Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

de wetenschap-een beperkte wereldbeeld

 Post Reply Post Reply
Schrijver
Maysun Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 15 december 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 43
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Maysun Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: de wetenschap-een beperkte wereldbeeld
    Geplaatst op: 15 december 2005 om 07:54

salaamoe'alaykom

Niemand kan in z'n eentje, hoe slim of geleerd hij ook is, een compleet, deugdelijk en bevredigend antwoord geven op vragen over het onstaan van de wereld en de plaats van de mens daarin, over het leven en het lot. Zelfs geen groep mensen is daartoe in staat. Al de kennis van de hele wereld en het universum, die door de wetenshappers door de eeuwen heen is verworven, is bijvoorbeeld maar een klein onderdeel van de realiteit. Hoeveel de wetenschappers in de toekomst ook zullen weten, ze komen altijd op een punt waarbij ze moeten zeggen;"Dat weten we niet". Volgens het wetenschappelijke standpunt is het universum net als een oud boek waarvan de eerste en laatste pagina verloren zijn gegaan. Het begin noch het einde is bekend. Dit betekend dus, dat de wetenschap slechts een gedeelte beschrijft en geen compleet beeld geeft.
De wetenschap, zoals die tegenwoordig in de wereld wordt gegrepen, leert ons bepaalde gedeelten van het universum kennen; het kan niet essentiŽle onderdeel van het hele universum, noch oorsprong of
doel verklaren. Het wereldbeeld van de wetenschappers is net zoals de kennis die we van de olifant verkrijgen als we hem in het donker aanraken. Degene die het oor van de olifant aanraakt, denkt dat
het dier op een waaier lijkt, degene die zijn rug voelt, denkt dat het als een troon gevormd is. De wetenschap, dat meot gezegd worden, is als een krachtig zoeklicht in een lange winternacht, het verlicht een klein gedeelte met zijn straal, maar is niet in staat om het licht voorbij de rand te laten gaan.

salaamo'alaykom

Terug naar boven
Ni3met Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 21 augustus 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 447
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ni3met Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 december 2005 om 08:14
Interessant allemaal
Terug naar boven
Malcolm X Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 992
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Malcolm X Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 december 2005 om 08:24
Salaam Aleikum,

Magneet voor de niet moslims?
Ik zal dit keer geen weddenschap aangaan

Salaam Aleikum,

Malcolm X
"Science without religion is lame, religion without science is blind." Albert Einstein
Terug naar boven
shade Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 30 november 2005
Online status: Offline
Berichten: 25
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote shade Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 19 december 2005 om 12:57
In eerste instantie geplaatst door Maysun

Niemand kan in z'n eentje, hoe slim of geleerd hij ook is, een compleet, deugdelijk en bevredigend antwoord geven op vragen over het onstaan van de wereld
Jawel hoor. Over de Aarde wel. Kan zelfs jij op Google vinden.
en de plaats van de mens daarin,
Zoogdier, H. sapiens sapiens.
over het leven
Nee, de wetenschap doet inderdaad geen uitspraken over hoe je met mensen om moet gaan. Gek he?
en het lot.
Toekomst voorspellen is nu ook al wetenschap?
Zelfs geen groep mensen is daartoe in staat. Al de kennis van de hele wereld en het universum, die door de wetenshappers door de eeuwen heen is verworven, is bijvoorbeeld maar een klein onderdeel van de realiteit.
Er zijn anders al heel veel formules bekend hoor.
Hoeveel de wetenschappers in de toekomst ook zullen weten, ze komen altijd op een punt waarbij ze moeten zeggen;"Dat weten we niet".
Ja, nogal logisch. "Hee, wetenschapper, wat gebeurt er morgen?" "Hee, wetenschapper, bestaat Nils Holgersson?" "Hee, wetenschapper, zijn er ergens in het universum eenhoorns?"
Volgens het wetenschappelijke standpunt is het universum net als een oud boek waarvan de eerste en laatste pagina verloren zijn gegaan. Het begin noch het einde is bekend. Dit betekend dus, dat de wetenschap slechts een gedeelte beschrijft en geen compleet beeld geeft.
Oh, dus omdat we 1/10000000000000000000000ste seconde vlak na de oerknal missen op 13 miljard jaar, is het 'Ineens Onvolledig' en te verwaarlozen ofzo?
De wetenschap, zoals die tegenwoordig in de wereld wordt gegrepen, leert ons bepaalde gedeelten van het universum kennen; het kan niet essentiŽle onderdeel van het hele universum, noch oorsprong
Wie zegt dat? Dat dit universum begonnen is in een expansie staat vast. En misschien kunnen we over 50 jaar ook wat zeggen over de singulariteit.
of doel verklaren.
Nee, daar gaat wetenschap inderdaad niet over.

