Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Onderwerp geslotendiscussie met postpentacost

 Post Reply Post Reply Pagina  <12345>
Schrijver
Rahil Amin Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 september 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1624
Directe link naar dit bericht Onderwerp: discussie met postpentacost
    Geplaatst op: 23 juni 2006 om 18:27
In eerste instantie geplaatst door Sunni_Side_Up

soms is er geen basis voor aansluiting...soms veroorzaken mensen hun eigen verstoting omdat hun intentie niet zuiver is

dat de uitkomst niet zuiver is was toen al voelbaar....maar nu bewijsbaar

soms begint het met wartaal van een man die door demonisch aandoende angst overvallen worden in een donkere grot

soms eindigt het dan met uitspraken als 

neem ze niet als vrienden...jesus is niet gestorven aan het kruis en opgestaan...mohammed is groter....de joden zijn zondaars die nergens voor deugen....smyte their necks...onderdruk ze tot ze zich overgeven of geld afdragen.....de koran is allerheiligst....de bijbel is een leugen....elimineer israel.....etc etc etc.

dus:

soms is er geen basis voor aansluiting...soms veroorzaken mensen hun eigen verstoting omdat hun intentie niet zuiver is

 

Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim
Terug naar boven
Sunni_Side_Up Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 04 januari 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 197
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 23 juni 2006 om 18:28

maar waar muslima en ik eigenlijk over aan het praten waren was....betouwbaarheid van hadith....is er een muslim die de draad kan oppakken bij dat belangrijke onderwerp?

 

Terug naar boven
Sunni_Side_Up Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 04 januari 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 197
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 23 juni 2006 om 18:32

EFFE DE DRAAD WEER OPAKKEN DUS

Muslima 5 schreef
tja dit zijn idd lappe teksten waar ik niks aan heb. de helft of meer van deze ahadith zijn zeer zwak. dat het van Bukhari afkomstig is zegt nog niks.

eindelijk een muslima die door heeft dat hadith een onzuivere mengeling zijn van waarheid en evil.

het was beter dat muslims eens openlijk afstand deden van de hadit wegens zijn onbetrouwbaarheid, in plaats van het te gebruiken als het hun uitkomt, en het zwak te noemen als het effe tegen zit.

Hetzelfde voor de manier waarop muslims omgaan met de bijbel:
- De ene dag is het gemanipuleerd en niets waard
- De dag daarop neemt men verzen ter hand om zaken te bewijzen.

Maar goed: Bovenal geldt dat een flink deel van het muslim geloof gebaseerd is op hadith, het is gebaseerd is op drijfzand, en niet op een rots sterk fundament.
ik ben het dus eens met muslims:

tja dit zijn idd lappe teksten waar ik niks aan heb. de helft of meer van deze ahadith zijn zeer zwak. dat het van Bukhari afkomstig is zegt nog niks.

Mijn conclusie: postpentacots haalde probleemgevallen in de hadith aan....en muslima erkent dat de hadith een probleemgeval is, zelfs inclusief Bukhari

ps ...dat het hier zoals muslims zegt gaat om ''vele lappen tekst'' geeft aan dat mijn conclusie niet gebaseerd is op een paar incidentele zinnetjes, maar op get karakter van de hele hadith. mulima is het daarmee eens:

Over de helft zegt ze: de helft of meer van deze ahadith zijn ZEEEEEER zwak

Over de strekste hadith in het resterende deel zegt ze: Dat het van Bukhari afkomstig is zegt nog niks.

En het stuk daartussen....tussen zeer zwak.....en onbetouwbare Bukhari.....moet ik dat dan klassificeren als deels ''gewoon zwak'' en deels ''een beetje sterk''?

Groeten Sunni

Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 23 juni 2006 om 18:39
In eerste instantie geplaatst door Sunni_Side_Up

plz

als ik iets vraag over mohammed....ga niet over andere profeten praten

als ik vraag over koran....ga niet over bijbel praten

als ik iets vraag over martelingen door mohammed....ga niet over amerikanen praten.....amerikanen zijn niet de profeten die een wereldgodsdients leiden

plz ben to the point....overtuigend....en raak de kern

you got the picture ;)

 

Goed... kom ik "To the point".... Bewijs me dat wat jij verklaart de waarheid is.Geen stoffige boeken,geen gekreukeld papier.Maar bewijzen. 
Terug naar boven
Sunni_Side_Up Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 04 januari 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 197
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 23 juni 2006 om 18:42

lol...dat doe ik niet....blijf maar waar je bent....blind in het duister....een kontendraaier

zoek zelf maar zowel bewijs en antwoord

ik ben naar bed.....en morgen kom ik eens kijken of er iemand hier een ter zake doende antwoord heeft

 

Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 23 juni 2006 om 18:52
In eerste instantie geplaatst door Sunni_Side_Up

lol...dat doe ik niet....blijf maar waar je bent....blind in het duister....een kontendraaier

zoek zelf maar zowel bewijs en antwoord

ik ben naar bed.....en morgen kom ik eens kijken of er iemand hier een ter zake doende antwoord heeft

 

Je klaagd Mohammed aan op onbetrouwbaare stukken en nu moet ik het ook nog gaan bewijzen,grapje zekers...Welterusten trouwens. 
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 23 juni 2006 om 21:47
In eerste instantie geplaatst door Islam01

120. En de Joden en de Christenen zullen u nooit welgezind zijn, tenzij gij hun godsdienst belijdt. Zeg: "Voorzeker, Allah's leiding is de Merkelijke leiding". En, indien gij hun wensen volgt, nadat de kennis tot u is gekomen, zult gij aan Allah Vriend noch Helper hebben.

Geef de moed niet op !!! En........ Wat gij niet wil dat u geschiedt,doe dat ook een ander niet! Dusss..Draai de zaken niet om,door hetzelfde te doen. En nooit is een beetje overdreven... Ik zag laatst een Syrisch gezin die opgenomen was door een boer in het noorden van Nederland... De kinderen uit dit gezin hadden in de gevangenis gezeten samen met hun ouders,ivm uitzetting uit Nederland.... Deze boer was vredelievend en gastvrij naar dit Syrische gezin,zonder ook maar 1 voorwaarde er aan te verbinden.Mjaa... Zelfs de Koran spreekt zich zelfs soms tegen,al klopt de stelling ergens wel.
Terug naar boven
Oem_hudayfa Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 06 juni 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 30
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2006 om 01:03

Sunni Side Up,

Muslima 5 schreef
tja dit zijn idd lappe teksten waar ik niks aan heb. de helft of meer van deze ahadith zijn zeer zwak. dat het van Bukhari afkomstig is zegt nog niks.

Ik zie toch echt staan: de helft of meer VAN DEZE ahadith zijn zeer zwak.

eindelijk een muslima die door heeft dat hadith een onzuivere mengeling zijn van waarheid en evil.

Niet alle hadith zijn zwak verklaard, meerendeels is sterk verklaard, dus dat je zegt dat de hadith ( in z'n algemeenheid ) een onzuivere mengeling is klopt niet, het zijn de woorden van de geliefde profeet Mohammed (vrede en zegeningen zij met hem), en zijn woorden zijn waarheid.

het was beter dat muslims eens openlijk afstand deden van de hadit wegens zijn onbetrouwbaarheid, in plaats van het te gebruiken als het hun uitkomt, en het zwak te noemen als het effe tegen zit.

Beste Sunni we gebruiken de hadith niet wanneer het ons uitkomt, en verklaren het ook niet zwak. Wie zijn wij een hadith zwak te noemen? Dat is al gedaan voor ons door grote geleerden, en die hadith staan bekend al zwak, of niet zo sterk of sterk. Dat betekend niet dat ALLE ahadith zwak zijn, of niet betrouwbaar. Nee zeker niet, er zijn ZAT ahadith die sterk zijn. Dus waarom zouden we er afstand van doen, als veel voorbeelden van de levenswijze van de profeet erin staan, als er instaat hoe wij moeten omgaan met onze mede mensen, etc. etc. etc.

Hetzelfde voor de manier waarop muslims omgaan met de bijbel:
- De ene dag is het gemanipuleerd en niets waard
- De dag daarop neemt men verzen ter hand om zaken te bewijzen.

Het is gewoon zo dat er verzen zijn in de Bijbel die elkaar tegenspreken, maar er zijn ook verzen die overeenkomen met de verzen in de Koran. Dus het is niet dat we het gebruiken wanneer we het ons uitkomt, we komen zowel MET de goede kanten, als met de tegensprekende dingen, in tegenstelling tot vele van jullie, die de ''zogenoemde'' strenge, of dwingende regels naar voren halen, terwijl ze de betekenis er niet eens van weten, en alle andere dingen die de wereld eens zouden kunnen veranderen zoals die nu is, weg laten. De mooiste stukken worden natuurlijk niet getoond.

