Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Helaal en de dag des oordeels

 Post Reply Post Reply Pagina  123 4>
Schrijver
Abou Jabir Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1813
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abou Jabir Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: Helaal en de dag des oordeels
    Geplaatst op: 15 december 2004 om 15:55

Assalamoe alykoem,

Dit artikel is in twee delen verdeeld, inshAllah later zal ik het tweede gedeelte plaatsen, ik vind het een boeiend artikel, het is niet zo dat wat hij (Dr. Huma Young Khan) schrijft werkelijk zal gebeuren, het is zijn eigen thoerie, waarbij hij verzen uit de Quran gebruikt. Dr. Huma Young Khan is een wetenschapper, is moslim geworden en noemt zich Mohamed.  het is zeker de moeite waard om het te lezen.

Deel 1, De natuurkundige aspecten van de Dag des Oordeels
Deel 2, Geen vrije wil in het samentrekkende heelal

De natuurkundige aspecten van de Dag des Oordeels (deel 1)

Door Dr. Mohammed Huma Young Khan

"Wanneer wij gestorven zijn en stof en botten geworden, zullen wij dan opgewekt worden?" Koran 37, vers 16.

We hebben ons zelf niet in leven gewenst noch accepteren wij de dood vrijwillig. Het leven lijkt bijna oneindig, vooral wanneer het goed met ons gaat. Als we bezig zijn met onze dagelijkse drukke bezigheden besteden we nauwelijks aandacht aan de ironische kant van het geheel, namelijk dat alles uiteindelijk tot een einde komt.
Alle grote wereldreligies hechten geloof aan een vorm van leven na de dood. De Dag des Oordeels is ��n van de fundamentele geloofskwesties voor moslims, christenen en joden. Bij Hindoes worden hun bijna eindeloze re�ncarnaties opgevolgd door een uiteindelijke re�nie met het hoogste wezen.

Ook al geloven we standvastig in de Dag des Oordeels, alles wat ons geloof kan versterken is uiterst welkom. Laten we in deze context naar het verhaal van de profeet Ibrahim (Abraham, vrede zij met hem) kijken, zoals dat in de Koran wordt weergegeven (in soera 2 , vers 260).

Profeet Abraham wilde weten hoe God leven geeft aan de doden. Hij zei dat hij geloofde dat het de waarheid is, maar hij zou graag wat gerust gesteld willen worden. In antwoord hierop gaf God hem toen een wonder. Als een grote profeet als Abraham al om geruststelling verzocht dan hebben wij, simpele mensen, daar wellicht nog meer behoefte aan. Dit is tegenwoordig, daar er vele geloven door de vooruitgang van de moderne wetenschap weerlegd worden, zeer zeker het geval. Moslims mogen hier van geluk spreken want wetenschappelijke ontdekkingen hebben vele onduidelijke koranpassages uitlegbaar gemaakt en nieuwe betekenissen aan weer andere toegevoegd.

De Koran steekt, onder andere vanwege dit punt, met kop en schouders boven de rest van de religieuze boeken uit en toont zich hierbij als d� autoriteit onder de ware geopenbaarde boeken. Er is slechts ��n versie van de Koran. Het is het enige religieuze boek waarvan zelfs degenen met kritiek op de Islam toegeven dat er niets in veranderd is sinds hij geopenbaard werd aan de profeet Mohammed, vrede zij met hem, zo�n veertienhonderd jaar geleden.

Er zijn vele verzen in de Koran die wetenschappelijke feiten beschrijven die pas in de laatste honderd jaar ontdekt zijn. De verschillende fenomenen worden consistent beschreven. De verzen beschrijven bijvoorbeeld op gedetailleerde wijze idee�n die in overeenstemming zijn met moderne observaties van het heelal. Volgens de Koran komt het leven voort uit water en werd het geschapen in verschillende fasen. Genoemd worden de banen van de zon en de maan en de mogelijkheid van het bestaan van verscheidene andere werelden naast de aarde.
Ook is er de vermelding van hogere dimensies. Het Paradijs en de Hel schijnen buiten dit heelal te zijn gesitueerd en in een andere dimensie te liggen. In dit artikel zou ik willen stellen dat zelfs op dit moment, met onze beperkte kennis, er opmerkelijke overeenkomsten bestaan tussen sommige kosmologische theorie�n en de Dag des Oordeels zoals deze in de Koran beschreven wordt. Ik geloof dat de wetenschap in de toekomst deze voorspellingen opnieuw zullen bekrachtigen. Dat is echter niet de enige manier waarop de Dag des Oordeels zou kunnen komen en natuurlijk is de echte waarheid bij God alleen.

"In de naam van God, de Erbarmer, de Barmhartige. Rekent de mens erop dat Wij zijn beenderen niet bijeen zullen brengen? Zeker , Wij zijn in staat om zijn vingertoppen te vormen". Koran 75: 3,4.

Introductie tot kosmologie

Om te begrijpen hoe de toekomst van het heelal in relatie staat met de Dag des Oordeels is het noodzakelijk dat we iets afweten van kosmologie. In de komende bladzijden zullen we er achter komen hoe het heelal ontstond, hoe het er nu voor staat en wat de toekomstige mogelijkheden voor ons in petto hebben. Ons zonnestelsel bestaat uit de aarde en negen (recentelijk nog een nieuwe ontdekt, zodat we op tien uitkomen) andere planeten die in een baan rondom een ster, die wij zon noemen, bewegen.
De zon vormt samen met tweehonderd biljoen andere sterren ons sterrenstelsel de Melkweg.De sterrenstelsels zijn ruwweg gevormd als een schijf, met sterren die erbinnen in rondgaande banen bewegen op verschillende afstanden rondom een grote centrale massa.

"Bij de hemel met zijn banen! Jullie zijn het in wat jullie zeggen oneens. Wie zich laat afleiden wordt door Hem afgeleid" . Koran 51: 7,8,9.

Lichtjaren
De grootheid van het heelal vereist dat de afstanden gemeten worden in �lichtjaren�. Een lichtjaar is een afstand, afgelegd door het licht in ��n jaar, bij een snelheid van driehonderd duizend kilometers per seconde. De afstand van de aarde naar de zon is acht minuten bij de snelheid van het licht. Vergelijken we dit met de meest nabijgelegen ster op de zon na, dan is dit vier lichtjaren vanaf de aarde gerekend.
Ons zonnestelsel, de Melkweg, is honderd en vijftig duizend lichtjaren breed. Dit betekent dat wanneer men zich met de snelheid van het licht verplaatst, het honderd en vijftig duizend jaren zal duren voor men van de ene naar de andere kant kan komen. De gemiddelde scheidingsruimten die tussen de verschillende zonnestelsels zitten zijn ongeveer tien miljoen lichtjaren breed. Vele honderd biljoenen van dergelijke zonnestelsels zijn onderdeel van een werkelijk gigantisch onvoorstelbaar groot heelal!

"De schepping van de hemelen en de aarde is groter dan de schepping van de mens, maar de meeste mensen weten het niet." Koran 40: 57.

De terugwijkende zonnestelsels
Wanneer het licht afkomstig uit andere zonnestelsels dan het onze, geanalyseerd wordt, door gebruik te maken van een spectroscoop, constateren we dat het zich in gigantische snelheden van ons af beweegt. Hoe verder een zonnestelsel van ons af gelegen ligt, hoe sneller de snelheid van het zich terug trekken van het licht.
Deze beweging van de zonnestelsels wordt veroorzaakt door het uitdijen van het heelal. Het heelal vond zijn oorsprong in een gigantische explosie, de Oerknal ("Big Bang") genaamd, en heeft zich vanaf dat moment onophoudelijk verder uitgebreid. Het heelal is niet slechts een sfeer van zonnestelsels die van elkaar af snellen, waarbij ze de oneindige leegte van de ruimte binnentreden. Het is te vergelijken met een ballon met een heleboel stippen erop, waarvan elke een sterrenstelsel voorstelt. Het oppervlak van deze ballon, die twee dimensionaal is, vertegenwoordigt al de drie dimensies van ons heelal en breidt zich uit in een hogere dimensie die boven ons voorstellingsvermogen uitstijgt.

De toekomst van het heelal
Het is niet bekend of het heelal zich voor eeuwig uit blijft dijen of dat het zich op een dag samen gaat trekken. In beide gevallen zou de toekomst van alle inwoners ervan ernstig in gevaar zijn. Als de uitbreiding doorzet, dan zal na biljoenen jaren de energie van de zon en de sterren uitgeput zijn en zal alles een koude dood sterven. De andere optie is, als er voldoende massa aanwezig is, dat de zwaartekracht op een dag de uitdijing zal stopzetten, waardoor er een samentrekking in gang gezet zou worden. Een samentrekking zal uiteindelijk resulteren in een zeer hete en benarde situatie, de eindimplosie ("The Big Crunch") genoemd. Dit zal alle levensvormen die wij kennen vernietigen.
Naast de hierboven genoemde deprimerende en ogenschijnlijke doelloze scenario�s is er nog een derde mogelijkheid. Sommige natuurkundigen denken dat de tijd zal omkeren wanneer het heelal zich begint samen te trekken. Deze mogelijkheid zou een treffende gelijkenis geven met de koranische beschrijvingen over de Dag des Oordeels. Laten we ons nu richten op de evolutie van het heelal. We zullen er achter komen hoe deze leidt tot het einde, een einde dat hand in hand gaat met een nieuw begin, een begin die wij de Dag des Oordeels noemen.
Het geheimzinnige verbond tussen kosmologie en de koranische openbaring zal voor zich spreken.