Het doel van het universum is het doel dat je er persoonlijk aan geeft.

En jij hebt je laten vertellen dat het doel van het universum je Hemel Toelatingstest voor Allah is, en dat werkelijk alles in het universum dat niet hetzelfde is als jij, verloren gaat.

Zo'n gigantisch universum, en waarvoor? Omdat een groep gelovigen 13,2 miljard jaar na het ontstaan van het universum op een klein planeetje om een lullig sterretje in een buitenwijk van een nog lulliger melkwegstelsel gaan zitten geloven dat als de maker van het universum 'Allah' is, zij voor altijd zullen bestaan.

Moet je kijken wat angst voor de dood met mensen doet zeg.

En dat vind jij een realistisch doel voor het universum?

Verde Het wereldbeeld van de wetenschappers is net zoals de kennis die we van de olifant verkrijgen als we hem in het donker aanraken. Degene die het oor van de olifant aanraakt, denkt dat
het dier op een waaier lijkt, degene die zijn rug voelt, denkt dat het als een troon gevormd is. De wetenschap, dat meot gezegd worden, is als een krachtig zoeklicht in een lange winternacht, het verlicht een klein gedeelte met zijn straal, maar is niet in staat om het licht voorbij de rand te laten gaan.
Leuk verhaaltje.


Weleens van Ockham's Razor gehoord? Snap je uberhaupt wel wat wetenschap inhoudt, hoe het werkt, en wat de beperkingen zijn?

Terug naar boven
dnijholt Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 01 oktober 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 71
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote dnijholt Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 19 december 2005 om 14:03

de Geloofmakers maken gigantische oogkleppen, en dat denkt hij inderdaad........ shade  grappig he

En jij hebt je laten vertellen dat het doel van het universum je Hemel Toelatingstest voor Allah is, en dat werkelijk alles in het universum dat niet hetzelfde is als jij, verloren gaat.

Zo'n gigantisch universum, en waarvoor? Omdat een groep gelovigen 13,2 miljard jaar na het ontstaan van het universum op een klein planeetje om een lullig sterretje in een buitenwijk van een nog lulliger melkwegstelsel gaan zitten geloven dat als de maker van het universum 'Allah' is, zij voor altijd zullen bestaan.

 

Terug naar boven
shade Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 30 november 2005
Online status: Offline
Berichten: 25
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote shade Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 20 december 2005 om 11:14
In eerste instantie geplaatst door dnijholt

de Geloofmakers maken gigantische oogkleppen, en dat denkt hij inderdaad........ shade

Ja, ongeloofelijk gewoon. Dat je dat mensen wijs kunt maken, en dat je ze met zo'n verhaaltje ook nog vliegtuigen kan laten stelen die ze dan vervolgens tegen een wolkenkrabber op laten vliegen.

Want, dan krijgen ze een kasteel in het paradijs, met rivieren van wijn en 51 maagden

grappig he
Ja. Wetenschap die atomen zichtbaar maakt, melkwegstelsels op 13 miljard lichtjaar afstand, met quantum formules komt, de gehele geschiedenis en het onstaan van de Aarde verklaart en bewijst, een kennissysteem dat alle religieuze dogma's zo'n beetje verpulverd heeft, 'kortzichtig' noemen.  En verhalen over spinnen die een grot afdekken en eeuwig leven 'het echte werk' noemen....

