Islaam.nl Forum
gevangene van Taliban |
Post Reply ![]() |
Pagina <123> |
Schrijver | |||
postpentacost ![]() Senior Member ![]() Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
![]() ![]() ![]() ![]() Geplaatst op: 19 maart 2005 om 13:38 |
||
Beste Jiyuu, zoals ik al eerder zei; je bent best een genuanceerd gelovige. Maar nu vind ik je argumentatie toch wel erg dun en eenzijdig. Allemaal standaard-opvattingen van de Islam. ik wil even de tijd nemen om feiten aan te dragen, maar hier alvast enkele tegenargumenten: de evangelisten; Mattheus en Johannes waren apostelen van Jezus en hebben zelf hun ervaringen en waarnemingen op schrift gesteld. Marcus behoorde al heel jong tot de bredere kring van 70 discipelen. Hij was er bij toen Jezus gevangen werd en toen ze hem wilden pakken, hielden ze alleen zijn kleren in hun handen. In zijn blootje nam hij de benen. Later ontstond er nog een conflict over hem tussen Barnabas en Paulus, waardoor beiden hun eigen weg gingen. Uiteindelijk werd Marcus de trouwste medewerker van Paulus. Lucas was ook een naaste medewerker van Paulus, arts en wetenschapper die inderdaad uitvoerig onderzoek gedaan heeft, zoals het een wetenschapper betaamt, en daardoor ook het meest uitgebreide evangelie schreef. Hij leefde trouwens wel in de tijd van Jezus en dat geldt ook voor Paulus, die zijn werk als vervolger van de christenen hooguit een paar jaar na de hemelvaart van Jezus aanving en tenslotte door Jezusd zelf daar in gestopt werd. Dus de bronnen zijn zeer authentiek. Al heel snel verschenen er copieen en die zijn heus niet ergens in de 4e eeuw allemaal verbrand. Iedere bijbelvertaling van enige betekenis (bvb Statenvertaling) gaat terug tot de eerste teksten en die zijn van heel vroeg in de christelijke geschiedenis. Dat de Tenach niet de echte zou zijn is helemaal een schot in de lucht. Het was een grote opdracht van GOD aan de Joden om de Tenach iedere keer letter voor letter te copieeren. Teksten werden door een heel team gecontroleerd en als er fouten in zaten werden de rollen meteen verbrand. Ook de Vulgate, de Latijnse vertaling van de Hebreeuwse tekst is zeer nauwgezet uitgevoerd. vanuit een semitiche naar een latijnse taal vertalen zal enige onzuiverheid veroorzaken, maar niet zoveel dat er een totaal ander boek tevoorschijn is gekomen. Natuurlijk de Koran in het arabisch is het beste, dat geldt ook voor de tenach. daarom moet iedere theoloog geschoold zijn in de excegese van de Hebreeuwse grondtekst. Zo geloven ook christenen dat de Christus komt om de antiChrist te verslaan. Maar de antichrist is de geest en het wezen dat glashard ontkent dat Jezus Gods vleesgeworden Woord is. Moslims erkennen ook dat dat een van de namen van Isa is. Welnu; GOD en zijn Woord zijn 1. Als ik een woord uitspreek, dan kan je dat verdraaien of ontkennen of een leugen noemen. daar tast je mijn woord mee aan, maar niet mijn wezen. Ik zal hooguit teleurgesteld en verdrietig zijn. zo stel ik me dat ook voor dat GOD dat is over degenen die zijn WOORD niet aannemen. Dan het offer van Jezus. De wet van de natuur en van de macht die nog even in de natuur heerst is de macht van de sterkste; Pak wat je Pakken kunt. de effecten daarvan zien we overvloedig om ons heen. De hoogste wet, het hoogste principe van GOD is geef wat je geven kunt. Het is het principe van het offer. GOD zou GOD niet zijn als hij Zelf dat principe niet in uiterste consekwentie aan de dag gelegd heeft. Jij komt met een heel flauw en stuntelig voorbeeldje. Is in de Islam het offer ook niet het hoogste principe? Bijvoorbeeld in het martelaarschap (ook al deugt daar in de praktijk niets van). En gebeurt het niet regelmatig dat mensen die onder de dekmantel van de Islam het eerwraak principe uitleven? Een volwassenen vermoordt dan iemand uit eerwraak en zijn zoon of andere minderjarige verwant neemt de schuld op zich om dat een minderjarige een lichtere straf krijgt. En wat te denken van moederliefde, Een moeder cijfert zichzelf helemaal weg voor haar kinderen, zoals ook veel moslima's voor hun partners doen tot zelfs het accepteren van een tweede vrouw van haar man. Tenslotte; Jezus openbaart zichzelf in Goddelijke staat in tal van situaties aan mensen; zelfs imams. Tevens gebeuren er in zijn Naam dagelijks tal van wonderen en bevrijdingen door de kracht van de Heilige Geest. Dan nog een paar vraagjes. De Koran vertelt dat Jezus met de Geest van God bekleed werd. Wat is de identiteit van die Geest? God of niet God? En hoe kan God het meest wezenlijke van Zichzelf, namelijk Zijn Geest, op iemand leggen en toch God blijven? Moslims zeggen dat Christenen GOD kleiner maken dan Hij is. Maar dat doen juist de Moslims, want die kunnen niet geloven dat Hij desnoods zichzelf in een mens kan verplaatsen en toch GOD blijven. Jullie verstand zit je in de weg. Als je niet wordt als de kinderen zul je het Koninkrijk Gods niet kunnen binnengaan... |
|||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
|||
![]() |
|||
postpentacost ![]() Senior Member ![]() Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
|
|||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
|||
![]() |
|||
postpentacost ![]() Senior Member ![]() Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Malcolm,