De natuurkundige aspecten van de Dag des Oordeels
Voor sommigen in de twintigste en eenentwintigste eeuw heeft wetenschap de plaats van wonderen ingenomen en is religie verworden tot niets meer dan een interessante culturele bezigheid. Wat er doorgaans over het hoofd wordt gezien is het feit dat God degene is die de wetten van het heelal, waarop wetenschap en technologie op gebaseerd zijn, gecre�erd heeft. Natuurkundigen en kosmologen van over de hele wereld werken samen toe naar een beter begrip over de structuur van het heelal. Voor wie zich laat misleiden echter leidt het heelal een doelloos bestaan. Het is een heelal dat willekeurig in elkaar lijkt te steken en nutteloze wetten lijkt te kennen. Vanuit het islamitische standpunt bezien echter is het heelal geschapen met een doel en zal het blijven bestaan totdat dit doel bereikt is; dan zal het ophouden te zijn.. �

Er staan veelvuldige nauwkeurige wetenschappelijke feiten in de Koran die zo�n veertien honderd jaar geleden geopenbaard zijn. Voor gelovigen is dit niets meer dan een wonder. De wetenschappelijke waarheden die in de Koran beschreven staan zijn niet meer dan honderd jaar ontdekt. Maurice Bucaille, de auteur van � De bijbel, de koran en wetenschap� zegt: " Het zou voor ons geen verassing moeten zijn dat men in deze tijd, waarin de wereld geobsedeerd is door de wetenschap, de waarheid over de Dag des Oordeels duidelijk wordt vanwege de wetenschappelijke kennis die de Koran verschaft".

"Wij zullen hun Onze tekenen aan de horizonten en in henzelf laten zien zodat het voor hen duidelijk wordt dat het de waarheid is. Is het dan niet genoeg dat jouw Heer over alles getuige is?". Koran 41: 53.

Wederopstanding is als het herleven van een verdorde streek

"En God is het die de winden uitzendt die dan wolken opdrijven. Dan drijven Wij ze naar een dode streek en laten de aarde ermee herleven nadat ze dood was". Koran 35:9.

Het opdrijven van wolken en het groeien van planten na het vallen van de regen zijn geen wonderen maar komen tot stand door een reeks aan natuurkundige- en biochemische wetten. De koranische verzen suggereren ook dat herleving na de dood berust op een aantal natuurkundige wetten, waar we ons nu nog niet bewust van zijn. We geloven God de schepper is van alle wetten van het heelal.

De Oerknal
Het heelal ontstond biljoenen jaren geleden met een gigantische explosie die wij de Oerknal noemen. Dit wordt in de Koran vermeld in het volgende vers:

"Hebben zij die ongelovig zijn dan niet gezien dat de hemelen en de aarde een samenhangende massa waren? Wij hebben ze toen van elkaar gescheiden en Wij hebben uit water al het levende gemaakt. Zullen zij dan niet geloven?" Koran 21: 30.

De ontdekking van de Oerknal en van het feit dat de oorsprong van leven uit water is werd gedaan door niet-moslims ("zij die ongelovig zijn"). In het begin was alle materie en ruimte (hemelen) op ��n plek (aan ��n stuk). Daarna werd alles van elkaar gescheiden door wat de natuurkundigen aangeven met de Oerknal ("The Big Bang"). De bewijzen voor de Oerknal zijn zo overstelpend dat het tegenwoordig voor feit wordt aangenomen en niet slechts als theorie wordt gezien.

De uitbreiding van het heelal
Sinds zijn creatie breidt het heelal zich uit. Deze grote ontdekking werd gedaan door Hubble, een astronoom, in het begin van de twintigste eeuw. Het werd bovendien voorspeld door de theorie van relativiteitsleer van Einstein. Het uitbreiden van het heelal wordt duidelijk vermeld in het volgende koranvers:

"De hemel hebben Wij duurzaam gebouwd en Wij breiden het uit". Koran 51: 47.

Het samentrekken van het heelal en het teruglopen van de tijd
Tijd is een van de meest ongrijpbare mysteri�n van het heelal. Niemand weet wat tijd werkelijk is. Albert Einstein zei dat tijd datgene is wat we met de klok meten. Bij hoge snelheden gaat tijd langzaam voorbij en bij de snelheid van het licht stopt het in zijn geheel. Tijd heeft een richting, het beweegt zich altijd naar de toekomst. We zien regen uit de lucht vallen, dingen kapot gaan, mensen ouder worden en mensen dood gaan. We zien nooit een glas dat weer heel wordt of iemand terugkomen van de dood. Natuurkundigen als BerTy, Thomas Gold en Steven Hawking hebben gesuggereerd dat als de tijd terug zou lopen het heelal zich samen zou beginnen te trekken.
Koranverzen suggereren dat het heelal zich op een dag samen begint te trekken en dat dan de Dag des Oordeels zal aanvangen.

"De dag dat Wij de hemel oprollen zoals een rol voor de boeken opgerold wordt. Zoals Wij de eerste schepping begonnen zijn zullen Wij haar herhalen". Koran 21: 104.

In het bovenstaande vers wordt de samentrekking van het heelal vergeleken met het oprollen van een geschrift. Dat zal zijn wanneer de tijd terug zal lopen. Het teruglopen van de tijd zal bewerkstelligen dat men weer opstaat uit zijn graf en weer tot leven zal komen. Iedere gebeurtenis zal opnieuw geschieden omdat alles ligt opgeslagen in de tijd.

"En er is niets verborgens in de hemel en de aarde of het staat in een duidelijk boek". Koran 27: 75.

Aangezien de geschiedenis van de aarde zich achterstevoren zal afspelen, zullen naties ��n voor ��n terugkomen. Alle goede en slechte daden van het individu als ook van de verschillende naties zullen volledig duidelijk worden terwijl de tijd terug loopt.

"En dan zie je iedere gemeenschap neergeknield. Iedere gemeenschap wordt tot haar boek geroepen: �Vandaag wordt aan jullie vergolden wat jullie gedaan hebben�". Koran 45: 28.

Het terug lopen van de tijd laat mensen zien wat ze vroeger gedaan hebben. Ze zullen geen controle hebben over hun handen, voeten, monden en ogen. Al de goede en slechte dingen die vroeger gedaan zijn zullen opnieuw door hen gedaan worden. In dit opzicht zullen de handen, voeten enzovoort getuigen worden tegen hen ten overstaan van alle engelen en God. Ze zullen niet instaat zijn om welke slechte daad dan ook te ontkennen.

"Op de dag dat hun tongen, hun handen en hun voeten tegen hen zullen getuigen over wat zij deden". Koran 24: 24.
"Wij hebben jullie gewaarschuwd voor een nabije bestraffing op de dag dat de mens kijkt naar wat zijn handen vroeger gedaan hebben en waarop de ongelovige zegt: O wee, was ik maar stof!". Koran 78:40.

Profeten zullen in hun tijd terugkeren als de tijd teruggaat .

"En wanneer voor de gezanten de tijd is bepaald�". Koran 77: 11.

wordt vervolgt...

wassalaam,

Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}
Terug naar boven
BlAcKsHaDoW15 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 12 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 121
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote BlAcKsHaDoW15 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 december 2004 om 17:02

Sallaam ahleikom

Machallah Echt zo mooi niet voor worden

Insallah komt er snel een vervolg broeder.

Hey IHAEM ik weet dat de waarheid hard is maar hou het voor je want de bijbel kan je echt niet vergelijken met de koraan

Een duidelijke waarschuwing het voorspelt al je toekomst

"Wij hebben jullie gewaarschuwd voor een nabije bestraffing op de dag dat de mens kijkt naar wat zijn handen vroeger gedaan hebben en waarop de ongelovige zegt: O wee, was ik maar stof!". Koran 78:40.

wasallaam

Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 december 2004 om 04:18
Ik denk dat zijn opmerking eerder wat te maken had met de foutieve vertaling van het woord 'billions'.  Maar ik vermoed dat je dat zelf ook al wel doorhad
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
IHAEM Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 26 mei 2004
Online status: Offline
Berichten: 397
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote IHAEM Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 december 2004 om 06:01
In eerste instantie geplaatst door BlAcKsHaDoW15

Hey IHAEM ik weet dat de waarheid hard is maar hou het voor je want de bijbel kan je echt niet vergelijken met de koraan

Inderdaad. De Bijbel heeft zelfs voor mij als atheist nog veel meer waarde dan de Koran. De Bijbel heeft tenminste nog een verhalend en sturend karakter. De Koran heeft enkel een dwingend karakter. Iets waar ik als liberaal toch maar moeilijk mee overweg kan.

Een duidelijke waarschuwing het voorspelt al je toekomst

"Wij hebben jullie gewaarschuwd voor een nabije bestraffing op de dag dat de mens kijkt naar wat zijn handen vroeger gedaan hebben en waarop de ongelovige zegt: O wee, was ik maar stof!". Koran 78:40.

wasallaam

Net zoals dat er in de Koran staat dat mieren kunnen praten. Ik ken deze onzin al hoor. Maar ik wil best wat dingen gaan weerleggen, maar daar heb ik momenteel weinig tijd voor. 

Terug naar boven
Abou Jabir Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1813
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abou Jabir Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 december 2004 om 16:37

Assalamoe alykoem,

hier het tweede deel:

Geen vrije wil in het samentrekkende heelal

De mens heeft de vrije wil gekregen te kiezen tussen goed en kwaad in de periode dat het heelal zich uitbreidt. Dat is wanneer al zijn daden in de tijd zullen worden opgeslagen. In het samentrekkende heelal zal er geen vrije wil meer zijn. Niemand zal meer bij machte zijn een ander goed of kwaad te doen.

"Op de dag waarop niemand iets voor een ander uit kan richten. Op die dag geeft God het bevel". Koran 82:19.

