Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Onderwerp geslotenMoslim worden???

 Post Reply Post Reply Pagina  123 4>
Schrijver
Anne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 17 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 841
Directe link naar dit bericht Onderwerp: Moslim worden???
    Geplaatst op: 01 april 2005 om 00:27
Christenen zien de bijbel anders dan Moslims de Koran. Zij kijken meer naar wat de boodschap doet met mensen en of die vandaag te toetsen is. Ze hechten geen waarde aan taal, papier, kaft, menselijkheid. Het is wat het is, een verzameling getuigenissen. Je mag zelf natuurlijk geloven of deze waar zijn of vals. Jij bent de jury.

Verder laat ik het hiebij. Iedereen die eerlijk de waarheid wil vinden zal door Allah geleid worden. Iedereen die Allah eerlijk om leiding vraagt zal het zeker ontvangen van Allah, als Hij wil. Hij is de Barmhartige meest Genadevolle.

Hiermee ben ik het eens. Laten we hier inderdaad niet verder gaan discussieren over of Gods boodschap via de bijbel je hart kan raken. Daar zijn al genoeg discussies over gevoerd.
Terug naar boven
willem Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 01 maart 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 110
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 16:38
In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

Hoezo is er hier geen sprake van een vertaling van een vertaling. Als het originele aramese boek er niet meer is, kan je dit toch nooit stellen. Engelse versie is vertaald op basis van het romeinse, nederlandse op basis van het engelse. Het grappige is dat zelfs de arabische versie, de taal die direct is afgeleid van het aramees, een vertaling is van de engelse versie.

De koran is in originele vorm en heeft dus geen vertaalprobleem, is simpel. Alle woorden zijn duidelijk te begrijpen en het arabisch wordt zeker nog wel gesproken. Zelfs ik, opgegroeid met marokkaans arabisch, kan het grootste deel begrijpen, laat staan iemand die het originele Arabisch goed kent en alle woorden en haar synoniemen kent.  

Verder laat ik het hiebij. Iedereen die eerlijk de waarheid wil vinden zal door Allah geleid worden. Iedereen die Allah eerlijk om leiding vraagt zal het zeker ontvangen van Allah, als Hij wil. Hij is de Barmhartige meest Genadevolle.

Taal heeft geen andere functie dan communiceren. Iedere tijd heeft zijn eigen taal.Daarom zijn er vertalingen, niet alleen van de bijbel maar ook van andere meesterwerken, om de boodschap te kunnen verstaan.Juist het nalaten van vertalingen doet de waarheid geweld aan, want wie kan zich inbeelden in de tijden van weleeer??? Het zou louter gaan om de letter, en juiste de letter kan niet los gezien worden van de tijd, historie. Historie is voorbij gegaan en zonder vertaling waardeloos!!!!

 

 

Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 16:16
De hedendaagse vertaling NBV is mbt het oude testament rechtstreeks uit
het Hebreeuws vertaald. Het nieuwe testament rechtstreeks uit het Grieks
en voor zover er Aramese grondtekst is, uit het aramees. Het is echter
nog maar de vraag of Aramees wel de oorspronkelijke taal was van het
Nieuwe testament, omdat Grieks de taal was die in die tijd het meest
verbreid was...Maar goed, als jij duidelijke (neutrale) informatie hebt dat
het anders is; dan neem ik daar graag kennis van.
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 15:46

Hoezo is er hier geen sprake van een vertaling van een vertaling. Als het originele aramese boek er niet meer is, kan je dit toch nooit stellen. Engelse versie is vertaald op basis van het romeinse, nederlandse op basis van het engelse. Het grappige is dat zelfs de arabische versie, de taal die direct is afgeleid van het aramees, een vertaling is van de engelse versie.

De koran is in originele vorm en heeft dus geen vertaalprobleem, is simpel. Alle woorden zijn duidelijk te begrijpen en het arabisch wordt zeker nog wel gesproken. Zelfs ik, opgegroeid met marokkaans arabisch, kan het grootste deel begrijpen, laat staan iemand die het originele Arabisch goed kent en alle woorden en haar synoniemen kent.  

Verder laat ik het hiebij. Iedereen die eerlijk de waarheid wil vinden zal door Allah geleid worden. Iedereen die Allah eerlijk om leiding vraagt zal het zeker ontvangen van Allah, als Hij wil. Hij is de Barmhartige meest Genadevolle.

Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 15:15

Met alle respect. Maar in welke taal is deze papyrus, (in het romeins?) Er is geen originele versie van de indjeel. Het originele woord van Allah dat aan Isa is gezonden bestaat niet.

Wat je vaak hoort is dat het slechts beschrijvingen zijn van mensen die geinspireerd zijn, en fouten zijn menselijk. Dat is altijd het onterechte excuus wat je hoort.