laten die 2 andere nu juist een meer objectief verslag geven van hetgeen er aan christelijke groei gaande is... Dat was ook de kwestie; dat de christelijke kerk in een nieuwe vorm en elan ook groeiende is. Wel of niet exmoslims. De meeste groei wordt trouwens waargenomen op het relationele vlak; kennissen, buren, etc. Het is waar; de traditionele kerken verliezen al vele jaren leden, en het is niet moeilijk raden waarom, maar er zijn jonge kerken die sterk groeiende zijn. Dan die opkomst in Nigeria; laten ze nou de helft overdrijven, dan zijn het er toch nog wel iets maar dan dat jij gedurende je hele leven een hand kunt geven, waarbij je dan ook nog globaal de helft (vrouwen) over mag slaan. ![]() En dat het "kruistochten" genoemd worden... niet verkeerd toch dat er een vreedzame betekenis aan gegeven wordt? Er is vandaag de dag niemand die op die meetings met een zwaard gaat lopen zwaaien en zoveel mogelijk moslims headchopt. ![]() En dat het onverantwoordelijk is dat ze dat doen in een land met een gemengde religieuze bevolking; dat vind ik een dermate hypocriete opmerking dat het geen antwoord waard is. Er worden vandaag de dag inderdaad doden opgewekt en mensen van vreselijke ziektes genezen. Hoe dat kan? Kwestie van geloof. Dat is nou geloof dat hoger staat dan het verstand. Als je zulke dingen niet gelooft dan stel je je verstand boven je geloof. Bij de genezingen die Jezus tot stand bracht speelde geloof ook een sleutelrol. Ook toen waren er velen die hem als een soort Jomanda zagen of zelfs als een satanist... en dat waren wel de vrome letterknechten die gewoon blind waren. Nou, je weet ook wel dat de seculiere pers alles wat met echt geloof te maken heeft weinig of geen aandacht geeft. ze zullen eerder op zoek zijn hoe ze geloofsmensen kunnen pakken. En ook wetenschappers blijven vaak hardnekkig wonderen ontkennen. Zo sprak ik gisteren nog iemand die jaren in een rolstoel zat met een ernstige vorm van rheuma en tijdens een genezingsdienst hier in nederland ter plekke genezen werd. Weg rolstoel! De arts meende echter dat het door pure wilskracht gebeurd was, terwijl haar voeten ernstig vergroeid waren. De vergroeiing was in 1 keer totaal weg...door wilskracht???? Je weet natuurlijk ook dat ongelovigen soms ongelooflijk hardnekkig ongelovig blijven. Pas maar op dat jij er ook niet zo een bent... 12 april dan komt ze voor tv in het programma "zij gelooft, zij niet". Dat is nu echt een staaltje objectieve journalistiek die zowel gelovigen als sceptici aan het woord laat. Tenslotte, je kunt het toch weer niet laten me denigrerend in een belachelijk hoekje te plaatsen. geeft nix hoor; het bewoijst alleen maar dat je niet zo zeker bent van je zaak. ![]() |
|||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
|||
![]() |
|||
Ruud ![]() Senior Member ![]() Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
" Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard" (Mat 10:34) Zelfs de christenen en de bijbel kennen dwaalversen. |
|||
![]() |
|||
postpentacost ![]() Senior Member ![]() Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Jezus heeft veel dingen gezegd met een andere betekenis. Zo zei hij dat
als de tempel gesloopd zou worden Hij die in 3 dagen weer zou oprichten. Natuurlijk dachten de meesten dat het om t gebouw ging, maar Hij bedoelde Zijn lichaam, dat inderdaad binnen 3 dagen weer opgericht werd. Dan de verwarring over de uitspraak dat de gelovigen zijn lichaam moeten eten en zijn bloed moeten drinken... Met het zwaard wordt doorgaans bedoeld het Woord van GOD. Er wordt bijvoorbeeld gesproken over het zwaard dat vaneen scheidt vlees en geest een de overleggingen van het hart ontmaskert. Dat zwaard kan inderdaad grote scheiding brengen zoals tussen bvb christenen en moslims en familieleden in een gezin. weet je wat er in een ongelovig, een joods, of een moslimgezin gebeurt als er een lid van dat gezin christen wordt? |
|||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
|||
![]() |
|||
Abdulkadir ![]() Senior Member ![]() ![]() Lid geworden: 18 december 2004 Online status: Offline Berichten: 575 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Salaam,
Hoe kunnen de bronnen authentiek zijn als er een selectie heeft plaatsgevonden, direct na het overbrengen van de openbaring? Selectie kan ook in de hand van foute interpraties werken. Kennis vergaren is het hoogste goed in Islam. Dus de inkt van een geleerde. Lams offer? Gods woord? Moslims antichristen? Helaas, moslims geloven in de profeet Jezus (moge Allah hem zegenen). Bovendien wordt triniteit niet als authentiek genoemd in de Quraan en de Torah. Laat staan dat er genoeg christenen zijn die er niks van aantrekken of geloven. Moslims offeren zich niet op aan Allah, ze onderwerpen zich aan Zijn Wetten. Heilige geest in de Quraan? Soort bescherming tegen satan. Bescherming zit aan de buitenkant. Dus Jezus (moge Allah hem zegenen) is niet gelijk aan die Heilige geest (want die werd gestuurd om iedere profeet te beschermen tegen satan). Hmmm, als het verstand in de weg zit, kan dat alleen iets goeds betekenen. Namelijk, moslims gebruiken het, christenen (zoals jij) niet). Immers het geloof van Allah(=God) schort niet aan die logica/verstand, die Hij heeft geschapen. Wonderen komen van Allah, omdat mensen er lering uit Zijn Tekenen mogen trekken. Geef alstublieft een directe antwoord of geen als je zeker bent van jouw zaak. Trouwens, je hebt nogsteeds geen antwoord gegeven op de vraag: Jezus of God? Allebei?, fout, probeer niet met een indirecte link Jezus God te verklaren. Dus zonder indirecte links. Jezus? Je verheft een mens tot een opperwezen? Wat een opperwezen komt in een gedaante in Zijn Schepping? Luister, wonderen kunnen nogsteeds komen van God, maar kun je die zien aankomen? Nee, kun je daarmee een mens in verband brengen met opperwezen? Nu jij jouw verhaal over bekeerlingen hebt gesproken, mag ik jouw vragen verhalen van mensen die Islam hebben gekozen te lezen? Luister, als jij werkelijk de waarheid bezit, is het dan niet zo dat je er altijd weer terug op zult keren? Ok, in dat geval raad ik je eerst aan jou moed aan te spreken, eerst het feit los te laten dat de Bijbel de woord van God is. Heb ik ook eerst gedaan met de Quraan, sterker nog, als moslim moet ik de Quraan zoveel mogelijk proberen te bewijzen/tegenbewijzen te leveren. Als je dat het gedaan, probeer jezelf in de situatie te brengen van een christene die zich heeft bekeerd. Als dit een leugen is, dan zul je dat in jouw achterhoofd merken. Maar probeer niet telkens jouw waarheid op te halen en te vergelijken met de bekeerverhaal om zo het niet te hoeven lezen. Want ik denk toch dat mensen hun verstand goed genoeg hebben gebruikt een religie te kiezen die niet schort aan logica. http://thetruereligion.org/modules/xfsection/ http://www.islamtomorrow.com/yusuf/success.htm http://www.iprofess.com/converting.htm http://members.aol.com/IslamTeam/convv.htm http://members.aol.com/askgive/stories.htm Ik ben ook maar een mens. Ik maak ook fouten. Maar aan Allah leg ik verantwoording af voor al mijn daden. En Allah Weet Het Beste Salaam |
