Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Onderwerp geslotenBeledigingen

 Post Reply Post Reply Pagina  123 5>
Schrijver
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Directe link naar dit bericht Onderwerp: Beledigingen
    Geplaatst op: 16 juli 2006 om 18:07
In eerste instantie geplaatst door Rahil Amin

Geen dank stampertje....het enige wat ik hoop is dat ALLAH Subhana Wa Ta'ala Zijn licht in jouw hart zal plaatsen.


Rahil, zei jij ook niet eens een keer iets over Jehova's? Ik weet 't niet zeker, mag 't kwijt zijn. Maar weet je... Ik had ooit een zwaar gehandicapte vriend, een polio-patient. Hij vertelde mij dat hij om de haverklap Jehova's aan de deur had die hem wilden bekeren. Hij zei: "Ze (die Jehova's) denken zeker dat ze bij mij een kans hebben omdat ik een probleem heb, mijn handicap, dat ik hun nodig heb of zo. Maar daar trap ik niet in. Ik moet er z�lf mee kunnen leven, d�t is voor mij belangrijk. En dat k�n ik. En ik heb hun (die Jehova's) nergens voor nodig. Als je daar in trapt willen ze van alles van je, ik heb daar geen zin in. �k wil vrij zijn, en die lui (Jehova's) maken je alleen maar kapot".
Weet je een beetje waar ik heen wil, Rahil? Of begrijp je er niks van? Zal ik je het n�g een keer uitleggen, �nders.
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 juli 2006 om 17:28
In eerste instantie geplaatst door Peter Pan

Zolang ze niet totaal verblind wordt.





Is gefilterd licht
Terug naar boven
Stampertje Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 03 juli 2006
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 503
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 juli 2006 om 15:59

kans is klein peter pan ..

 

Terug naar boven
Peter Pan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 oktober 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2010
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 juli 2006 om 15:49

Zolang ze niet totaal verblind wordt.

 

 

Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)
Terug naar boven
Rahil Amin Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 september 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1624
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 juli 2006 om 12:00
Geen dank stampertje....het enige wat ik hoop is dat ALLAH Subhana Wa Ta'ala Zijn licht in jouw hart zal plaatsen.
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim
Terug naar boven
Stampertje Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 03 juli 2006
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 503
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 juli 2006 om 11:36

wadee haalde eerder al verhaal van barmachtige samaritaan aan ..

die was ook geen gelovige .. en werd ook als 'slecht' aanzien .. en toch hielp hij wel !!

Rahil amin .. dankje voor je lieve woordjes .. ik noem mezelf effectief bewust geen atheist ... maar agnost ..

ik twijfel heel erg .. en dat heeft zo zijn redenen ...

en tuurlijk zeg ik wel eens dingen die harder overkomen dan ze bedoeld zijn .. (schriftelijke taal is ook beperkt) en waarschijnlijk zeg ik vaak kompleet foute dingen .. ik ben nu eenmaal mens en mensen maken fouten .. maar ik doe mijn best ..

xxx,

stampertje

Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 juli 2006 om 09:18
In eerste instantie geplaatst door Trappistje

Alzukar....je bent een reddende engel


Dat is wijheid waar geen speld tussen te krijgen is, en die zelfs de wijsheid die in vele kerken wordt verkondigd, overtreft.


Waar komt die wijsheid vandaan? Wat moeten mensen doen om dat inzicht zelf ook te ontvangen?



Van die men "heidenen" pleegt te noemen, waarmee tevens je tweede vraag is beantwoord
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 juli 2006 om 09:15
In eerste instantie geplaatst door Trappistje

Alzukar.....


Weet jij wat God bedoelde met de uitspraak ''In die dagen zal ik mijn wetten in uw hart schrijven?''


Betekent dat ook dat er ''lege harten zijn waarin niets geschreven is''? En die het moeten stellen met ''indirecte boekenwijsheid''?



In die dagen zal Ik u doen zien de wetten die Ik in uw harten schreef..............
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 juli 2006 om 09:10
In eerste instantie geplaatst door Trappistje

In eerste instantie geplaatst door alzukar

"Liegen" is niet datgene weergeven, in woord of daad, wat je ziel je vertelde toen je waarnam.


Alzukar?


Kunnen mensen blind zijn voor wat wel of niet zondig is?


Of is er daarintegen altijd wel een geweten? En is er dus altijd spake van ''opzet''/''schuld''?





Een mens kan niet alles waarnemen, laat staan alles naar zijn gevolgen overzien. Dat kan allerlei oorzaken hebben. Maar zodra sprake is van wegschuiven van wat het klankbord van de ziel laat horen is ook sprake van zonde. De ziel is het enige feilloos instrument waarmee de Schepper elk individu heeft uitgerust.
Terug naar boven
Rahil Amin Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 september 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1624
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 juli 2006 om 08:28
In eerste instantie geplaatst door dawood102

dus ik ben dom?

En omdat ik niet weet of God bestaat mag ik geen intresse hebben in godsdienst?

Omdat ik door bepaalde dingen die gebeurt zijn twijfel ben ik zoiezo slecht?

Trouwens ik blijf er bij .. waar vind jij in mijn betoog hierboven iets wat beledigend is voor julie?
Wat geeft jou het recht om mij dan zo aan te vallen

Sffs ga je ook nog beweren dat ik allesz verdiend heb omdat ik niet gelovig (in strikte zin van het woord) ben?

sorry dat ik emotioneel reageer maar je kwetst me dus echt wel.