God is perfect en maakt geen fouten. Alle boeken die Hij heeft neergezonden kunnen nooit fouten bevatten. Als je dus fouten constateert in de Bijbel weet dan dat het door mensen handen is bewerkt. God is immers foutloos. En iedereen constateert fouten in de bijbel, dat is niet te ontkennen. 


 

Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 15:01
Zo simpel ligt dat niet 3abd,

En daar komt nog bij dat de belangrijke vertalingen steeds vertalingen
zijn van de grondtekst in de taal van de tijd en niet vertaling van een
vertaling.

dit vertaalprobleem bestaat trouwens ook bij de Koran. Die is geschreven
in een arabisch dat allang niet meer gesproken wordt, dus wil je de
oorspronkelijke tekst kunnen volgen, dan heb je een vertaler nodig.

Doorgaans zijn dat Korangeleerden die interpreteren, maar dat is ook zo
inzake de bijbel. Grondige studies gebeuren altijd vanuit de grondtekst.

In de interpretatie van Bijbel en Koran speelt desondanks altijd de
menselijke factor een rol. Nu zal het de moslim meer om de letter gaan
en de Christen om de strekking. De strekking van het evangelie is niet
zomaar met een paar vertaalfouten weg te poetsen... Bovendien; GOD zelf
waakt over Zijn Woord.
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
Anne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 17 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 841
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 14:26
Hmm wanneer zou de bijbel veranderd zijn? Het moet toch voor 20 jaar n.Chr. geweest zijn want er zijn teksten gevonden van het evangelie van Mattheus die dateren van die tijd: het Jezus papyrus. bron

Als je bedenkt dat de kerk toen nog helemaal geen macht had en dat de hedendaagse bijbelvertaling op zulke teksten gebaseerd is ga je toch denken...
Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 13:17

Alles mag je vragen natuurlijk. Als wij niet vragen kunnen we ook vaak niks leren.

Dit heeft God juist ook gedaan. Dat is ook de reden waarom de Koran is gezonden. Allah heeft de mens juist laten weerhouden van het veranderen van zijn boodschap in de Koran en zal dit blijven doen. Er zijn vele verzen in de Koran te vinden die ons vertellen dat het een beschermd boek is door Allah.

Of de bijbel �berhaupt is veranderd. Er zijn simpele aanwijzingen, wij hoeven hierbij dan niet eens zozeer naar de inhoud van de bijbel te kijken. Er is bijv. geen origineel transcript, Isa-Jezus (vrede zij met hem) was geen romein noch engelsman. Originele bijbel in het aramees bestaat niet. Dit terwijl de Koran in originele taal is, namelijk Arabisch. Hoeveel bijbels zijn er en welke is juist? Er zijn zoveel bijbels en zoveel christelijke geleerden die beweren dat er vele fouten zitten in de boeken. Deze fouten worden telkens aangepast door het drukken van nieuwe boeken.  Ook dit probleem kent de Koran niet, er is namelijk maar ��n versie.     

Terug naar boven
Anne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 17 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 841
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 11:51
Volgens mij mag je echt alles vragen en zeggen, je doet het met goede intenties. Wees vooral heel eerlijk. Zeg maar gewoon waar je mee zit. Ik ben ook wel eens heel kwaad geweest op God, ik heb ook weleens geroepen 'waarom moest dit?' of 'waarom heeft U dit of dat niet gedaan?'. Als je gefrustreerd bent mag je dat best zeggen. Hij weet het toch wel, dus het is extra goed om het naar Hem toe te uiten. Het voelt ook echt enorm goed, vooral omdat je mag weten dat Hij je helemaal begrijpt. Als je eerlijk bent tegen een ander mens kan het zo zijn dat de ander denkt dat je niet eerlijk bent, maar God weet dat je eerlijk bent.
Terug naar boven
1a2b3c Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 maart 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 236
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 11:34
ik probeer het wel maar soms weet ik allemaal niet meer wat ik bidden moet. het is zo ingewikkeld allemaal, kon God niet de mensen laten weerhouden van het bewerken van Zijn boek? als dit uberhaupt gedaan is? of mag ik dat niet vragen
Terug naar boven
Anne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 17 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 841
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 11:27
ja ik heb er al over nagedacht, en heb nog een half jaar om erover verder te denken, al heb ik nog veel meer tijd wanneer ik er nog een seizoen mee wacht. maar ivm de situatie die er nu is omtrent mn geliefde en mn interesse voor de islam, is het moeilijk een keuze te maken.