Het omdraaien van de zwaartekracht
Zwaartekracht bestaat door minuscule verschillen in tijd, op verschillende hoogtes. De tijd gaat enigszins sneller voorbij bovenop een bergtop dan dat het voorbij gaat op zeeniveau. Dit verschil in tijd, voor ons overigens niet waarneembaar, kan gemeten worden aan de hand van atomische klokken. Als de tijd terug gaat lopen door toedoen van het samentrekken van het heelal dan zal dit tijdsverschil ook omkeren. Dit zal de zwaartekracht doen omdraaien, wat een aardbeving teweeg zal brengen zo groot als nog nooit tevoren�

"Wanneer de aarde volledig dooreen wordt geschud" Koran 99: 1

"En wanneer er eenmaal op de bazuin geblazen wordt en de aarde en bergen opgepakt worden en in een klap vergruisd". Koran 69: 13-14

"op de dag dat de hemel als gesmolten metaal zal zijn en de bergen als wol" Koran 70: 8-9

Ondanks het omdraaien van de zwaartekracht, zal de massa van de aarde niet volledig uiteen gaan, aangezien het teruglopen van de tijd al het materiaal continue terug zal brengen naar zijn voorafgaande staat.

Het omdraaien van de zwaartekracht zal veroorzaken dat de aarde alles wat erin is uit zal spuwen, waarop het als een gigantische lege bal zal worden.

"En wanneer de aarde uitgebreid wordt en uitwerpt wat er in haar is en zich leegt.." Koran 84: 3-4

Omdat het omdraaien van de zwaartekracht de aarde in een holle bol zal veranderen zullen de lucht en de hemelen ook veranderen en in de holle aarde terecht komen.

"Op de dag dat de aarde vervangen zal worden door een andere aarde en de hemelen ook en waarop zij voorkomen bij God, de Ene, de Albeheerder". Koran 14:48

De volgende verzen beschrijven de Dag des Oordeels op een begrijpelijke manier. De Dag des Oordeels zal beginnen met de Eindkrak, vanwege het omdraaien van de zwaartekracht. Door het omdraaien van de zwaartekracht zal alles wat er in de aarde zit uit worden geworpen en zal het er binnenin compleet leeg zijn. De mensen zullen levend terugkomen -de ene natie na de andere- en deze holle aarde, in wiens centrum een hemel zit, ingaan. De geschiedenis van de verschillende naties zal opnieuw de revue passeren, maar nu achterstevoren. Zowel volkeren als mensen zullen zien wat zij eerder gedaan hebben en zullen dienovereenkomstig beoordeeld worden.

"Wanneer de aarde bevend dooreen wordt geschud en haar lasten te voorschijn brengt en de mens zegt: �Wat heeft zij toch?�. Op die dag zal zij haar berichten meedelen die jouw Heer haar heeft geopenbaard. Op die dag zullen de mensen afzonderlijk voorkomen om hun daden getoond te krijgen". Koran 99:1-6.

Het ziet er dus naar uit dat het teruglopen van de tijd zal resulteren in een herrijzenis uit het graf en dat we dan weer jonger zullen worden, onze jeugd her zullen beleven en weer in de schoten van onze moeders terug zullen keren. Dit is wat de theorie van het teruglopen van de tijd ons wil doen geloven en wat wederom een nutteloze bedoening lijkt. Maar zo zit het niet in elkaar. De grote aardbeving is niet bedoeld om ons angst in te boezemen, het is onderdeel van het fenomeen dat de hogere dimensies, die nu nog onbereikbaar zijn, voor ons toegankelijk kan maken. Daar is de hel en ook de gaarden van Eden. In de komende bladzijden zullen we zien op welk een precieze wijze God het heelal in elkaar heeft gezet. Het leven wordt niet slechts herschapen, daarnaast is er een manier geregeld om het in elkaar stortende heelal te ontlopen en werelden binnen te gaan die in de hogere dimensies bestaan.

De hogere dimensies
Wiskundig gezien zijn er oneindig veel dimensies. Maar wij leven slechts in een driedimensionale ruimte. Ieder voorwerp in ons dagelijkse leven heeft een lengte, een breedte en een hoogte. Het concept van meer dan drie dimensies gaat boven ons voorstellingsvermogen. Bij de zon is de zwaartekracht sterker en er bestaat een extra kromming in de ruimte in een hogere dimensie. Dit werd eerst aangenomen door Einstein, door heel precies uit te rekenen wat de baan is van de planeet die het dichtst bij de zon ligt, namelijk Mercurius.

Er was een tijd dat de mens geloofde dat de aarde plat was. Men was bang voor de mogelijkheid eraf te vallen als men maar ver genoeg reisde. Dit is praktisch gezien onmogelijk, omdat het aardoppervlak gekromd is en doorlopend, zoals dat van een bal. Om van de aarde te komen moeten we ons begeven naar een dimensie (richting) die loodrecht staat op het oppervlak ervan. Dat betekent recht omhoog vanwaar we ook zijn.

Wij komen voor een soortgelijk begripsprobleem te staan als bij het bevatten van de hogere dimensies. We zouden ons voor kunnen stellen het heelal te verlaten slechts door zeer ver te reizen, maar zo zit het niet in elkaar. Ook al zouden we biljoenen mijlen doorkruizen, we zouden ons nog steeds binnen de grenzen van onze drie-dimensionale ruimte begeven.

"En wij beseffen dat wij God niet kunnen ontvluchten op aarde, noch kunnen wij Hem door de vlucht ontlopen". Koran 72: 12.

De enige manier om aan deze dimensie te ontkomen is door naar een hogere dimensie te gaan in een richting die loodrecht op onze driedimensionale ruimte staat, precies op het punt waar wij ons begeven. Maar dat is echter ook niet mogelijk omdat onze ruimte niet overloopt in de hogere dimensies. Om dit laatste te bewerkstelligen, zou onze ruimte zich eerst letterlijk open moeten scheuren om zo verbonden te kunnen worden met de hogere dimensies. Dit kan alleen geschieden in het binnenste van de zwarte gaten.

"En de hemel wordt geopend en zal vele poorten hebben". Koran 78:19

De zwarte gaten
Het openen van de poorten van de hemel is een concept dat overeenkomt met dat van de zwarte gaten.

Dergelijke openingen kunnen deuren zijn van het heelal waardoor men hogere dimensies binnen kan treden. Massieve sterren die bezwijken onder hun eigen gewicht en in elkaar storten kunnen zwarte gaten formeren. Zwaartekracht in dergelijke objecten is zo sterk dat zelfs licht niet kan ontsnappen, waardoor ze volledig onzichtbaar zijn. Vandaar de naam zwarte gaten. Natuurkundigen geloven dat ruimte-tijd vernietigd zal worden in de zwarte gaten, waardoor er poorten ontstaan die reiken tot voorbij dit heelal.

Echter, de massa van de zwarte gaten belemmert tevens de opening die het veronderstelt wordt te produceren.

In het samentrekkende heelal zal een dergelijk probleem niet bestaan. Het omdraaien van de zwaartekracht zal alle hemellichamen omtoveren tot massieve holle structuren, die lege hemelen naar hun binnenste leiden, waar zelfs de omgedraaide zwaartekracht van relatief lichtere objecten als de aarde en wegren-effect zullen hebben. Het materiaal van ruimte-tijd zal vernietigd worden, die portalen of poorten vormen naar hogere dimensies in de binnenste hemel van de holle aarde.

"En de hemelen zullen uiteen splijten, zodat deze op Die dag zwak zullen zijn." Koran 69: 16

"en de Dag waarop de hemel met de wolken zal worden gespleten en de engelen worden nedergezonden in grote aantallen." Koran 25: 25

"En gedenk de dag, waarop Wij de bergen zullen verzetten en u de aarde zult zien oprijzen en Wij hen (de mensen) zullen verzamelen en niemand van hen zullen Wij achterlaten." Koran 18: 47

Het in elkaar stortende heelal zal uiteindelijk vernietigd worden in een vuurbal die natuurkundigen aanduiden met de term de Eindkrak. Iedereen zal verzameld worden. Een ieder die achterblijft zal tot het �niets� teruggaan, omdat de tijd achterstevoren loopt. De verzameling en het overbrengen van de mensen naar "de andere zijde" zal waarschijnlijk verricht worden door de engelen genoemd in Koran 25: 25

In onze laatste reis, door de poorten die zullen openen in de binnenste hemel, zullen we vele niveaus en dimensies doorkruizen. Het woord �rijden� wordt in de Koran gebruikt alsof deze reis voltooid zal worden, ergens op rijdende.

"Dat je zeker al rijdende van de ene toestand naar de ander overgaat." Koran 84: 19

Wanneer zal de Dag des Oordeels komen?
"De mensen vragen jou over het Uur. Zeg: �De kennis ervan is slechts bij God, jij weet het niet; het kan zijn dat het Uur nabij is.�"
Koran 33: 63

"Zij vragen jou de straf te verhaasten; en indien er geen termijn was genoemd zou de straf reeds over hen zijn gekomen; toch zal deze hen zeker onverwachts overvallen terwijl zij het niet voorzien." Koran 29: 53

Oppervlakkig bezien zou men ervan uitgaan dat als men de graad wist van het vaart minderen van het uitbreiden van het heelal, dat we dan in staat zijn om te voorspellen wanneer de Dag des Oordeels zal aanvangen. Als echter de tijd in verband staat met het uitbreiden van de ruimte, dan kunnen we het vaart minderen van de uitbreiding niet observeren. Dit zou zijn alsof men de snelheid van een auto wil meten met een klok die met de banden van die auto in verband staat Als de auto vaart mindert gaat de klok ook minder snel lopen en de snelheid zal altijd even groot lijken.

