift hebben ontwikkeld en niet zondermeer iets aannemen.

Zoals I S L A M letterlijk zegt 'Als Allah(sbw) tegen mij zegt Aanbid mij dan doe ik dat en zeg ik niet waarom'  dit is iets wat ik bijv. nooit zomaar zou aanvaarden. Bij mij (en ik denk bij meerdere ongelovigen) heerst altijd de 'waarom' vraag. Daar vind ik niets verkeerds aan. Ik kan mij trouwens goed voorstellen dat als je van kinds af aan bent opgegroeid in het geloof en iedereen om je heen zegt dat het nou eenmaal zo is, je dit ook als waarheid aanneemt. Zo geloofde ik als kind heilig in Sinterklaas  en vond ik het puur gemeen / wreed en alles nog meer toen mijn ouders mij vertelde dat Sinterklaas niet bestond. Laaiend was ik omdat mijn ouders -die altijd zeiden dat ik niet mocht jokken- mij hadden voorgelogen! Ik weet dat Sinterklaas een beetje een raar vergelijk is maar goed dit was toendertijd mijn heilige geloof. Mijn onderzoeksdrift is altijd erg door mijn ouders gestimuleerd en mede hierdoor ben ik wel tot de overtuiging gekomen dat niemand op deze aardbol stellig mag beweren dat hij/zij de enige echte waarheid in pacht heeft. Er zijn nl. zoveel waarheden. En als we nou allemaal een beetje open staan voor ook die andere waarheden en niet enkel en alleen onze eigen waarheid met alle macht verdedigen komen we best een heel eind (denk ik). 

Als er een god bestaat hebben wij het logische denken van hem gekregen. Waarom zal hij het gebruiken ervan dan verbieden?

En er zijn ook onwaarheden. Sommigen daarvan zijn worden voor waarheid aangezien. Hoe dit op te lossen?

Ik begrijp je. Maar waarom zou islam de enige zijn? Waarmee onderscheid islam zich van de valse religi�n? 

Een negatief mens zou nu oordelen dat elke moslim een potenti�le terrorist is�Begrijp jij mij?  Als zowel de gematigde als de terrorist hetzelfde geloof aanhangen dan hangt het dus van het fanatisme van het geloof af, is wat jij zegt. Elke moslim is een potenti�le Bin Laden, is wat jij zegt. Zo interpreteer ik zo jouw woorden�

Dan zijn we in ieder geval ergens over eens!

Ik als ongelovige weet niets, en jij meent iets te weten. Dat is ons enige verschil.

< => postamble();

Salamoen Aleykoem

"

Ik begrijp je. Maar waarom zou islam de enige zijn? Waarmee onderscheid islam zich van de valse religi�n?  "

Je vraagt waarmee islam zich onderscheid van andere geloven? Redenen te veel. Willekeurig een paar: Islam zegt 1 God Boedha zegt vele goden. Islam zegt Jezus(vzmh) is een profeet Christendom zegt Jezus is 1 der 3. Islam zegt alhamdoulillah(dank je wel Allah(sbw)) Jodendom gaat klagen bij een muur.....

"Een negatief mens zou nu oordelen dat elke moslim een potenti�le terrorist is�Begrijp jij mij?  Als zowel de gematigde als de terrorist hetzelfde geloof aanhangen dan hangt het dus van het fanatisme van het geloof af, is wat jij zegt. Elke moslim is een potenti�le Bin Laden, is wat jij zegt. Zo interpreteer ik zo jouw woorden�"

Elke moslims is een potentiele terrorist dat klopt niet. Ik zei dat we in dezelfde god geloven maar dat we het anders interpreteren. Als je in dezelfde god gelooft maakt je niet gelijk. Ik geloof in god en zeg alcohol is verboden. Er zijn ook mensen geweest die in dezelfde god geloven en die zeggen alcohol is niet verboden maar afgeraden. Toch maakt dit ons niet gelijk of ben ik dan ook een potientiele alcohol-is-niet-verboden-maar-afgeraden-zegger?

Verder denk ik dat we het eens waren over de rest. Als ik iets over het hoofd zie let me know...

Salamoen Aleykoem

"Ik weet niet veel van het Boedisme maar volgens mij is het geen godsdienst maar een levensfilosofie. Er worden dus in het Boedisme geen goden aanbeden. En in het christendom is Jezus geen profeet maar de zoon van god.  "

Boedisme aanbidden wel degelijk goden hoor. En niet zo weinig ook! En dat Jezus volgens christenen god is weet ik ook wel. Daarom zeg ik ook 1 der 3. Maar goed jij vroeg dus wat islam onderscheid en hier zijn ENKELE willekeurige redenen.

"Dat jullie in dezelfde god geloven is mij duidelijk. Maar hebben jullie ook dezelfde godsdienst? Als terreur met de koran te  verdedigen is heb je niet veel argumenten er tegen in te brengen lijkt me. Moeten ze dan hun gang maar gaan?"

Natuurlijk laat je ze niet hun eigen gang gaan. Ieder moet zich de vraag stellen; wat is mijn doel. Bin laden zegt bijvoorbeeld: Mijn doel is een islamitische afghanistan. En als jij afghanistan in handen hebt zeg je natuurlijk: Mijn doel is afghanistan beschermen. Dus je laat een ander niet z'n gang gaan maar nog wil dat niks zeggen over wie nou goed en wie slecht is.

"

Boedisten gebruiken Boedabeeldjes ed als een hulpmiddel maar zien deze beeldjes niet voor een god aan. Als ze stuk vallen pakken ze gewoon een andere.

Nou Afghanistan beschermen is wel het laatste wat ie gedaan heeft. Duizenden zijn als gevolg van zijn handelen de dood in gejaagd, en meneer zelf vlucht

Bij moslims zal de sympathie voor de Palestijnen wel hetzelfde gebleven zijn maar de publieke opinie van niet niet-islamitische wereld is veranderd. Mensen zijn ze zat. De houding is nu meer van �laat ze mekaar toch mooi afmaken�.

Nou weet je, in het westen, en in Isra�l, weten ze heel goed dat er zo iets bestaat als het recht van de sterkste. Wanneer je dat recht niet tijdig neemt zal vroeg of laat de ander de sterkste zijn. Isra�l zal niet afwachten tot ze van de wereld gevaagd worden�  

Vriendelijke groet van Malle Pietje 

Daar moet ik jouw dan weer gelijk in geven. Het is natuurlijk ieders goed recht, dus ook van Iran, om de sterkste te willen zijn. Het is misschien zelfs wel een noodzaak. De filosoof Nietzsche schreef dat waar de wil tot macht ontbreekt er verval is. En het is waar dat als je passief afwacht je door een ander voorbij gestreeft gaat worden. Dit geldt zowel voor een individu, een bedrijf of een land. Je ziet in de geschiedenis vaak oorlogen ontstaan wanneer de machtsverhoudingen veranderen. Kijk bijvoorbeeld naar Nazie Duitsland dat zich onder Hitler zo sterk bewapende dat het al snel te laat was om hem nog aan te pakken. Gevolg van de grootste catastrofe in de geschiedenis van de mensheid: de 2^e wereldoorlog. Toen Hitler nog zwak was heeft de rest van de wereld alleen maar toegekeken. Zulke fouten kunnen wij ons in dit atoombom tijdperk niet meer veroorloven. Het niet onderkennen van het gevaar kan het einde van ons allemaal betekenen.