Dat kan ik me goed voorstellen. Ik hoop dat je tot een wijs besluit komt. Denk goed na zou ik zeggen, en bid om wijsheid.
Terug naar boven
1a2b3c Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 maart 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 236
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 11:18
In eerste instantie geplaatst door miss layla

In eerste instantie geplaatst door 1a2b3c

In eerste instantie geplaatst door Anne

Hmm dat is een serieuze zaak. Heb je er al over nagedacht of je het gaat doen of niet?

ja ik heb er al over nagedacht, en heb nog een half jaar om erover verder te denken, al heb ik nog veel meer tijd wanneer ik er nog een seizoen mee wacht. maar ivm de situatie die er nu is omtrent mn geliefde en mn interesse voor de islam, is het moeilijk een keuze te maken.

Wij weten dat een relatie verboden is, maar aangezien jullie (jij en zij) er wel 1 hebben, vraag ik me af of zij je niet met vragen kan helpen? Niet dat we je niet willen helpen hoor, gewoon nieuwschierigheid.

hai layla:) dat kan ook wel hoor:) we praten veel en ik weet dat ze hoopt dat ik moslim word. maar ze weet ook dat die keuze voor mij heel ver weg is ook al is het de enige manier om samen te zijn. we praten veel maar toen ik over de belijdenis begon werd ze wel stil, dat is voor haar een teken dat de mogelijkheden van bekering verder vervagen denk ik. dat zijn dus gevoelige onderwerpen, maar ze zegt; ik denk aan hoever we zijn gekomen, dat kan niet zonder reden zijn geweest. het doet me allemaal erg veel pijn zeker als ik besef dat we eigenlijk in dezelfde God geloven.

Terug naar boven
miss layla Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 18 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 807
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 11:00
In eerste instantie geplaatst door 1a2b3c

In eerste instantie geplaatst door Anne

Hmm dat is een serieuze zaak. Heb je er al over nagedacht of je het gaat doen of niet?

ja ik heb er al over nagedacht, en heb nog een half jaar om erover verder te denken, al heb ik nog veel meer tijd wanneer ik er nog een seizoen mee wacht. maar ivm de situatie die er nu is omtrent mn geliefde en mn interesse voor de islam, is het moeilijk een keuze te maken.

Wij weten dat een relatie verboden is, maar aangezien jullie (jij en zij) er wel 1 hebben, vraag ik me af of zij je niet met vragen kan helpen? Niet dat we je niet willen helpen hoor, gewoon nieuwschierigheid.

Terug naar boven
1a2b3c Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 maart 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 236
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 10:42

In eerste instantie geplaatst door Anne

Hmm dat is een serieuze zaak. Heb je er al over nagedacht of je het gaat doen of niet?

ja ik heb er al over nagedacht, en heb nog een half jaar om erover verder te denken, al heb ik nog veel meer tijd wanneer ik er nog een seizoen mee wacht. maar ivm de situatie die er nu is omtrent mn geliefde en mn interesse voor de islam, is het moeilijk een keuze te maken.

Terug naar boven
miss layla Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 18 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 807
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 10:07

In eerste instantie geplaatst door happylady3113


ik had beloofd hier nog op terug te komen.
Ik moet heel eerlijk zeggen dat van die naam verandering (niet verplicht) aan mij verteld is door mijn schoonfamilie en in de moskee. Ik zou er nu even geen bewijsvoor weten. Mij is verteld, dat indien een naam niets slechts betekent, deze niet veranderd hoeft te worden. Mijn naam is een afgeleide van Maria, de moeder van Isa/Jezus. Als je Maria omzet naar het Arabisch is het volgens mij Maryam (toch?), niets mis mee. Ik heb echter niet de behoefte zo genoemd te worden, dus ik draag gewoon mijn Nederlandse naam (ook al heb ik wel een islamitische en dat is g��n Maryam )

Assalaam Aleikoem,

Ik had dat v die Christelijke namen ooit een gehoord, ik zal insha'Allah er verder over vragen. Want ik hoor er verder ook niemand anders over..


Verder heb ik niet zo heel veel kennis over besnijdenis (ik geef het direct toe, want ik ben vrouw , dus niet acuut nodig om over na te denken na je bekering). Ik begreep echter dat het soennah is en niet verplicht om te besnijden. Ik laat mijn eigen kinderen wel besnijden later insha Allah, maar het is volgens mij geen verplichting. Allahu ahlem.
Over deze site kan ik vooral zeggen dat ik zelf met mijn schamele beetje verstand (wat toch nog wel redelijk functioneert ) de punten heel erg logisch vindt. Ik zit op dit moment in het midden, maar ik neig inderdaad naar het monotheisten-standpunt. Er is trouwens een verschil tussen afraden en promoten. Als alcohol wordt afgeraden, is dat omdat de voordelen kleiner zijn dan de nadelen (is ayaa over). Een voordeel van ��n glaasje rode wijn is echter dat het je bescherming biedt tegen het ontwikkelen van HVZ. Dit in tegenstelling tot helemaal niet drinken. Ik zie hiermee dus een groot voordeel van (MATIG) drinken. Zelf drink ik niet, ik ben een moeilijke drinker , heeft dus niet zozeer met alcohol te maken. Toch zie ik geen bezwaar in een glaasje alcohol op zijn tijd. Ik weet echter ook wel dat veel mensen er niet mee om kunnen gaan. Dit is echter ieders persoonlijke keuze.