"Het Uur nadert, niemand behalve God kan het ontsluieren. Verwondert je je dan over deze aankondiging?" Koran 53: 57-59

Zelfs de meest geavanceerde beschaving in het heelal zal ten alle tijden observeren dat het heelal met dezelfde graad uitbreidt als bij zijn eerste observaties. Dit betekent natuurlijk dat de Dag des Oordeels door niemand voorspeld kan worden en dat het ook op ieder moment kan komen. Alleen God of de engelen die onafhankelijk zijn van onze tijd zullen het vertragen van de tijd in het heelal opmerken wanneer de Dag des Oordeels nadert. Het concept van het vertragen van de tijd en hogere niveau�s wordt ge�mpliceerd in volgende verzen:

"Iemand vraagt naar een aanstaande bestraffing. De ongelovigen hebben daartegen geen afweer. Zij komt van God die de trappen beheert waarlangs de engelen en de geest tot Hem opstijgen, op een dag die vijftigduizend jaren lang is." Koran 70: 1-4

De afdalende trappen (dimensies)
De afdalende trappen impliceren vele niveau�s of dimensies en God is de Schepper van al deze dimensies. Wanneer de Dag des Oordeels nadert, zal een observatie gedaan van buiten ons heelal doen vermoeden dat onze tijd is vertraagd vergeleken met de standaardtijd die bestaat voorbij ons heelal. De bovenstaande verzen zeggen niet dat menselijke wezens deze observatie zullen doen. De observatie dat een dag op aarde is geworden als vijftigduizend jaar lijkt door God gedaan te worden wanneer de engelen tot Hem terugkeren.

Wachten in het graf totdat de Dag des Oordeels aanbreekt:
In de Koran wordt de ziel vergeleken met bewustzijn en dood met slaap. Als de dood ons eenmaal overkomt dan merken we niet dat de tijd voorbij gaat en het volgende wat wij zullen zien is de Dag des Oordeels.

"En de roes van de dood brengt de waarheid; dat is het wat jullie ontweken." Koran 50: 19-20

"En op de dag dat het Uur aanbreekt zullen de boosdoeners zweren dat het niet langer dan een uur geduurd heeft. Zo afgeleidt waren zij aan wie de kennis en het geloof gegeven is zeggen: Het heeft voor jullie volgens God�s boek tot de dag van opwekking geduurd. Dit is dus de dag van de opwekking! Maar jullie wisten het niet." Koran 30: 55-56

Op die dag wanneer de echte waarheid voor iedereen tevoorschijn zal komen, zullen zij die ongelovig waren spijt hebben en vol van berouw zijn. Ze zouden wensen dat ze nooit hebben bestaan; maar dan zal er geen ruimte zijn voor een tweede kans op de Dag des Oordeels.

"God heeft de heerschappij over de hemelen en de aarde en op de dag dat het Uur aanbreekt, op die dag zullen zij die zeggen dat het niet waar is verloren zijn." Koran 45: 27

Opsomming
Met de gigantische wetenschappelijke vooruitgangen van de twintigste eeuw hebben wij ons vertrouwen in de wetenschap en technologie gesteld om al onze problemen mee op te lossen. Omdat de technologie ons zulke snelle resultaten kan geven is ons geloof in God afgezwakt. Wij richten ons op wereldlijke doelen alhoewel een sterk geloof in God en verantwoordelijkheid met het oog op het Hiernamaals betere mensen van ons gemaakt zou hebben. We zien het resultaat hiervan in het morele verval dat vele maatschappijen van over de hele wereld teistert.

God heeft leiding naar de mensen gestuurd overeenkomstig de omstandigheden die er op dat moment van de geschiedenis speelden. Toen de farao�s heersten was magie een zeer populair tijdverdrijf. Toen kwam Mozes -vrede zij met hem- met wonderen van God en versloeg de tovenaars aan het hof van de farao�s. De mensen van de tijd van Jezus -vrede zij met hem- hielden zich erg bezig met wonderen en we zien dat het leven van Jezus -vrede zij met hem- vol was van wonderen. Toen Mohammed -vrede zij met hem- leefde, waren de Arabische taal en po�zie in volle bloei. De Koran met zijn duidelijk boodschap werd geopenbaard in de meest eloquente �po�zie� met een unieke onvergelijkbare stijl. De Koran is een wonder en een leidraad voor alle tijden, daarom is het alleen maar toepasselijk om te geloven dat het tevens de bron is voor de meest indrukwekkende ontdekking in het tijdperk van de wetenschap.

Wetenschap zou met behulp van de Koran kunnen ontdekken -wat de religie altijd al verdedigd heeft- dat het opstaan uit het graf echt plaats zal kunnen vinden. Er bestaan vele theorie�n over de toekomst van het heelal. Ondanks een heleboel kennis zijn wetenschappers niet in staat te bepalen welke ervan werkelijk klopt. Het geloof dat het heelal een doel heeft en de kennis weergegeven in de Koran zou de beste gids kunnen zijn bij het zoeken naar de waarheid. Hopelijk zullen moslims een belangrijke rol zijn toebedeeld in de verdere toekomstige ontdekkingen. Vele koranische verzen omschrijven de Dag des Oordeels.

We leven in een heelal dat zich aan het uitbreiden is vanaf het moment van zijn schepping, biljoenen jaren geleden. Zowel de geboorte van het heelal met de Oerknal als de uitbreiding ervan worden omschreven in de Koran. Wetenschappers weten niet of de uitbreiding van het heelal zich eeuwig door blijft zetten of dat het zich op een dag weer samen gaat trekken. Koranische verzen suggereren dat het heelal niet eeuwig door blijft gaan met uitbreiden en dat de Dag des Oordeels zal beginnen met het samentrekken van het heelal. Overeenkomstig bepaalde kosmologische theorie�n lijkt het erop dat tijd en zwaartekracht om zullen keren als het heelal zich eenmaal samen gaat trekken. Het omkeren van de tijd zal resulteren in het opstaan uit de graven. In deze tijd zullen we in de teruglopende wereld al het goede en het slechte dat we verricht hebben in ons leven zien.
Het omdraaien van zwaartekracht zal de structuur van de aarde veranderen, zodat het binnenste buiten zal worden gekeerd en het zal transformeren in een gigantische holle bal. Deze gebeurtenis wordt zeer helder in verschillende verzen van de Koran omschreven. Het omdraaien van de zwaartekracht zal de laatste aardbeving bewerkstelligen, vermeld in de Koran.

De omgedraaide zwaartekracht gericht naar het middelste punt van de holle aarde zal een wegsnel-effect hebben op de ruimte. De ruimte in het binnenste van de holle aarde zal letterlijk uiteen worden gereten om openingen of poorten voort te brengen naar hogere dimensies die voorbij ons heelal zijn. Door deze openingen zullen we in staat zijn te onsnappen aan het in elkaar stortende heelal.
Een ieder zal weggenomen worden om te ontkomen aan het onverbiddelijke effect van het teruglopen van de tijd die ons terug zou kunnen voeren naar het niets, naar de schoten van onze moeders. In de hogere dimensies zullen we oog in oog staan met het oordeel over onze daden en hemel en hel. Uit de Koran komt naar voren dat de timing van de Dag des Oordeels nooit van te voren bekend zal zijn en dat het ieder moment kan komen.

Wat ik echter wil benadrukken is dat de echte kennis aangaande de Dag des Oordeels bij God alleen is.

 

Ik hoop dat dit artikel als een bron van waarschuwing als ook van aanmoediging voor de gelovigen mag dienen. Voor niet-moslims hoop ik dat dit een aansporing is om meer over de islam aan de weet te komen.

Oorspronkelijke titel: " The Physics of Judgement Day".
Auteur: Dr. Mohammed Huma Youn Khan

wassalaam,

Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 17 december 2004 om 05:57
In eerste instantie geplaatst door Abou Jabir

Assalamoe alykoem,

hier het tweede deel:

Geen vrije wil in het samentrekkende heelal

De mens heeft de vrije wil gekregen te kiezen tussen goed en kwaad in de periode dat het heelal zich uitbreidt. Dat is wanneer al zijn daden in de tijd zullen worden opgeslagen. In het samentrekkende heelal zal er geen vrije wil meer zijn. Niemand zal meer bij machte zijn een ander goed of kwaad te doen.
En wat verder:
Ondanks het omdraaien van de zwaartekracht, zal de massa van de aarde niet volledig uiteen gaan, aangezien het teruglopen van de tijd al het materiaal continue terug zal brengen naar zijn voorafgaande staat.

Dus wat hier staat, en ook in bovenstaande tekst, is dat alle handelingen/gebeurtenissen in de tijd zouden teruglopen, maar dan staat verder dit:

Dit zal de zwaartekracht doen omdraaien, wat een aardbeving teweeg zal brengen zo groot als nog nooit tevoren�

Maar hier overal boven staat dat er niets kan veranderen, dat alles wat eens gebeurd is, zal teruglopen in de tijd in omgekeerde richting, dus een "nieuwe" aardbeving kan niet.

Zwaartekracht bestaat door minuscule verschillen in tijd, op verschillende hoogtes.

Zwaartekracht is het gevolg van massa's die mekaar aantrekken.

Het omdraaien van de zwaartekracht zal veroorzaken dat de aarde alles wat erin is uit zal spuwen, waarop het als een gigantische lege bal zal worden.

En vanwaar zou die zwaartekracht dan komen die de aarde gaat leegzuigen?  En kom nu niet met 'zwaartekracht is een gevolg van een tijdsverschil tussen de hoogste bergtop en laagste zeepunt'.

