Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Onderwerp geslotenMoslim worden???

 Post Reply Post Reply Pagina  <1 234
Schrijver
1a2b3c Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 maart 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 236
Directe link naar dit bericht Onderwerp: Moslim worden???
    Geplaatst op: 31 maart 2005 om 10:42

In eerste instantie geplaatst door Anne

Hmm dat is een serieuze zaak. Heb je er al over nagedacht of je het gaat doen of niet?

ja ik heb er al over nagedacht, en heb nog een half jaar om erover verder te denken, al heb ik nog veel meer tijd wanneer ik er nog een seizoen mee wacht. maar ivm de situatie die er nu is omtrent mn geliefde en mn interesse voor de islam, is het moeilijk een keuze te maken.

Terug naar boven
miss layla Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 18 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 807
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 11:00
In eerste instantie geplaatst door 1a2b3c

In eerste instantie geplaatst door Anne

Hmm dat is een serieuze zaak. Heb je er al over nagedacht of je het gaat doen of niet?

ja ik heb er al over nagedacht, en heb nog een half jaar om erover verder te denken, al heb ik nog veel meer tijd wanneer ik er nog een seizoen mee wacht. maar ivm de situatie die er nu is omtrent mn geliefde en mn interesse voor de islam, is het moeilijk een keuze te maken.

Wij weten dat een relatie verboden is, maar aangezien jullie (jij en zij) er wel 1 hebben, vraag ik me af of zij je niet met vragen kan helpen? Niet dat we je niet willen helpen hoor, gewoon nieuwschierigheid.

Terug naar boven
1a2b3c Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 maart 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 236
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 11:18
In eerste instantie geplaatst door miss layla

In eerste instantie geplaatst door 1a2b3c

In eerste instantie geplaatst door Anne

Hmm dat is een serieuze zaak. Heb je er al over nagedacht of je het gaat doen of niet?

ja ik heb er al over nagedacht, en heb nog een half jaar om erover verder te denken, al heb ik nog veel meer tijd wanneer ik er nog een seizoen mee wacht. maar ivm de situatie die er nu is omtrent mn geliefde en mn interesse voor de islam, is het moeilijk een keuze te maken.

Wij weten dat een relatie verboden is, maar aangezien jullie (jij en zij) er wel 1 hebben, vraag ik me af of zij je niet met vragen kan helpen? Niet dat we je niet willen helpen hoor, gewoon nieuwschierigheid.

hai layla:) dat kan ook wel hoor:) we praten veel en ik weet dat ze hoopt dat ik moslim word. maar ze weet ook dat die keuze voor mij heel ver weg is ook al is het de enige manier om samen te zijn. we praten veel maar toen ik over de belijdenis begon werd ze wel stil, dat is voor haar een teken dat de mogelijkheden van bekering verder vervagen denk ik. dat zijn dus gevoelige onderwerpen, maar ze zegt; ik denk aan hoever we zijn gekomen, dat kan niet zonder reden zijn geweest. het doet me allemaal erg veel pijn zeker als ik besef dat we eigenlijk in dezelfde God geloven.

Terug naar boven
Anne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 17 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 841
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 11:27
ja ik heb er al over nagedacht, en heb nog een half jaar om erover verder te denken, al heb ik nog veel meer tijd wanneer ik er nog een seizoen mee wacht. maar ivm de situatie die er nu is omtrent mn geliefde en mn interesse voor de islam, is het moeilijk een keuze te maken.

Dat kan ik me goed voorstellen. Ik hoop dat je tot een wijs besluit komt. Denk goed na zou ik zeggen, en bid om wijsheid.
Terug naar boven
1a2b3c Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 maart 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 236
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 11:34
ik probeer het wel maar soms weet ik allemaal niet meer wat ik bidden moet. het is zo ingewikkeld allemaal, kon God niet de mensen laten weerhouden van het bewerken van Zijn boek? als dit uberhaupt gedaan is? of mag ik dat niet vragen
Terug naar boven
Anne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 17 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 841
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 11:51
Volgens mij mag je echt alles vragen en zeggen, je doet het met goede intenties. Wees vooral heel eerlijk. Zeg maar gewoon waar je mee zit. Ik ben ook wel eens heel kwaad geweest op God, ik heb ook weleens geroepen 'waarom moest dit?' of 'waarom heeft U dit of dat niet gedaan?'. Als je gefrustreerd bent mag je dat best zeggen. Hij weet het toch wel, dus het is extra goed om het naar Hem toe te uiten. Het voelt ook echt enorm goed, vooral omdat je mag weten dat Hij je helemaal begrijpt. Als je eerlijk bent tegen een ander mens kan het zo zijn dat de ander denkt dat je niet eerlijk bent, maar God weet dat je eerlijk bent.
Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 13:17

Alles mag je vragen natuurlijk. Als wij niet vragen kunnen we ook vaak niks leren.

Dit heeft God juist ook gedaan. Dat is ook de reden waarom de Koran is gezonden. Allah heeft de mens juist laten weerhouden van het veranderen van zijn boodschap in de Koran en zal dit blijven doen. Er zijn vele verzen in de Koran te vinden die ons vertellen dat het een beschermd boek is door Allah.