 

heel simpel mense die god ontkenne wil ik niet eens mee discusseren punt

Asalaam Aleikum beste broeder,

Wees alsjeblieft niet zo hard in je oordeel over/tegen stampertje....Dat zij zichzelf agnost (of hoe je het ook noemt) wil noemen moet ze zelf weten. Misschien zal ALLAH Subhana Wa Ta'ala haar hart nog openen voor de Islam. Je kan van haar niet verwachten dat ze alles weet over de Islam of dat ze arabisch spreekt...Natuurlijk zegt ze soms dingen die ons als Moslims tegen de borst kunnen stuiten maar ze zegt ook wel goede dingen. Misschien heeft ze wel interesse in Godsdienst omdat ze misschien onbewust toch wel het gevoel heeft dat er een God bestaat. ALLAH Subhana Wa Ta'ala leidt wij HIJ wilt.  Moge ALLAH Subhana Wa Ta'ala ons allen leiden op het rechte pad.

Salaam.

Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim
Terug naar boven
Amin Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 24 december 2003
Online status: Offline
Berichten: 187
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 juli 2006 om 06:57
In eerste instantie geplaatst door Trappistje

Mulsimla

Ik heb al eens gezegd ''ik stop''

Ook heb ik gezegd ''als je stopt, of je excuses aanbied, is alles voorbij''

En stampertje haalde een deels op de bijbel gefundeerde uitspraak aan: 'spreken is zilver zwijgen is goud''

Waarom kun JIJ het niet laten rusten?????

In eerste instantie geplaatst door Sunni_Side_Up

Het is om te huilen

Na mijn duidelijke publiekelijke verzoek om INHOUDELIJK TE REAGEREN, krijg ik prive mailtjes DIE HELEMAAL NIET OP HET ONDERWERP SLAAN

ZONET ONTVANGEN: Hoe dan ook: Toen de Joden elkaar stenigden was dat ook om elkaar op te voeden, en om hun te zuiveren. Velen waren waren verre van perfect, en hebben keer op keer ''genade'' geweigerd, en zijn  hun eigen weg gegaan. Velen hadden een hart zo hart en onwillig als farao zijn joden soms anders dan andere mensen?. En misschien hadden de arabieren ook een opvoeding nodig?

Wat moet i hiermee?......Vraagt iemans mij ome genade? Of wat is er?

aub....lees het openingsbericht....ik verberg niets, en doe alles publiekelijk....kan ik een publiekelijk inhoudelijk commentaar krijgen.

Of laat ieder ''de stilte'' en ''de ander'' voor zich spreken??????

GOD BRENGT AAN HET LICHT, ZORG DAT U GEREED BENT VOOR DE LAATSTE DAG.

 

Hoi Sunni, je bent een beetje in de war. Het komt denk ik door dat je te lang achter internet zit en natuurlijk heeft je arrogantie hier ook mee te maken.

 

De bovenstaande tekst (in het rood)is niet van mij maar van jou een deze had je naar me gemaild en ik heb die naar je gereplyd. Dat je die plaatst op het forum en beweerd dat het van mij is, is een bewijs van je warrigheid.

Mijn advies aan jou: denk goed na voordat je iets zegt,  hou op met anderen te treiteren, wees niet arrogant en neem een paar dagen rust. Het ga je goed.

 

Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 juli 2006 om 16:17
In eerste instantie geplaatst door Trappistje

Ok laten we het topic eens een tikje wending geven. een voorzetje:


Kan�zonde (als bijvoorbeeld liegen) een verslaving zijn, waaraan we gebonden zijn door satan?


Is het waar dat we�er niet makkelijk van los kunnen komen op eigen kracht?


En kan God ons toch�vrijmaken,�als we doen wat Jezus ons daaromtrend geleerd heeft?


''Niet door kracht'' maar door ''Inwerking van Gods Heilige Geest'', en door de ''voorzet'' die Jezus heeft gegeven?



"Zonde" is het nemen van eigenrichting die tegen de natuur ingaat, en waartegen je, als je dat kunt en wilt verstaan tenminste, vanuit je ZIEL (Jezus) wordt gewaarschuwd. Negeer je die waarschuwing dan zal de natuur zich in deze wereld tegen je keren. Heel simpel: actie geeft reactie.
Tegennatuurlijk en daarmee zonde is bijvoorbeeld:
.het volgen van de orthodoxie van religies en -ismen;
.het doen van milieuverontreiniging en natuurverwoesting;
.racisme.

"Liegen" is niet datgene weergeven, in woord of daad, wat je ziel je vertelde toen je waarnam.



Terug naar boven
Wadee Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 07 juli 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 195
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 juli 2006 om 16:05
Trap no hard feelings , maar

Post aub eens een keer iets met inhoud...

met vriendelijke groeten,

ALLE FORUM GEBRUIKERS
Im nor a Prophet , nor a Messenger

I am merely a follower who will pass on His message ,just to give others a chance aswell
Terug naar boven
muslima5 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 oktober 2005
Online status: Offline
Berichten: 398
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 juli 2006 om 15:54
hou alstublieft op over mij te praten!alstublieft!!!ik heb er echt genoeg van!!!
"...En als hij naar Mij toe komt lopen, dan kom Ik naar hem toe rennen.� Hadith Qudsi nr 15,sahih Bukhari.
Terug naar boven
Stampertje Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 03 juli 2006
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 503
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 juli 2006 om 15:53

Trapistje ...

wie is er hier de fanatiekeling vraag ik me af ?

Laat iedereen toch zijn eigen geloof ...

Ook in christelijk geloof vind je tegenstrijdigheden .. maar daarom noem ik jouw geen leugenaar als je daarin geloofd ..

jouw redden van verkeerde gewoontes .. djsz .. waarom zou muslima gered moeten worden ? omdat zeiets anders geloofd dan jij ?

trouwens iedereen zegt wel eens iets tegenstrijdig .. zeker als je alle berichtjes gaat samen nemen ... wie een stok zoekt om de hond te slaan ;) ..