De volgende verzen beschrijven de Dag des Oordeels op een begrijpelijke manier. De Dag des Oordeels zal beginnen met de Eindkrak, vanwege het omdraaien van de zwaartekracht.

De eindkrak is voor zover ik weet, het einde van het heelal, dus alles al terug in mekaar is geklapt. 

De hogere dimensies
Wiskundig gezien zijn er oneindig veel dimensies. Maar wij leven slechts in een driedimensionale ruimte.

Eigenlijk weten we niet in hoeveel dimensies we leven, omdat we die niet kunnen bevatten, maar je kan al zeker uitgaan van 4, de tijd er dus bij. 

Er was een tijd dat de mens geloofde dat de aarde plat was. Men was bang voor de mogelijkheid eraf te vallen als men maar ver genoeg reisde. Dit is praktisch gezien onmogelijk, omdat het aardoppervlak gekromd is en doorlopend, zoals dat van een bal. Om van de aarde te komen moeten we ons begeven naar een dimensie (richting) die loodrecht staat op het oppervlak ervan. Dat betekent recht omhoog vanwaar we ook zijn.

Eigenlijk niet, als je gewoon naar de zijkant zou vertrekken, kom je ook in de ruimte terecht uiteindelijk, net omdat de aarde een bol is, etc...

Echter, de massa van de zwarte gaten belemmert tevens de opening die het veronderstelt wordt te produceren.

Ik geloof dat ze momenteel theoretiseren op de event horizon erin te komen.  Verder weet niemand waar een zwart gat uitkomt, als het al ergens uitkomt.

Het in elkaar stortende heelal zal uiteindelijk vernietigd worden in een vuurbal die natuurkundigen aanduiden met de term de Eindkrak. Iedereen zal verzameld worden. Een ieder die achterblijft zal tot het �niets� teruggaan, omdat de tijd achterstevoren loopt. De verzameling en het overbrengen van de mensen naar "de andere zijde" zal waarschijnlijk verricht worden door de engelen genoemd in Koran 25: 25

We zullen de wetenschappelijke waarschijnlijkheid hiervan maar niet bespreken zeker

God heeft leiding naar de mensen gestuurd overeenkomstig de omstandigheden die er op dat moment van de geschiedenis speelden. Toen de farao�s heersten was magie een zeer populair tijdverdrijf. Toen kwam Mozes -vrede zij met hem- met wonderen van God en versloeg de tovenaars aan het hof van de farao�s. De mensen van de tijd van Jezus -vrede zij met hem- hielden zich erg bezig met wonderen en we zien dat het leven van Jezus -vrede zij met hem- vol was van wonderen. Toen Mohammed -vrede zij met hem- leefde, waren de Arabische taal en po�zie in volle bloei. De Koran met zijn duidelijk boodschap werd geopenbaard in de meest eloquente �po�zie� met een unieke onvergelijkbare stijl. De Koran is een wonder en een leidraad voor alle tijden, daarom is het alleen maar toepasselijk om te geloven dat het tevens de bron is voor de meest indrukwekkende ontdekking in het tijdperk van de wetenschap.

Welke dan?

Wetenschap zou met behulp van de Koran kunnen ontdekken -wat de religie altijd al verdedigd heeft- dat het opstaan uit het graf echt plaats zal kunnen vinden.

Nu ga ik een keer om verzen vragen, vast eerste keer sinds ik hier post. 

Er bestaan vele theorie�n over de toekomst van het heelal. Ondanks een heleboel kennis zijn wetenschappers niet in staat te bepalen welke ervan werkelijk klopt. Het geloof dat het heelal een doel heeft en de kennis weergegeven in de Koran zou de beste gids kunnen zijn bij het zoeken naar de waarheid. Hopelijk zullen moslims een belangrijke rol zijn toebedeeld in de verdere toekomstige ontdekkingen.

Dat zou ik helemaal prima vinden, maar dan moet de Islam eerst uit die wetenschap-afwijzende impasse komen.  Maar het zou natuurlijk geweldig zijn, moesten ze weer een belangrijke bijdrage gaan leveren.  Oh ja, voor wie denkt dat dit sarcastisch is, dat is het dus niet.  Zoveel te meer we weten, zoveel te beter. 

Op een aantal gebieden vind ik dit artikel bemoedigend, er staat vaak een goeie uitleg in (begrijpelijk ook) voor dingen die nu al bewezen of geweten zijn.  Echter wanneer men begint te filosoferen over die omgekeerde zwaartekracht en zo, gaat het hele verhaal weer compleet de mist in.  Ik pretendeer niet te weten wat er gaat gebeuren wanneer het heelal weer zou gaan imkrimpen, maar dat weet de schrijver net zomin.  Je kan er natuurlijk over filosoferen, maar ja daar eindigt het hier ook.  Verder hoop ik dat dit artikel een aanleiding mag zijn om verder te lezen over astrofysica en astronomie.  Ik wil dan ook even 'het heelal' van Stephen Hawking aanhalen, een interessant en rijkelijk geilustreerd boek.

Groetjes Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
elice Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 04 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 132
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote elice Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 17 december 2004 om 10:58
Hoi Abou
Op zich een moedige en goedbedoelde poging! Er zitten er echter nogal
wat zaken in die natuurkundig niet kloppen, zoals bv. dat de aarde een
lege bol zou worden met de hemelen erin. Maar dat soort dingen geven
op zich niet zo in het verhaal. Wat echter wel een probleem is: als de tijd
terug zou lopen, zou ook onze ziel en lichaam weer een moeten worden,
anders zouden we uberhaupt niet weer tot leven kunnen komen. Hoe
kunnen we dan gelijktijdig op ons zelf neer kijken hoe we achterste voren
alles overdoen en tegelijk dat leven achterste voren doen? Om ons leven
(achterste voren) te leven hebben we onze ziel nodig en die kijkt volgens
jouw theorie juist op ons neer. Snap je wat ik bedoel? Daar zit iets niet-
kloppends in. Bovendien: als je achterste voren je leven leeft weet je toch
niet wat je iedere terugkerende stap doet? Want met iedere stap terug is
je herinnering aan die stap verderop alweer weg. Da's dus lastig. Moet nu
weg, zal er nog eens verder op doorstuderen. Want mij heb je natuurlijk
wel op de hand met het willen vinden van uitleg voor onze ziel, wat de
hemel en hel in hedendaags wetenschappelijk opzicht zou kunnen zijn.
Terug naar boven
Abou Jabir Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1813
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abou Jabir Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 19 december 2004 om 18:12
In eerste instantie geplaatst door Kimmie

De mens heeft de vrije wil gekregen te kiezen tussen goed en kwaad in de periode dat het heelal zich uitbreidt. Dat is wanneer al zijn daden in de tijd zullen worden opgeslagen. In het samentrekkende heelal zal er geen vrije wil meer zijn. Niemand zal meer bij machte zijn een ander goed of kwaad te doen.
En wat verder:
Ondanks het omdraaien van de zwaartekracht, zal de massa van de aarde niet volledig uiteen gaan, aangezien het teruglopen van de tijd al het materiaal continue terug zal brengen naar zijn voorafgaande staat.

Dus wat hier staat, en ook in bovenstaande tekst, is dat alle handelingen/gebeurtenissen in de tijd zouden teruglopen, maar dan staat verder dit:

Dit zal de zwaartekracht doen omdraaien, wat een aardbeving teweeg zal brengen zo groot als nog nooit tevoren�

Maar hier overal boven staat dat er niets kan veranderen, dat alles wat eens gebeurd is, zal teruglopen in de tijd in omgekeerde richting, dus een "nieuwe" aardbeving kan niet.

wat ik van de schrijver begrijp, en ook van de vers die hij aanhaalde is dat die aardbeving het begin zal zijn voor zowel het teruglopen van de tijd en het krimpen van het helaal, dus het is wel mogelijk.

de schrijver behandelt in zijn verhaal drie gebeurtenissen die mogelijk plaats zullen vinden, die allen met elkaar te maken hebben, de een kan niet zonder het ander:

1. het samentrekken van het helaal,

2. het teruglopen van de tijd,

3. en het omdraaien van de zwaartekracht.

Het omdraaien van de zwaartekracht zal veroorzaken dat de aarde alles wat erin is uit zal spuwen, waarop het als een gigantische lege bal zal worden.

En vanwaar zou die zwaartekracht dan komen die de aarde gaat leegzuigen?  En kom nu niet met 'zwaartekracht is een gevolg van een tijdsverschil tussen de hoogste bergtop en laagste zeepunt'.

door het omdraaien van de zwartekracht, de schrijver heeft dat ook uitgelgd, hij schreef: Als de tijd terug gaat lopen door toedoen van het samentrekken van het heelal dan zal dit tijdsverschil ook omkeren. Dit zal de zwaartekracht doen omdraaien.

De volgende verzen beschrijven de Dag des Oordeels op een begrijpelijke manier. De Dag des Oordeels zal beginnen met de Eindkrak, vanwege het omdraaien van de zwaartekracht.

De eindkrak is voor zover ik weet, het einde van het heelal, dus alles al terug in mekaar is geklapt. 

inderdaad, dat ontkent de schrijver ook niet, maar dat zal niet 1 seconde gebeuren, het zal in stappen gebeuren, waar de schrijver dus een heel verhaal over schreef.

Wiskundig gezien zijn er oneindig veel dimensies. Maar wij leven slechts in een driedimensionale ruimte.

Eigenlijk weten we niet in hoeveel dimensies we leven, omdat we die niet kunnen bevatten, maar je kan al zeker uitgaan van 4, de tijd er dus bij.

je zegt eerst dat we niet (kunnen) weten in hoeveel dimensies we leven, daarna ga je uit van 4, laten we zeggen dat de schrijver dus uitging van 3, of wil je per see hem tegenspreken? 