Maar goed: Bovenal geldt dat een flink deel van het muslim geloof gebaseerd is op hadith, het is gebaseerd is op drijfzand, en niet op een rots sterk fundament.
ik ben het dus eens met muslims:

tja dit zijn idd lappe teksten waar ik niks aan heb. de helft of meer van deze ahadith zijn zeer zwak. dat het van Bukhari afkomstig is zegt nog niks.

Mijn conclusie: postpentacots haalde probleemgevallen in de hadith aan....en muslima erkent dat de hadith een probleemgeval is, zelfs inclusief Bukhari

Zuster erkent dat die bepaalde ahadith die zijn aangehaald door postpentacost zwak zijn verklaar, en dan niet eens allemaal. Dat betekend de ahadith BINNEN de post van postpentacost, zoals ik al eerder aangaf dat er staat ''de helft of meer VAN DEZE ahadith zijn zeer zwak''.  Je hebt van alle overleveraars wel ahadith die niet zo sterk of zwak zijn verklaard, zo ook van Buchari zoals je leest. Maar dat zegt niets over Buchari zelf.

ps ...dat het hier zoals muslims zegt gaat om ''vele lappen tekst'' geeft aan dat mijn conclusie niet gebaseerd is op een paar incidentele zinnetjes, maar op get karakter van de hele hadith. mulima is het daarmee eens:

tja dit zijn idd lappen teksten. Ik snap niet echt wat je wilt bereiken Sunni, maar ik zie nergens vele staan, en de reactie van Muslima sloeg op de tekst die Postpentacost aanhaalde, dus je conclusie klopt niet.

Over de helft zegt ze: de helft of meer van deze ahadith zijn ZEEEEEER zwak

Makkelijk h�, iemands woorden verdraaien? Denk je nou echt, dat een Moslim de gehele ahadith laat vallen? Tuurlijk niet, het is een onderdeel van ons geloof, dus ik snap niet waar je het vandaan haalt dat ze het met je eens is. Vraag het d'r is een keer wanneer ze terug is.

Over de strekste hadith in het resterende deel zegt ze: Dat het van Bukhari afkomstig is zegt nog niks.

En het stuk daartussen....tussen zeer zwak.....en onbetouwbare Bukhari.....moet ik dat dan klassificeren als deels ''gewoon zwak'' en deels ''een beetje sterk''?

Doe je het weer. Heeft ze gezegd dat Buchari onbetrouwbaar is? Zoja, wijs me het maar aan dat heb ik het fout, maar ik lees echt nergens dat ze Buchari onbetrouwbaar heeft genoemd. Zoals ik eerder zei ligt het niet aan de overleveraar, en heeft het niks met Buchari te maken. En zoals je zelf zegt, Buchari is een zeer sterke overleveraar, waar de meeste ahadith door zijn overgeleverd, en zo zijn er nog wel veeeel meer hadith die sterk verklaard zijn.  Wie zei trouwens dat de hadith van Buchari de resterende ahadith zijn zoals je aangeeft? Hmm heb ik niet gezien hoor. Maar goed, ik zie wel weer wat je ervan vind.

Fijne dag nog!
Vrede met iedereen,
Oem Hudayfa

Always sharing what we had..
When I asked how can we share what�s not enough
She said the heart of a Muslim is filled with love.
Terug naar boven
Murat Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 12 maart 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 755
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2006 om 03:19
In eerste instantie geplaatst door Sunni_Side_Up

plz

als ik iets vraag over mohammed....ga niet over andere profeten praten.

Maar ik wel als er argumenten tegen mij worden gebruikt die betrekking hebben op de moorden van Hz.Mohammed(saw) dan haal ik de oude testament erbij waar vele onschuldige mensen door verschillende profeten zijn vermoord. Dus het is zwak om als christen met argumenten te komen dat christus nooit oorlog heeft vermoord maar Hz.Mohammed(saw) wel.

als ik vraag over koran....ga niet over bijbel praten

als ik iets vraag over martelingen door mohammed....ga niet over amerikanen praten.....amerikanen zijn niet de profeten die een wereldgodsdients leiden

plz ben to the point....overtuigend....en raak de kern

you got the picture ;)

 

Terug naar boven
Murat Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 12 maart 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 755
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2006 om 03:24
In eerste instantie geplaatst door Sunni_Side_Up

lol...dat doe ik niet....blijf maar waar je bent....blind in het duister....een kontendraaier

zoek zelf maar zowel bewijs en antwoord

ik ben naar bed.....en morgen kom ik eens kijken of er iemand hier een ter zake doende antwoord heeft

 

Wie is hier de kontenddraaier , wie is hier doof en blind ? Dat ben jij. En dat beweer ik met volle overtuiging. De kinderverhalen die in het nieuwe testament voorkomen zijn gewoon om te lachen. Kom met argumenten dat de Koran niet Gods boek is. Hier mijn argumenten dan maar dat de Bijbel voor zijn grootste gedeelte een corrupte boek is met schrijvers die grote amateurs waren.

 

 

2 Koningen 8:26. Twee en twintig jaren was Ahazia oud, als hij koning werd, en regeerde een jaar te Jeruzalem; en de naam zijner moeder was Athalia, de dochter van Omri, den koning van Israel.
2 Kronieken 22:2. Twee en veertig jaar was Ahazia oud, toen hij koning werd, en hij regeerde een jaar te Jeruzalem; en de naam zijner moeder was Athalia, een dochter van Omri

 

2 Samu�l 10:18. Maar de Syriers vloden voor Israels aangezicht, en David versloeg van de Syriers 700 wagenen, en 40.000 ruiteren; daartoe sloeg hij Sobach, hun krijgsoverste, dat hij aldaar stierf.
1 Kronieken 19:18. Doch de Syriers vloden voor het aangezicht van Israel, en David versloeg van de Syriers 7.000 wagenen, en 40.000 mannen te voet; daartoe doodde hij Sofach, den krijgsoverste.

 

 

2 Koningen 25:27. Het geschiedde daarna in het zeven en dertigste jaar der wegvoering van Jojachin, den koning van Juda, in de twaalfde maand, op den zeven en twintigsten der maand, dat Evilmerodach, de koning van Babel, in het jaar, als hij koning werd, het hoofd van Jojachin, den koning van Juda, uit het gevangenhuis, verhief.
Jeremia 52:31. Het geschiedde daarna, in het zeven en dertigste jaar der gevankelijke wegvoering van Jojachin, den koning van Juda, in de twaalfde maand, op den vijf en twintigsten der maand, dat Evilmerodach, de koning van Babel, in het eerste jaar zijns koninkrijks, het hoofd van Jojachin, den koning van Juda, verhief, en hem uit het gevangenhuis uitbracht

 

 

2 Koningen 25:8. Daarna in de vijfde maand, op de zevenden der maand (dit was het negentiende jaar van Nebukadnezar, den koning van Babel) kwam Nebuzaradan, de overste der trawanten, de knecht des konings van Babel, te Jeruzalem. En hij verbrandde het huis des HEEREN, en het huis des konings, mitsgaders alle huizen van Jeruzalem; en alle huizen der groten verbrandde hij met vuur.
Jeremia 52:12.
Daarna, in de vijfde maand, op den tienden der maand (dit jaar was het negentiende jaar van den koning Nebukadrezar, den koning van Babel), als Nebuzaradan, de overste der trawanten, die voor het aangezicht des konings van Babel stond, te Jeruzalem gekomen was; Zo verbrandde hij het huis des HEEREN en het huis des konings; mitsgaders alle huizen van Jeruzalem en alle huizen der groten verbrandde hij met vuur.

 

 

2 Koningen 27:18. Ook nam de overste der trawanten Seraja, den hoofdpriester, en Zefanja, den tweeden priester, en de drie dorpelbewaarders.
19. En uit de stad nam hij een hoveling, die over de krijgslieden gesteld was, en vijf mannen uit degenen, die des konings aangezicht zagen, die in de stad gevondenwerden, mitsgaders den oversten schrijver des heirs, die het volk des lands ten oorlog opschreef, en zestig mannen van het volk des lands, die in de stad gevonden werden.
Jeremia 52:24. Ook nam de overste der trawanten Seraja, den hoofdpriester, en Zefanja, den tweeden priester, en de drie dorpelbewaarders.
25. En uit de stad nam hij een hoveling, die over de krijgslieden gesteld was, en zeven mannen uit degenen, die des konings aangezicht zagen, die in de stad gevonden werden,mitsgaders den oversten schrijver des heirs, die het volk des lands ten oorlog opschreef, en zestig mannen van het volk des lands, die in het midden der stad gevonden werden.