 

Terug naar boven
muslima5 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 oktober 2005
Online status: Offline
Berichten: 398
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 juli 2006 om 15:51
la hawla wala kouwata illa billah!je weet van geen ophouden! la hawla wala kouwata illa billah!!!
"...En als hij naar Mij toe komt lopen, dan kom Ik naar hem toe rennen.� Hadith Qudsi nr 15,sahih Bukhari.
Terug naar boven
Stampertje Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 03 juli 2006
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 503
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 juli 2006 om 15:35

wel ik vind het heel tof van je ..

dan verstaan wij het tenmiste ook .. en dan kunnen we het ook beter begrijpen .. want hoe kunnen we jullie begrijpen als we jullie niet verstaan.

 

Terug naar boven
muslima5 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 oktober 2005
Online status: Offline
Berichten: 398
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 juli 2006 om 15:32
ik dacht eerlijk gezegd ook aan jou toen ik t vertaalde. zag dat je t eerder op de forum vroeg.graag gedaan meid.
"...En als hij naar Mij toe komt lopen, dan kom Ik naar hem toe rennen.� Hadith Qudsi nr 15,sahih Bukhari.
Terug naar boven
Stampertje Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 03 juli 2006
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 503
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 juli 2006 om 15:31

muslima wil je ff bedanken om het arabische gedeelte te vertalen !

dankje!

heb de rest eerlijk gezegd maar dwars gelezen ;)

trouwens een vlaams gezegde luid .. spreken is zilver maar zwijgen is goud ..

soms is dat verstandige raad .. sommige discussies hebben nu eenmaal geen winaar .. alleen verliezers .; en dan is het vaak verstandiger discussie stop te zetten 

xxx,

stampertje

Terug naar boven
muslima5 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 oktober 2005
Online status: Offline
Berichten: 398
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 juli 2006 om 15:12
ik heb duidelijk gezegd dat ik niet meer met je indiscussie wil gaan. moge Allah JOU leiden, trappistje. je hebt me door al jouw beschuldigingen veel onrecht aangedaan. moge God je vergeven.Allah swt is mn getuige. ik veeg mn handen nu echt af van al jouw beschuldigingen. je kan gerust verder praten in je eentje. maar jij hebt nu deze hele forum voor me verziekt. door jouw beschuldigingen heb ik geen eens zin om naar deze forum te komen nu.is dat niet erg om op je kerfstok te hebben? denk daar maar over na. ik heb hier echt genoeg van. vaarwel en ik kan voor Allah staan en zweren dat ik niet lieg. Allah staat me bij. ik hoop dat God jou ook bij staat. la illaha illa Allah (Er is geen god dan ALLAH)
"...En als hij naar Mij toe komt lopen, dan kom Ik naar hem toe rennen.� Hadith Qudsi nr 15,sahih Bukhari.
Terug naar boven
muslima5 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 oktober 2005
Online status: Offline
Berichten: 398
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 juli 2006 om 15:07
In eerste instantie geplaatst door Trappistje

leugen 2


Dag 1 zeg je tegen sunni ''ik heb�VEEL vragen over het christendom''....met als doel om ''leuk'' in gesprek te blijven.


Dag 2 zeg je toen sunni vroeg welke vraag kan ik je mee helpen: ''ik heb geen vragen,�ik studeer, en mijn professor heeft�ALLE vragen al beantwoord''.


Reageer maar niet meisje....iedere keer als je je mond open doet word het erger�



la hawla wala kouwata illa billah, ya Allah, dit is niet te geloven. la hawla wala kouwata illa billah.
"...En als hij naar Mij toe komt lopen, dan kom Ik naar hem toe rennen.� Hadith Qudsi nr 15,sahih Bukhari.
Terug naar boven
muslima5 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 oktober 2005
Online status: Offline
Berichten: 398
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 juli 2006 om 15:04
la hawla wala kouwata illa billah.. (betekent:Er is geen macht en geen kracht dan die van Allah, de Hoogste, de Meest Verhevene de Grote.)

dit zeggen moslims o.a. wanneer er sprake is van machteloosheid. ik heb egt geen tijd om jou nog meer te overtuigen dat ik niet lieg.Allah is mn getuige en Allah is Groot. ik heb mn best gedaan,en la hawla wala kouwata illa billah.

vrede aan u en het gaat u goed bij deze.

"...En als hij naar Mij toe komt lopen, dan kom Ik naar hem toe rennen.� Hadith Qudsi nr 15,sahih Bukhari.
Terug naar boven
muslima5 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 oktober 2005
Online status: Offline
Berichten: 398
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 juli 2006 om 14:39
en de uitspraak van mij:"dit heb ik nooit gezegd"was als reactie op iets heel anders.lees nogmaals wat ik precies zeg alsjeblieft.
"...En als hij naar Mij toe komt lopen, dan kom Ik naar hem toe rennen.� Hadith Qudsi nr 15,sahih Bukhari.
Terug naar boven
muslima5 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 oktober 2005
Online status: Offline
Berichten: 398
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 juli 2006 om 14:34
ten eerste:heb je mn vorige post niet gelezen over dat hele sunni-gedoe?t is de laatste post op de vorige pagina. je moet wel alles lezen voor je reageert.

en nee, ik spreek mezelf niet tegen. ik heb alleen gezegd dat jij mij in die hele discussie waarin jij mij quote mij totaal VERKEERD hebt begrepen. je kan de discussies "discussie met postpentacost"nalezen en je kan "intolerantie in islam"nalezen.

en de quote die jij steeds aanhallt waarin ik dit zeg:

"tja dit zijn idd lappe teksten waar ik niks aan heb. Helft of meer van deze ahadith zijn zeer zwak. dat het van Bukhari afkomstig is zegt nog niks."