LOL!

En dat terwijl alle vruchten van de moderne samenlevening aan seculier wetenschappelijk denken te danken zijn. Reli-fanatiekelingen zitten nog steeds in grotten, en roepen nog steeds hetzelfde als 1500 jaar geleden. Nog steeds niks geleerd dus.

ijtihad
Terug naar boven
Malcolm X Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 992
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Malcolm X Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 20 december 2005 om 11:19
Salaam Aleikum,

Gelukkig zegt het al genoeg hoe jullie over moslims denken om te weten dat er niets zinnigs uit kan komen.

Het is maar hoe je serieus genomen wilt worden....

Salaam Aleikum,

Malcolm X
"Science without religion is lame, religion without science is blind." Albert Einstein
Terug naar boven
shade Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 30 november 2005
Online status: Offline
Berichten: 25
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote shade Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 20 december 2005 om 11:23
Goede inhoudelijke reactie. Ik post tenminste af en toe nog eens wat argumenten.


En die Einstein quote maakt geen indruk hoor.

Je bent gewoon 1 van de paar miljard gelovigen die Albert ook al verkeerd begrijpt. Einstein was verre van gelovig. Hij heeft ook ooit in een brief aan een vriend zijn ongenoegen geuit over het feit dat reli-fanatiekelingen zijn quotes verkeerd begrijpen en het gebruiken om hun god en/of reli-ideetje te promoten.

De wetenschappelijke methode sluit elke vorm van 'geloof' uit. De methode is juist ontwikkeld om geloof en onzekerheid te elimineren. Dus wetenschap heeft zeker geen religie nodig. Sterker nog, het is onbruikbaar gif. In het dagelijks leven, maar al helemaal bij wetenschappelijk onderzoek.

Het zorgt er namelijk voor dat je onderzoek in geen enkel blad gepubliceerd wordt.


Waarom quote je trouwens een joodse wetenschapper? Als Albert het al over een god had gehad, had het nog geeneens Allah geweest.

Maar een van de 20.000 (twintigduizend ) andere, door mensen bedachte goden. Van Azazel tot Zeus.


En serieus nemen? lol

Jij gelooft ook dat Mohammed Atta nu in de hemel bij zijn kasteel zit, toch?

LOL, wie moet wie nou serieus nemen? Absurde ideeen oogsten hoongelach in Nederland hoor.
ijtihad
Terug naar boven
shade Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 30 november 2005
Online status: Offline
Berichten: 25
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote shade Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 20 december 2005 om 11:49
In eerste instantie geplaatst door dnijholt

de Geloofmakers maken gigantische oogkleppen, en dat denkt hij inderdaad........ shade  grappig he

Weet je wat het nog grappiger maakt imo?

Dat een paar duizend kilometer naar het Westen 2 miljard (2.000.000.000) mensen overtuigd zijn dat HUN god echt is en HUN idee waar en dat ALLEEN ZIJ als enige voor altijd gespaard worden. En een paar duizend kilometer verder naar het Oosten is er WEER een ander pad voor eeuwig bestaan. En bommen gooien naar elkaar joh,  niet normaal. Al 1.500 jaar lang vrijwel zonder pauze. Onderling, en naar elkaar.

Eigenlijk zijn alle reli's dan ontzettend asociaal als ze je met rust laten. Omdat ze maar langs de kant staan toe te kijken hoe alles verwoest wordt behalve zij. Zolang zij die ultime prijs, eeuwig bewustzijn, maar krijgen.

Egoisten.


Maar ja, ik kan het hebben. En gelukkig wordt het je niet opgedrongen tot je snot voor je ogen hebt.

Want natuurlijk bestaan ze niet voor altijd.