2 Kronieken 9:25. Ook had Salomo 4.000 paardenstallen, en wagenen, en 12.000 ruiteren.
1 Koningen 4:26. Salomo had ook 40.000 paardenstallen tot zijn wagenen, en 12.000 ruiteren.

 

 

 

 

 

1 Kronieken 18:4. En David nam hem duizend wagens af, en zeven duizend ruiters, en twintig duizend man te voet; en David ontzenuwde al de wagen paarden; doch hij behield honderd wagens daarvan over.
2 Samu�l 8:4. En David nam hem duizend wagens af, en zeshonderd ruiteren, en twintig duizend man te voet; en David ontzenuwde alle wagenpaarden, en hield daarvan honderd wagenen over.

 

 

Nehemia 7:67. Behalve hun knechten en hun maagden, die waren 7.337 en zij hadden tweehonderd en vijf en veertig zangers en zangeressen.
Ezra 2:65. Behalve hun knechten en hun maagden, die waren 7.337 en zij hadden tweehonderd zangers en zangeressen.

 

 

1 Koningen 9:27. En Hiram zond met die schepen zijn knechten, scheepslieden, kenners van de zee, met de knechten van Salomo.
28. En zij kwamen te Ofir, en haalden van daar aan goud, vierhonderd en twintig talenten, en brachten het tot den koning Salomo.
2 Kronieken 9:18. En Hiram zond hem, door de hand zijner knechten, schepen, mitsgaders knechten, kenners van de zee; en zij gingen met Salomo's knechten naar Ofir, en zij haalden van daar vierhonderd en vijftig talenten gouds, dewelke zij brachten tot den koning Salomo.

 

 

2 Kronieken 36:9. Acht jaren was Jojachin oud, als hij koning werd, en regeerde drie maanden en tien dagen te Jeruzalem, en deed dat kwaad was in de ogen des HEEREN.
2 Koningen 24:8. Jojachin was achttien jaren oud, toen hij koning werd, en regeerde drie maanden te Jeruzalem; en de naam zijner moeder was Nehusta, een dochter van Elnathan, van Jeruzalem.

 

Koran 28:49. Zeg: "Brengt dan een Boek van God dat een betere leiding geeft dan dit, ik zal dat volgen, indien gij waarachtig zijt."

 

 

 

Koran 2:23. En, indien gij in twijfel zijt omtrent hetgeen Wij aan Onze dienaar hebben geopenbaard, probeert dan een dergelijk hoofdstuk voort te brengen en roept uw helpers buiten God, als gij waarachtig zijt.

 

 

PORNOGRAFIE ?:

 

Song of Solomon 8:8. We have a little sister, and she hath no breasts, what shall we do for our sister in the day when she shall be spoken for?
10.
I am a wall, and my breasts like towers, then was I in his eyes as one that found favour.

Song of Solomon 4:5.
Thy two breasts are like two young roes that are twins, which feed among the lilies.

Ezekiel 23:20.
For she doted upon their paramours, whose flesh is as the flesh of asses, and whose issue is like the issue of horses.

Proverbs 5:19. Let her be as the loving hind and pleasant roe, let her breasts satisfy thee at all times and be thou ravished always with her love.

Song of Solomon 7:8.
I said, I will go up to the palm tree, I will take hold of the boughs thereof, now also thy breasts shall be as clusters of the vine, and the smell of thy nose like apples;

Ezekiel 16:26. Thou hast also committed fornication with the Egyptians thy neighbours, great of flesh and hast increased thy whoredoms, to provoke me to anger.


Ezekiel 23:34.
Thou shalt even drink it and suck it out, and thou shalt break the sherds thereof, and pluck off thine own breasts, for I have spoken it, saith the Lord GOD.

2 Samuel 16:22.
So they spread Absalom a tent upon the top of the house and Absalom went in unto his father's concubines in the sight of all Israel.

Hosea 2:2.
Plead with your mother, plead, for she is not my wife, neither am I her husband, let her therefore put away her whoredoms out of her sight, and her adulteries from between her breasts.

Ezekiel 23:8.
Neither left she her whoredoms brought from Egypt, for in her youth they lay with her, and they bruised the breasts of her virginity, and poured their whoredom upon her.

WAAR HERKENDE JE EEN PROFEET OOK AL WEER AAN ? AAN DE GOEDE VRUCHTEN TOCH ?

Eerlijkheid
Abu Hurairah heeft overgeleverd dat de Profeet, vrede zij met hem, liep op een markt langs een hoop etenswaren die niet gewogen waren. Hij stak zijn hand erin en voelde nattigheid aan zijn vingers. Daarop heeft hij gevraagd, 'Eigenaar van deze etenswaren, wat is dit?' Deze zei, 'O gezant van Allah, het komt door regen'. Toen zei hij, 'Je had het bovenaan kunnen leggen zodat de mensen het konden zien'. Vervolgens zei hij, 'Wie bedriegt hoort niet bij ons'. [Overgeleverd door Imam Muslim en Tirmidhie].
 


Roddelen
Overgeleverd door Ibn Mas�ood die zei, 'Wij waren met de profeet, Allah's vrede en zegen zij met hem, toen een man opstond en wegging. Gelijk zei een ander man iets kleinerends over hem. De profeet, Allah's vrede en zegen zij met hem, zei, 'Maak tussen je tanden schoon', Hij zei, 'Waarom moet ik tussen mijn tanden schoonmaken? Ik heb geen vlees gegeten'. Hij zei, 'Je hebt je broers vlees gegeten'. [Overgeleverd in Saheeh Al Albaani].
 


Je moeder, je moeder, je moeder
Abu Huraira, moge God tevreden over hem zijn, heeft overgeleverd, 'Een man kwam naar de Profeet, Allah's zegen en vrede zij met hem en zei, 'O gezant van God, wie heeft het meeste recht op mijn goede behandeling?'. Hij zei, 'Je moeder' De man zei, 'En wie daarna?'. Hij ze, 'Je moeder'. De man zei, 'En wie daarna?' Hij zei, 'Je moeder' De man zei, 'En daarna?' Hij zei, 'Daarna je vader'.
 


De sterke man
De profeet Mohammad, Allah's vrede en zegeningen zij met hem, heeft gezegd, 'De sterke man is niet degene die goed worstelt, maar degene die controle over zichzelf heeft tijdens een aanval van woede'. [Overgeleverd door Imam Moslim].
 


De wereld
De profeet Mohammad, Allah's vrede en zegeningen zij met hem, heeft gezegd, 'De wereld is een gevangenis voor een gelovige, en een paradijs voor de ongelovige'. [Overgeleverd in Sahih Muslim]. En deze profeet, vrede en zegeningen zij met hem zei, 'Leef op de wereld alsof je een vreemdeling of een reiziger bent'.
 


Aalmoes
Abu Huraira, moge Allah met hem tevreden zijn, heeft overgeleverd dat de Profeet Mohammad, Allah's vrede en zegeningen zij met hem, heeft gezegd, 'Een ieder is verplicht tot het geven van een aalmoes. Elke dag dat de zon opgaat en je treft een rechtvaardig oordeel tussen twee mensen dan is dat een aalmoes. Het helpen van een man bij het bestijgen van zijn beest of zijn goederen helpen daarop neer te leggen, een vriendelijk woord uiten, elke stap die wordt gezet in de richting van de moskee om het gebed te verrichten en het vuil opruimen van de weg al deze daden zijn een aalmoes. En als een moslim iets plant of zaait, en als een vogel of een mens of een beest daarvan eet, wordt hem dat als aalmoes toegerekend'. [Dit hadith is overgeleverd door Bukhari en Muslim].
 


Mieren
Abu Huraira rapporteerde dat de Profeet Mohammad, Allah's vrede en zegeningen zij met hem, door een mier werd gebeten en hij vertelde een verhaal van een ander profeet van vroeger die hetzelfde was overkomen. Die profeet had een mierenbeet gekregen, en in zijn boosheid beval hij dat het hele mierennest uitgeroeid moest worden. Daarop wees God deze profeet terecht met volgende woorden, 'Omdat ��n mier jou gestoken heeft, heb jij een volledige gemeenschap die mij verheerlijkte uitgeroeid'. [Overgeleverd door Imam Bukhari en Imam Muslim].
 