heb ik UITVOERiG honderd keer uitgelegd en herhaalt. ik zal de post waarin ik het uitleg nog een keer hieronder plaatsen:

excuses aanvaard,maar volgens mij heb je me nog steeds niet begrepen:

ik zei: de helft van de hadith die POSTP plaatste zijn zeer zwak

bukhari heeft 1000den hadiths verzameld volgens strenge selectieve methodes. heb geen tijd om uit te leggen hoe. met 98%bedoel ik niet dat het niet voor 100%te vertrouwen is.ok?bukhari is 1 van de betrouwbaarste hadithverzamelaars. kijk maar naar hoe hij hadiths verzamelde. lees dat eerst goed door, ok?er zitten een paar hadiths bij waarvan bukhari zelf heeft gezegd dat ze niet betrouwbaar zijn. EEN PAAR.dat bedoelde ik met de overige 2%. bukhari gaf van een aantal hadiths aan dat hij ze onbetrouwbaar vond omdat bijv de ketting van overleveraars niet klopt etc. dus om 1 van zijn criteria.dat zegt hij dus zelf!en dat wij zeggen dat bep hadiths onbetrouwbaar of betrouwbaar zijn, zeggen we niet uit ons zelf of uit ons gevoel. puur op de kennis die we hebben van de hadithonderzoekers.muhadithin genaamd.het is heus niet zo dat we zeggen:"hmm, deze hadith niet leuk, kom wij allemaal zeggen niet betrouwbaar" dit hebik expres in gebrekkig nederlands gezegd om de absurditeit van de gedachte te weergeven. herken je nu de sarcasme?

en je ze�:" de hele verzameling van hadit een mengeling is van boeken die sterk zijn en zwak"

hadithboeken is 1 ding op zich. wat wij met onbetrouwbaar bedoelen is bep hadiths BINNEN die boeken zijn onbetrouwbaar omdat de hadithverzamelaars dit ZELF aangaven.om te weten hoe ze onderzoek deden moet je je eerst verdiepen in hun manier van onderzoek.

de betrouwbaarste hadithverzamelaars en 1 van de grondstichters van onderzoek is Bukahri. de overige betrouwbare hatihverzamelaars zijn: Moeslim, tirmidhi,Nasa�, abu Dawood en ibn Madja. grondige onderzoekers waren het. onderzoek ze eerst wil je wat over ze zeggen,goed?

gr��



Deze quote die jij aanhaalt:

"HADITHBOEKEN ZIJN BETROUWBAAR EN 1 VAN DE BRONNEN VAN DE ISLAM!!!!DAS DE WAARHEID DIE IK PREDIK!!!LEES GOED AUB!"

heb ik gezegd als reactie op een uitspraak van jou waarin je zegt dat ik heb beweerd dat de helft van de hadithboeken niet kloppen. dit is NIET WAAR.ik heb de bovenstaande uitspraak toen met koeieletters geschreven omdat ik 100 keer had uitgelgd dat ik met "de helft van DEZE hadith" bedoelde de hadiths die postpenatcost had geplaatst. hij had ze van een andere bron gehaald. het waren een paar hadiths. ik zei toen tegen hem dat DIE btreffende hadiths zwaK/onbetrouwbaar zijn. thats it. de reden waarom ik toen zo met koeieletters reageerde is omdat ik na herhaadelijk uitleg jij nog steeds beweerde dat ik daarmee de helft van de hadithboeken bedoelde. je had me op dit punt verkeerd begrepen.ik zei in mn uitspraak met koeieletters: de hadithBOEKEN zijn betrouwbaar!lees voor uitleg over dat hadithbetrouwbaarheid de rood gedrukte tekst nogmaals.

dus met andere woorden, ik heb niet gelogen. er was gewoon sprake van een miscommunicatie die ik heel goed zag. ik ben geen leugenaar en Allah si mn getuige en jij ook niet. er is geen leugenaar. alleen een sprake van een MISCOMMUNICATIE.
"...En als hij naar Mij toe komt lopen, dan kom Ik naar hem toe rennen.� Hadith Qudsi nr 15,sahih Bukhari.
Terug naar boven
muslima5 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 oktober 2005
Online status: Offline
Berichten: 398
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 juli 2006 om 13:54
ik had beloofd de post te plaatsen waar ik je vroeg of je sunni was, maar ik kan m niet vinden. heb alleen de post gevonden waar ik je in vroeg of je praktissert wat je preekt. (practice what u preache etc). ik had daarin volgens mij mn vraag gezet of je sunni was, maar ik denk dat ik toen die vraag gedelete had omdat ik t overbodig vond. dus excuses. ik had die vraag gedelete, dus jij kon m niet zien om op te antwoorden.ik heb ook beloofd te plaatsen waar jij het over sunni in derde presoon hebt alsof jij sunni niet bent en in "haar"vorm. die heb ik wel gevonden. hier is ie als beloofd:

Geplaatst op: 02 juli 2006 om 20:54 | IP Genoteerd     

------------------------------------------------------------ --------------------


Ik neem aan dat ik nu net zo erg ben als die mevrouw Sunni

Wordt ik nu verbannen wegens waarheid

"...En als hij naar Mij toe komt lopen, dan kom Ik naar hem toe rennen.� Hadith Qudsi nr 15,sahih Bukhari.
Terug naar boven
muslima5 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 oktober 2005
Online status: Offline
Berichten: 398
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 juli 2006 om 13:38
mijn antwoorden zijn rood.

Mulsima5: Oh wat dom om dit WEER op te rakelen

Ja, je zegt t zelf.