|||
![]() |
|||
azajamal ![]() Groupie ![]() ![]() Lid geworden: 13 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 163 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
The Book of Books was revealed unto the sincere
(The Prophet of Prophets) by God the All-seer. If man follows well what is there in it And speculates its verses with a clear wit, Sure is he to lead a happy blessed life And be granted a treasure-like good wife. Read the Holy Qur'anic verses everyday And Satan will be kept so far away. Before you put on the pillow your head Be careful to be spiritually well-fed, Read it by night before you go to sleep And recall your past sins and bitterly weep. Ten alms are due with every letter done 'A' is a letter, 'L' is a letter and 'M' is also one. Recite it and your tongue becomes so pure Isn't it for all ailments a successful cure? Happy are those who learn it by heart, Never will piety from their hearts depart. Would it redempt us on the Day and defend When brother, mother, father flee and the friend! |
|||
Montgomery Watt:''het succes van de islaam was en is een doorn in het oog van Europa dat daarom alles in werking heeft gesteld om het te verbergen.
|
|||
![]() |
|||
criticus ![]() Senior Member ![]() Lid geworden: 27 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 154 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Ik denk dat wat de antichrist betreft deze woorden van de apostel Johannes aan duidelijkheid niks te wensen overlaten,
1johannes2 vers 18 tot en met 28
18 Kinderen, het laatste uur is aangebroken. U
hebt gehoord dat de antichrist zal komen. Nu al treden er veel
antichristen op, en daardoor weten we dat dit het laatste uur is. 19 Ze zijn uit ons midden voortgekomen maar ze
hoorden niet bij ons, want als ze werkelijk bij ons hadden gehoord,
zouden ze bij ons gebleven zijn. Maar het moest aan het licht komen dat
niemand van hen bij ons hoorde. 20 U echter bent gezalfd door de Heilige, u allen weet dat.
28 Blijf dus in hem, kinderen. Dan kunnen we vol
vertrouwen zijn wanneer hij verschijnt en hoeven we ons niet te schamen
bij zijn komst. 29 U weet dat hij rechtvaardig is, en u moet daarom wel inzien dat ieder die rechtvaardig leeft uit God geboren is.
|
|||
Marcus:16 vers 16 Die geloofd zal hebben, en gedoopt zal zijn, zal zalig worden; maar die niet zal geloofd hebben, zal verdoemd worden.
|
|||
![]() |
|||
Malcolm X ![]() Senior Member ![]() Lid geworden: 02 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 992 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Salaam aleikum, Sorry hoor postpentacost, maar je bent zo naief dat ik twijfel aan je geestelijke toestand. Ik heb niet eens nigeriaanse bronnen kunnen vinden en jij beweerd dat alle media seculier zijn die hier niet over berichten? Doe je oogkleppen eens af, alleen christelijke bekerings sites rapporteren over deze rare gebeurtenissen, vind je dat niet vreemd? Het opwekken van de doden, heeft Jezus al een keer gedaan zei je. Dus ik neem aan dat je die Bonke als een nieuwe profeet ziet, aangezien hij ook doden opwekt? Word eens wakker, blijf niet vasthouden aan het ingedoctrineerde evangelistische leugens. Word wakker! En ik denk niet eens dat er 100 000 mensen aanwezig waren, hele vage video�s die niks bewijzen. Want je ziet alleen bonke apart en de mensen apart en niet samen in 1 shot, daarnaast zie je maar tientallen mensen naar voren rennen en dit zijn honderduizenden?? Ben je dan zo gehypnotiseerd? Doe eens wat research over de mensen van wie je deze berichten aanneemt. Dit zijn allemaal geldwolven die verhalen verzinnen om donaties te krijgen. Voor je het weet vertel jij me dat jij ook doden op kan wekken. Het is ook duidelijk dat als jij in dit soort dingen gelooft, jij hier dus bent om ons moslims ervan te proberen te overtuigen om christen te worden. Alleen denk ik dat je nul op het rekest krijgt. En wat betreft mijn onzekerheid, dat ik je uitlach om deze belachelijke leugenachtige propaganda, is daadwerkelijk omdat ik het echt humoristisch vind. Ik ben alleen zeker van 1 ding, dat de Islam de ware godsdienst is. En het blijkt maar weer dat als christenen zulke verhalen moeten verzinnen, het dan wel erg droevig gesteld is met hun religie. Mijn dank voor de humoristische links, ik heb heel wat afgelachen. ![]() Salaam Aleikum, Malcolm X |
|||
![]() |
|||
Anne ![]() Senior Member ![]() Lid geworden: 17 december 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 841 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Doden kunnen opgewekt worden. Er zijn goedgedocumenteerde gevallen bekend. Na even googlen heb ik er al ��n (met overlijdenscertificaat):
http://www.cfan.org/{English}/[US_Site]/content.asp?id=0000184&page=01 Ik vind het helemaal niet vreemd dat zulke wonderen in christelijke kringen voorkomen. Wij zijn nu eenmaal beter bekend met genezingsdiensten en de kracht van de Geest. Voor anderen komt dat allemaal nogal magish en jomanda-achtig over, dat kan ik me wel voorstellen.
