Zeg je dat ook tegen je vrouw als je er mee in bed ligt?

ben nog niet  getrouwd

In eerste instantie geplaatst door Tarik02 Asalaamo Alaikoem warahmtul alalhi wabarakatu een naakte vrouw is mooier dan een met een burqa?? een naakte vrouw is  niet bijzonder ze is net een brief zonder envelop! een goedkoop diamant W.salaam

Zeg je dat ook tegen je vrouw als je er mee in bed ligt? (Grapje...)

In eerste instantie geplaatst door Tarik02 Asalaamo Alaikoem warahmtul alalhi wabarakatu een naakte vrouw is mooier dan een met een burqa?? een naakte vrouw is  niet bijzonder ze is net een brief zonder envelop! een goedkoop diamant W.salaam

Waarom zou iemand van koude, harde steen gemaakt willen zijn?  Geef mij maar vlees en bloed.

Salaam Malcolm,

Bedankt voor je genuanceerde antwoord en vraag.

Eerst en vooral zou mijn standpunt over de minder goede relaties tussen Turken en Marokkanen, voor wat Nederland betreft, zeker moeten bijgesteld worden. Sorry daarvoor. Maar wat Belgi� betreft, en ik leef hier nu eenmaal, stel ik toch spanningen vast. Die spanningen worden keer op keer bevestigd door de dialooggroepen waarmee ik goede banden heb en ook door de moslimbroeders en -zusters die er deel van uitmaken. De reden hiervan is deels historisch maar ligt ook in de actualiteit. Meerbepaald de verkiezingen van de moslimsexecutieve (h�t moslimorgaan in Belgi�) zorgde voor spanningen. Daarnaast is het zo dat een huwelijk tussen een Marokkaan en een Turk hier heel moeilijk ligt, niet overal, maar wel bijna overal in Belgi�. De situatie in Nederland ken ik dus minder.

Ik ben dus niet bang van moslims, wel integendeel: ik zie ze graag omdat ze ten minste authentiek durven uit te komen voor hun geloof, de waarden en normen die daarbij horen en hun profeet waar ze trots op zijn. Dat stelt mij tot nadenken over mijn eigen godsdienst: het christendom waar ik ook heel veel van hou en er mij, tot de dood, zal aan wijden. Wel ben ik bereid m'n blik open te houden en iets te leren over de Islam en haar volgelingen.

Anti-Islamitische teksten, uitspraken, gedragingen, regels enz... zijn teksten, uitspraken en gedragingen die enkel gericht zijn t.o.v. moslims en dus niet t.o.v. de volledige bevolking. D�n spreken we over discriminatie en dus over een anti-houding. In Belgi� zie ik meerbepaald discriminatie op de arbeidsmarkt, op het vlak van onderwijs is onvoldoende doorstroming van anderlanders naar het hoger onderwijs en ook het onderhuidse racisme van de gemiddelde Belg t.a.v. moslims valt zeker niet te ontkennen en ik ben daar enorm over bezorgd. Toch merk ik ook omgekeerd racisme en intern racisme en ik hoop dat je dat ook erkent want racisme kent geen geloof, adres of nationaliteit, het is des mensen, jammer genoeg. Ook daar moet werk van gemaakt worden om vooroordelen te doen verdwijnen.

Wat specifiek de Islam en de anti-gevoelens van Westerse mensen betreft: dat is een andere zaak. Het is een coctail van vele zaken die de actuele situatie enorm explosief heeft gemaakt:

1. de onopgeloste Palestijnse kwestie (+Irak + Afganistan + Tsjetsjeni� enz...) 2. het toenemende extremisme in alle wereldgodsdiensten: christendom, islam en jodendom (zelfs hindoe�sme) 3. de botsing tussen de Westerse seculiere stijl van samenleven en de voorschriften van de Islam vooral voor wat de jongere generaties in het Westen betreft 4. het toenemende secularisme in Arabische landen �n het opdringerige kapitalisme die ze veroorzaakt 5. de financiering van extremistische groepen door oliestaten 6. discriminatie op het vlak van arbeid en onderwijs

De grote botsing is deze tussen het seculiere en het goddelijke denken en leven. Die botsing vindt ook plaats , weliswaar minder geweldadig, binnen die andere wereldgodsdiensten, wees er maar zeker van.