(Overigens: Waar blijft dawood102 met zijn reactie op mijn onthulling dat hij ook tegen mij liegt
En: Hoe pijnlijk te zien dat er inderdaad veel gelogen wordt zoals ik net al beweerde in dat bericht tegen dawood102)

Muslima 5
Sunni? Wie heeft welke vraag over sunni aan mij gesteld? En wat heb ik toen geantwoord? Leugens? Volgens mij is mij nooit een vraag gesteld door een muslim, alleen verwijten en beschuldigingen. Ik heb die gewoon genegeerd. Ook heb ik diverse keren gevraad of ze hun beschuldigiende beweringen over Sunni konden onderbouwen met de letterlijke quotes. NIEMAND heeft dat ooit gedaan en-of kunnen doen.Je mag mij best leugenaar noemen, als je de quote die het bewiijst er maar bij plakt.

Het enige wat ik over sunni aan jou vroeg is of jij sunni bent. En nee, daar heb je niet op gereageerd. ik plaats zo devraag waarik je vraag of je sunni bent. en jij hetb er nooit op genatwoord. en ik zal ook plaatsen waar jij over sunni praat in derde persoon. in 1 post praat je over sunni zelfs in "haar"vorm.

NIEMAND behalve wadee heeft mij ooit op onwaarheid betrapt. Wat dat geval met wadee betreft heb ik inderdaad een vergissing gemaakt. Daarvoor is publiekelijk excuses aangeboden. Het betrof een eenvoudige vergissing en geen leugen.
Toen ik jou een leugenaar noemde heb ik twee maal de quotes in detail aangehaald. Het berof twee maal dat je iets anders tegen mij zei....en de waarheid, met letterlijke quotes, is voor ieder op meerdere plaatsen te lezen....een van die plaatsen is ''islam en niet muslims''

En de quotes die jij hebt aangehaald, moet je of goed aanhalen of ze met rust laten. Lees de discussie zelf na. Ipv te knippen en te plakken.

Je draait er gewoon omheen, ook vandaag weer......wil je dat ik de oude teksten opnieuw ga opzoeken en je er weer mee confronteer?

ikheb alles al nog een keer nagelezen. en ik zie een duidelijke miscommunicatie. en jammer dat jij dat hebt gedraaid tot een leugen. maar ik veeg mn handen er nu echt vanaf. ben nu te moe en te ziek.

En zolang als jij blijft draaien, poog je te zeggen dat Ik de leugenaar ben, en ga ik er mee door je ermee te confronteren dat JIJ dat bent, en doe dat MET aanhalen van BEWIJS.
Sectie: Islam en niet Muslims
Onderwerp: Licht en Waarheid
Reaktie op Postpentacost
schreef:
Muslima 5
Geplaatst op: 22 juni 2006 om 21:37 | IP Genoteerd        �
tja dit zijn idd lappe teksten waar ik niks aan heb. Helft of meer van deze ahadith zijn zeer zwak. dat het van Bukhari afkomstig is zegt nog niks.

En toen ze met de leugen geconfronteerd was nam de woede de overhand, en nam ze de positie van de oorspronkelijke positie weer in dat ��alle hadith betrouwbaar zou zijn��. Met grote letters....uitroeptekens.,....ensovoort....komt het tegengestelde er weer uit. Er is dus al 2 keer ge-zig-zagd van de ���ene waarheid�� naar ��de andere waarheid��

schreef:

Muslima 5
Geplaatst op: 02 juli 2006 om 18:56 | IP Genoteerd       
HADITHBOEKEN ZIJN BETROUWBAAR EN 1 VAN DE BRONNEN VAN DE ISLAM!!!!DAS DE WAARHEID DIE IK PREDIK!!!LEES GOED AUB!LEES VOOR U WAT BEWEERD!!!WEES EERLIJK!!!!EN WEEST NIET SELECTIEF IN HET LEZEN!JULLIE DWINGEN EEN PERSOON ECHT OM ONAARDIG TE DOEN!ECHT WAAR!IK BEN ZO GEDULDIG MET BEP UITINGEN!!EN HOE WORD IK BEHANDELD??????MIJN WOORDEN WORDEN VERDRAAID!!!!BEN NU ECHT NIJDIG EN DAT GEBEURD NIET VAAK!!!IK VOEL ME ONTERECHT BEHANDELD!!!EN IK WORD HIER NU ZOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OOOOOOOOOO MOE VAN!!!!IS DIT RECHTVAARDIGHEID DIE JULLIE PREDIKEN?IEMANDS WOORDEN VERDRAAIEN????RECHTVAARDIGHEID?ADCH WEET JE WAT?DOEI!

Dit zijn twee quotes die ik snel even terug vond. Als ik doorzoek kan ik er nog 2 vinden van muslima5.....een die zegt ��hadith is betrouwbaar��.....en een die zegt ��hadith is onbetrouwbaar.��

Hoe pijnlijk omdaarna het bewijs te moeten zien
muslims zeggen de ene dag ��hadith is zwak�� en de andere dag ��hadith is te vertrouwen��, afhankelijk van hoe het hun op dat moment uitkomt.

Dit heb ik nooit gezegd. Ik plaats de desbtreffende post. Daarin heb ik iets met een sarcastisch ondertoon gezegd. Jammer dat je sarcasme niet kan lezen. Zie je wat ik bedoel met miscommunicatie?hier volgt de post.