Had je niet gezegd dat je Christelijk onderwijs gehad hebt? Dan heb je niet goed opgelet. Het was niet alleen Jezus die doden opwekte. Anderen deden het ook in Gods naam. Jezus geeft zelfs deze opracht aan zijn volgelingen: Genees zieken, wek doden op, maak melaatsen rein, drijf demonen uit. Voor niets hebben jullie gekregen, voor niets moet je geven. Postpentacost, wonderen zijn vooral voor mensen die erom vragen en echt geloven. |
|||
![]() |
|||
azajamal ![]() Groupie ![]() ![]() Lid geworden: 13 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 163 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
He kimmi er staan zelfs mensen in de bijbel die grotere wonderen verrichten dan jezus zelf althans de jezus van jullie. die mensen hebben volgens de bijbel zelfs doden opgewekt die al skelten waren terwijl jezus maar drie mensen waar van een waarscheinlijk alleen maar heel erg ziek was uit de dood gewekt. die andere wonder doeners waar de bijbel het over heeft wekten zelfs mensen op die al skelten waren . Dus mijn vraag is zijn die mensen die in de bijbel vernoemd met hun wonders niet groter dan jezus mijn zijn wonderen. als we de wonderen gaan vergelijken. zijn zij niet groter. en nog een vraag waar in de bijbel staat het woord drieeenheid en als je die gevonden hebt wat je niet zal lukken leg mij alsjeblieft uit wat de drieeenheid inhoudt zodat ik het snap
|
|||
Montgomery Watt:''het succes van de islaam was en is een doorn in het oog van Europa dat daarom alles in werking heeft gesteld om het te verbergen.
|
|||
![]() |
|||
Anne ![]() Senior Member ![]() Lid geworden: 17 december 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 841 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Ik ben Anne, niet Kimmie. Kimmie is geen Christen.
Maar Jezus is de enige die ZELF uit de dood opgestaan is. Dat kon verder niemand.
Niet dus.
Uit de bijbel kun je opmaken dat de Vader aanbidding waardig is, de Zoon en de Geest. Huh?? Maar het was toch 1 God? Ja. Blijkbaar. Vandaar drie-eenheid. Hebben we ergens gezegd dat het woord in de bijbel staat? Nee. |
|||
![]() |
|||
postpentacost ![]() Senior Member ![]() Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
![]() ![]() ![]() Nou zeg, alle moslims zijn tegen me... dat is niet eerlijk. Ik heb nix gedaan! ![]() ![]() ![]() Azajamal, Malcolm, Abdulkadir Anne heeft helemaal gelijk. Wonderen zijn voor de gelovigen. De ongelovigen zullen het niet aannemen of zelfs belachelijk maken.... Maar even klaar en duidelijk. Bonke is niets, evenmin als vele anderen die deze gaven hebben. zij zijn zich bewust dat het de kracht van GOD is en zich daarop nederig kunnen beroepen in Jezus' Naam. Alle Godswonderen van deze tijd gebeuren in Jezus' Naam. Jomanda opereert niet in Jezus' naam... Malcolm, je bent er een meester in alles in het absurde te trekken. Nu mag je best aan mijn verstandelijke vermogens twijfelen. Mijn verstand is niet mijn god. Maar als je niet verder kunt komen dan de grenzen die je armzalige verstand en logica je opleggen dan ben je te beklagen, want dan is je verstand je ultieme toets; je afgod. Want dacht je nou heus dat GOD zich liet beperken door de grenzen van jouw verstand? Abdul? Jullie geven zo hoog op van GOD, maar je legt Hem jouw eigen begrenzingen op. De Logica van GOD gaat die van jou verre te boven. Dat wat voor GOD nog simpele logica is, is voor jouw een mysterie, waar je alleen met echt geloof nog een beetje bij in de buurt kunt komen. Zeg dan liever dat je een heleboel niet snapt! Ik ook niet. Die wonderen gebeuren, ook al snap ik er nix van, want mijn verstand kan niet verder reiken dan de natuurwetten. Geloof overstijgt de beperkingen van het verstand. Wat Malcolm in zijn verwrongen logica doet zeggen dat iemand die in wonderen gelooft geen verstand heeft ![]() Je zult toch onderhand wel moeten weten dat het christenen niet aan verstand ontbreekt (we kunnen ons aardig redden); terwijl velen in wonderen geloven. Maar Malcolm, ik merk dat je bewijzen zoekt. gelijk heb je; ik geloof ook niet maar zo iedere moslimpropaganda. Hier in nederland gebeuren deze dingen ook, zij het op kleinere schaal; wekelijks. Bij deze ben je uitgenodigd om je te overtuigen. want je eigen waarneming is toch de meest betrouwbare? Of niet? en Abdul; ik zeg het hier nog maar eens, ik was ooit atheist. Daar ik vermoedde dat er meer moest zijn, ben ik op zoek gegaan. Zeker niet in het christendom, omdat ik daar geen goede indruk van had. Dus yoga, hinduisme, bhoeddisme, Islam, totdat uiteindelijk Jezus zich als Verlosser aan mij openbaarde. denk je dat jij je net zoveel in het christendom verdiept hebt als ik in de Islam? Vertel eens? |
|||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
|||
![]() |
|||