We hadden het hier al eens eerder over gehad. Het is wel zo (correct me if i'm wrong) dat de meeste (grote) geleerden zeggen dat het verboden is. Er is ook een hadith of aya die zegt dat als je er geen kennis over hebt dat je naar de mensen met kennis moet luisteren. Het is toch ook niet voor niets dat (volgens mij) alle praktiserende moslims geen alcohol drinken. Zet dat je dan niet aan het denken? Of ken jij vele praktiserende die wel drinken?

 
Ik wil niemand hier iets opdringen, maar ik vind wel dat mensen breed rond moeten kijken om tot een goed antwoord te komen.
Gair insha Allah!
Salaam happylady

Bedankt nog voor je reactie, wa aleikoem salaam

Terug naar boven
Anne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 17 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 841
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 09:59
ik ben ook gevraagd om volgend jaar belijdenis af te leggen

Hmm dat is een serieuze zaak. Heb je er al over nagedacht of je het gaat doen of niet?

de bijbel staan heel veel leugens in laat staan de pornografische
stukjes die erin staan. die heel beledigend zijn naarde profeten. om een
voorbeeld te noemen; er staat in de bijbel dat Noach (van de bijbel, want
ik geloof in Noeh) dat hij met zijn dochters sliep, en heo kan je nou
volhouden dat de bijbel van god komt?

Blijkt maar weer hoe heerlijk eerlijk de bijbel is. Het was Lot trouwens. En porno in de bijbel whahaha ik heb het gelezen op answering christianity... en heb me echt kapot liggen lachen. Wat een zieke geest moet iemand hebben om het zo te lezen.
Terug naar boven
happylady3113 Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 03 februari 2004
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 757
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 09:50
In eerste instantie geplaatst door miss layla

In eerste instantie geplaatst door happylady3113

De besnijdenis hoeft volgens mij niet verplicht, maar is wel sterk aangeraden. Daar weet ik echter niet het fijne van.
Zuster de besnijdenis v een man is WEL verplicht!
In eerste instantie geplaatst door happylady3113

Je hoeft je naam alleen verplicht te veranderen als het iets slechts betekent. Dit is wel heel ruim (dus ook als je je er slecht bij voelt)
Als je naam christelijk is, moet je m ook veranderen.

In eerste instantie geplaatst door happylady3113

Verder hoorde ik iemand zeggen dat www.monotheist.nl een slechte site is. Ik denk niet dat je voor iemand anders moet antwoorden. Het is een �ndere visie op de islam. Ik vind het zeer verhelderend. Iedereen moet echter zelf zijn eigen standpunt vinden en dit voor God verantwoorden.
Salaam en vraag rustig verder, jongen met de moeilijke naam  *Geintje

Deze site is voor moslims een onbetrouwbare feit. 1 vd dingen die zij verkondigen is dat je best alcohol mag drinken (stagfiroellah).
Beste zusters ik snap niet waarom je zoveel verkeerde informatie geeft? Jou antwoord zal denk ik zijn dat het in jou ogen niet verkeerd is (allahoe alam).
Wa Aleikoem Salaam, Layla

