ik hoef geen antwoord meer tegeven   barakallahofik broeder Rahil Amin

In eerste instantie geplaatst door taqwaa hij is ver van de koran en de sunna  . hij zegt dat een vrouw geen hijab hoeft tedragen . en alcohol is toegestaan ,gemengde gebeden tussen mannen en vrouwen . een vrouwengetuige zoals dat van een man zo geldig is, Moslimvrouwen een Christen of een Jood kunnen huwen waar laat hij de koran en de  hadiets  dan allah yadih ?.

Waarom spreken jullie telkens van een Christen of een Jood?

Hoe zit het met alle andere godsdiensten of atheisten?

En verder ik maak het grootste bezwaar dat een vrouw een mindere getuigen zou zijn dan een man.

Dit wordt gesproken in het Nederlands en ik vind dit van geen enkele eerbied getuigen voor het Nederlandse erfgoed.

Je beledigt hiermee elke Nederlandse vrouw.

Wanneer de Islam zo is moet doe wellicht maar verboden worden.

alhamdoelilaah zuster

ps. hoe kan ik genieten  om verdwaalde broeder of zuster.

 maar ik   moet er juist  om huilen.

o nee  Turabi noem jij een sheik  sorry  moge allah  hem  leiden naar het rechtepad

Waarom maakt men zo zich druk om een verborgene iets waar alleen Allah (Sub7anahu wata'ala) kennis over heeft.

Laten we dan eerst hopen en streven het Paradijs binnen te treden.

 

Dat heb ik niet gezegd, Muslims66, bij deze verwerp jezelf de overlevering van Ibn Khatier 4/251, deze vers zegt dat de aardse vrouwen hoger in rang zitten dan de huryat. Het paradijs bestaat uit acht verschillende etages.

Sinds wanneer heb ik iets van Ibn Khatier verwerpt......? Remind me.

Reminder: Dus jij denkt dat de aardse vrouwen die een rang hoger zitten dan de h'oorieyyah, hoger in rang zullen zijn dan de mannen? Dus zullen wij de aardse vrouwen, hoger in rang zitten dan de Profeten (vrede zij met hen allen), dan de metgezellen etc..? Jah...je zit het al it doesn't make sense wat je zegt.

Dat is wat de overlevering dus zegt: De aardse vrouwen zitten een rang hoger. Dus als de een hoger zit dan zit de ander lager.

(Dat over de profeten heb ik nergens beweert trouwens)

 

Ten eerste, voor mij is het nog steeds niet duidelijk wanneer ik Ibn Khatier heb verwerpt.

Ten tweede: Nogmaals........, volgens jou zitten de mannen die met de h'oorieyyah zitten lager in rang dan de aardse vrouwen. Dit zei je namelijk: 'Oeps, De mannen die zich vermaken met de �Houries� zitten lager in rang dan de gelovigen vrouwen'

Dan is mijn vraag aan jou: hoe zit het dan met de profeten, martelaren, metgezellen etc? Dat zijn ook mannen,  zitten zij dan ook lager in rang dan de aardse vrouwen??

It doesn't makes sense,................................. het iets waar alleen Allah Subhana Wa Ta'alaa kennis over heeft, over hoe het nou precies zit. En waarover wij niet zomaar uitspraken over mogen doen. Zonder enige kennis.

 

In de Koran wordt in het kort beschreven hoe het paradijs zal zijn en wat voor gunsten Allah voor de paradijsbewoners heeft voorbereid.

Inderdaad, zoals ik al eerder zei wij weten alleen datgene wat Allah Subhana Wa Ta'alaa ons daarover heeft verteld.

Uit nieuwsgierigheid proberen wij ons een klein beetje een beeld te vormen van wat we er kunnen verwachten. Maar sommige Koran verzen en overleveringen vertellen ons, dat we ons met onze menselijke hersenen niet kunnen indenken hoe het er zal zijn.

Tuurlijk weten we ook niet hoe het in de realiteit eruit zal zien, we weten bv dat er borden en bekers van goud zullen zijn maar hoe zij er percies uit zien is voor ons onbekend.