Er was een tijd dat de mens geloofde dat de aarde plat was. Men was bang voor de mogelijkheid eraf te vallen als men maar ver genoeg reisde. Dit is praktisch gezien onmogelijk, omdat het aardoppervlak gekromd is en doorlopend, zoals dat van een bal. Om van de aarde te komen moeten we ons begeven naar een dimensie (richting) die loodrecht staat op het oppervlak ervan. Dat betekent recht omhoog vanwaar we ook zijn.

Eigenlijk niet, als je gewoon naar de zijkant zou vertrekken, kom je ook in de ruimte terecht uiteindelijk, net omdat de aarde een bol is, etc...

ik kan me wel vinden in zijn woorden, maar in die van jou niet, misschien begrijp ik je niet zo goed, hij zegt dat we altijd recht omhoog moeten vertrekken, en dat is ook waar, wanneer je naar de zijkant gaat zal je alleen in de aarde blijven, is toch logisch, doe jij maar een stap naar de zijkant, zal jij je dan in het helaal bevinden ? echter recht omhoog wel.

Welke dan?

het zijn te veel om op te noemen, veel sites zijn ermee bezig om de wetenschappelijke wonderen van de Quran uit te leggen, tevens zijn er ook organisaties en onderzoekers die specifiek ermee bezig zijn. 

Wetenschap zou met behulp van de Koran kunnen ontdekken -wat de religie altijd al verdedigd heeft- dat het opstaan uit het graf echt plaats zal kunnen vinden.

Nu ga ik een keer om verzen vragen, vast eerste keer sinds ik hier post. 

bedoel je verzen uit de Quran die over het opstaan uit het graf gaan ? verder zijn al die groene teksten in dat artikel verzen uit de Quran.

Er bestaan vele theorie�n over de toekomst van het heelal. Ondanks een heleboel kennis zijn wetenschappers niet in staat te bepalen welke ervan werkelijk klopt. Het geloof dat het heelal een doel heeft en de kennis weergegeven in de Koran zou de beste gids kunnen zijn bij het zoeken naar de waarheid. Hopelijk zullen moslims een belangrijke rol zijn toebedeeld in de verdere toekomstige ontdekkingen.

Dat zou ik helemaal prima vinden, maar dan moet de Islam eerst uit die wetenschap-afwijzende impasse komen.  Maar het zou natuurlijk geweldig zijn, moesten ze weer een belangrijke bijdrage gaan leveren.  Oh ja, voor wie denkt dat dit sarcastisch is, dat is het dus niet.  Zoveel te meer we weten, zoveel te beter. 

sarcastisch ? nu je het zegt, je laat me twijfelen, nee hoor, grapje... 

Op een aantal gebieden vind ik dit artikel bemoedigend, er staat vaak een goeie uitleg in (begrijpelijk ook) voor dingen die nu al bewezen of geweten zijn.  Echter wanneer men begint te filosoferen over die omgekeerde zwaartekracht en zo, gaat het hele verhaal weer compleet de mist in.  Ik pretendeer niet te weten wat er gaat gebeuren wanneer het heelal weer zou gaan imkrimpen, maar dat weet de schrijver net zomin.  Je kan er natuurlijk over filosoferen, maar ja daar eindigt het hier ook.  Verder hoop ik dat dit artikel een aanleiding mag zijn om verder te lezen over astrofysica en astronomie.  Ik wil dan ook even 'het heelal' van Stephen Hawking aanhalen, een interessant en rijkelijk geilustreerd boek.

Groetjes Kim

ik vind dat het verhaal helemaal niet de mist is ingegaan, dat is wat overdrijven, de schrijver heeft zijn verhaal uitstekend onderbouwd, en dat is ook te verwachten van een wetenschapper, een chinees/japanner nog wel...

de groeten,

Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}
Terug naar boven
Abou Jabir Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1813
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abou Jabir Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 19 december 2004 om 18:34

In eerste instantie geplaatst door elice

Hoi Abou
Op zich een moedige en goedbedoelde poging! Er zitten er echter nogal wat zaken in die natuurkundig niet kloppen, zoals bv. dat de aarde een lege bol zou worden met de hemelen erin. Maar dat soort dingen geven op zich niet zo in het verhaal.

Hoi elice,

ik vind dat je niet zomaar kan roepen dat het niet kan kloppen, ik roep ook niet dat het per see zal gebeuren, het is een thoerie van een wetenschapper onderbouwd door de kennis die hij heeft over de wetenschap. hij zegt ook dat de aarde lege bol zou worden met de hemelen erin veroorzaakt zal worden door het omdraaien van de zwartekracht.

Wat echter wel een probleem is: als de tijd terug zou lopen, zou ook onze ziel en lichaam weer een moeten worden, anders zouden we uberhaupt niet weer tot leven kunnen komen. Hoe kunnen we dan gelijktijdig op ons zelf neer kijken hoe we achterste voren alles overdoen en tegelijk dat leven achterste voren doen? Om ons leven (achterste voren) te leven hebben we onze ziel nodig en die kijkt volgens jouw theorie juist op ons neer. Snap je wat ik bedoel? Daar zit iets niet-kloppends in.

ik lees in het artikel nergens dat we op onze lichamen neer zullen kijken, dus ik snap je verhaal niet helemaal, het onderwerp ziel en lichaam is niet ter sprake gekomen in het verhaal.

Bovendien: als je achterste voren je leven leeft weet je toch niet wat je iedere terugkerende stap doet? Want met iedere stap terug is je herinnering aan die stap verderop alweer weg. Da's dus lastig.

sorry, ik begrijp je niet helemaal, als je achterste voren je leven leeft, dan waarneem je ieder seconde die je hebt geleefd, zonder dat jij er iets aan kan doen, wat is daar lastig in ?

de groeten,

Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 20 december 2004 om 05:39

In eerste instantie geplaatst door Abou Jabir

wat ik van de schrijver begrijp, en ook van de vers die hij aanhaalde is dat die aardbeving het begin zal zijn voor zowel het teruglopen van de tijd en het krimpen van het helaal, dus het is wel mogelijk.

Nog steeds niet, want bij het begin van het terugkeren, is ie al omgekeerd.

de schrijver behandelt in zijn verhaal drie gebeurtenissen die mogelijk plaats zullen vinden, die allen met elkaar te maken hebben, de een kan niet zonder het ander:

1. het samentrekken van het helaal,

2. het teruglopen van de tijd,

3. en het omdraaien van de zwaartekracht.

Hier haal je een grote zwakte aan in het verhaal, nl dat we dat niet weten.  Hij gaat uit van assumpties en verdraait ze tot zekerheden.  Dat is geen wetenschap.

door het omdraaien van de zwartekracht, de schrijver heeft dat ook uitgelgd, hij schreef: Als de tijd terug gaat lopen door toedoen van het samentrekken van het heelal dan zal dit tijdsverschil ook omkeren. Dit zal de zwaartekracht doen omdraaien.

Ja, dat schreef hij, maar ik schreef ook al dat zwaartekracht de resultante is van aantrekkingskracht tussen 2 massa's, niet van een tijdsverschil tussen berg en zee.  Verder gaat hier natuurlijk hetzelfde op als hierboven.  Niets kan volgens de schrijver veranderd worden eens de tijd zou teruglopen, en verder stelt ie dat alles verandert.  Een contradictio in terminis dus.

De volgende verzen beschrijven de Dag des Oordeels op een begrijpelijke manier. De Dag des Oordeels zal beginnen met de Eindkrak, vanwege het omdraaien van de zwaartekracht.

De eindkrak is voor zover ik weet, het einde van het heelal, dus alles al terug in mekaar is geklapt. 

inderdaad, dat ontkent de schrijver ook niet, maar dat zal niet 1 seconde gebeuren, het zal in stappen gebeuren, waar de schrijver dus een heel verhaal over schreef.

Het gebeurt zelfs in veel minder dan een seconde, net zoals de big bang.  Het is er zelfs het omgekeerde van.

Wiskundig gezien zijn er oneindig veel dimensies. Maar wij leven slechts in een driedimensionale ruimte.

Eigenlijk weten we niet in hoeveel dimensies we leven, omdat we die niet kunnen bevatten, maar je kan al zeker uitgaan van 4, de tijd er dus bij.

je zegt eerst dat we niet (kunnen) weten in hoeveel dimensies we leven, daarna ga je uit van 4, laten we zeggen dat de schrijver dus uitging van 3, of wil je per see hem tegenspreken? 

Tijd kunnen we nu eenmaal wel meten, vandaar 4 dimensies.  Drie ruimtelijke en 1 van tijd.  Alles boven die 4 kunnen we niet meten, dus je weet niet in hoeveel dimensies we leven.

Eigenlijk niet, als je gewoon naar de zijkant zou vertrekken, kom je ook in de ruimte terecht uiteindelijk, net omdat de aarde een bol is, etc...

ik kan me wel vinden in zijn woorden, maar in die van jou niet, misschien begrijp ik je niet zo goed, hij zegt dat we altijd recht omhoog moeten vertrekken, en dat is ook waar, wanneer je naar de zijkant gaat zal je alleen in de aarde blijven, is toch logisch, doe jij maar een stap naar de zijkant, zal jij je dan in het helaal bevinden ? echter recht omhoog wel.

Als ik op het aardoppervlak een stap "opzij" neem, zal ik idd de aarde niet verlaten, maar ik beweeg me dan mee met de kromming van de aarde.  Moest ik recht opzij kunnen, zonder door die befaamde zwaartekracht vast te zitten, dan zou ik naar de ruimte kunnen.  Je kan het vgl-en met een vliegtuig.  Dat stijgt ook niet recht omhoog, en ik zou het met zijn vector theoretisch de ruimte kunnen bereiken.  Wel lastig uitleggen trouwens

bedoel je verzen uit de Quran die over het opstaan uit het graf gaan ? verder zijn al die groene teksten in dat artikel verzen uit de Quran.