*kuch* wanneer precies is de ziel geevolueerd? Of wanneer heeft Azazel/Zeus/Boedhha/Quetzalcoatl/God/Alllah/<inser t your favourite here> ingegrepen en primaten een ziel gegeven en lichaamshaar weggenomen?


Iedereen kan het zien, maar zoveel mensen willen niet. Waar religie komt, volgen oorlog, verwoesting, onderdrukking, censuur en tenslotte ook nog door kardinalen of imams gereguleerde publieke onwetendheid.


Vreselijk gevaarlijk nutteloos idee.


En zeggen jullie nou eens zelf:

"Was Arabie niet veel groter en machtiger VOOR de Islam?" (denk dan vooral ook aan het feit dat toen de ramp over Europa kwam, genaamd 'Christendom', de wetenschap meteen stilstond (alles wat tegen de Bijbel inging kostte je je leven, opereren en medisch onderzoek mocht niet, etc, etc), er miljoenen geslachtofferd zijn voor een boek uit Israel, en pas nadat Galileo Galilei Europa wakker schudde met seculier denken, we ineens 350 jaar later een man op de Maan hadden staan??)



....ja toch zeker? Sinds Mohammed geen wetenschappelijk woord (Arabische voorsprong qua wetenschap op Europa vergooid, en nu hopeloos achter) meer gehoord, en alle landen in het Midden Oosten zijn net Europa in de Middeleeuwen.

ijtihad
Terug naar boven
Malcolm X Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 992
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Malcolm X Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 20 december 2005 om 12:25
In eerste instantie geplaatst door shade


Goede inhoudelijke reactie. Ik post tenminste af en toe nog eens wat argumenten.


En die Einstein quote maakt geen indruk hoor.

Je bent gewoon 1 van de paar miljard gelovigen die Albert ook al
verkeerd begrijpt. Einstein was verre van gelovig. Hij heeft ook ooit
in een brief aan een vriend zijn ongenoegen geuit over het feit dat
reli-fanatiekelingen zijn quotes verkeerd begrijpen en het gebruiken om
hun god en/of reli-ideetje te promoten.

De wetenschappelijke methode sluit elke vorm van 'geloof' uit. De
methode is juist ontwikkeld om geloof en onzekerheid te elimineren. Dus
wetenschap heeft zeker geen religie nodig. Sterker nog, het is
onbruikbaar gif. In het dagelijks leven, maar al helemaal bij
wetenschappelijk onderzoek.

Het zorgt er namelijk voor dat je onderzoek in geen enkel blad gepubliceerd wordt.


Waarom quote je trouwens een joodse wetenschapper? Als Albert het al over een god had gehad, had het nog geeneens Allah geweest.

Maar een van de 20.000 (twintigduizend ) andere, door mensen bedachte goden. Van Azazel tot Zeus.


En serieus nemen? lol

Jij gelooft ook dat Mohammed Atta nu in de hemel bij zijn kasteel zit, toch?

LOL, wie moet wie nou serieus nemen? Absurde ideeen oogsten hoongelach in Nederland hoor.



Salaam Aleikum,

Voor het eerst dat iemand zoīn moeite heeft gedaan om meteen in de daaropvolgende reactie/post mijn punt te maken.

Salaam Aleikum,

Malcolm X
"Science without religion is lame, religion without science is blind." Albert Einstein
Terug naar boven
shade Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 30 november 2005
Online status: Offline
Berichten: 25
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote shade Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 20 december 2005 om 12:27
Oh, en hoe maak ik dan precies jouw punt? Heb je de post soms weer verkeerd opgevat?

Leg dat eens stap voor stap uit? Niet weer snel een complete post quoten en dan snel wat roepen, een smiley erachter plakken, en weer wegrennen he?
ijtihad
Terug naar boven
Malcolm X Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 992
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Malcolm X Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 20 december 2005 om 12:35
Salaam Aleikum,

Ik had ook niet de verwachting dat je het zou begrijpen, anders had je mijn punt niet kunnen maken.