Er zijn heel veel sjiekhs die anders beweren, er zijn er die beweren dat de maagden alleen voor de martelaren zijn, er zijn er die voor hun gemak de gelovigen door moslims vervangen en claimen dat de andere gelovigen er geen recht op hebben, er zijn er die zeggen dat voor vrouwen de mannelijke schepsels geschapen zijn, anderen zeggen dat er maar 1 is voor de vrouw, (mag ik overslaan?) en er zijn er die er hartelijk om lachen en het een metafoor noemen. Het is maar net welke sjiekh je het harste wilt geloven. Kop op, zeg.

Meningsverschillen tussen de geleerders heeft altijd al bestaat dat is niks nieuws. Je dient dan de meest correcte uitspraak aan te nemen, en dat is de geleerde met de meeste authentieke daliels.Maar anyway, daar ging de discussie niet over. Waarom zeg je dan eerst dat geen enkel sjiekh het anders zou beweren?

Lees nogmaals a.u.b wat ik hierover zei. Ik heb geen zin om alles elke keer te herhalen.

De verzen noemen het vrouwen maar het blijven schepsels van die Allah geschapen heeft, schepsels die nog nooit aangeraakt zijn door een mens of djinn.

Is niet iedereen een geschepsel van Allah Subhana Wa Ta'alaa..? Wie heeft beweerd dat zij dat niet zijn. De discussie was, of de maagden nou mensen of Engelen waren. En zoals je zelf zegt de verzen noemen ze vrouwen..............

..............Ik ben nog niet overtuigt. Ik wil er ook niet over twisten, maar ik wil het nu wel weten, tot nu toe zijn er alleen beschrijvingen over hoe de Houries er uit zien. Het zijn geen mensen dus wat dan wel? Daar is nog geen antwoord op.

Ik heb het al eerder aangeven wat de antwoord hierop is.

De beschrijvingen vanuit het Armeens en de etymologie komen wel met de verklaring: Engelen. Enfin, ik zal er achter komen, ik zal het hier in Egypte vragen(de sjiekh van de moskee heeft al meerdere vragen onbeantwoordt bij zich liggen en zegt ik kom met antwoorden na de ramadan) en heb inmiddels ook mijn vraag bij zo,n cyberimam neergelegt.

Succes ermee, insa'Allah dat het (eindelijk) duidelijk voor je wordt.

Van mij mag het alles zijn wat je zegt, ik geloof niet in de statements dat het zal zijn zoals in het verhaal, hoe dan wel, dat zal ik ooit zien, of niet. Hoe Allah het wil. En dan ga ik niet eens in op de studies van ene Luxenburg die beweert dat het taalkundig niet om maagden zou gaan maar om druiven, dat geloof ik ook niet. Bedankt voor je advies maar mag ik geloven wat ik wil? Met het weinige wat ik denk te weten zou ik graag willen weten wat de Houries dan zijn? Niet hoe ze eruit zien, niet de beschrijvingen maar wie weet dan wel wat ze zijn? Zoals mij verteld is zijn het doorzichtige schepsel geschapen uit licht.

Iedereen mag geloven wat hij wil. Ik vind alleen niet dat je zomaar dingen kunt beweren zonder enige bewijs uit de koran en de soennah. De dag van vandaag roept iedereen maar wat zonder enige kennis over bepaalde zaken van de Islam te hebben en dat zorgt alleen voor misleiding.

Mijn excuses als het onder de noemer misleiding valt.. Dat is niet mijn bedoeling. Dat geeft trouwens voor mij altijd een dubbele nasmaak. Vragen staat toch vrij.

Zwak hoor, dat je de discussie nu verdraait. Even ter herinnering jij stelde geen vraag, maar gaf een bewering. Waar ik vervolgens op inging. Het was een discussie en geen vraag/antwoord sessie.

Als ik geen moslima zou zijn kon ik rustig van alles stellen maar als moslima zou ik het moeten aannemen zonder te vragen. Dat doe ik niet. Zo blijven er veel moslims stil terwijl ze vragen hebben. Allah weet wat in onze harten schuilt.

Hier ga ik niet eens op in, want jij weet donderds goed dat dit nergens op slaat.

In iedergeval ik laat het hierbij, ik heb mijn punt duidelijk gemaakt.

Begrijpelijk

Gelukkig maar

 

Dat heb ik niet gezegd, Muslims66, bij deze verwerp jezelf de overlevering van Ibn Khatier 4/251, deze vers zegt dat de aardse vrouwen hoger in rang zitten dan de huryat. Het paradijs bestaat uit acht verschillende etages.