Er stonden inderdaad verzen in, maar die hadden vaak weinig tot niets met de 'wetenschap' errond te maken.

ik vind dat het verhaal helemaal niet de mist is ingegaan, dat is wat overdrijven, de schrijver heeft zijn verhaal uitstekend onderbouwd, en dat is ook te verwachten van een wetenschapper, een chinees/japanner nog wel...

Inderdaad, zijn verhaal, niet iets bewezen of zelfs dicht bij wat de wetenschap momenteel zegt/weet.  Hij heeft geen bewijzen, en maakt van assumpties waarheid.  Wat mij betreft, is dat heel erg de mist in.

Groetjes Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
elice Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 04 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 132
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote elice Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 20 december 2004 om 10:39
In eerste instantie geplaatst door Abou Jabir



Bovendien: als je achterste voren je leven leeft weet je toch niet
wat je iedere terugkerende stap doet? Want met iedere stap terug is je
herinnering aan die stap verderop alweer weg. Da's dus lastig.
[/
P]

sorry, ik begrijp je niet helemaal, als je achterste voren je leven leeft,
dan waarneem�je ieder seconde�die je hebt geleefd, zonder dat jij er iets
aan kan doen, wat is daar lastig in ?


de groeten,



Ik geef toe dat het moeilijk is om je voor te stellen, maar probeer eens.
Wij kunnen ons alleen iets herinneren wat verderop terug in ons
geheugen ligt. Als we achteruit dingen zouden moeten herinneren, zou
ons hele besef omgedraaid zijn. Alle daden zijn dan ook omgedraaid.
Stel, ik heb iemand vermoord, als ik dat omgedraaid beleef zal het juist
lijken of diegene weer tot leven komt. Op het moment dat diegene weer
leeft zal je je niet kunnen herinneren dat hij/zij een moment geleden nog
vermoord was omdat je je alleen dingen kunt herinneren die nog moeten
komen. Je bewustzijn is nl. omgekeerd, want je leeft andersom. Al je
gedachten zijn andersom. Ik zou mij dan alleen de moord kunnen
herinneren als op het moment dat ik de moord pleeg de tijd weer even
vooruit gespoeld wordt. Vergelijk het met een bandje verkeerd om
afluisteren. Er kan voor jou alleen een kloppend verhaal uitkomen omdat
je zelf in de "vooruitlopende" wereld bent en de omgekeerde woorden
kunt omdraaien.
Voor mij zou het bovenstaande dus alleen kunnen kloppen als een deeltje
van mijn bewustzijn/geest/ziel toekijkt hoe mijn lichaam aangestuurd
door het overig deel van mijn ziel zijn leven terug afspeelt. Maar of je ziel
zich zo kan splitsen? Maar wij zijn nog zo onwetend, het zou allemaal zo
maar kunnen.
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 20 december 2004 om 16:02
Eens je het omgekeerde moment voorbij bent, zou de moord zelfs nooit gebeurd zijn... 
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
elice Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 04 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 132
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote elice Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 december 2004 om 07:20
[QUOTE=Kimmie] Eens je het omgekeerde moment
voorbij bent, zou de moord zelfs nooit gebeurd zijn...�


Dat zeg ik ook met andere woorden (wel gebeurd, maar je kunt het niet
meer beseffen). Maar het zou wel kunnen als je ziel zich kan splitsen en
je op een of andere manier van buitenaf kunt ervaren wat je (omgekeerd)
doet.
Alleen zou dat deel van de ziel zich dan buiten de dimensie moeten
bevinden dan die waarin de aarde zich op dat moment in begeeft.
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 december 2004 om 07:45

Dan blijft het zelfs enkel en 'waartoe je in staat bent' en niet meer strafbaar, lijkt mij.  Want het is nog steeds nooit gebeurd.
Dit doet me denken aan een Janeway-uitspraak in Star Trek (jaja, ik ben een trekkie): 'after I've goten through the temporal mechanics course, I swore I would never get into a time paradox again'.  En ze heeft helemaal gelijk  Er valt toch niet uit wijs te komen.

Groetjes Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Abdulkadir Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 18 december 2004
Online status: Offline
Berichten: 575
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abdulkadir Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 december 2004 om 08:37
Hmmm,

Interresant. Nou, ik vind dat ook hier assumpties worden gemaakt. Als je een bewijs pas accepteert dan vind ik ook dat je niet inzicht vertoond in theorien (beter woord is hypotheses). Dat men tegenargument beweert te hebben tegen die auteur wil ook niet zeggen dat men ook gelijk heeft.

Bovendien, wat de hele tijd misgaat is de assumptie dat God (Allah) in zijn creatie zit. Neen, Allah heeft de tijd geschapen, Hij leeft er niet onder. Hij heeft alles vastgelegd, maar voor mensen is er nog een show te zien (immers, wij mensen leven in tijd). Hierdoor is het ook zo dat alles nog kan veranderen (want die veranderingen/gang van zaken zijn al vastgelegd door Allah, of je gaat ervan uit dat Allah in z'n eigen schepping vast zit.)

En iets over natuurkunde: de klassieke/huidige natuurkunde heeft een grondige opmaak nodig. Immers als men over quantummechanica gaat hebben worden dingen zeer ingewikkeld. Ik ga er van uit dat niemand in deze forum 'genoeg' kennis heeft van quantummechanica om erover te oordelen (dus doe het alstublieft niet uit onwetendheid). Een hoop theorien (e=mc(kwadraat)) zouden kloppen volgens deze 'nieuwe' natuurkunde (dit heb ik gelezen, heb er zelf een werkstuk over gemaakt). Quantummechanica zou dus in het verlengde kunnen liggen van al die heelal-hypotheses. Achja, ik ga daar niet over oordelen. Ik weet er eerlijk gezegd veel te weinig over.

Ik maak ook fouten, ik ben ook maar een mens. Ik leg verantwoording af voor al mijn daden bij Allah.

En Allah Weet Het Beste (niet de mens ;-) )
Terug naar boven
elice Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 04 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 132
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote elice Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 december 2004 om 10:41
In eerste instantie geplaatst door Abdulkadir


Bovendien, wat de hele tijd misgaat is de assumptie dat God (Allah) in
zijn creatie zit. Neen, Allah heeft de tijd geschapen, Hij leeft er
niet onder. Hij heeft alles vastgelegd, maar voor mensen is er nog een
show te zien (immers, wij mensen leven in tijd). Hierdoor is het ook zo
dat alles nog kan veranderen (want die veranderingen/gang van zaken
zijn al vastgelegd door Allah, of je gaat ervan uit dat Allah in z'n
eigen schepping vast zit.)


Wie heeft bovenstaande beweert en waar?
Terug naar boven
elice Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 04 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 132
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote elice Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 december 2004 om 10:48
In eerste instantie geplaatst door Abdulkadir

Hmmm,


En iets over natuurkunde: de klassieke/huidige natuurkunde heeft een
grondige opmaak nodig. Immers als men over quantummechanica gaat
hebben
worden dingen zeer ingewikkeld.



Waarom zou volgens jou de huidige natuurkunde (en
quatummechanica) een grondige vernieuwing nodig hebben? Omdat ze te
ingewikkeld zijn? Ik weet er ook bijna niets van, maar ik zie er uit wat ik
erover hoor geen enkele reden om bevreesd of kritisch te zijn, juist
omdat ik er te weinig van af weet.
Terug naar boven
Abdulkadir Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 18 december 2004
Online status: Offline
Berichten: 575
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abdulkadir Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 december 2004 om 10:57
Ik geloof Kimmie met haar argument:

Maar hier overal boven staat dat er niets kan veranderen, dat alles wat eens gebeurd is, zal teruglopen in de tijd in omgekeerde richting, dus een "nieuwe" aardbeving kan niet

elice, als christen geloof je toch dat God(=Allah) alles al heeft bepaald? Dus de tijd loopt alleen voor de mensen. God(=Allah) heeft alles al opgeschreven (letterlijk in de quran staat dat het inkt reeds is opgedroogt). Alleen de mens neemt alles waar alsof er nieuwe dingen gebeuren. Dus, de term nieuwe aardbeving klinkt niet nieuw voor God(=Allah) ;-).
Los hiervan heb ik vaker niet-moslims deze assumptie (om het zo maar te zeggen) zien maken. God(=Allah) kun je niet wegschrijven met menselijke woorden. Deze zullen altijd fouten bevatten. Je kunt ook God's (=Allah's) daden niet bevatten, tenzij je al dood bent, maar zelfs dan kunnen dingen je te boven gaan. Je weet dan slechts hoe jou leven heeft afgespeeld, dus jouw lot om het zo te zeggen. Het beweren dat dit onrechtvaardig is of dat er dingen veranderen voor/door God(=Allah) klinkt voor mij (en vele moslims) als onzin in de oren. Alleen God(=Allah) is van alles op de hoogte.

Maar ik kan ook fouten maken of verkeerd hebben geinterpreteerd. Ik vraag je/God daarom mijn fouten te vergeven. Je mag mij aanspreken op deze fouten, maar aan Allah(=God) leg ik mijn verantwoording af (voor al mijn daden).