��excuses aanvaard. maar volgens mij heb je me nog steeds niet begrepen:

ik zei: de helft van de hadith die POSTP plaatste zijn zeer zwak

bukhari heeft 1000den hadiths verzameld volgens strenge selectieve methodes. heb geen tijd om uit te leggen hoe. met 98%bedoel ik niet dat het niet voor 100%te vertrouwen is.ok?bukhari is 1 van de betrouwbaarste hadithverzamelaars. kijk maar naar hoe hij hadiths verzamelde. lees dat eerst goed door, ok?er zitten een paar hadiths bij waarvan bukhari zelf heeft gezegd dat ze niet betrouwbaar zijn. EEN PAAR.dat bedoelde ik met de overige 2%. bukhari gaf van een aantal hadiths aan dat hij ze onbetrouwbaar vond omdat bijv de ketting van overleveraars niet klopt etc. dus om 1 van zijn criteria.dat zegt hij dus zelf!en dat wij zeggen dat bep hadiths onbetrouwbaar of betrouwbaar zijn, zeggen we niet uit ons zelf of uit ons gevoel. puur op de kennis die we hebben van de hadithonderzoekers.muhadithin genaamd.het is heus niet zo dat we zeggen:"hmm, deze hadith niet leuk, kom wij allemaal zeggen niet betrouwbaar" dit hebik expres in gebrekkig nederlands gezegd om de absurditeit van de gedachte te weergeven. herken je nu de sarcasme?

en je ze�:" de hele verzameling van hadit een mengeling is van boeken die sterk zijn en zwak"

hadithboeken is 1 ding op zich. wat wij met onbetrouwbaar bedoelen is bep hadiths BINNEN die boeken zijn onbetrouwbaar omdat de hadithverzamelaars dit ZELF aangaven.om te weten hoe ze onderzoek deden moet je je eerst verdiepen in hun manier van onderzoek.

de betrouwbaarste hadithverzamelaars en 1 van de grondstichters van onderzoek is Bukahri. de overige betrouwbare hatihverzamelaars zijn: Moeslim, tirmidhi,Nasa�, abu Dawood en ibn Madja. grondige onderzoekers waren het. onderzoek ze eerst wil je wat over ze zeggen,goed?

gr��



Muslima.....kun je me gewoon eens met ja of nee zeggen of je wel eens gelogen hebt?

Ik heb 100 x gezegd dat ik niet gelogen heb. De discussie zat vol miscommunicaties. En dat bewijs ik je 100 keer. Waarom kun jij niet toegeven dat je fout zit?jammer.

En kun je eens overwegen excuses te vragen/

En kun je eens overwegen nooit meer te liegen: Niet tegen muslims, niet tegen christenen, en niet tegen pagans, en niet tegen kafirs....tegen niemand....gewoon omdat God het verbied....En mohammed de wet daartoe ons heeft bekendgemaakt

Ik lieg niet, je bent God niet om zomaar over me te oordelen. Denk na over wat je zegt trappstje. En antwoord jij nou maar eens op 1 vraag van mij die ik vaak heb gesteld:ben jij sunni side up? Het antwoord is simpel: ja of ja?

(en denk een beetje na over het antwoord....hierboven staat bewiijs van 1 van de 2 issues....over dit issue is nog meer bewijs.....en dan is er nog bewijs van dat andere issue)



"...En als hij naar Mij toe komt lopen, dan kom Ik naar hem toe rennen.� Hadith Qudsi nr 15,sahih Bukhari.
Terug naar boven
muslima5 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 oktober 2005
Online status: Offline
Berichten: 398
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 juli 2006 om 12:20
beste trap

de reden waarom ik nooit reageer op jouw accusation dat ik lieg, is om het simpele feit dat ik van mezelf zeker weet dat ik niet lieg. God is mijn getuige en ik ben erg gelovig, dus ik zeg dit niet zomaar. ik heb je duidelijk gezegd dat je de discussie zelf kan na lezen en dan zul je zien dat ik niet lieg en je zul je precies nalezen wat ik bedoel. er is duidelijk sprake van een miscommunicatie geweest. maar geen leugen. niet van mijn kant en niet van jouw kant.verder, heb ik je 100 keer duidelijk gemaakt dat ik niet lieg. en jij wilt horen wat jij denkt. jij kan dan vinden dat ik lieg, maar als ik zeg dat het niet zo is, en ik zeg daarbij dat ik gelovig ben etc etc, en jij het nog steeds niet van me aan wil nemen,tja..dan blijft er voor mij weinig over om te zeggen. dan geef ik t op..ik kan iemand niet overtuigen te geloven dat iets groen is, als hij of zij er rood in ziet.en jij hebt mij trouwens niet begrepen in die hele discussie. ik vond het daarom jammer dat je gelijk dacht dat ik lieg.het feit dat je me niet begrepen hebt in de discussie, heb jij maar gegooid op een leugen. en dit heb je 100 x in mn gezicht gegooid en ik keek machteloos toe. maar maakt niet uit, Allah is mn getuige. trouwens, ik heb jou herhaaldelijk gevraagd of jij sunni bent, zoasl velen op deze site jou ook hebben gevraagd. jij antwoordde er nooit en nooit op. je praatte zelfs over sunni in de derde persoon. je bent naar mijn idee zeker weten sunni. dus waarom antwoord je er niet op en praat je over sunni over derde persoon. ik kon hier ook heel makkelijk roepen dat je een leugenaar bent. maar dit doe ik niet, want ik denk dat je misschien een verklaring hebt en dat je niet liegt. ik ben er niet meer op in gegaan toen je niet antwoordde.ik heb verder niks geconcludeerd.dus waarom moet jij iedere keer tijdens een discussie in mn gezicht gooien dat ik lieg en ik zeg duidelijk dat ik niet lieg. ik verwees je zelfs naar de discussie (die je oevrigens zelf aanhaalde) om maar eens even zelf te lezen en op mn woord te vertrouwen dat ik niet lieg. ik zou niet weten waarom ik zou moeten liegen. dat je iemand niet hebt begrepen, betekent niet dat diegene liegt. jij kan ook soms dingen niet begrijpen. ik begrijp soms dingen ook niet van andere mensen, maar om ze dan maar gelijk leugenaars te noemen..?ik heb daar het recht niet toe. alleen God weet wat mensen echt bedoelen. dus ja...t is best wel erg om iemand een legenaar te noemen. vandaar dak dat nooit bij jou heb gedaan.ik had eigenlijk geen zin om over dit uitgkauwde onderwerp te hebben, maar ja, jij begon er weer over. en ik wou mezelf verdedigen.