Sinds wanneer heb ik iets van Ibn Khatier verwerpt......? Remind me.

In de Koran wordt in het kort beschreven hoe het paradijs zal zijn en wat voor gunsten Allah voor de paradijsbewoners heeft voorbereid.

Inderdaad, zoals ik al eerder zei wij weten alleen datgene wat Allah Subhana Wa Ta'alaa ons daarover heeft verteld.

Uit nieuwsgierigheid proberen wij ons een klein beetje een beeld te vormen van wat we er kunnen verwachten. Maar sommige Koran verzen en overleveringen vertellen ons, dat we ons met onze menselijke hersenen niet kunnen indenken hoe het er zal zijn.

Tuurlijk weten we ook niet hoe het in de realiteit eruit zal zien, we weten bv dat er borden en bekers van goud zullen zijn maar hoe zij er percies uit zien is voor ons onbekend.

Er zijn heel veel sjiekhs die anders beweren, er zijn er die beweren dat de maagden alleen voor de martelaren zijn, er zijn er die voor hun gemak de gelovigen door moslims vervangen en claimen dat de andere gelovigen er geen recht op hebben, er zijn er die zeggen dat voor vrouwen de mannelijke schepsels geschapen zijn, anderen zeggen dat er maar 1 is voor de vrouw, (mag ik overslaan?) en er zijn er die er hartelijk om lachen en het een metafoor noemen. Het is maar net welke sjiekh je het harste wilt geloven. Kop op, zeg.

Meningsverschillen tussen de geleerders heeft altijd al bestaat dat is niks nieuws. Je dient dan de meest correcte uitspraak aan te nemen, en dat is de geleerde met de meeste authentieke daliels.Maar anyway, daar ging de discussie niet over.

De verzen noemen het vrouwen maar het blijven schepsels van die Allah geschapen heeft, schepsels die nog nooit aangeraakt zijn door een mens of djinn.

Is niet iedereen een geschepsel van Allah Subhana Wa Ta'alaa..? Wie heeft beweerd dat zij dat niet zijn. De discussie was, of de maagden nou mensen of Engelen waren. En zoals je zelf zegt de verzen noemen ze vrouwen..............

Van mij mag het alles zijn wat je zegt, ik geloof niet in de statements dat het zal zijn zoals in het verhaal, hoe dan wel, dat zal ik ooit zien, of niet. Hoe Allah het wil. En dan ga ik niet eens in op de studies van ene Luxenburg die beweert dat het taalkundig niet om maagden zou gaan maar om druiven, dat geloof ik ook niet. Bedankt voor je advies maar mag ik geloven wat ik wil? Met het weinige wat ik denk te weten zou ik graag willen weten wat de Houries dan zijn? Niet hoe ze eruit zien, niet de beschrijvingen maar wie weet dan wel wat ze zijn? Zoals mij verteld is zijn het doorzichtige schepsel geschapen uit licht.

Iedereen mag geloven wat hij wil. Ik vind alleen niet dat je zomaar dingen kunt beweren zonder enige bewijs uit de koran en de soennah. De dag van vandaag roept iedereen maar wat zonder enige kennis over bepaalde zaken van de Islam te hebben en dat zorgt alleen voor misleiding.

In iedergeval ik laat het hierbij, ik heb mijn punt duidelijk gemaakt.

Assalaamu alaikum,

Aangezien je me nog steeds geen duidelijke bewijzen hebt kunnen geven wat betref jouw uitspraak dat de maagden van het Paradijs geen mensen zijn maar Engelen.

Zal ik jouw mistverstanden doen ophelderen.

De h'oorieyyah zijn vrouwen die Allah Subhana Wa Ta'alaa heeft geschapen voor de mannen die het Paradijs zullen binnentreden. De maagden zijn geen Engelen maar gewoon mensen. Het zijn gewoon maagedelijke vrouwen.

Hier heb je een stuk met bewijzen uit de Quraan en Soennah, wat nou werkelijk de h'oorieyyah zijn. Insha Allah zul je het nu beter begrijpen.

Geprezen zij Allah.