Zucht naar rijkdom
De profeet, Allah's vrede zij met hem, heeft gezegd, 'Twee hongerige wolven die bij een kudde schapen worden losgelaten doen niet meer schade dan de zucht van een mens naar rijkdom en positie aan zijn geloof'. [Tirmidhi].
 


Gebed
De Profeet Muhammad heeft gezegd, 'Als iemand van jullie een rivier voor zijn huis zou hebben, waarin hij zichzelf elke dag vijf keer zou wassen, zou er dan iets van viezigheid op hem blijven?' De metgezellen zeiden, 'Nee, er zal niets van viezigheid op het blijven'. De profeet zei toen, 'Zo zijn ook de vijf gebeden, Allah scheldt er de zonden mee kwijt'. [Overgeleverd in Boecharie en Muslim]. En hij zei, 'Wanneer je opstaat voor het gebed, bid dan alsof het je laatste gebed is'. [Dit is een Saheeh hadith].
 


Welvaart
De Profeet Mohammad, Allah's vrede en zegeningen zij met hem zei, 'Welvaart bestaat niet uit grote rijkdom, maar het bestaat uit tevredenheid'. [Overgeleverd Bukharie]. En de profeet, vrede zij met hem, heeft ook gezegd, 'Wees tevreden met de dingen die God je gegeven heeft, en je zal tot rijkste der mensen behoren'.
 


Berouw
De Profeet Mohammad, Allah's vrede en zegeningen zij met hem, heeft gezegd, 'God heeft een deur gemaakt, op dezelfde dag dat Hij de hemelen en de aarde schiep. De breedte van deze deur is net zolang als een reis van 70 jaar. Deze deur is aan de westkant. Hij laat deze deur open tot de Dag des Oordeels'. De profeet vroeg aan de metgezellen of zij wisten wat deze deur was, zij antwoordden, 'Nee, boodschapper van Allah'. De profeet, Allah's vrede zij met hem, zei, 'De deur is de deur van berouw'.
 


Jihad
De profeet Mohammad, Allah's vrede en zegeningen zij met hem, zei, 'Een uur staan in de gelederden van strijd is beter dan 60 jaar staan in gebed'. [Overgeleverd in Sahih al Jami].
 


Zonden
Aboe Ayoub Al-Ansari verhaalt dat hij de boodschapper van Allah, vrede zij met hem, heeft horen zeggen, 'Als jullie niet gezondigd hadden, had Allah schepselen geschapen die wel gezondigd zouden hebben en dan om vergeving gevraagd zouden hebben, opdat hij hen kon vergeven'. [Overgeleverd in Muslim].
 


Dieren
Deze profeet vertelde over een man die erg dorstig werd toen hij op een weg liep. Hij vond een put, klom erin, dronk en kwam eruit. Hij zag een hijgende hond aankomen, die aarde likte van de dorst en zei, 'Deze hond heeft net zoveel dorst als ik heb gehad'. Hij ging de put weer in en vulde zijn schoen met water en gaf de hond te drinken tot die zijn dorst leste. Allah prees zijn daad en heeft hem vervolgens vergeven. De metgezellen vroegen, 'Worden wij dan beloond voor het behandelen van dieren?' Hij zei, 'Je wordt voor elke levend schepsel beloond'. [Overgeleverd in Bukhari en Muslim].
 


Vergeving
De Profeet zei, 'Een man had grote zonden tegen zichzelf begaan, en toen de dood naderde, beval hij zijn zoons, 'Als ik overleden ben, verbrand mij' vermaal mij dan en strooi mijn as in de zee, want bij Allah, als mijn Heer mij te pakken krijgt, dan zal Hij mij op zo'n manier straffen als Hij niemand anders heeft gestraft'. Dit deden zij met hem. Toen zei Hij tegen de aarde, 'Breng voort wat je hebt genomen' en daar was hij. En Hij zei tegen hem, 'Wat heeft jou ingegeven om te doen wat je deed?'. Hij zei, 'Angst voor U, O mijn Heer!' en om deze reden vergaf Hij hem. [Overgeleverd in Muslim].
 


Liefde
Aboe Horairah verhaalt dat de Profeet, vrede zij met hem, zei, 'Bij Hem in Wiens Hand mijn ziel is, jullie zullen het paradijs niet binnengaan voordat jullie geloven en jullie zullen niet geloven voordat jullie van elkaar houden. [Overgeleverd in Moslim].
 


Kinderen
In de moskee leidde een keer de Proeet, Allah's vrede en zegeningen zij met hem, het gebed. Toen ze bij de Sojoed kwamen, dat is wannneer je met je gezicht tegen de grond ligt, stopte de profeet, vrede zij met hem, en bleef in die positie lang staan, iedereen moet de imam volgen in wat hij doet dus ze bleven met hem in die positie, want er waren kleine kinderen op zijn rug geklomen om te spelen en dus moest iedereen in die positie blijven. Toen heb gebed was afgelopen vroegen de mensen hem waarom hij zo lang in Sojoed bleef staan, Mohammad, Allah's vrede en zegeningen zij met hem, zei, 'Ik wou hun spel niet verstoren'.
 


Woede
Aboe Horairah verhaalt dat een man naar de profeet, vrede zij met hem, ging om een goede raad te vragen. 'Wordt niet kwaad' antwoordde de Profeet. De man herhaalde zij vraag telkens en de Profeet antwoordde telkens, 'Wordt niet kwaad'. [Overgeleverd door Bukharie]. Overgeleverd door Annas dat de Profeet, vrede zij met hem, zei, 'Wie zijn woede bedwingt, Allah zal zijn bestraffing van hem afhouden'. [Overgeleverd door Tirmidhi].
 


Vrouwen
De Profeet Muhammad, Allah's vrede en zegeningen zij met hem, heeft gezegd, 'Wanneer een vrouw haar vjjf gebeden doet en elke maand Ramadan vast en kuis is en niet ongehoorzaam is jegens haar man, deel haar dan mede, dat zij het paradijs binnen mag treden, door welke deur zij ook kiest'. [Overgeleverd door Ahmad Ibn Hanbal]. En hij zei ook, 'Druk elkaar op het hart om vrouwen goed te behandelen'. [Overgeleverd door Muslim].
 


Uiterlijk
Ali zei dat de Profeet Ibn Mas'oed iets uit de top van een boom liet halen. Toen hij in de boom klom, zagen de metgezellen van de Profeet de benen van Ibn Mas'oed en ze moesten lachen om zijn dunne benen. De Profeet zei, 'Waarom lachen jullie? Zeker, Abdoellah's been zal zwaarder wegen op de weegschaal op de Dag van de Opstand dan de berg Oehoed.' [Overgeleverd door Ahmad]. En de profeet zei ook, 'God de Verhevene kijkt niet naar jullie lichamen. En hij kijkt niet naar jullie uiterlijk, maar Hij kijkt naar jullie harten'. [Overgeleverd door Imam Moslim].
 


Vriendelijkheid
De Profeet, Allah's vrede en zegeningen zij met hem zei, 'Er is geen goedheid in een persoon die niet vriendelijk of aardig is'. [Sahih]. De profeet zei ook in een ander hadith, 'Geef datgene wat aan jou is toevertrouwd terug aan degene die jou heeft vertrouwd, bedrieg niet degene die jou heeft bedrogen'. [Overgeleverd in Tirmidhi]. En, 'O Moslimvrouwen! kijk er niet op neer je buurvrouw vriendelijkheid te betonen al is het maar het schenken van een geitepoot'. [Deze hadith is overgeleverd door Imam Bukharie en Muslim].
 


Aanbidding
De profeet Mohammad, onze grote voorbeeld, was altijd bezig met aanbidding. Zijn knie�n bloedden van de gebeden en hij ging kruipend naar zijn bed na de lange gebeden die hij verrichte in het geheim. Het ging zelfs zo ver dat mensen tegen hem zeiden, 'O boodschapper van God, al uw zonden zijn door God vergeven, moet u niet wat rustiger aandoen?' Hij zei, 'Moet ik dan geen dankbare dienaar zijn?' [Overgeleverd door Tirmidhie].
 


Ouders
De profeet Mohammad, Allah's vrede en zegeningen zij met hem, heeft gezegd, 'De daad om plichtsgetrouw tegenover je ouders te zijn is een daad die de middelste deur van de hemel opent. Werk dus om het te verkrijgen [i.e. Door plichtsgetrouw tegenover je ouders te zijn] of verlies het'. [Overgeleverd door Tirmidhi].
 




Koran 33:21. Voorwaar, jullie [i.e mensen] hebben in de Profeet van God [i.e Mohammad] een prachtige voorbeeld voor ieder die God en de laatste Dag vreest, en die God vaak herdenkt.