postpentacost ![]() Senior Member ![]() Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Abdulkadir, je gaat niet eens op mijn argumenten in als ik je vraag over de relatie tussen GOD en Zijn Woord. Of over de Geest van GOD op Jezus. Zal wel komen omdat je er geen steekhoudende argumenten tegenin kunt brengen. Wat moet ik dan nog aantonen, als je daar niet voor open staat vanwege je programma? Goed nog een poging; geduld is een schone zaak. Jij zegt dat ik een mens tot GOD verhef, maar zo zit het niet! GOD is afgedaald in een mensenlichaam. Jij gelooft dat hetgeen in de buik van Maryam groeide van God afkomstig was. Of niet? Van wie dan? En als jij een zoon verwekt; is het dan jouw zoon of niet? Wordt ie dan de zoon van Abdulkadir genoemd of niet? En is dan niet alles wat van jou is van hem? Maar Jezus is uit een mens geboren. Jezus is GOD, maar in het lichaam van een mens in eerste instantie enigermate aan menselijke beperkingen onderworpen. Komt gelijk de vraag hoe GOD in zijn verheven positie kan verkeren en tegelijk onderworpen kan zijn aan de menselijke staat. Je hebt me niet geantwoord op die vraag over God en Zijn Geest. Logica: GOD kan Zijn Geest op mensen leggen. Als Zijn Geest niet GOD is, wat legt Hij dan op de mensen? Als Zijn Geest wel GOD is, dan kan GOD Zichzelf kennelijk afsplitsen zonder er Zelf minder van te worden... Dus GOD en Zijn Geest zijn te onderscheiden; 2 in 1. OMDAT GOD 1 IS. GOD en hetgeen hij in de vrouw door Zijn Geest verwekte zijn ook te onderscheiden; Vader en Zoon of GOD en Zoon, maar van oorsprong en wezen samen 1. Optelsom; VADER + ZOON + GEEST = 1 CONCLUSIE: VADER = ZOON = GEEST = 1 = GOD En wonderen kun je zien aankomen. Waar Jezus kwam hadden mensen de verwachting van een wonder en daardoor gebeurden ze. Waar die verwachting niet aanwezig was gebeurden ze niet of nauwelijks. dit betreft specifiek genezingswonderen. Voor natuurwonderen golden andere principes. |
|||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
|||
![]() |
|||
Malcolm X ![]() Senior Member ![]() Lid geworden: 02 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 992 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Salaam Aleikum, Goede vriend postpentacost alias "poppenkast", Jij stelt mijn kritiek op de mogelijkheden van een mens gelijk aan kritiek op de mogelijkheden van God (swt). Als ik zeg dat het onzin is, bedoel ik dat het onzin is dat alle deze zogenaamde dodenopwekkers zich krachten toe eigenen die alleen God (swt) heeft. Zij doen zich voor als mensen die dan direct in verbinding staan met God (swt) en God (swt) hun de kracht heeft gegeven om de doden op te wekken. Als dit echt zo zou zijn, waar is de breaking news in de media? Zelfs de EO komt niet met dergelijke beweringen en toch geloof je erin? ALs het echt waar zou zijn, waar zijn de authentieke beelden? Ik zag zelfs dat Bonke zei van dat iemand 3 dagen dood was en daarna opgewekt werd. Hier had hij als bewijs voor dat er al een doodverklaring was uitgegeven door de overheid, om aan te tonen dat dit autenthiek was laat hij hier alleen beelden van zien. Ik zie deze man niet meer als een oplichter die zijn zakken wil vullen. Dat mensen als jij in hem geloven betekent niet meer dan een paar extra centjes voor hem. Ik vind het een afgod wanneer je gelooft dat een gewone mens een ander mens vanuit de dood kan opwekken. Genezing op kleinere schaal is misschien ietsje meer geloofwaardiger, maar dat maakt het niet minder absurd. Dan heb ik het over zogenaamde christelijke genezers die mensen doen geloven (dmv acteurs) dat ze blinden of zo kunnen genezen, en vervolgens de collectebus rond laten gaan. Of dat er entree betaald moet worden. ALs iemand zulke geneeskrachten zou hebben, zou hij of zij dan entree moeten vragen? Zou God (swt) met die intentie deze (zogenaamde) krachten aan deze persoon gegeven hebben, ter zelfverrijking. Bonke gaat naar Afrika en neemt mensen hun geld af (meestal geld voor hun levensonderhoud, waardoor ze niet kunnen eten) om ze zogenaamd te kunnen genezen. Vind jij dat normaal? Indien je dit normaal vind twijfel ik echt aan je geestelijke capaciteiten, daar zou ik dus graag een antwoord op willen hebben. Salaam Aleikum, Malcolm X |
|||
![]() |
|||
azajamal ![]() Groupie ![]() ![]() Lid geworden: 13 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 163 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Je moet blij zijn dat de beheerders van deze site jou hier die zogenaamde mening van jou die nergens opgebaseerd is dan alleen leugens laten spreken. want ik ben op de paltalk op de chrsitelijke chat roooms geweest en als ik iets wou zeggen dan kreeg ik de vraag ben je moslim en ik zij ja dan werd ik meteen gebouncd. sommige chat rooms kreeg ik de kans niet eens wat te zeggen dus je moet blij zijn dat de moslims jou kritiek en aanvallen op de islam en de moslims op deze mannier bekritiseren want wat die zogenaamde christenen deden is nog veel erger dan wat wij doen jij krijgt de kans om wat te zeggen ik niet. |
|||
Montgomery Watt:''het succes van de islaam was en is een doorn in het oog van Europa dat daarom alles in werking heeft gesteld om het te verbergen.