Laten we het erop dat je behoorlijke oogkleppen op hebt, voor iemand die meent dit bij anderen te kunnen bespeuren.

Salaam Aleikum,

Malcolm X
"Science without religion is lame, religion without science is blind." Albert Einstein
Terug naar boven
Murat Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 12 maart 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 755
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Murat Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 20 december 2005 om 12:52

In eerste instantie geplaatst door shade

Oh, en hoe maak ik dan precies jouw punt? Heb je de post soms weer verkeerd opgevat?

Leg dat eens stap voor stap uit? Niet weer snel een complete post quoten en dan snel wat roepen, een smiley erachter plakken, en weer wegrennen he?

van jou zeker laat me niet lachen

Terug naar boven
shade Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 30 november 2005
Online status: Offline
Berichten: 25
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote shade Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 20 december 2005 om 22:37
In eerste instantie geplaatst door Malcolm X

Salaam Aleikum,

Ik had ook niet de verwachting dat je het zou begrijpen, anders had je mijn punt niet kunnen maken.

Laten we het erop dat je behoorlijke oogkleppen op hebt, voor iemand die meent dit bij anderen te kunnen bespeuren.

Salaam Aleikum,

Malcolm X
Laat ik het er maar gewoon op houden dat je onwetend en onbenullig bent dan.


Dat heb je hier wel bewezen. Multi-argumenten in die post, maar, ik maak jouw puntje, zonder text en uitleg.


Klasse jongen, je moet imam worden. Je hebt kennis en je maakt indruk op mensen. Al mijn posts worden stuk voor stuk tot op het laatste argument ontkracht. Met 1 zin en een smiley.

Lol, denk je nou werkelijk dat dit gaat werken? Alle niet moslims zien je afgang in deze discussie echt wel hoor. En Allah ook.
ijtihad
Terug naar boven
Malcolm X Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 992
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Malcolm X Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 december 2005 om 04:31
Salaam Aleikum,

Zoals ik al zei, indrukwekkend...

Salaam Aleikum,

Malcolm x
"Science without religion is lame, religion without science is blind." Albert Einstein
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 december 2005 om 06:16

@ Malc, je reageert inderdaad niet op de posts van Shade

@ Shade, er is wel degelijk veel wetenschappelijke vooruitgang geboekt in het MO, nl in de bloeiperiode van ArabiŽ, en die was wel degelijk na de invoering van de Islam.  Die bloeiperiode is echter gestrand rond 1.200 NC, waarna vooral Europa de wetenschap heeft verdergezet, net zoals ArabiŽ dat ooit deed op basis van de griekse wetenschap.

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Malcolm X Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 992
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Malcolm X Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 december 2005 om 06:44
In eerste instantie geplaatst door Kimmie

@ Malc, je reageert inderdaad niet op de posts van Shade




Salaam Aleikum,

Ik blijf me verbazen over hoe mensen me imponeren met hun gevatte schrijfsels, het is namelijk niet meer dan evident dat je dat constateert kim......

Salaam Aleikum,

Malcolm X
"Science without religion is lame, religion without science is blind." Albert Einstein
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 december 2005 om 11:17
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Sunni_Side_Up Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 04 januari 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 197
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Sunni_Side_Up Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 04 januari 2006 om 15:50

Waarom worden mijn goed gefundeerde, van bewijzen voorzien zijn de, critische reacties selectief verwijderd?....

terwijl de meeste domme on on-onderbouwde reacties mogen blijven staan?....

is iemand bang voor waarheid met toegevoegde bewijzen?

Is het grootste gevaar van islam dat ware wijsheid aan het licht komt?

Weet iemand het?

 

 

Terug naar boven
nichan Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 06 oktober 2006
Online status: Offline
Berichten: 4
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote nichan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 06 oktober 2006 om 10:55

Het grootste voordeel van islam is dat de ware wijsheid aan het licht komt.

 

 

Terug naar boven
 Post Reply Post Reply

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.109 seconden.