 

En als laatste dat ik de schrijvers van de NIeuwe testament niet zomaar amateurs noem

in het Evangelie zelf bewijst dat Matte�s niet de schrijver was van het eerste Evangelie, dat zijn naam draagt:

"En vandaar verdergaande zag Jezus iemand bij het tolhuis zitten, Matte�s genaamd, en hij (=Jezus) zeide tot hem (=Matte�s): Volg mij. En hij stond op en volgde hem[42]..."

 

ALLAHU AKBAR !!! KOM MET BEWIJZEN DAN !!!!

Terug naar boven
muslima5 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 oktober 2005
Online status: Offline
Berichten: 398
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2006 om 04:28
dag

ben eigenlijk op vakantie,en wou er van genieten,maar goed. ik was even op het ineternet gaan zitten bij mn familie thuis en wou wat lezen op de site om een uurtje tijd te doden en ik lees iets verschrikkelijks. sunni:hoe kun je mijn woorden gaan verdraaien en lopen citeren om jouw standpunten te bewijzen?hoe kun je mijn woorden citeren terwijl ik afwezig ben? ik had eigenlijk helemaal geen zin om tijdens mn vakantie nog op de forum te reageren.wou me helemaal niet bezig houden met interreligieuze kwesties. maar ik moet mezelf verdedigen, want ik voel me benadeeld!ik geloof in de boeken van bukhari etc etc. dat is 1 van de bronnen van mijn geloof!betrouwbare bronnen!dat ik zei:"dat het van bukhari komt, zegt niks"bedoelde ik puur mee dat bep hadith zwak zijn. punt klaar!maar 98 % van bukhari's ahadith zijn sterk tot zeer sterk!!en wat ik bedoelde met "de helft van deze hadith is zwak"daar doelde ik op de hadiths die postpentacost plaatste!ok?dus verdraai mn woorden niet,ok?gebruik mn woorden niet om iets te bewijzen.kom met je eigen argumenten.ik schrok me dood toen ik t las. hou op mensen,ok?gebruik je iegen argumenten. prettige vakantie verder. en ik hou het wel in de gaten voor t geval ik me moet verdedigen.voor de rest doe ik egt niet mee in mn vakantie aan zo een discussie. hoofdpijn heb ik niet nodig nu.
"...En als hij naar Mij toe komt lopen, dan kom Ik naar hem toe rennen.� Hadith Qudsi nr 15,sahih Bukhari.
Terug naar boven
muslima5 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 oktober 2005
Online status: Offline
Berichten: 398
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2006 om 04:31
In eerste instantie geplaatst door Sunni_Side_Up

maar waar muslima en ik eigenlijk over aan het praten waren was....betouwbaarheid van hadith....is er een muslim die de draad kan oppakken bij dat belangrijke onderwerp?




de hadiths die postp plaatste zijn voor de helft onbetrouwbaar. lees goed alsjeblieft,ok?verdraai mn woorden niet. ik ben nu hier bij elke post geciteerd!waarom?
"...En als hij naar Mij toe komt lopen, dan kom Ik naar hem toe rennen.� Hadith Qudsi nr 15,sahih Bukhari.
Terug naar boven
muslima5 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 oktober 2005
Online status: Offline
Berichten: 398
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2006 om 04:44
In eerste instantie geplaatst door Ruud

De mens of 1 godsdienst bepaald dat niet.... God en alleen God bepaald wie bij hem komt.De defenitie perfectie van mensen binnen een geloof bestaat niet... God neemt zijn beslissingen op individueele basis en niet anders.En zolang Christenen,Joden en Moslims maar blijven volhouden dat het alleen maar kan,waneer je binnen ieders bepaalde groep zit,kan je naar vrede fluiten.Men roept respect,maar men handeld er niet naar,want ieder eist de bevoorrechtheid van zichzelf over de ander af.


deels goed gezegd.
"...En als hij naar Mij toe komt lopen, dan kom Ik naar hem toe rennen.� Hadith Qudsi nr 15,sahih Bukhari.
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2006 om 04:45
De wereld
De profeet Mohammad, Allah's vrede en zegeningen zij met hem, heeft gezegd, 'De wereld is een gevangenis voor een gelovige, en een paradijs voor de ongelovige'.Dat hoeft niet deze stelling is weerlegbaar. [Overgeleverd in Sahih Muslim]. En deze profeet, vrede en zegeningen zij met hem zei, 'Leef op de wereld alsof je een vreemdeling of een reiziger bent'.

 

Ik geef je er 1,geef mij de ander als je hem weet...

In Nederland werd sinds 1945 aan 32 personen een levenslange gevangenisstraf (celstraf) opgelegd (oorlogsmisdadigers buiten beschouwing gelaten). Daarvan zijn er relatief veel in de laatste paar jaar; de rechter lijkt steeds vaker levenslang op te leggen.

Bij de meeste gevallen van levenslang was dat wegens een veroordeling voor twee of meer moorden. Slechts in enkele gevallen werd levenslang opgelegd voor een enkelvoudige moord; er was dan sprake van eerdere veroordelingen.

We hebben het hier over ongelovigen... Mensen die zich niet aan wetten van God hielden.Beschrijf me hun wereld.Is het een paradijs?

 

Ik geef je er nog een en oordeel zelf over Mohammeds uitspraak....

Het gebruik van crack slaat in als een bom. Je krijgt een enorme kick en voelt je intens plezierig en geweldig. Een golf energie trekt door je hele lichaam. Even zijn alle zorgen, frustraties en gevoelens van minderwaardigheid weg. 

De flash duurt 20 seconden. Na enkele minuten al komt de ommezwaai, de crash. Je krijgt onplezierige gevoelens. Je raakt opgefokt, angstig en lusteloos en wil onmiddellijk opnieuw gebruiken. Dat verlangen is zeer sterk. Hartslag, bloeddruk en lichaamstemperatuur gaan sterk omhoog.

Beschrijf me de wereld van een junk... Een paradijs?

Een perfect voorbeeld dus,van een zinnebeeldige text.


Terug naar boven
muslima5 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 oktober 2005
Online status: Offline
Berichten: 398
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2006 om 04:58
In eerste instantie geplaatst door Oem_hudayfa

Sunni Side Up,


Muslima 5 schreeftja dit zijn idd lappe teksten waar ik niks aan heb. de helft of meer van deze ahadith zijn zeer zwak. dat het van Bukhari afkomstig is zegt nog niks.Ik zie toch echt staan: de helft of meer VAN DEZE ahadith zijn zeer zwak.


eindelijk een muslima die door heeft dat hadith een onzuivere mengeling zijn van waarheid en evil.


Niet alle hadith zijn zwak verklaard, meerendeels is sterk verklaard, dus dat je zegt dat de hadith ( in z'n algemeenheid ) een onzuivere mengeling is klopt niet, het zijn de woorden van de geliefde profeet Mohammed (vrede en zegeningen zij met hem), en zijn woorden zijn waarheid.


het was beter dat muslims eens openlijk afstand deden van de hadit wegens zijn onbetrouwbaarheid, in plaats van het te gebruiken als het hun uitkomt, en het zwak te noemen als het effe tegen zit.


Beste Sunni we gebruiken de hadith niet wanneer het ons uitkomt, en verklaren het ook niet zwak. Wie zijn wij een hadith zwak te noemen? Dat is al gedaan voor ons door grote geleerden, en die hadith staan bekend�al zwak, of niet zo sterk of sterk. Dat betekend niet dat ALLE ahadith zwak zijn,�of niet�betrouwbaar. Nee zeker niet, er zijn ZAT ahadith die sterk zijn. Dus waarom zouden we er afstand van doen, als�veel�voorbeelden van de levenswijze van de profeet�erin staan, als er instaat hoe wij moeten omgaan met onze mede mensen, etc. etc. etc.


Hetzelfde voor de manier waarop muslims omgaan met de bijbel:- De ene dag is het gemanipuleerd en niets waard- De dag daarop neemt men verzen ter hand om zaken te bewijzen.


Het is gewoon zo dat er verzen zijn in de Bijbel die elkaar tegenspreken, maar er zijn ook verzen die overeenkomen met de verzen in de Koran. Dus het is niet dat we het gebruiken wanneer we het ons uitkomt, we komen zowel MET de goede kanten, als met de tegensprekende dingen, in tegenstelling tot vele van jullie, die de ''zogenoemde'' strenge, of dwingende regels naar voren halen, terwijl ze de betekenis er niet eens van weten, en alle andere dingen die de wereld eens zouden kunnen veranderen zoals die nu is, weg laten. De mooiste stukken worden natuurlijk niet getoond.