|
|||
![]() |
|||
postpentacost ![]() Senior Member ![]() Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Azajamal,
ik ben je heel dankbaar dat je mij op dit forum tolereert! Ik heb in een andere posting al aangegeven dat christenforums daar nog iets van kunnen leren. Maar nu ik dan toch hier ben; mooie gelegenheid om met een christen te communiceren. Nu is het wel zo; ik kom op verzoek met materiaal en argumenten en vervolgens wordt er geroepen; leugens en waanzin... dat duidt op een flink stuk onzekerheid. geeft nix hoor, komt wel goed. |
|||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
|||
![]() |
|||
postpentacost ![]() Senior Member ![]() Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Hoe weet jij dat mensen in een genezingsbediening zakkenvullers zijn? Ze
zullen er best tussen zitten, maar dan neemt GOD die gave van hen af... Nogmaals; iemand die zo'n gave heeft is niets. GOD doet dat allemaal door hem heen, in Jezus naam. Maar mensen die zulke dingen niet geloven kan ik niet overtuigen. Hun verstand zit teveel in de weg. dat verstand dat maar zo een afgod is. Maar ik heb teveel van deze dingen meegemaakt en gezien om daar sceptisch over te zijn. Jezus zegt over deze zaken; Johannes 14: 11 Geloof me: ik ben in de Vader en de Vader is in mij. Als je mij niet gelooft, geloof het dan om wat hij doet. 12 Waarachtig, ik verzeker jullie: wie op mij vertrouwt zal hetzelfde doen als ik, en zelfs meer dan dat, ik ga immers naar de Vader. 13 En wat jullie dan in mijn naam vragen, dat zal ik doen, zodat door de Zoon de grootheid van de Vader zichtbaar wordt. 14 Wanneer je iets in mijn naam vraagt, zal ik het doen. Die genezingsmensen geloven dus gewoon wat Jezus zegt. Wanneer Jezus de discipelen uitzendt is het zelfs een opdracht: � Mattheus 10: 8 Genees zieken, wek doden op, maak mensen die aan huidvraat lijden rein en drijf demonen uit. Om niet hebben jullie ontvangen, om niet moeten jullie geven! en ook: Marcus 14: 15 En hij zei tegen hen: �Trek heel de wereld rond en maak aan ieder schepsel het goede nieuws bekend. 16 Wie gelooft en gedoopt is zal worden gered, maar wie niet gelooft zal worden veroordeeld. 17 Degenen die tot geloof zijn gekomen, zullen herkenbaar zijn aan de volgende tekenen: in mijn naam zullen ze demonen uitdrijven, ze zullen spreken in onbekende talen, 18 met hun handen zullen ze slangen oppakken en als ze een dodelijk gif drinken zal dat hun niet deren, en ze zullen zieken weer gezond maken door hun de handen op te leggen.� |
|||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
|||
![]() |
|||
jiyuu ![]() Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member ![]() Lid geworden: 30 januari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2357 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
De broeders hebben al veel beantwoord. Maar ik lees nog andere misverstanden in deze discusie. Ik zal proberen ze een voor een te beantwoorden. Maar wees gerust jiyuu,want ik lijk hem zelfs maar half te snappen.Hij ging naar de zondaren die hem wilde doden en vergaf het hun..(Ja zelfs ons allemaal) ruud Ik ben gerust. Ik snap alleen niet dat mensen kunnen denken dat iemand zich laat martelen en kruisigen voor de daden van een ander. Mijn vrienden zondigen op straat, vieren feesten met blote dames, gebruiken drugs, drinken alcohol en staan in het weekend dronken op hoeken van straten, flirten openlijk met dames en ik ga mezelf thuis met een hamer voor de kop slaan! Dat is toch te stom om te geloven! Ik heb nog meer mensen op koninginnedag gezien in amsterdam. Malcolm X
Hahahhhhhhha had je r een kraampje? Die is goed. Misschien had postpentacost moeten natrekken of die reinhardt, de gek uit Afrika, niet gewoon de zebra�s, antilopen, giraffen, luipaarden en leeuwen had meegerekend tot het aanwezige publiek. Postpentacost! Kom met een goed voorbeeld net zoals mijn eerste post over de 30.000 tot de Islam bekeerde Zwitserse vrouwen. |
|||
www.hhugs.org.uk/
|
|||
![]() |
|||
azajamal ![]() Groupie ![]() ![]() Lid geworden: 13 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 163 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Kun me meschien uitleggen met simpel nederlandse woorden dat rode stukje hoe hij in de vader is en hoe de vader in hem is Want ik ???????????????????????????????????????????????
|
|||
Montgomery Watt:''het succes van de islaam was en is een doorn in het oog van Europa dat daarom alles in werking heeft gesteld om het te verbergen.
|
|||
![]() |
|||
azajamal ![]() Groupie ![]() ![]() Lid geworden: 13 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 163 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
En als de bijbel Gods woord is waarom moeten jullie het dan iedere keer herschrijven. het is algemeen bekend dat er verzen zelfs hele boeken weg zijn gelaten nadat de bijbel vele malen herschreven is. de koran is de enigste die al meer dan 1400 jaar niet herschreven is en we hebben nog steeds het originele. en waarom staat het woord bijbel zelf niet in de bijbel het woord koran wordt vele malen in de koran genoemd. in de bijbel kan je nergens het woord dreieenheid vinden. terwijl Allah in de koran zegt tegen de christenen "zeg niet drie" nou als dat geen wonder is? |
|||
Montgomery Watt:''het succes van de islaam was en is een doorn in het oog van Europa dat daarom alles in werking heeft gesteld om het te verbergen.
|
|||
![]() |
|||
jiyuu ![]() Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member ![]() Lid geworden: 30 januari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2357 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
GOD en zijn Woord zijn 1 postpentacost
Als ik de bijbel in mijn handen heb en er doorheen blader, valt het me op dat het NT niet eens 10% gequoteerde verzen van Jezus bevat. Met rode inkt worden zijn woorden meestal aangegeven. In sommige bijbels is met de zwarte inkt weergegeven wat de visie van de schrijver is en met rood wat de woorden van Jezus waren. Wat mij opvalt, is dat de rode inkt zeldzaam is en de zwarte de basis vormt. Hoe verklaar je dit?