Wa aleikum salaam,
ik had beloofd hier nog op terug te komen.
Ik moet heel eerlijk zeggen dat van die naam verandering (niet verplicht) aan mij verteld is door mijn schoonfamilie en in de moskee. Ik zou er nu even geen bewijsvoor weten. Mij is verteld, dat indien een naam niets slechts betekent, deze niet veranderd hoeft te worden. Mijn naam is een afgeleide van Maria, de moeder van Isa/Jezus. Als je Maria omzet naar het Arabisch is het volgens mij Maryam (toch?), niets mis mee. Ik heb echter niet de behoefte zo genoemd te worden, dus ik draag gewoon mijn Nederlandse naam (ook al heb ik wel een islamitische en dat is g��n Maryam )
Verder heb ik niet zo heel veel kennis over besnijdenis (ik geef het direct toe, want ik ben vrouw , dus niet acuut nodig om over na te denken na je bekering). Ik begreep echter dat het soennah is en niet verplicht om te besnijden. Ik laat mijn eigen kinderen wel besnijden later insha Allah, maar het is volgens mij geen verplichting. Allahu ahlem.
Over deze site kan ik vooral zeggen dat ik zelf met mijn schamele beetje verstand (wat toch nog wel redelijk functioneert ) de punten heel erg logisch vindt. Ik zit op dit moment in het midden, maar ik neig inderdaad naar het monotheisten-standpunt. Er is trouwens een verschil tussen afraden en promoten. Als alcohol wordt afgeraden, is dat omdat de voordelen kleiner zijn dan de nadelen (is ayaa over). Een voordeel van ��n glaasje rode wijn is echter dat het je bescherming biedt tegen het ontwikkelen van HVZ. Dit in tegenstelling tot helemaal niet drinken. Ik zie hiermee dus een groot voordeel van (MATIG) drinken. Zelf drink ik niet, ik ben een moeilijke drinker , heeft dus niet zozeer met alcohol te maken. Toch zie ik geen bezwaar in een glaasje alcohol op zijn tijd. Ik weet echter ook wel dat veel mensen er niet mee om kunnen gaan. Dit is echter ieders persoonlijke keuze.
Ik wil niemand hier iets opdringen, maar ik vind wel dat mensen breed rond moeten kijken om tot een goed antwoord te komen.
Gair insha Allah!
Salaam happylady

Salaam happylady
Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 09:03
Azajamal schreef

de bijbel staan heel veel leugens in laat staan de pornografische
stukjes die erin staan. die heel beledigend zijn naarde profeten. om een
voorbeeld te noemen; er staat in de bijbel dat Noach (van de bijbel, want
ik geloof in Noeh) dat hij met zijn dochters sliep, en heo kan je nou
volhouden dat de bijbel van god komt?

er staat zelfs in de bijbel dat jezus een valse mesias was dus als jij de
bijbel gelezen hebt wil ik graag weten wekle hoofdstuk en vers.

ers zelfs een vers waarin jezus zijn moeder maria beledigd door te
zeggen vrouw wat gaat jou dat aan. nogmaals ik wil weten welke
hoofdstuk en vers als jij de bijbel gelezen hebt.

wist je dat jullie een dier aanbidden/

weer in de bijbel staat dat jullie god een lam is met zeven horens en
zeven ogen.

nogmaals laat mij zien waar in de bijbel want ik weet waar wil het van jou
weten.


beste Azajamal,
fijn dat je niet snel beledigd bent. ik wist wel dat je tegen een geintje
kunt.

Maar om te zien dat je giga blundert met het aanhalen en interpreteren
van bijbelteksten hoef je echt niet veel bijbelkennis te hebben. maar
vooraf even; wat Criticus schreef is een aandachtspunt. Je kunt veel beter
met mij spotten dan met de Tenach, want elke respectabele moslim
erkent dat het van GOD gezonden is.

Dus om het een pornografisch boek te noemen... Het beschrijft
gewoon feiten die gebeurd zijn; het was trouwens niet Noach, maar Lot,
de neef van Abraham die door zijn dochters dronken gevoerd werd om
nageslacht te verwekken. Noach hield trouwens best wel van een glaasje
wijn; het eerste dat hij plantte was een wijngaard.

Jezus werd een valse Messias genoemd door de machthebbers en
letterknechten van Zijn tijd. Ze wilden hun macht niet prijs geven. Dat wil
dus helemaal niet zeggen dat Hij een valse Messias is Ook
Mohammed erkent dat hij de Messias is.

In de Bijbel staan veel zinnebeelden. Zo is Jezus voorgesteld als een
Leeuw (de leeuw van Juda) en als het Lam GODS. Daarmee wordt bedoeld
dat het zijn bestemming op aarde was, dat Hij (als een offerlam) geofferd
zou worden voor de zonden van de mensen; voor die van jou en die van
mij. Ook weer iets om zeker niet de spot mee te drijven, want je weet
maar nooit...
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 08:46
belijdenis in de kerk? goede zaak!
ik ben volwassen gedoopt; dan gaat het in 1 moeite door
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
1a2b3c Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 maart 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 236
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 08:25
ik vind het wel goed dat er niet alleen moslims op dit forum zijn, dat houd de discussie scherp, overigens voor de christenen onder ons, ik ben ook gevraagd om volgend jaar belijdenis af te leggen
Terug naar boven
criticus Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 27 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 154
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 08:16
Azamajal , ik neem maar aan dat je een misplaatst grapje maakt.
De bijbel is het woord van de God Jahweh.
Er zijn vele profetien die de diverse profeten meegekregen hebben als bewijs dat ze werkelijk Jahweh's Woorden uitspraken.
De Koran komt naar jullie getuigenis van Allah.
Deze twee getuigenissen zijn niet met elkaar te vergelijken.
Jahweh heeft niks vandoen met Allah.
Daar waar de audenticiteit van de Bijbel aan te tonen is in een nauwgezette geschiedkundige overlevering is dit in het geheel niet het geval met de Koran.
En natuurlijk het staat jouw vrij om Jahweh zo belachelijk te maken als je kunt.
Ik zal je er niet om oordelen. Ik voel enkel medelijden met je. Want ooit zul je inderdaad afrekening moeten geven aan Jahweh, door middel van Zijn Zoon.
nu is het wel weer zo dat dit een bijzonder barmhartig persoon is. :-)
De naam Jeshuah betekent genade is uit Jahweh.
Ik denk dat het heel belangrijk voor een ieder van ons zijn kan om te bestuderen waaruit en hoe die genade van Jahweh van toepassing is op ons.
Dat  is beter dan spotten !!