Maar goed: Bovenal geldt dat een flink deel van het muslim geloof gebaseerd is op hadith, het is gebaseerd is op drijfzand, en niet op een rots sterk fundament.ik ben het dus eens met muslims:


tja dit zijn idd lappe teksten waar ik niks aan heb. de helft of meer van deze ahadith zijn zeer zwak. dat het van Bukhari afkomstig is zegt nog niks.


Mijn conclusie: postpentacots haalde probleemgevallen in de hadith aan....en muslima erkent dat de hadith een probleemgeval is, zelfs inclusief Bukhari


Zuster erkent dat die bepaalde ahadith die zijn aangehaald door postpentacost zwak zijn verklaar, en dan niet eens allemaal. Dat betekend de ahadith BINNEN de post van postpentacost, zoals ik al eerder aangaf dat er staat ''de helft of meer VAN DEZE ahadith zijn zeer zwak''.� Je hebt van alle overleveraars wel ahadith die niet zo sterk of zwak zijn verklaard, zo ook van Buchari zoals je leest. Maar dat zegt niets over Buchari zelf.


ps ...dat het hier zoals muslims zegt gaat om ''vele lappen tekst'' geeft aan dat mijn conclusie niet gebaseerd is op een paar incidentele zinnetjes, maar op get karakter van de hele hadith. mulima is het daarmee eens:


tja dit zijn idd lappen teksten. Ik snap niet echt wat je wilt bereiken Sunni, maar ik zie nergens vele staan, en de reactie van Muslima sloeg op de tekst die Postpentacost aanhaalde, dus je conclusie klopt niet.


Over de helft zegt ze: de helft of meer van deze ahadith zijn ZEEEEEER zwakMakkelijk h�, iemands woorden verdraaien? Denk je nou echt, dat een Moslim de gehele ahadith laat vallen? Tuurlijk niet, het is een onderdeel van ons geloof, dus ik snap niet waar je het vandaan haalt dat ze het met je eens is. Vraag het d'r is een keer wanneer ze terug is.


Over de strekste hadith in het resterende deel zegt ze: Dat het van Bukhari afkomstig is zegt nog niks.


En het stuk daartussen....tussen zeer zwak.....en onbetouwbare Bukhari.....moet ik dat dan klassificeren als deels ''gewoon zwak'' en deels ''een beetje sterk''?


Doe je het weer. Heeft ze gezegd dat Buchari onbetrouwbaar is? Zoja, wijs me het maar aan dat heb ik het fout, maar ik lees echt nergens dat ze Buchari onbetrouwbaar heeft genoemd. Zoals ik eerder zei ligt het niet aan de overleveraar, en heeft het niks met Buchari te maken. En zoals je zelf zegt, Buchari is een zeer sterke overleveraar, waar de meeste ahadith door zijn overgeleverd, en zo zijn er nog wel veeeel meer hadith die sterk verklaard zijn.� Wie zei trouwens dat de hadith van Buchari de resterende ahadith zijn zoals je aangeeft? Hmm heb ik niet gezien hoor. Maar goed, ik zie wel weer wat je ervan vind.


Fijne dag nog!Vrede met iedereen,Oem Hudayfa



jazakAllah oukhti, dat je het voor me op hebt genomen.hayaaki Allah oukhti,

wasalam
"...En als hij naar Mij toe komt lopen, dan kom Ik naar hem toe rennen.� Hadith Qudsi nr 15,sahih Bukhari.
Terug naar boven
Rahil Amin Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 september 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1624
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2006 om 05:31
In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door Islam01

120. En de Joden en de Christenen zullen u nooit welgezind zijn, tenzij gij hun godsdienst belijdt. Zeg: "Voorzeker, Allah's leiding is de Merkelijke leiding". En, indien gij hun wensen volgt, nadat de kennis tot u is gekomen, zult gij aan Allah Vriend noch Helper hebben.

Geef de moed niet op !!! En........ Wat gij niet wil dat u geschiedt,doe dat ook een ander niet! Dusss..Draai de zaken niet om,door hetzelfde te doen. En nooit is een beetje overdreven... Ik zag laatst een Syrisch gezin die opgenomen was door een boer in het noorden van Nederland... De kinderen uit dit gezin hadden in de gevangenis gezeten samen met hun ouders,ivm uitzetting uit Nederland.... Deze boer was vredelievend en gastvrij naar dit Syrische gezin,zonder ook maar 1 voorwaarde er aan te verbinden.Mjaa... Zelfs de Koran spreekt zich zelfs soms tegen,al klopt de stelling ergens wel.
. ��En jij zult diegenen die zeggen �Wij zijn Christenen� het vriendschappelijkst vinden jegens de gelovigen. Dat is omdat er onder hen priesters en monniken zijn en omdat zij niet hoogmoedig zijn.� (5/82) �En wanneer zij horen wat aan de Boodschapper geopenbaard is; zie jij hun ogen van de tranen overvloeien, omdat zij de waarheid herkennen. Zij zeggen: �Onze Heer, wij geloven, schrijf ons dus op bij de getuigen� (5/83)
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim
Terug naar boven
Rahil Amin Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 september 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1624
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2006 om 05:41
Nu weet ik alleen niet of deze boer nou een christen is. Maar zo zijn er ook Moslims, hindoes, athe�sten, boedhisten of mensen van wat voor geloof dan ook die andere mensen belangeloos helpen. Iedereen krijgt zijn/haar beloning van ALLAH Subhana Wa Ta'ala, zij het in deze wereld, zij het in het Hiernamaals.
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim
Terug naar boven
Sunni_Side_Up Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 04 januari 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 197
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2006 om 06:16

muslima5

Ik heb je woorden niet moedwillg verdraaid. Wel kwam ik er achter dat ik (door mijn dislexi, en het kleine font dat we gebruiken) per vergissing inderdaad een woordje gemist heb bij het lezen.

Ik las: tja dit zijn idd lappe teksten waar ik niks aan heb. de helft of meer van DE hadith zijn zeer zwak. dat het van Bukhari afkomstig is zegt nog niks.

Maar er staat indedaad: tja dit zijn idd lappe teksten waar ik niks aan heb. de helft of meer van DEZE ahadith zijn zeer zwak. dat het van Bukhari afkomstig is zegt nog niks.

Ik heb niet gelogen, of onrecht gedaan. Mijn geweten is zuiver. Maar een vergissing is het inderdaad. Excuses daarvoor. Ik zie geen bloemetjes bij de icoontjes staan. Ik geef je dan ook een -je  . En ik hoop dat ik je vakantie niet an het verknoeien ben.

Nu even weer naar de kern:

Belangrijk is echter weer de essentie:.

Uit alle antwoorden die ik hierboven heb gezien moet ik blijven concluderen dat

1  de hele verzameling van hadit een mengeling is van boeken die sterk zijn en zwak

2 boeken worden zwak verklaard omdat er onbetrouwbaarheden en onjuistheden is staan

3 er zijn zelfs boeken die zeer zwak zijn, en zeg maar voor de helft onbetrouwbaar zijn. Er is zelfs van een bepaald boek letterlijk gezegd: ''helft of meer van deze hadith is ZEER zwak''

4 er is geen enkele hadith, zelfs de sterke als bukhari niet, waar men 100% op kan vertrouwen. Er is zelfs letterlijk gezegd ''Dat het van Bukhari afkomstig is zegt nog niks.''

Ik hoop dat ik deze keer geen fouten heb gemaakt. Mijn fouten hebben er toe geleid dat mensen ''op de persoon speelde. en niet op de bal''. Het is een reactie die ik vaak zie, en erg betreur. Het geeft mensen namelijk een handvat om om de kern heen te kunnen blijven draaien.

Kan iemand nu eens op de feiten ingaan.

(En als er iets met mijn persoon niet deugt, stuur me dan een PM, of laten we even chatten. De wereld wacht op een ter zake doend antwoord op de feiten die ik aangehaald heb. Niet op een publiekelijke terechtstelling van de vrager, die zijn vraag niet helemaal goed formuleerde. En: Ik ben eerlijk, EN aardig kundig, EN behoorlijk lastig, dus ik waarschuw maar bij voorbaad )

Dus:....

Kan iemand nu eens eindelijk op de feiten ingaan; op de onzuiverheid en onbetrouwbaarheid van de hadith.