het offer van Jezus postpentacost
De joden zeggen dat Jezus niet de Messiah kan zijn, omdat de Messiah nooit vervloekt kan worden aan het kruis. De christenen zeggen juist van wel. Beiden denken dat Jezus die dag is gestorven aan het kruis. Als Jezus werkelijk zijn leven gaf voor de zonden van de mensheid, waarom vluchtte hij in het NT voor Herodes, die hem wilde vermoorden, naar Egypte? Hij gaf er dus de voorkeur aan zijn eigen leven te redden in plaats van al die duizenden kindertjes hun leven te redden als hij niet zou vluchten. Kon GOD Jezus niet redden als hij door Herodes� soldaten werd opgepakt? Waarom moest hij door de Romeinen gedood worden? Waarom moesten de joden de schuld krijgen van de dood van de zoon van god? Waarom werd Jezus niet gewoon in een tempel met een ceremoni�le dienst geofferd? De Koran vertelt dat Jezus met de Geest van God bekleed werd. Wat is de identiteit van die Geest? God of niet God? En hoe kan God het meest wezenlijke van Zichzelf, namelijk Zijn Geest, op iemand leggen en toch God blijven? Postpentacost
De Heilige Geest (Ruh-ul-Qudus) en duidelijke Tekenen zijn gewone karakteristieken die aan alle profeten van Allah werden gegeven, niet alleen Jezus. Zelfs aan vrome personen die niet eens profeet waren. Volgens de Koranuitleg van Ibn Mas�ud (ra) is deze Ruh niemand anders dan de engel Jibreel. In de Koran staat: �En Wij gaven Isa, de zoon van Maryam, de duidelijke Tekenen. En Wij versterkten hem met Ruh-ul-Qudus�. (2:87) Over Mohammed (s): �Waarna Allah Zijn rust op hem deed neerdalen en Hij hem bijstand gaf met een leger dat jullie niet zagen�. (9:40) �Zeg: Ruh-ul-Qudus (de Heilige Geest = engel Jibreel) deed hem met de Waarheid neerdalen om degenen die geloven te versterken, en als leiding en een verheugende tijding voor de moslims.� (16:102) In een hadith van Aisha (ra) staat dat de profeet (s) over de dichter Hassan bin Thabit zei: �O Allah, Help Hassan met Ruh-ul-Qudus, want hij verdedigde Uw Profeet�. |
|||
www.hhugs.org.uk/
|
|||
![]() |
|||
postpentacost ![]() Senior Member ![]() Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
beste Jiyuu.
je wantrouwt vermoedelijk iedere bron die christelijke revival aantoont, want dat past niet in je wereldbeeld. de 2e site bevat platte cijfers van een sociologisch onderzoek. Kijk vooral goed naar de groei van de pentacostal movement; niet alleen in Europa maar vooral wereldwijd. Overigens pas er voor op om iemand die in de genezingsbediening staat een gek te noemen. Het zou wel eens kunnen dat je iemand belastert die bekleed is met "Ruh-ul-Qudus". news.bbc.co.uk/hi/english/uk/newsid_822000/822200.stm www.sociology.ed.ac.uk/ug/soc1/1boverheads_0405/ McGlew_Statistics_on_Religious_Practice.ppt quote Jiyuu: GOD en zijn Woord zijn 1 Als ik de bijbel in mijn handen heb en er doorheen blader, valt het me op dat het NT niet eens 10% gequoteerde verzen van Jezus bevat. Met rode inkt worden zijn woorden meestal aangegeven. In sommige bijbels is met de zwarte inkt weergegeven wat de visie van de schrijver is en met rood wat de woorden van Jezus waren. Wat mij opvalt, is dat de rode inkt zeldzaam is en de zwarte de basis vormt. Hoe verklaar je dit? Wat moet ik verklaren? heel goed dat sommige bijbels hetgeen Jezus sprak in rood weergeven. De evangelieen zijn reports. Meer dan 10% van hetgeen in de 4 evangelieen staat is in rood. Lees die rode txt nog maar eens goed en lees wat Jezus over zichzelf zegt. Verder staan zijn handelingen niet in het rood en dat beslaat ook een zeer aanzienlijk deel van de evangelieen. Dat gaat veel over wonderen en tekenen. verder staat er veel over de reacties van de omgeving. Dat zijn ook types. In welke van die types herken jij jezelf? |
|||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
|||
![]() |
|||
postpentacost ![]() Senior Member ![]() Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
�Die opvatting van de joden toont hun verblindig aan. Jezus heeft de vloek die op de mensheid rustte sinds de zondeval op zich genomen. Dat is ook te lezen in de Tenach; Jesaja 52, 53. Jezus is dan ook gestorven als misdadiger, omdat hij de consekwenties van de misdaden van de mensheid, van jou en van mij, op zich genomen heeft.[/ COLOR> [quote>Als Jezus werkelijk zijn leven gaf voor de zonden van de mensheid, waarom vluchtte hij in het NT voor Herodes, die hem wilde vermoorden, naar Egypte? Hij gaf er dus de voorkeur aan zijn eigen leven te redden in plaats van al die duizenden kindertjes hun leven te redden als hij niet zou�vluchten. Kon GOD Jezus niet redden als hij door Herodes� soldaten werd opgepakt? Waarom moest hij door de Romeinen gedood worden? Waarom moesten de joden de schuld krijgen van de dood van de zoon van god?[/quote> � Zwak puntje Jiyuu. GOD gaf via een engel aan Youssouf en Maryam opdracht om direct te vluchten. Als hij zou zijn gebleven waren die kindertjes ook allemaal omgebracht. Waarom GOD het zo heeft laten lopen, dat is aan GOD... Jezus moest door de Romeinen gedood worden, omdat de Joden niet doodsvonnissen mochten voltrekken. Ze waren bezet gebied. Het doodvonnis is echter met grote pressie door de Joodse priesters afgedwongen. Dat is in alle evangelieen te lezen en ook te zien in de film "the passion of the Christ". De Joden moesten niet de schuld krijgen van de dood van de Zoon van God. Immers, hier gebeurde iets dat onvermijdelijk was. Met Joden in die context wordt bedoeld het Joods religieus establishment. Toen Jezus stierf aan het kruis bad Hij tot GOD; "Vader vergeef het hun, want ze weten niet wat ze doen"... GOD heeft het hen dus allang vergeven. Maar het christelijk religieus instituut (congruent aan het joodse -) heeft van die schuld een soort dogma gemaakt, met eeuwenlange vervolging als resultaat. ![]()