Voorlopig zie ik nog geen middel om de lont uit het kruitvat te halen behalve deze: die van de dialoog. Hoe meer mensen met elkaar praten hoe meer ze ontdekken dat er geen reden is om zich, in de diepste identiteit, bedreigd te voelen.

maar ik ga stoppen,

gegroet

Marinus

Ik heb respect voor een vrouw of meisje met een hijaab, geen man haalt het in z'n hoofd om haar te willen versieren. Wat is hier slecht aan?
Burka oke, als jullie niet willen is het goed.
Ik vind het onzin, het is lelijk h�, een burka, daarom willen jullie niet dat het gedragen wordt.

In eerste instantie geplaatst door pietjepuk Een naakte vrouw is nu eenmaal mooier dan een met burqa als jij er zo over denkt mij goed,maar stel nu als je moeder een keuze zou moeten maken tussen een dag door brengen in een burka of naakt,zou jij dan niet liever willen dat ze een burka draagt? (helemaal niet beledigend ofzo bedoeld ) respect,daar gaat het allemaal om.

Het paradijs is nu eenmaal mooier dan de hel

In eerste instantie geplaatst door Kimmie In eerste instantie geplaatst door moslimboy212 waar gaat de wereld heen!! ik las net op teletekst dat er een vrouw in duitsland naakt in een nachtwinkel rondliep rond 4 uur in de morgend,de politie kwam erbij en gaf haar gewoon een waarschuwing! terwijl dat in rotbelgi� een vrouw in een burka rondloopt een boete van 125 euro krijgt!!!? Volgens bovenstaand stuk is ze er 4 keer op aangesproken... wat bedoel je?

Toch is er wel enigzins een verschil. Theo heeft zijn opvattingen niet overleefd en Hirshi Ali leeft met bodyguards om haar heen.

Zover is het met de dame in Burka nog lang niet.

 

 

In eerste instantie geplaatst door 3khadidjah3 Assalamu alaikum wa rahmatullahi wa barakatuh, Ik zat even een kijkje te nemen op de site van NMO toen ik dit las.. 18 Juli 2005 Een moslimvrouw in het Belgische Maaseik wordt binnenkort beboet voor het dragen van een burka. De vrouw is al vier keer bekeurd voor het dragen van het kledingstuk dat alleen de ogen vrijlaat. Ze moet nu een boete van 125 euro betalen. Voor zover bekend is het de eerste keer dat het dragen van een burka in Belgi� een boete oplevert. Vier andere vrouwen uit Maaseik hebben na een waarschuwing besloten geen burka meer te dragen. (bron: ANP) Sorry hoor, maar ik vind dit best zorgwekkend. Theo van Gogh en Hirsi Ali mogen alles zeggen wat ze willen over de Islaam, maar vrouwen die een burka dragen krijgen een boete van 125 euro? Dat is toch krom of zie ik dat nu verkeerd. Subhana Allah. Ma'salama

Gegroet,

Ik vind 125 euro boete natuurlijk belachelijk m��r ik blijf erbij: "het gaat hier om het herkenbaar zijn op straat", een voorschrift opgenomen in onze wetgeving. Voorbeeldje: mocht ik morgen met een masker van pakweg de premier door de straten lopen dan word ik ook tegengehouden door diezelfde politie omwille van dezelfde reden en dan krijg ik dezelfde boete.

Dus nogmaals: het heeft te maken met "democratisch goedgekeurde" wetgeving die moet nageleefd worden. Daarmee zeg ik niet dat je ermee moet akkoord gaan maar ze dient weliswaar nageleefd te worden.

Daarbij valt het me op dat jullie tegelijk geen kledingsvoorschriften tolereren voor wat jullie zelf betreft maar zich tegelijk ergeren aan hanekammen, piercings, vrouwen met een topje enz... Daarbovenop vinden sommigen blijkbaar dat "indien" Europa Islamitisch zou zijn er w�l kledingsvoorschriften mogen ingevoerd worden. Hoe verdraagzaam is dat?