In zijn Heilige Boek, noemt Allah het paradijs en wat Hij hierin heeft voorbereid. Hij heeft de eigenschappen van het paradijs en van de mensen hierin op verschillende plaatsen in de Qor-aan genoemd, zoals de aayaat (interpretatie van de betekenis): "Daarin is een stromende bron. Daarin zijn verhoogde rustbanken. En gereedgezette bekers. En in rijen gezette kussens. En uitgerolde tapijten." (Soerat al-Ghaashiyah (88), aayah 12-16)

"En voor wie vreesde voor het staan voor zijn Heer zijn er twee Tuinen (in het Paradijs).Welke gunsten van jullie Heer loochenen jullie dan?Beide met een overvloed aan takken en vruchten. Welke gunsten van jullie Heer loochenen jullie dan?In beide zijn twee stromende bronnen. Welke gunsten van jullie Heer loochenen jullie dan?In beide zijn er vruchten van elke soort, in paren." [Soerat ar-Rahmaan (55), aayah 46-52]

"In de Tuinen bevinden zich schonen met ingetogen blikken, die geen mens en geen djinn ooit voor hen heeft aangeraakt. Welke gunsten van jullie Heer loochenen jullie dan?Als waren zij van robijn en koraal." [Soerat ar-Rahmaan (55), aayah 56-58]

"Vrouwen met prachtige ogen (h'oor), afgezonderd in tentverblijven."[ Soerat ar-Rahmaan (55), aayah 72]

"En schonen met schitterende ogen. Gelijk welbewaarde parels. Als een beloning voor wat zij plachten te doen." [Soerat al-Waaqi' ah (56), aayah 22-24]

Er zijn vele sah'ieh' ah�adieth van de profeet [saw] die de vrouwen van het paradijs beschrijven en waarin vermeld wordt dat zij bereid zijn voor de moettaqoen (vromen) op de Dag des Oordeels. Onder deze ah�adieth is de h�adieth van Aboe Hoerayrah (moge Allah tevreden over hem zijn) die gezegd heeft.

De boodschapper van Allah [saw] zei: "De eerste groep die het paradijs zal betreden zal eruit zien als de volle maan in de nacht, en degenen die na hen volgen zullen eruit zien als de meest heldere ster in de hemel, zij zullen niet urineren, noch ontlasten, spugen of hun neuzen snuiten. Hun kammen zullen van goud zijn en hun zweet zal van musk zijn en hun wierookbranders zullen van parels zijn. Hun vrouwen zullen al h'oor al-'ayn zijn. Hun verschijning zal hetzelfde zijn en ze zullen eruit zien als hun vader Adam, die zestig elleboogslengten lang was." (Sah'ieh' al-Djaami' (2015)

Er is overgeleverd dat hij [saw] zei: "Een tent zal een parel zijn van zestig mijlen hoog, in elke hoek daarvan zal een een vrouw voor de gelovige zijn die niemand anders zal zien." (Sah�ieh' al-Djaami', 3357)


In deze ah�adieth worden de vrouwen van het paradijs genoemd die bereid zijn voor de mannen. In Zijn Boek noemt Allah hen al-H'oor. Al-H'oor is de meervoudsvorm van H'ooraa. Al-Qortobi zei in al Ah'kaam (17/12): "(Dit betekent) een vrouw in wiens ogen het wit intensief wit is en het zwarte intensief zwart is." Wij geloven hier met absolute geloof in, zonder dat het bezoedeld is met twijfels. Het maakt deel uit van de belangen van ons geloof. Voor meer informatie zie 'Sah�ieh' Al-Boekhaarie, Kitaab Bad' al-Khalq, Baab Sifaat al-Djannah; en Sah�ieh' Moeslim, Abwaab Sifaat al-Djannah; en Sifaat al-Djannah door Aboe Na'iem al-Isfahaani, die de vrouwen van de mensen van het paradijs en hun schoonheid beschrijft.

Maar de H'oorieyaat in het paradijs zijn beperkt voor hun echtgenoten aan wie Allah hen geschonken heeft als beloning voor hun geduld in het wegblijven van hetgeen verboden is in deze wereld. Zoals Allah zegt (interpretatie van de betekenis): "Vrouwen met prachtige ogen (h'oor), afgezonderd in tentverblijven." [Soerat ar-Rahmaan (55), aayah 72]

"...die geen mens en geen djinn ooit voor hen heeft aangeraakt." [Soerat al-Rahmaan (55), aayah 56]

De h'oorieyyah is dus in werkelijkheid de echtgenote voor de man, zoals Allah zegt (interpretatie van de betekenis): �Zo is het. En Wij zullen hen huwen met schone maagden." [Soerat al-Doekhaan (44), aayah 54].