� het antwoord staat deels ook in de Torah. Daar wordt op verschillende plaatsen het brengen van zonde-offers en verzoen-offers beschreven. Zie bvb Leviticus 4: 12. Bij een zondeoffer gaat als het ware de schuld van het volk over op het offerdier. Dat dier wordt geslacht en buiten de legerplaats verbrand. De betekenis daarvan is dat het kwaad van de zonde zo buiten de gemeenschap gebracht wordt. Het geeft ook aan hoe volstrekt verlaten en eenzaam Jezus in dat uur geweest moet zijn. zijn innerlijke lijden is vele malen groter geweest dan het uiterlijke vanwege de druk van de zondelast van de mensheid en de godverlatenheid van de mensen die op Hem kwam. Hij kon dit alleen volbrengen wegens Zijn Goddelijke natuur; als Uitverkorene.[/ SIZE] |
|||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
|||
![]() |
|||
postpentacost ![]() Senior Member ![]() Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Jiyuu, Het is voor mij geen enkel punt van onenigheid of de Heilige Geest op/in Jezus en vele mensen was. Het is zelfs zo dat het voor iedere gelovige christen bedoeld is om bekleed/ vervuld te zijn met de Heilige Geest. Handelingen 2: 1 Toen de dag van het Pinksterfeest aanbrak waren ze allen bij elkaar. 2 Plotseling klonk er uit de hemel een geluid als van een hevige windvlaag, dat het huis waar ze zich bevonden geheel vulde. 3 Er verschenen aan hen een soort vlammen, die zich als vuurtongen verspreidden en zich op ieder van hen neerzetten, 4 en allen werden vervuld van de heilige Geest en begonnen op luide toon te spreken in vreemde talen, zoals hun door de Geest werd ingegeven.[/ color> De vraag die ik stelde, en waar je me geen antwoord op gaf, betreft de natuur van Gods Geest. Is dat wel of niet GOD? Oftewel een deel van GOD? En daaruit voortvloeiend de vraag of God iets wezenlijks van zich zelf kan opdelen/uitdelen en toch er niet minder GOD door kan worden. En dan nog de vraag, Of GOD en Gods Geest of zoals je wilt; Allah en Ruh-ul-Qudus wel of niet een eenheid zijn. |
|||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
|||
![]() |
|||
jiyuu ![]() Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member ![]() Lid geworden: 30 januari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2357 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
verder staat er veel over de reacties van de omgeving. Dat zijn ook types. postpentacost Wat de situatie van de vertellers van de bijbel was, wordt duidelijk uit de volgende beschrijving die Marcus gaf van Petrus. Uit Marcus 8:33 weten we dat Petrus ook een van de twaalf discipelen was en schrijver van een paar epistels uit de bijbel. Maar dat hij geen religieuze kennis bezat. Toen Jezus zich omdraaide en naar zijn discipelen keek, berispte hij Petrus. �Ga achter mij, satan!� zei hij. �Want gij bedoelt niet wat goddelijk, maar wat menselijk is.� (Marcus 8:33) |
|||
www.hhugs.org.uk/
|
|||
![]() |
|||
postpentacost ![]() Senior Member ![]() Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
beste Jiyuu, Je hebt gelijk; "iemand" laat zich niet martelen voor de daden van een ander, alhoewel dat op kleine schaal nog wel kan gebeuren als er sprake is van hechte vriendschap of verwantschap, zoals ik in een eerdere posting aangaf. Maar voor mensen die er een puinzooi van maken... Daar moet je dus echt een door God Uitverkorene voor zijn; de Zoon van God. Immers, wie weet beter dan God hoe verschrikkelijk het lot is van de zondaars. Maar GOD is behalve Heilig en Rechtvaardig ook de Barmhartige Erbarmer. De diepere achtergrond van dit offergegeven is als volgt. GOD is zowel het een als het ander; Absolute Heiligheid en onbegrensde Liefde. GOD kan de zondaar niet zomaar aanvaarden, omdat een zondaar gewoon niet tot GOD kan naderen zonder weggevaagd te worden wegens Zijn Heiligheid. en omdat GOD een zondaar niet bij zich kan verdragen. Maar GOD is ook onbegrensde Liefde en kan vanuit deze eigenschap niet aanzien dat de mens/mensheid verloren gaat. De mens is niet zozeer zondaar omdat ie zondes doet, maar hij zondigt omdat ie zondaar is en dat is het gevolg van de zondeval van Adam en Eva. Jezus wordt daarom ook wel de tweede Adam of de Mensenzoon genoemd omdat Hij gekomen is om de door Adam veroorzaakte breuk met GOD te herstellen. Dat is de diepere betekenis achter het verzoen-offer van Jezus. Jezus is gestorven om de mensheid met GOD te verzoenen, maar het moge duidelijk zijn, dat de mens deze grandioze daad dient te beanwoorden met geloof, acceptatie en respect. En uiteraard met een onberispelijk leven. Daarvoor heeft GOD immers Zijn Geest gezonden. |
|||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
|||
![]() |
|||
postpentacost ![]() Senior Member ![]() Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Azajamal:
Beste Azajamal. Lees het zoals het er staat in simpel nederlands. in lucht zit hoofdzakelijk stikstof, zuurstof en koolzuur. in Azajamal zit ziel, geest en lichaam. Deze elementen zijn met elkaar vervlochten. Maar je kunt toch zeggen dat lucht uit minstens drie elementen bestaat en Azajamal ook. Waarom zou God dan niet uit 3 elementen kunnen/moge bestaan? Daarom is Azajamal nog wel 1 en GOD natuurliojk ook. |
|||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
|||
![]() |
|||
azajamal ![]() Groupie ![]() ![]() Lid geworden: 13 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 163 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Je meent het niet is dit je uitleg je maakt zeker een grap er zijn nog meer elementen in de lucht dan jij noemt vriend dus wil dat zeggen dat god volgens jou uitleg uit meerdere goden. er is ook vuil en stof in de lucht ik wil niet zn god die uit lucht en stof betstaat had je niet beter de vergelijkenis van de ei of de appel kunnen nemen hahahahahaha kom op zeg dit is een amateur uitleg. idere criticus kan deze uitleg zo van de baan schuiven. die elementen die jij net noemde zijn niet met elkaar vervlochten ze zijn allemaal in de lucht aanwezig ja maar niet doorelkaar. dus komop poppenkast doe eens beter je best |
|||
Montgomery Watt:''het succes van de islaam was en is een doorn in het oog van Europa dat daarom alles in werking heeft gesteld om het te verbergen.
|
|||
![]() |
|||
Ruud ![]() Senior Member ![]() Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
![]() Remember Mohammed....... |
|||
![]() |
Post Reply ![]() |
Pagina <123> |
Spring naar forum | Forum rechten ![]() Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.094 seconden.