Groetjes sunny

 

Terug naar boven
muslima5 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 oktober 2005
Online status: Offline
Berichten: 398
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2006 om 06:44
excuses aanvaard. maar volgens mij heb je me nog steeds niet begrepen:

ik zei: de helft van de hadith die POSTP plaatste zijn zeer zwak

bukhari heeft 1000den hadiths verzameld volgens strenge selectieve methodes. heb geen tijd om uit te leggen hoe. met 98%bedoel ik niet dat het niet voor 100%te vertrouwen is.ok?bukhari is 1 van de betrouwbaarste hadithverzamelaars. kijk maar naar hoe hij hadiths verzamelde. lees dat eerst goed door, ok?er zitten een paar hadiths bij waarvan bukhari zelf heeft gezegd dat ze niet betrouwbaar zijn. EEN PAAR.dat bedoelde ik met de overige 2%. bukhari gaf van een aantal hadiths aan dat hij ze onbetrouwbaar vond omdat bijv de ketting van overleveraars niet klopt etc. dus om 1 van zijn criteria.dat zegt hij dus zelf!en dat wij zeggen dat bep hadiths onbetrouwbaar of betrouwbaar zijn, zeggen we niet uit ons zelf of uit ons gevoel. puur op de kennis die we hebben van de hadithonderzoekers.muhadithin genaamd.het is heus niet zo dat we zeggen:"hmm, deze hadith niet leuk, kom wij allemaal zeggen niet betrouwbaar" dit hebik expres in gebrekkig nederlands gezegd om de absurditeit van de gedachte te weergeven.

en je ze�:" de hele verzameling van hadit een mengeling is van boeken die sterk zijn en zwak"

hadithboeken is 1 ding op zich. wat wij met onbetrouwbaar bedoelen is bep hadiths BINNEN die boeken zijn onbetrouwbaar omdat de hadithverzamelaars dit ZELF aangaven.om te weten hoe ze onderzoek deden moet je je eerst verdiepen in hun manier van onderzoek.

de betrouwbaarste hadithverzamelaars en 1 van de grondstichters van onderzoek is Bukahri. de overige betrouwbare hatihverzamelaars zijn: Moeslim, tirmidhi,Nasa�, abu Dawood en ibn Madja. grondige onderzoekers waren het. onderzoek ze eerst wil je wat over ze zeggen,goed?

gr
"...En als hij naar Mij toe komt lopen, dan kom Ik naar hem toe rennen.� Hadith Qudsi nr 15,sahih Bukhari.
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2006 om 06:54
In eerste instantie geplaatst door Rahil Amin

Nu weet ik alleen niet of deze boer nou een christen is. Maar zo zijn er ook Moslims, hindoes, athe�sten, boedhisten of mensen van wat voor geloof dan ook die andere mensen belangeloos helpen. Iedereen krijgt zijn/haar beloning van ALLAH Subhana Wa Ta'ala, zij het in deze wereld, zij het in het Hiernamaals.
Natuurlijk zijn die er ook.... De goede mensen zitten overal net zoals de kwaden... En wat die boer betreft.... Laat het een ongelovige zijn geweest,in de zin van totaal geen geloof... Des te merkwaardiger,dat hij zich zo gedraagd.... Geen geloof hebben,maar wel de fundementeele geloofsregels uitvoeren,zonder er kennis van te hebben genomen.Al hoe wel dat een uiterst kleine kans is.... De man zal best wel wat hebben vernomen hier en daar.
Terug naar boven
Sunni_Side_Up Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 04 januari 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 197
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2006 om 06:54

Dank je voor je antwoord

Ik hou van kundige antwoorden die ter zake zijn....zou dit graag wat vaker meemaken

Voor muslims dus een     

Terug naar boven
Sunni_Side_Up Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 04 januari 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 197
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2006 om 07:01

Intussen staat er een berichtje tussengeschoven, maar

dit was dus bedoeld voor muslims 5:

Muslima 5 dank je voor je antwoord

Ik hou van kundige antwoorden die ter zake zijn....zou dit graag wat vaker meemaken....liefst van iedereen op deze aarde muslims en niet muslims

Voor muslima5 dus een     

 

Terug naar boven
Sunni_Side_Up Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 04 januari 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 197
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2006 om 07:22

Als ik het goed begrijp zijn:

1  De beste hadiths die we vandaag hebben de uitkomst van een ''opschoonronde'' onder de overleveringen, die achteraf is uitgevoerd.

2  Maar ook zijn er hadiths die verzameld zijn door wat minder kritische personen. Deze hebben daarbij ook zaken neergeschreven die onbetrouwbaar zijn.

Het blijft uitkijken dus, en bij sommige personen hoeft men minder uit te kijken

 

 

Terug naar boven
Oem_hudayfa Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 06 juni 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 30
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2006 om 07:30
In eerste instantie geplaatst door muslima5

In eerste instantie geplaatst door Oem_hudayfa

Sunni Side Up,


Muslima 5 schreeftja dit zijn idd lappe teksten waar ik niks aan heb. de helft of meer van deze ahadith zijn zeer zwak. dat het van Bukhari afkomstig is zegt nog niks.Ik zie toch echt staan: de helft of meer VAN DEZE ahadith zijn zeer zwak.


eindelijk een muslima die door heeft dat hadith een onzuivere mengeling zijn van waarheid en evil.


Niet alle hadith zijn zwak verklaard, meerendeels is sterk verklaard, dus dat je zegt dat de hadith ( in z'n algemeenheid ) een onzuivere mengeling is klopt niet, het zijn de woorden van de geliefde profeet Mohammed (vrede en zegeningen zij met hem), en zijn woorden zijn waarheid.


het was beter dat muslims eens openlijk afstand deden van de hadit wegens zijn onbetrouwbaarheid, in plaats van het te gebruiken als het hun uitkomt, en het zwak te noemen als het effe tegen zit.


Beste Sunni we gebruiken de hadith niet wanneer het ons uitkomt, en verklaren het ook niet zwak. Wie zijn wij een hadith zwak te noemen? Dat is al gedaan voor ons door grote geleerden, en die hadith staan bekend al zwak, of niet zo sterk of sterk. Dat betekend niet dat ALLE ahadith zwak zijn, of niet betrouwbaar. Nee zeker niet, er zijn ZAT ahadith die sterk zijn. Dus waarom zouden we er afstand van doen, als veel voorbeelden van de levenswijze van de profeet erin staan, als er instaat hoe wij moeten omgaan met onze mede mensen, etc. etc. etc.


Hetzelfde voor de manier waarop muslims omgaan met de bijbel:- De ene dag is het gemanipuleerd en niets waard- De dag daarop neemt men verzen ter hand om zaken te bewijzen.


Het is gewoon zo dat er verzen zijn in de Bijbel die elkaar tegenspreken, maar er zijn ook verzen die overeenkomen met de verzen in de Koran. Dus het is niet dat we het gebruiken wanneer we het ons uitkomt, we komen zowel MET de goede kanten, als met de tegensprekende dingen, in tegenstelling tot vele van jullie, die de ''zogenoemde'' strenge, of dwingende regels naar voren halen, terwijl ze de betekenis er niet eens van weten, en alle andere dingen die de wereld eens zouden kunnen veranderen zoals die nu is, weg laten. De mooiste stukken worden natuurlijk niet getoond.


Maar goed: Bovenal geldt dat een flink deel van het muslim geloof gebaseerd is op hadith, het is gebaseerd is op drijfzand, en niet op een rots sterk fundament.ik ben het dus eens met muslims:


tja dit zijn idd lappe teksten waar ik niks aan heb. de helft of meer van deze ahadith zijn zeer zwak. dat het van Bukhari afkomstig is zegt nog niks.


Mijn conclusie: postpentacots haalde probleemgevallen in de hadith aan....en muslima erkent dat de hadith een probleemgeval is, zelfs inclusief Bukhari


Zuster erkent dat die bepaalde ahadith die zijn aangehaald door postpentacost zwak zijn verklaar, en dan niet eens allemaal. Dat betekend de ahadith BINNEN de post van postpentacost, zoals ik al eerder aangaf dat er staat ''de helft of meer VAN DEZE ahadith zijn zeer zwak''.  Je hebt van alle overleveraars wel ahadith die niet zo sterk of zwak zijn verklaard, zo ook van Buchari zoals je leest. Maar dat zegt niets over Buchari zelf.


ps ...dat het hier zoals muslims zegt gaat om ''vele lappen tekst'' geeft aan dat mijn conclusie niet gebaseerd is op een paar incidentele zinnetjes, maar op get karakter van de hele hadith. mulima is het daarmee eens:


tja dit zijn idd lappen teksten. Ik snap niet echt wat je wilt bereiken Sunni, maar ik zie nergens vele staan, en de reactie van Muslima sloeg op de tekst die Postpentacost aanhaalde, dus je conclusie klopt niet.