En over verdraagzaamheid gesproken: athe�sten, christenen en joden zomaar beschuldigen anti-moslim te zijn is jammer. Racisme is namelijk in alle religies en alle levensbeschouwingen thuis en dat is de waarheid.

Ik ken namelijk "een aantal" moslims die enorm onverdraagzaam zijn t.a.v. alles wat niet-islamitisch is. Ik merk ook dat het tussen pakweg Turken en Marokkanen vaak niet klikt. ik bedoel maar...in elk milieu en in elke samenleving zijn er mensen die het minder goed menen met elkaar. Hopelijk beseffen en erkennen jullie dat.

gegroet

Marinus

Salaam

goed gezegd broeder  Malcom !!

Sterke tekst Malcolm, zou Ria maar ook deelnemen op dit forum. Kon ze nog wat leren.

Salaam Aleikum,

Het gaat er nu om waar de grenzen liggen. Gaat de overheid bepalen wat de mensen wel en niet mogen dragen. Gaan mensen van elkaar bepalen wat ze wel en niet mogen ophebben of aan doen? Als dit een islamitisch land was dan zou ik zeggen OK, vanuit islamitisch oogpunt kun je bepaalde kleding verbieden. Maar dit land pretendeert een seculiere staat te zijn die de mensen totaal zou vrijlaten in het dragen van kledij of juist het niet dragen van kledij. Waarom wordt het niet dragen wel alom gerespecteerd en worden vrouwen die zich enigzins proberen te bedekken continue verwijten gemaakt. Gaat het in het westen om het feit dat vrouwen de taak op zich moet nemen om lustgevoelens bij mannen (de mannen die hier niet tegen bestand zijn) op te wekken of gedachtes te plaatsen bij mannen die onrein zijn? Als de burka geintroduceerd zou zijn door Versace dan zou de modewereld lyrisch zijn. De 1 mag in een onderbroek rondlopen met een hanekam en een bot door zijn neus, maar als iemand uit overtuiging zichzelf niet wil blootgeven aan de buitenwereld past dit meteen niet meer in het westerse idealisme. Het westerse gevoel is er niet eens onder de mensen. Fransen, Spanjaarden, Italianen niemand identificeert zich met elkaar en de cultuurverschillen zijn aanzienlijk. Maar toch wordt, als er over de islam gesproken, de westerse normen en waarden erbij gehaald.
Een excuus die gebruikt wordt om de islam te onderdrukken. Er is in feite geen secularisatie in Nederland. Atheisten proberen zelfs een eigen geloof te propageren terwijl ze in niets geloven! Christenen die de islam buiten willen werken om te kunnen blijven spreken van een christelijke/joods identiteit, terwijl er nog amper joden zijn!
Men moet eens de ogen open doen en de democratie aanvaarden in Nederland. Want voorlopig is dat nog het enige wat ons samen kan houden. Democratie kan niet omgevormd worden naar de wensen van de behoeften van een deel van de bevolking. En vooral niet wanneer er absurde regels in het leven worden geroepen om een deel van de bevolking dwars te zitten of een ander deel te beschermen.

Salaam Aleikum,

Malcolm X

Hoi Martinus en Herne,

Ik snap wel dat jullie het niet binnen deze samenleving vinden passen. En op zich vind ik dat jullie daar wel gelijk in hebben, want ook al is de burka iets heel moois (de intentie erachter in ieder geval) hier in de westerse wereld schrik je de mensen van de Islaam ermee af, en maak je ze bang. Maaaaaar, is dat voldoende om iemand daarvoor 125 euro boete te geven?????? Dat vind ik echt absurd.

Groetjes Khadidjah

salam,

ahahah!!! zo zie je maar weer, ze blijven ons bestrijden..die ongelovige ratten. Ze weten dat wij de waarheid zijn.. zij willen de waarheid bevechten, maar voorwaar zij zijn slechts brandstof voor de hel( zelf verzonnen:D)

salam