En zij zullen alleen voor hun echtgenoten zijn, en niemand anders zal ze met hen kunnen delen.

(www.al-islaam.com)

De vrouwen die voor het Paradijs zijn geschapen worden in de Koran 'Ho'roel Ayn genoemd. Dit zijn Paradijslijke vrouwen die nog nooit de wereld hebben gezien, zij zullen er trouwen met mannen die naar het Paradijs zullen gaan. Zij worden in de Koran beschreven als een wonderbaarlijke schepping. Zij werden geschapen uit Licht:

 

(Zijn engelen niet uit licht geschapen?)

"Voorwaar, Wij hebben deze tot een wonderlijke schepping gemaakt."
( Soerat 56; Aya 35 )

 

"Schonen in paviljoenen gehuisvest. Die voor hen mensen noch djinn hebben aangeraakt."
( Soerats 55; Aya 74 ) 

 

Bron: http://www.al-yaqeen.com/

 

 

En ook wilde ik weten wat je hiermee bedoelt; De mannen zie zich vermaken met de �Houries� zitten lager in rang dan de gelovigen vrouwen.

 

Wat ik denk hoe het paradijs eruit ziet, weet ik niet, dat vooropgestelt. Dat laat ik over aan Allah, als aardse vrouwen een rang hoger zitten dan zitten de mannen die de Huriyat krijgen een rang lager. That,s it.  Niet meer of minder, ik denk dat iedere gelovige man of vrouw hetgene krijgt wat ze nooit had kunnen verwachten. Pas op, wat je wenst.

Voor mij geeft het stuk van Ali 1 een vertekent beeld waar ik niet in geloof. Nog een wonder dat ik me erin heb verdiept, aangezien ik meer in de post van Priscilla zie.  

 

Meer weet ik echt niet hoor Muslima66. De ene sjiekh beweert dit de andere noemt het onzin en beweert dat de ware moslim wel beter weet, ik denk dat Allah het beter weet en wij zullen het nooit in dit leven weten.  tenminste ik niet.

 

Salaam Nefertiti

 

In eerste instantie geplaatst door nefertiti Salaam Aleikom Muslima 66, Moelijk uit te leggen, ik vind het vers alleszeggend. Als je zoekt op het net sta je versteld welke verhalen er door verschillende 'moslim'(geleerden) verteld worden. Fantasie? "Niemand weet wat voor vreugde voor hen verborgen is als beloning voor wat zij gedaan hebben." (Soerat 32; Aya 17) De Houries zijn een bekend gegeven in de islam, ik dacht dat ieder er wel mee bekend was. Maar blijkbaar wordt er toch nog getwist om het geslacht. De Engelen hebben geen geslacht. Zij zijn onzijdig net als Allah.   Oem Salama vertelde:" Ik vroeg aan de Boodschapper van Allah (Salla Allahu 3alaihi wa Sallam):" Wie zullen hoger in rang zijn, de vrouwen die het Paradijs zullen binnen gaan of de Ho'roel ayn vrouwen die voor het Paradijs zijn geschapen? Hij (Salla Allahu 3alaihi wa Sallam) zei: " Zoals de bovenkleding beter is dan het ondergoed, zo zijn de aardse vrouwen hoger in rang dan de Ho'roel ayn. Ik vroeg;" Hoe kan dat, O Boodschapper van Allah?" Hij (Salla Allahu 3alaihi wa Sallam) zei:" Door hun gebeden, vasten en andere vormen van aanbidding tot Allah." Allah zal hun gezichten verlichten met Zijn �noer�(licht) en Hij zal hen kleden met zijde. Hun kleur in het Paradijs zal wit zijn. Hun kleding zal groen zijn en hun sieraden zullen geel zijn. Hun (hals)kettingen zullen van parels zijn en hun kam zal van goud zijn� "(Ibn Kathier 4/251)   Ho'roel, in het arabisch Huriyah, mv: Huriyat, foenetisch Houri, zoek op Houri en je komt vast bij een uitleg beter dan de mijne.   Bedoelde je dit of iets anders?   Salaam Nefertiti

 Wat ik bedoelde was of je de bron wilden vermelden waaruit je hebt gehaald dat de maagden, Engelen zijn en geen mensen. En niet bronnen zoals wikipedia, maar de bewijzen uit de Quraan en de Soennah.