vrede aan u en aan alle mensen.
"...En als hij naar Mij toe komt lopen, dan kom Ik naar hem toe rennen.� Hadith Qudsi nr 15,sahih Bukhari.
Terug naar boven
muslima5 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 oktober 2005
Online status: Offline
Berichten: 398
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 juli 2006 om 11:45
hier nog een tekst erover, misschien dat dit ook helpt.de bijbehorende link van de tekst die ik hieronder heb geplakt plaats ik ook even voor jullie.

http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?cid=11239960163 32&pagename=IslamOnline-English-AAbout_Islam/AskAboutIslamE/ AskAboutIslamE

QUESTION

Dear Scholars, As-Salamu `alaykum.

I was wondering what was the true age of `A�ishah (may Allah be pleased with her). Do we know what her true age was? I have read in places that the hadiths that say what her age was at marriage are weak hadiths. Is this true?

Thank you for any response.

ANSWER

Salam, Dino.

Thank you for your question.

The issue of `A�ishah bint Abi Bakr has arisen purely around the fact that she married Prophet Muhammad (peace and blessings be upon him) when she was young and as you said, �Do we know what her true age was?� The problem is that we are dependent on reports of information. Even with accurate reporting, it is difficult to sustain that level of accuracy 100% of the time, all the time.

The true records that are referred to by Muslims for guidance are the Qur�an and the Hadiths (traditions) of Prophet Muhammad, the essence of both of which is the religion of Islam. They are not sociology textbooks although Islam covers all aspects of life. One of the foremost records depended upon is the collection of hadiths of Prophet Muhammad in the Sahih of Al-Bukhari. From the translation of Dr. Amin Al-Masri of Cambridge University, England and Head of Shari`ah at the College of Shari`ah and Islamic Studies in Makkah, we are informed:



`A�ishah reported that the Prophet wrote the marriage contract with her when she was six years old and he consummated his marriage when she was nine years old. Hisham said: �I have been informed that `A�ishah remained with the Prophet for nine years (i.e., till his death).� (Al-Bukhari 7: 65)

The Prophet wrote the (marriage contract) with `A�ishah while she was six years old and consummated his marriage with her while she was nine years old and she remained with him for nine years (i.e., till his death). (Al-Bukhari 7: 88)
Islamic scholar Maulana Muhammad Ali was one of the first to challenge `A�ishah�s age. In his books Muhammad, the Prophet and Living Thoughts of the Prophet Muhammad, he states:

A great misconception prevails as to the age at which `A�ishah was taken in marriage by the Prophet. Ibn Sa`d has stated in the Tabaqat that when Abu Bakr (father of `A�ishah) was approached on behalf of the Prophet, he replied that the girl had already been betrothed to Jubair and that he would have to settle the matter first with him. This shows that `A�ishah must have been approaching maturity at the time.

Again, the Isaba, speaking of the Prophet�s daughter Fatimah, says that she was born five years before the Call and was about five years older than `A�ishah. This shows that `A�ishah must have been about ten years at the time of her betrothal to the Prophet, and not six years as she is generally supposed to be.

This is further borne out by the fact that `A�ishah herself is reported to have stated that when the fifty-fourth chapter [i.e., surah] of the Qur�an entitled �The Moon� [Al-Qamar] was revealed, she was a girl playing about and remembered certain verses then revealed. Now the fifty-fourth chapter was undoubtedly revealed before the sixth year of the Call. All these considerations point to but one conclusion, viz., that `A'ishah could not have been less than ten years of age at the time of her nikah, which was virtually only a betrothal.

And there is one report in the Tabaqat that `A�ishah was nine years of age at the time of nikah. Again it is a fact admitted on all hands that the nikah of `A�ishah took place in the tenth year of the Call in the month of Shawwal. This is while there is also preponderance of evidence as to the consummation of her marriage taking place in the second year of Hijrah in the same month, which shows that full five years had elapsed between the nikah and the consummation. Hence, there is not the least doubt that `A�isha was at least nine or ten years of age at the time of betrothal, and fourteen or fifteen years at the time of marriage.
If we dig deeper, we find that the great Islamic historian Ibn Jarir At-Tabari in his History iterated:

In the time before Islam, Abu Bakr married two women. The first was Fatila daughter of `Abdul `Uzza, from whom `Abdullah and `Asmaa� were born. Then he married Umm Ruman, from whom `Abdur-Rahman and `A�ishah were born. These four were born before Islam.

Looking at `A'ishah's impressions of her early life, we can indeed see that she was born before the Call:

Since I reached the age when I could remember things, I have seen my parents worshiping according to the right faith of Islam. Not a single day passed but Allah�s Messenger visited us both in the morning and in the evening. When the Muslims were persecuted, Abu Bakr set out for Ethiopia as an emigrant. When he reached a place called Bark Al-Ghimad, he met Ibn Ad-Daghna, the chief of the Qara tribe, who asked Abu Bakr, �Where are you going?� Abu Bakr said, �My people have turned me out of the country and I would like to tour the world and worship my Lord.� Ibn Ad-Daghna said, �A man like you will not go out, nor will he be turned out, as you help the poor earn their living, keep good relations with your kith and kin, help the disabled (or the dependents), provide guests with food and shelter, and help people during their troubles. I am your protector. So, go back and worship your Lord at your home.�

Ibn Ad-Daghna went along with Abu Bakr and took him to the chiefs of Quraysh saying to them, �A man like Abu Bakr will not go out, nor will he be turned out. Do you turn out a man who helps the poor earn their living, keeps good relations with kith and kin, helps the disabled, provides guests with food and shelter and helps the people during their troubles?� (Al-Bukhari 3: 37 #494)
570 CE: Prophet Muhammad born
595 CE: Married Khadijah, his first wife
610 CE: Received the revelation that led to his Call to Islam
613 CE: Started preaching publicly
615 CE: His daughter Fatimah born
622 CE: Left Makkah for Madinah
623 CE: `A�ishah entered the household of Prophet Muhammad
625 CE: Battle of Uhud

The famous classical commentator on the Qur�an, Ibn Kathir, wrote in Al-Bidayya wan-Nihaya: �Asmaa� died in 73 AH at the age of one hundred years. She was ten years older than her sister `A'ishah.�

It might be worth noting that pubescence is characterized by the proliferation of sex cells which begins with the menarche, or first menstruation, in girls. Research has noted that the average age at which the menarche begins has been decreasing among Western European girls and apparently among girls of the United States and Canada, as well, since as far back as 1976. What this means is that we should try to avoid generalizations about when menstruation begins; this differs from culture to culture as well as epoch to epoch. If you want to take this further: puberty comes from the Latin word pubertas, which means �adult�. The Qur�an states what means:
*{And when the children among you have attained to puberty, let them seek permission as those before them sought permission; thus does Allah make clear to you His communications, and Allah is Knowing, Wise}* (An-Nur 24: 59)

It all depends on what one wishes to recognize, the laws of nature or the social laws constructed by man. `A�ishah married willingly under circumstances that supported that marriage, whichever argument one chooses to follow.

Thank you again for your question and please keep in touch.
   

bron:www.islamonline.net

"...En als hij naar Mij toe komt lopen, dan kom Ik naar hem toe rennen.� Hadith Qudsi nr 15,sahih Bukhari.
Terug naar boven
muslima5 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 oktober 2005
Online status: Offline
Berichten: 398
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 15 juli 2006 om 11:33
ik zie dat de discussie over hoe oud Aicha (ra) was toen ze trouwde met de Profeet saws. ik heb een stukje gevonden en ik plaats t effe voor jullie. misschien dat het helpt.

QUESTION:

Is it true that prophet muhammad s.a.w married aishah when she was 19 not 6 years old?


ANSWER:

In Islamic law there is a difference between a marital contract which may take place of minors and actual consummation of marriage. The latter cannot take place till the parties reach the age of majority and approve of their marriage.

Age difference is not a moral issue in itself. Even today in the western world there are marriages that take place between parties whose age disparity is quite considerable.

Then, we should look at the historical context:

1. How could any parent give his daughter and the apple of his eye to anyone if this involves "molestation"?!

2. Abu Bakr, Aisha's father, was a highly respected and rich merchant, not one who is looking for any favors at the expense of his beloved daughter.

3. Abu Bakr was not acting like some of today's politicians seeking succession to the Prophet (peace and blessings be upon him) and we know that it was not his choice to succeed the Prophet (peace and blessings be upon him), but it was made by the early Muslim committee after consultation and debate.

4. It is well-known also that Aisha was engaged to another person before being engaged to the Prophet (peace and blessings be upon him). This shows that there was nothing unusual or reprehensible of this type of marriage. Indeed if there was any impropriety, his many adversaries would have used it to defame and discredit him.

5. It is known that between the marriage contract and Aisha's moving to the Prophet's household, there was a 3-year gab during which she stayed with her parents.

6. It is also known that her moving to the Prophet's household took place in the first or second year after migration from Makkah to Madina. It is also known that the Makkan period lasted for 13 years, and the famous biographer Ibn Is-haq lists the name of Aisha among the very early persons who accepted Islam in the first few months of the Prophet's mission. If we were to add a minimum age of Aisha to understand what she was accepting, say 4 + the 13 years in Makkah + 1 or 2 years in Madina, it adds up probably to 19 years and not only 9, which is the number reported in Al-Bukhari.


7. While the above is more than enough, it is noted also that many historians have debated the age of Aisha when she married the Prophet (peace and blessings be upon him). One is that some say that Aisha died at the age of 50 after migration, at the age of 67, which means that she was born 17 years old before migration, and since her marriage was consummated one or two years after migration, it must have taken place at the age of 19.

8. It is also known that her sister Asmaa was 10 years her senior. It is interesting to note that Asmaa died in the year 73 after migration, at the age of 100, this means she was born 27 years before migration (100-73). Since she was 10 years older, then Aisha was born 17 years before migration, which is consistent with these other reports.

A recommended reference is a small book published by Ruqaya Warith Maqsood published by IPCI in Birmingham.

In conclusion, Aisha (may Allah be pleased with her) was an extremely intelligent and knowledgeable person whose talents and knowledge was considerably increased through company of the Prophet (Prophet (peace and blessings be upon him) from early age and was proved to be an instrumental source of knowledge about Islam and the life of the Prophet (peace and blessings be upon him), that is why she is known as one of Mother of Believers.

www.islamonline.net
"...En als hij naar Mij toe komt lopen, dan kom Ik naar hem toe rennen.� Hadith Qudsi nr 15,sahih Bukhari.
Terug naar boven
Peter Pan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 oktober 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2010
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 juli 2006 om 15:19

Het gegeven dat er als het uitkomt "de tijdsgeest" erbij gesleept wordt geeft de koran aan niet tijdloos te zijn.

De 'waarheden' in de koran zijn dus behalve tijdloos ook een tijdsgeest, hetgeen de waarheid van het boek al ondermijnt.

 

Niets is lager dan te censureren wat men niet begrijpt. (Erasmus)
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  123 5>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.078 seconden.