Marcus:16 vers 16 Die geloofd zal hebben, en gedoopt zal zijn, zal zalig worden; maar die niet zal geloofd hebben, zal verdoemd worden.
Terug naar boven
azajamal Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 13 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 163
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 07:58
In eerste instantie geplaatst door 1a2b3c

Algemene vraag;
In conclusion, you must not delay accepting Islam any longer. Explain to the people in your area that in the light of some of the above evidences, it is not required for a grown up person to be circumcised when it is painful for him. Enter this great religion of Allah and you will never be disappointed. May Allah guide to the straight path and keep us all steadfast on it (Ameen).

wat is het begrip pijnlijk hierin? het lijkt me soweiso pijnlijk of gebeuren zulke dingen tegenwoordig met een verdoving ofzo?

om verder te gaan op de aangegeven 6punten;

1.       Kennis van de verplichting van de 5 gebeden: Hoe ze moeten worden verricht, de voorwaarden, de tijden, en de methode van de wudhu

2.      kennis over de verplichte zakaat: de hoeveelheid en de momenten wanneer dit verplicht is.

3.      kennis van de verplichting betreffende het vasten; de voorwaarden en wat het verbreekt

4.      kennis over de pelgrimstocht oftewel de hadj, voor diegenen die hiertoe in staat zijn: wanneer ben je hiertoe in staat en de details van de �rituelen� tijdens de hadj

5.      kennis van alle andere individuele verplichtingen en de verboden zaken waarin iemand zich kan bevinden zoals sex buiten het huwelijk, homosexualiteit, alcohol, moord, diefstal, liegen, roddelen, verraad, laster, het verbod op een huwelijk met iemand buiten de mensen van het boek of in geval van een vrouwelijke bekeerling; het verbod op een huwelijk met ene niet-moslim enzovoorts

6.      Kennis over de noodzakelijke voorwaarden voor de geldigheid van handel, sociale handelingen, huwelijk en andere zaken waar hij vanaf moet weten

dit zijn de zaken die sjonny mij aangereikt heeft en met hem vele anderen, dank daarvoor. van hieruit zal ik mij verder gaan concentreren op de Islam. ik heb een site gevonden met informatie over de pelgrimstoch en een site over de gebeden, die ik me overigens ook heb laten uitleggen door mijn geliefde. deze 2 punten wil ik eerst volledig tot me nemen om me daarna te richten op de volgende 2 punten; namelijk de zakaat en de ramadan.
uiteindelijk zullen de laatste 2 punten dan aan de orde komen aangezien deze het meest omvattend zijn denk ik. anders krijg ik teveel informatie en dat kan ik niet verwerken ben ik bang

beste toekomstige broeder in de islam(inschalah)

het spijt mij als ik jou heb beledigd echt waar. dat was niet mijn intentie

advies aan jou van mij als jij wil besnijden kun je dat beter bij een moslim laten doen of een jood.

Nog iets, jij denkt waarscheinlijk dat het woord god de naam is van de schepper.

ten eerst dat kan helemaal niet. wasnt de taal waar het woord god vandaan komt is engel. en engels taal bestaat niet eens 1000 jaar. zelfs de oorspronkelijke taal waarin de bijbel in is vertaald bestaat niet eens niet. geloof je me niet onderzoek maar.

en daarnaats is het arabisch net als et aramees de taal dat jezus sprak het zelfde.

het arabsich is veel ouder dan engels en nederlands bijelkaar.

en daarnaast zijn er ook arabsiche chrsitenen die ook een bijbel hebben in het arabisch. en daarin noemen ze de schepper Allah. dus voordat je iets zegt of schrijft moet toch eerst goed na denken.

Onze profeet zij altijd tegen zijn volgelingen en ook tegen ons; dat je niks goeds te zeggen hebt houd dan je mond(grof gezegd)

dus toekomstige broeder(inschalah) ik wens je veel suces met kennis doen over de islam. Immers Allah zegt in de quran je kunt niet oprecht geloven voordat je bewijs gevonden hebt en kennis opgedaan hebt.