En Allah Weet Het Beste
Terug naar boven
Abdulkadir Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 18 december 2004
Online status: Offline
Berichten: 575
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abdulkadir Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 december 2004 om 11:00
In quantummechanica zijn dingen mogelijk die de klassieke natuurkundige wetten nutteloos verklaren, aldus gehoord van een natuurkundeleraar. Je kunt met quatummechanica de relatieviteitstheorie verklaren, maar dan sneuvelen er een hoop klassieke natuurkunde regels. Dat is wat ik weet, maar Allah Weet Het Beste.
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 december 2004 om 12:38

In eerste instantie geplaatst door Abdulkadir



Interresant. Nou, ik vind dat ook hier assumpties worden gemaakt. Als je een bewijs pas accepteert dan vind ik ook dat je niet inzicht vertoond in theorien (beter woord is hypotheses). Dat men tegenargument beweert te hebben tegen die auteur wil ook niet zeggen dat men ook gelijk heeft.

Inderdaad, daar ben ik het mee eens.  Ik kom nog wel een stukje ver met astrofysica, maar dan eerder van het verleden.  In de toekomstvoorspellingen van het heelal ben ik niet zo thuis.  Vandaar deze leuke filosofische discussie.  Maar dat neemt niet weg dat de auteur ook enkel assumpties heeft zonder bewijs, en om dat te zien moet je geen astrofysicus zijn.


Een hoop theorien (e=mc(kwadraat)) zouden kloppen volgens deze 'nieuwe' natuurkunde (dit heb ik gelezen, heb er zelf een werkstuk over gemaakt).

Quantummechanica is in feite iets ouder dan de relativiteitstheorie.  Einstein werd in feite door quantummechanica ge�nspireerd.  Maar goed, ik ga mijn eigen raad opvolgen en Hawkins boek nog eens doornemen  

Groetjes Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 december 2004 om 12:40

In eerste instantie geplaatst door Abdulkadir

Ik geloof Kimmie met haar argument:

Maar hier overal boven staat dat er niets kan veranderen, dat alles wat eens gebeurd is, zal teruglopen in de tijd in omgekeerde richting, dus een "nieuwe" aardbeving kan niet

Ik geloof niet in een God die boven de tijd staat, of dingen vooraf weet, of zelfs maar een eigen persoonlijkheid heeft.  Hopelijk is hiermee de verwarring opgelost.  Gr Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Abdulkadir Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 18 december 2004
Online status: Offline
Berichten: 575
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abdulkadir Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 december 2004 om 06:47
Salaam

Waarom dan niet? (Eigenlijk was het prettig geweest als je deze overtuiging eerder had genoteerd bij eerdere reacties. Maar verwarring is opgelost ;-))

God heeft toch alles geschapen? Hij heeft toch al alles opgeschreven? Hij kan toch niet in z'n eigen schepping zitten?

Stel: Je maakt een kaartenhuis. Op een dag stort deze in. Ben jij dan ook te gronde? Nee toch? Hetzelfde geld voor God(=Allah) en de tijd. God(=Allah) heeft tijd geschapen, de mens(=schepping) leeft eronder. Zo simpel zie ik het als moslims (natuurlijk ;-) ).

Je kunt toch niet op je eigen interpretaties er zeker van zijn dat je aan de rechte eind trekt? Immers is wetenschap ook bij lange na niet compleet. Soms is het 'lachen' over wat de wetenschap allemaal kan verklaren. Maar, als je dat vollediger en gelukkiger maakt, ik houd je niet tegen. Eigenlijk houd die artikel van deze topic nog ruimte open voor invulling. Jij bent ermee eens dat quatummechanica nog nieuw (relatief gezien XD) is en nog dingen kan verklaren. 'Het Heelal' is wel een beknopt boek, ik moet zeggen dat ie ook niet echt compleet is.
Maar ik kan wel zeggen dat deze artikel niet van de tafel geveegd is. Er is gewoon te veel 'menselijke' onduidelijkheid. We zullen gewoon ooit wel zien.

Ik maak ook fouten, ik ben een mens. Je mag mij aanspreken op mijn fouten. Aan Allah leg ik verantwoording af voor mijn daden.

En Allah Weet Het Beste
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 december 2004 om 12:21

In eerste instantie geplaatst door Abdulkadir

Salaam (ja ik heb er een keer aan gedacht)

God heeft toch alles geschapen? Hij heeft toch al alles opgeschreven? Hij kan toch niet in z'n eigen schepping zitten?

Ik geloof ook niet dat God alles geschapen heeft, of iets opgeschreven.


Je kunt toch niet op je eigen interpretaties er zeker van zijn dat je aan de rechte eind trekt? Immers is wetenschap ook bij lange na niet compleet.

Nee, en dat wil ik best toegeven.  Maar ik heb geen vaste overtuiging van waar het heelal naartoe gaat.

Jij bent ermee eens dat quatummechanica nog nieuw (relatief gezien XD) is en nog dingen kan verklaren. 'Het Heelal' is wel een beknopt boek, ik moet zeggen dat ie ook niet echt compleet is.

'Het heelal' gaat dan ook niet over quantummechanica, het komt er echter wel in voor.  Het is meer een astrofysica-boek, dus wat meer aansluitend bij het beginartikel.

Doei!

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
elice Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 04 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 132
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote elice Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 23 december 2004 om 05:54
Dag Abdulkader,
Heb even heel weinig tijd, maar reageer even kort. Ik snapte je vorige reactie niet helemaal, maar ik probeer bij deze even mijn beeld van God wat aan te scherpen. Ik heb nergens gezegd dat God vast zit in zijn schepping, ik zie God ook niet als een wezen wat alleen maar op 1 plek is. Ik geloof dat God overal aanwezig kan zijn.Misschien dat de wetenschap daarin juist tot meer inzicht kan dienen. Wij kunnen ons niet voorstellen dat de wereld om ons heen niet allleen bestaat uit wat wij met onze ogen kunnen zien. Als je bv. met de ogen van een vlieg zou kijken zou de wereld er heel anders uitzien, meer als gebieden die warmte-energie uitstralen (kan een bioloog veel beter uitleggen..).Andere dieren kunnen geluidstrillingen voelen en zien helemaal niets met hun ogen.Kortom: de wereld zoals wij hem zien is niet de enige ware perceptie. Zo denk ik dus dat het kan zijn dat God uit bv. energie bestaat (heb ik in mijn stukje over de ziel ook proberen over te brengen)die overal aanwezig kan zijn. Zo kunnen wij ook de connectie met God voelen, niet omdat wij God zijn, nee, maar omdat een klein stukje in ons instaat is om contact met hem te maken. Vaak is dit onbewust(ons geweten), maar er zijn mensen die door meditatie of bidden zich zo sterk kunnen concentreren dat zij een bepaalde essentie van het Goddelijke kunnen ervaren (grote helderheid, oneindege rust, harmonie . Ik hoop dat dit jullie niet verontrust, ik voel me juist heel vredig met deze kijk op God.
Terug naar boven
Abdulkadir Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 18 december 2004
Online status: Offline
Berichten: 575
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abdulkadir Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 23 december 2004 om 06:21
Salaam

elice, dat je snel reageert blijkt wel dat ik het bericht bedoelt had voor Kimmie.
connectie met God? of aanwezigheid voelen van God.

Ik geloof (elice) dat wij beiden eens zijn dat er een God(=Allah) is en dat God aanwezig is. Voortaan, kijk alstublieft wie er wordt aangesproken, dus zie het verband.

Aan Kimmie de vraag: Kun je wel weten God waartoe in staat is als jij al tot zijn schepping behoort?

Ik maak ook foute interpretaties, ik ben ook maar een mens (elice). Je mag mij aanspreken op mijn fouten. Maar aan alleen Allah leg ik verantwoording af voor al mijn daden.

En Allah Weet Het Beste
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 23 december 2004 om 08:28

In eerste instantie geplaatst door Abdulkadir



Aan Kimmie de vraag: Kun je wel weten God waartoe in staat is als jij al tot zijn schepping behoort?

Hoi, nogmaals ik geloof niet in een scheppende God.  Veel meer kan ik daarover niet zeggen, het is gewoon zo. Gr Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Yosra Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 14 mei 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 100
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Yosra Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 mei 2005 om 14:02

Kim kim kim toch, bedenk liever dat zo'n eeuwenoud boek uberhaupt weet over een samentrekkend heelal. Dat weten we pas zo kort. En zo heeft de Qu'ran tientallen wetenschappelijke wonderen. Wie weet wat voor wonderen we nog meer ontdekken in de Qu'ran hoe verder we in de wetenschap ontwikkelen?

Jij bent zo goed in het verwerpen van het idee God, vertel mij dan wat dit alles om ons heen dan wel is. Waar het vandaan komt, en wat er mee gebeurt.

 

 

Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 mei 2005 om 07:09
Het blijft echter een kwestie van interpretatie of dat er staat... Verder is de hemel (in een ander topic) volgens jouw gemaakt uit 7 lagen en wordt ermee de atmosfeer bedoelt. Wel even beslissen wat je wilt he
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 mei 2005 om 07:11
Sorry,het was in een pm en het waren 7 hemelen
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Yosra Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 14 mei 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 100
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Yosra Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 mei 2005 om 09:21

He wat lul je nou opeens kim? Heb je het tegen mij?

NOGMAALS: De hemel heeft meerder betekenissen: een daarvan is de hemel boven ons: atmosfeer: die bestaat uit zeven lagen, met elk hun eigen functie en dat stond al in het boek van God:

Hij is het Die voor jullie alles geschapen heeft wat op aarde is. Toen reikte Hij over de hemel en maakte de zeven hemelen en Hij is de Kenner van alle zaken. (Qu'ran 2:29)

Wat jij bedoelt begrijp ik eerlijk waar niet.

En God doet de ongelovigen die bewust dwalen, nog meer dwalen, opdat ze doof, dom en blind zijn. Hun straf zal zwaar zijn. ;) :P
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  123 4>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.125 seconden.