En ook wilde ik weten wat je hiermee bedoelt; De mannen zie zich vermaken met de �Houries� zitten lager in rang dan de gelovigen vrouwen.

Salaam Aleikom,

Misschien de etymologie erop naslaan, het arabisch of de griekse mythologie. Er is genoeg over terug te vinden. The houri (�����), Hour -ul-`Ein or hawra� in Arabic. Beschrijvingen verschillen nogal van nimf tot engelachtig wezen. Maar goed, engelen zijn dus geen mensen.

Tis ba allah ghier

Nefertiti

http://en.wikipedia.org/wiki/Houri misschien ook iets?

Of dit: houri - (Islam) one of the dark-eyed virgins of perfect beauty believed to live with the blessed in Koranic Paradise; - an imaginary being.

(Tevens terug te vinden in het Armeense schrift en de Griekse mythologie)

Salaam Nefertiti

Salaam Aleikom Muslima 66,

Moelijk uit te leggen, ik vind het vers alleszeggend. Als je zoekt op het net sta je versteld welke verhalen er door verschillende 'moslim'(geleerden) verteld worden. Fantasie?

"Niemand weet wat voor vreugde voor hen verborgen is als beloning voor wat zij gedaan hebben." (Soerat 32; Aya 17)

De Houries zijn een bekend gegeven in de islam, ik dacht dat ieder er wel mee bekend was. Maar blijkbaar wordt er toch nog getwist om het geslacht. De Engelen hebben geen geslacht. Zij zijn onzijdig net als Allah.

 

Oem Salama vertelde:" Ik vroeg aan de Boodschapper van Allah (Salla Allahu 3alaihi wa Sallam):" Wie zullen hoger in rang zijn, de vrouwen die het Paradijs zullen binnen gaan of de Ho'roel ayn vrouwen die voor het Paradijs zijn geschapen? Hij (Salla Allahu 3alaihi wa Sallam) zei: " Zoals de bovenkleding beter is dan het ondergoed, zo zijn de aardse vrouwen hoger in rang dan de Ho'roel ayn. Ik vroeg;" Hoe kan dat, O Boodschapper van Allah?" Hij (Salla Allahu 3alaihi wa Sallam) zei:" Door hun gebeden, vasten en andere vormen van aanbidding tot Allah." Allah zal hun gezichten verlichten met Zijn �noer�(licht) en Hij zal hen kleden met zijde. Hun kleur in het Paradijs zal wit zijn. Hun kleding zal groen zijn en hun sieraden zullen geel zijn. Hun (hals)kettingen zullen van parels zijn en hun kam zal van goud zijn� "(Ibn Kathier 4/251)

 

Ho'roel, in het arabisch Huriyah, mv: Huriyat, foenetisch Houri, zoek op Houri en je komt vast bij een uitleg beter dan de mijne.

 

Bedoelde je dit of iets anders?

 

Salaam Nefertiti

 

 

Salaam Aleikom,

 

Wat ik denk:

 

"Niemand weet wat voor vreugde voor hen verborgen is als beloning voor wat zij gedaan hebben." (Soerat 32; Aya 17)

Niemand betekent dan ook niemand. Al het andere blijft werderom intrepeteren.

 

Allah heeft voor het Paradijs vrouwen geschapen die ontzettend mooi zijn en een perfect karakter hebben. Maar de aardse vrouwen die in het Paradijs zullen komen zullen hoger in rang zijn. "(Ibn Kathier 4/251)

 

Oeps, De mannen die zich vermaken met de �Houries� zitten lager in rang dan de gelovigen vrouwen. By the way: Houries, of te wel geintrepeteerd door ons mensen als de maagden, zijn geen mensen maar engelen. Ze kunnen zowel man als vrouw zijn omdat engelen immers geen geslacht hebben. Kortom, het is vreemd en niet te bevatten, zelfs niet te omschrijven, dus laat ik het over aan Allah.

 

Salaam Nefertiti