De Quran begint zo met de grootste hoofdstuk na de surah de Opening.

Dit is een boek waaraan geen twijfel is. zou je zon boek niet willen lezen die zo begint? welke boek begint nou zo? de bijbel begint net als de sprookjes boeken.

"Er was eens" "In het begin schiep god..bla bla bla bla bla" en de rest ken je denk ik?

Montgomery Watt:''het succes van de islaam was en is een doorn in het oog van Europa dat daarom alles in werking heeft gesteld om het te verbergen.
Terug naar boven
azajamal Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 13 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 163
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 07:45

Quote: poppenkast

Je hebt gelijk, Anne, 1a2b3c
heel flauw grapje van mij, maar ik kan het haast niet laten om zo op onze
vriend Azajamal te reageren...
Sorry Azajamal, niet beledigend bedoeld.

Ik ben niet zo makkelijk te beledigen poppenkast waarscheinlijk was jij dat wel anders zou je niet zo reageren.

En dat moslims de Quran zo goed kunnen onthouden is niet omdat zij volgens ane slimmer zijn maar omdat het woord van Allah is. Zodra je het woord van Allah regelmatig reciteerd dan blijft het in je hart gegrifeerd.

en zijn zelfs kleine kinderen die de hele Quran uit hun hoofd kunnen reciteren. En nogmaals ik hoef geen profeet te zijn om  te weten dat jij poppenkast de bijbel niet gelezen hebt.

De Quran is wonderbaarlijk mooi en er is geen twijfel aan dat het van Allah komt en dat het de volle waarheid is.

de bijbel staan heel veel leugens in laat staan de pornografische stukjes die erin staan. die heel beledigend zijn naarde profeten. om een voorbeeld te noemen; er staat in de bijbel dat Noach (van de bijbel, want ik geloof in Noeh) dat hij met zijn dochters sliep, en heo kan je nou volhouden dat de bijbel van god komt?

er staat zelfs in de bijbel dat jezus een valse mesias was dus als jij de bijbel gelezen hebt wil ik graag weten wekle hoofdstuk en vers.

ers zelfs een vers waarin jezus zijn moeder maria beledigd door te zeggen vrouw wat gaat jou dat aan. nogmaals ik wil weten welke hoofdstuk en vers als jij de bijbel gelezen hebt.

wist je dat jullie een dier aanbidden/

weer in de bijbel staat dat jullie god een lam is met zeven horens en zeven ogen.

nogmaals laat mij zien waar in de bijbel want ik weet waar wil het van jou weten.

want het is jou boek en jou geloof dus  kun je mij domme moslim toch wel even laten zien waar dat in de bijbel staat.

ik weet welk vraag bou in jou hoofd gaat: welke bijbel?

nogmaals lees jullie bijbel nou eens goed door want je jullie hebben em echt niet gelezen.

 

Montgomery Watt:''het succes van de islaam was en is een doorn in het oog van Europa dat daarom alles in werking heeft gesteld om het te verbergen.
Terug naar boven
1a2b3c Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 maart 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 236
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 05:45
Algemene vraag;
In conclusion, you must not delay accepting Islam any longer. Explain to the people in your area that in the light of some of the above evidences, it is not required for a grown up person to be circumcised when it is painful for him. Enter this great religion of Allah and you will never be disappointed. May Allah guide to the straight path and keep us all steadfast on it (Ameen).

wat is het begrip pijnlijk hierin? het lijkt me soweiso pijnlijk of gebeuren zulke dingen tegenwoordig met een verdoving ofzo?

om verder te gaan op de aangegeven 6punten;

1.       Kennis van de verplichting van de 5 gebeden: Hoe ze moeten worden verricht, de voorwaarden, de tijden, en de methode van de wudhu

2.      kennis over de verplichte zakaat: de hoeveelheid en de momenten wanneer dit verplicht is.

3.      kennis van de verplichting betreffende het vasten; de voorwaarden en wat het verbreekt

4.      kennis over de pelgrimstocht oftewel de hadj, voor diegenen die hiertoe in staat zijn: wanneer ben je hiertoe in staat en de details van de �rituelen� tijdens de hadj

5.      kennis van alle andere individuele verplichtingen en de verboden zaken waarin iemand zich kan bevinden zoals sex buiten het huwelijk, homosexualiteit, alcohol, moord, diefstal, liegen, roddelen, verraad, laster, het verbod op een huwelijk met iemand buiten de mensen van het boek of in geval van een vrouwelijke bekeerling; het verbod op een huwelijk met ene niet-moslim enzovoorts