Over de helft zegt ze: de helft of meer van deze ahadith zijn ZEEEEEER zwakMakkelijk h�, iemands woorden verdraaien? Denk je nou echt, dat een Moslim de gehele ahadith laat vallen? Tuurlijk niet, het is een onderdeel van ons geloof, dus ik snap niet waar je het vandaan haalt dat ze het met je eens is. Vraag het d'r is een keer wanneer ze terug is.


Over de strekste hadith in het resterende deel zegt ze: Dat het van Bukhari afkomstig is zegt nog niks.


En het stuk daartussen....tussen zeer zwak.....en onbetouwbare Bukhari.....moet ik dat dan klassificeren als deels ''gewoon zwak'' en deels ''een beetje sterk''?


Doe je het weer. Heeft ze gezegd dat Buchari onbetrouwbaar is? Zoja, wijs me het maar aan dat heb ik het fout, maar ik lees echt nergens dat ze Buchari onbetrouwbaar heeft genoemd. Zoals ik eerder zei ligt het niet aan de overleveraar, en heeft het niks met Buchari te maken. En zoals je zelf zegt, Buchari is een zeer sterke overleveraar, waar de meeste ahadith door zijn overgeleverd, en zo zijn er nog wel veeeel meer hadith die sterk verklaard zijn.  Wie zei trouwens dat de hadith van Buchari de resterende ahadith zijn zoals je aangeeft? Hmm heb ik niet gezien hoor. Maar goed, ik zie wel weer wat je ervan vind.


Fijne dag nog!Vrede met iedereen,Oem Hudayfa



jazakAllah oukhti, dat je het voor me op hebt genomen.hayaaki Allah oukhti,

wasalam

Ameen, wa iyaaki oegti!
Moge Allah je beschermen.
assalaamoe aleykoem warahmatullah wabarakatoeh

Always sharing what we had..
When I asked how can we share what�s not enough
She said the heart of a Muslim is filled with love.
Terug naar boven
Sunni_Side_Up Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 04 januari 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 197
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2006 om 07:30

Muslima5

Hoe heeft bukhari zich ervan verzekerd zaken niet door een gekleurde bril te bekijken, en daarop selectief te zijn?

Heeft hij alle zaken die hij bewezen achtte genoteerd?....Ik bedoel dus het goede en het slechte?....En evenwichtig behandeld?

( ;)....en ik ben dus lastig....dus plz een beetje meer diepgaand antwoord dan ''ja dat heeft hij gedaan. punt.'' ;) )

 

Terug naar boven
Sunni_Side_Up Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 04 januari 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 197
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2006 om 07:58

Muslima5:

enuh....leer het bekijken van de positieve kant:

Hoe lastiger ik ben in mijn vragen....hoe meer dat jou de gelegenheid geeft om zelf-kritisch antwoorden te vinden, te bestuderen, en te publiceren

De wereld kijkt toe...en zit niet te wachten op slappe wijsheid, en halve waarheid.

Dat God je moge zegenen met wijsheid en inzicht, zodat de volle Waarheid bekend wordt....het stuk Waarheid dat we ''prettig vinden''..... als wel als het stuk Waarheid'' dat pijnlijk is

Ik heb er een mooie spreuk bijgeleerd (van mohammed): Een sterke man is een man die zich kan beheersen als hij een woedeaanval heeft

En er ook nog een niuwe gemaakt om je te sterken: Een wijze en rechtvaardige is hij die kritisch kijkt naar zichzelf, fouten toegeeft, anderen bijstaat als ze daar zijn fouten in moeilijkheden zijn gekomen, die kennis zuivert, en blij is met de zuivere kennis die over blijft....al is het minder....doordat het zuiverder is is het meer waardevol.

Groeten Sunny

Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2006 om 08:01
In eerste instantie geplaatst door Sunni_Side_Up

Muslima5

Hoe heeft bukhari zich ervan verzekerd zaken niet door een gekleurde bril te bekijken, en daarop selectief te zijn?

Heeft hij alle zaken die hij bewezen achtte genoteerd?....Ik bedoel dus het goede en het slechte?....En evenwichtig behandeld?

( ;)....en ik ben dus lastig....dus plz een beetje meer diepgaand antwoord dan ''ja dat heeft hij gedaan. punt.'' ;) )

 

 

Daar komt bij dat de Koran tevens vermeldt,dat ook in de Koran men texten kan vinden die men niet te letterlijk dient te nemen,aangezien zij zinnebeeldig geschreven zijn.

Bepaalde moslims zullen deze texten het meest gebruiken,om bepaalde handelingen te rechtvaardigen.Op de vraag... "Welke zijn dit allemaal" Heb ik tot nu toe nog geen antwoord gekregen.Dat zegt veel,want elke moslim zou deze moeten kennen,om exact te weten,wie een waare broeder is en wie niet.

Terug naar boven
Sunni_Side_Up Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 04 januari 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 197
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2006 om 08:27

ps

een aanvulling op

En er ook nog een niuwe gemaakt om je te sterken: Een wijze en rechtvaardige is hij die kritisch kijkt naar zichzelf, fouten toegeeft, anderen bijstaat als ze daar zijn fouten in moeilijkheden zijn gekomen, die kennis zuivert, en blij is met de zuivere kennis die over blijft....al is het minder....doordat het zuiverder is is het meer waardevol.

aanvulling:

Diezelfse wijze en rechtvaardige zal zelfs blij zijn als hij na het zuiveren met lege handen zou staan. Hij zal vol vreugede uitroepen ''Het vinden van Waarheid heeft mij vrijgemaakt, mijn inzicht werd bepaald door kennis die ik waar achtte, maar nu ik weet dat het een leugen was die mijn inzicht beheerste. Nu kan ik zeggen: Ik ben waarlijk vrij"

ennnuh....ik denk niet dat het zover komt....de waarheid ligt meestal in het midden, op diverse delen vertrapt door beide partijen.

Groetjes Sunny

Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2006 om 08:31
Klopt als een bus....
Terug naar boven
Murat Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 12 maart 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 755
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2006 om 09:28
In eerste instantie geplaatst door Ruud

De wereld
De profeet Mohammad, Allah's vrede en zegeningen zij met hem, heeft gezegd, 'De wereld is een gevangenis voor een gelovige, en een paradijs voor de ongelovige'.Dat hoeft niet deze stelling is weerlegbaar. [Overgeleverd in Sahih Muslim]. En deze profeet, vrede en zegeningen zij met hem zei, 'Leef op de wereld alsof je een vreemdeling of een reiziger bent'.

 

Ik geef je er 1,geef mij de ander als je hem weet...

In Nederland werd sinds 1945 aan 32 personen een levenslange gevangenisstraf (celstraf) opgelegd (oorlogsmisdadigers buiten beschouwing gelaten). Daarvan zijn er relatief veel in de laatste paar jaar; de rechter lijkt steeds vaker levenslang op te leggen.

Bij de meeste gevallen van levenslang was dat wegens een veroordeling voor twee of meer moorden. Slechts in enkele gevallen werd levenslang opgelegd voor een enkelvoudige moord; er was dan sprake van eerdere veroordelingen.

We hebben het hier over ongelovigen... Mensen die zich niet aan wetten van God hielden.Beschrijf me hun wereld.Is het een paradijs?
 
Je benadert de hadith van de verkeerde kant. Het gaat hier om dat er voor moslims vele wetten en regels zijn waaraan ze zich dienen te houden. Bijvoorbeeld geen overspel. Daaraan hoeven de ongelovigen zich niet te houden. De paradijs alles is vrij dat geldt toch ook voor de vrije westen ?

 

Ik geef je er nog een en oordeel zelf over Mohammeds uitspraak....

Het gebruik van crack slaat in als een bom. Je krijgt een enorme kick en voelt je intens plezierig en geweldig. Een golf energie trekt door je hele lichaam. Even zijn alle zorgen, frustraties en gevoelens van minderwaardigheid weg. 

De flash duurt 20 seconden. Na enkele minuten al komt de ommezwaai, de crash. Je krijgt onplezierige gevoelens. Je raakt opgefokt, angstig en lusteloos en wil onmiddellijk opnieuw gebruiken. Dat verlangen is zeer sterk. Hartslag, bloeddruk en lichaamstemperatuur gaan sterk omhoog.

Beschrijf me de wereld van een junk... Een paradijs?

Een perfect voorbeeld dus,van een zinnebeeldige text.

In het begin wel ! Maar Allah laat de dwalende verder dwalen.


Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  <12345>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.125 seconden.