6.      Kennis over de noodzakelijke voorwaarden voor de geldigheid van handel, sociale handelingen, huwelijk en andere zaken waar hij vanaf moet weten

dit zijn de zaken die sjonny mij aangereikt heeft en met hem vele anderen, dank daarvoor. van hieruit zal ik mij verder gaan concentreren op de Islam. ik heb een site gevonden met informatie over de pelgrimstoch en een site over de gebeden, die ik me overigens ook heb laten uitleggen door mijn geliefde. deze 2 punten wil ik eerst volledig tot me nemen om me daarna te richten op de volgende 2 punten; namelijk de zakaat en de ramadan.
uiteindelijk zullen de laatste 2 punten dan aan de orde komen aangezien deze het meest omvattend zijn denk ik. anders krijg ik teveel informatie en dat kan ik niet verwerken ben ik bang

Terug naar boven
1a2b3c Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 maart 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 236
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 05:38
een grapje moet kunnen alleen zou ik me wanneer ik moslim was wel beledigd kunnen voelen, denk aan wat je schrijft
Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 05:32
Je hebt gelijk, Anne, 1a2b3c
heel flauw grapje van mij, maar ik kan het haast niet laten om zo op onze
vriend Azajamal te reageren...
Sorry Azajamal, niet beledigend bedoeld.
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
1a2b3c Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 maart 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 236
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 03:49
In eerste instantie geplaatst door postpentacost

Azajamal zei:
en poppenkast lees eerst de bijbel voordat je uitspraken maakt
want ik weet dat jij de bijbel nooit gelezen hebt in zijn geheel.

Als je je interresse wilt vegroten in de islam, vraag je alleen maar af hoe
het komt dat er meer dan 10 miljoen moslims jong en oud de gehele
koran uit hun hoofd kennen?


Beste Azajamal, je moet wel een profeet zijn dat je weet dat ik de bijbel
niet gelezen zou hebben.
En dat 10 miljoen moslims de hele koran uit hun hoofd kennen en
christenen niet dat komt natuurlijk omdat Moslims veel slimmer zijn dan
Christenen Helaas merken we daar verder niet zoveel van

wat ben je weer aardig
rij ik vandaag naar een moskee toe, zijn ze aan het verbouwen. . . .
lekker is dat
Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 30 maart 2005 om 15:28
Azajamal zei:
en wat is het woord van god volgens jou


Het Woord van GOD waardoor alles geschapen is, is Jezus. Johannes1:

1 In het begin was het Woord, het Woord was bij
God en het Woord was God. 2 Het was in het begin bij God. 3 Alles is
erdoor ontstaan en zonder dit was er niets. Wat bestaat, had leven in het
Woord.
4 In het Woord was leven en het leven was het licht voor de mensen. 5
Het licht schijnt in de duisternis en de duisternis heeft het niet in haar
macht gekregen.
..........
14 Het Woord is mens geworden en heeft bij ons gewoond, vol van
goedheid en waarheid, en wij hebben zijn grootheid gezien, de grootheid
van de enige Zoon van de Vader. 15 Van hem getuigde Johannes toen hij
uitriep: �Hij is het over wie ik zei: �Die na mij komt is meer dan ik, want
hij was er v��r mij!�� 16 Uit zijn overvloed zijn wij allen met goedheid
overstelpt. 17 De wet is door Mozes gegeven, maar goedheid en waarheid
zijn met Jezus Christus gekomen. 18 Niemand heeft ooit God gezien,
maar de enige Zoon, die zelf God is, die aan het hart van de Vader rust,
heeft hem doen kennen.


Een wedervraag Azajamal;

waarom spreekt Allah over zichzelf in meervoud; wij en ons?
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
Anne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 17 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 841
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 30 maart 2005 om 15:19
Nou zeg pentacost...

Hij spreekt voor zichzelf hoor.

Volgens mij kennen veel moslims de koran uit hun hoofd omdat:

-> Zij er meer waarde aan hechten om de koran (in het arabisch) uit hun hoofd te kennen.
-> De Koran korter is dan het nieuwe testament uit de bijbel.
Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 30 maart 2005 om 14:59
Azajamal zei:
en poppenkast lees eerst de bijbel voordat je uitspraken maakt
want ik weet dat jij de bijbel nooit gelezen hebt in zijn geheel.

Als je je interresse wilt vegroten in de islam, vraag je alleen maar af hoe
het komt dat er meer dan 10 miljoen moslims jong en oud de gehele
koran uit hun hoofd kennen?


Beste Azajamal, je moet wel een profeet zijn dat je weet dat ik de bijbel
niet gelezen zou hebben.
En dat 10 miljoen moslims de hele koran uit hun hoofd kennen en
christenen niet dat komt natuurlijk omdat Moslims veel slimmer zijn dan
Christenen Helaas merken we daar verder niet zoveel van
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  123 4>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.125 seconden.