Of de bijbel �berhaupt is veranderd. Er zijn simpele aanwijzingen, wij hoeven hierbij dan niet eens zozeer naar de inhoud van de bijbel te kijken. Er is bijv. geen origineel transcript, Isa-Jezus (vrede zij met hem) was geen romein noch engelsman. Originele bijbel in het aramees bestaat niet. Dit terwijl de Koran in originele taal is, namelijk Arabisch. Hoeveel bijbels zijn er en welke is juist? Er zijn zoveel bijbels en zoveel christelijke geleerden die beweren dat er vele fouten zitten in de boeken. Deze fouten worden telkens aangepast door het drukken van nieuwe boeken.  Ook dit probleem kent de Koran niet, er is namelijk maar ��n versie.     

Terug naar boven
Anne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 17 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 841
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 14:26
Hmm wanneer zou de bijbel veranderd zijn? Het moet toch voor 20 jaar n.Chr. geweest zijn want er zijn teksten gevonden van het evangelie van Mattheus die dateren van die tijd: het Jezus papyrus. bron

Als je bedenkt dat de kerk toen nog helemaal geen macht had en dat de hedendaagse bijbelvertaling op zulke teksten gebaseerd is ga je toch denken...
Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 15:01
Zo simpel ligt dat niet 3abd,

En daar komt nog bij dat de belangrijke vertalingen steeds vertalingen
zijn van de grondtekst in de taal van de tijd en niet vertaling van een
vertaling.

dit vertaalprobleem bestaat trouwens ook bij de Koran. Die is geschreven
in een arabisch dat allang niet meer gesproken wordt, dus wil je de
oorspronkelijke tekst kunnen volgen, dan heb je een vertaler nodig.

Doorgaans zijn dat Korangeleerden die interpreteren, maar dat is ook zo
inzake de bijbel. Grondige studies gebeuren altijd vanuit de grondtekst.

In de interpretatie van Bijbel en Koran speelt desondanks altijd de
menselijke factor een rol. Nu zal het de moslim meer om de letter gaan
en de Christen om de strekking. De strekking van het evangelie is niet
zomaar met een paar vertaalfouten weg te poetsen... Bovendien; GOD zelf
waakt over Zijn Woord.
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 15:15

Met alle respect. Maar in welke taal is deze papyrus, (in het romeins?) Er is geen originele versie van de indjeel. Het originele woord van Allah dat aan Isa is gezonden bestaat niet.

Wat je vaak hoort is dat het slechts beschrijvingen zijn van mensen die geinspireerd zijn, en fouten zijn menselijk. Dat is altijd het onterechte excuus wat je hoort.

God is perfect en maakt geen fouten. Alle boeken die Hij heeft neergezonden kunnen nooit fouten bevatten. Als je dus fouten constateert in de Bijbel weet dan dat het door mensen handen is bewerkt. God is immers foutloos. En iedereen constateert fouten in de bijbel, dat is niet te ontkennen. 


 

Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 15:46

Hoezo is er hier geen sprake van een vertaling van een vertaling. Als het originele aramese boek er niet meer is, kan je dit toch nooit stellen. Engelse versie is vertaald op basis van het romeinse, nederlandse op basis van het engelse. Het grappige is dat zelfs de arabische versie, de taal die direct is afgeleid van het aramees, een vertaling is van de engelse versie.

De koran is in originele vorm en heeft dus geen vertaalprobleem, is simpel. Alle woorden zijn duidelijk te begrijpen en het arabisch wordt zeker nog wel gesproken. Zelfs ik, opgegroeid met marokkaans arabisch, kan het grootste deel begrijpen, laat staan iemand die het originele Arabisch goed kent en alle woorden en haar synoniemen kent.  

Verder laat ik het hiebij. Iedereen die eerlijk de waarheid wil vinden zal door Allah geleid worden. Iedereen die Allah eerlijk om leiding vraagt zal het zeker ontvangen van Allah, als Hij wil. Hij is de Barmhartige meest Genadevolle.

Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 16:16
De hedendaagse vertaling NBV is mbt het oude testament rechtstreeks uit
het Hebreeuws vertaald. Het nieuwe testament rechtstreeks uit het Grieks
en voor zover er Aramese grondtekst is, uit het aramees. Het is echter
nog maar de vraag of Aramees wel de oorspronkelijke taal was van het
Nieuwe testament, omdat Grieks de taal was die in die tijd het meest
verbreid was...Maar goed, als jij duidelijke (neutrale) informatie hebt dat
het anders is; dan neem ik daar graag kennis van.
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
willem Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 01 maart 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 110
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 maart 2005 om 16:38
In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

Hoezo is er hier geen sprake van een vertaling van een vertaling. Als het originele aramese boek er niet meer is, kan je dit toch nooit stellen. Engelse versie is vertaald op basis van het romeinse, nederlandse op basis van het engelse. Het grappige is dat zelfs de arabische versie, de taal die direct is afgeleid van het aramees, een vertaling is van de engelse versie.

De koran is in originele vorm en heeft dus geen vertaalprobleem, is simpel. Alle woorden zijn duidelijk te begrijpen en het arabisch wordt zeker nog wel gesproken. Zelfs ik, opgegroeid met marokkaans arabisch, kan het grootste deel begrijpen, laat staan iemand die het originele Arabisch goed kent en alle woorden en haar synoniemen kent.  

Verder laat ik het hiebij. Iedereen die eerlijk de waarheid wil vinden zal door Allah geleid worden. Iedereen die Allah eerlijk om leiding vraagt zal het zeker ontvangen van Allah, als Hij wil. Hij is de Barmhartige meest Genadevolle.

Taal heeft geen andere functie dan communiceren. Iedere tijd heeft zijn eigen taal.Daarom zijn er vertalingen, niet alleen van de bijbel maar ook van andere meesterwerken, om de boodschap te kunnen verstaan.Juist het nalaten van vertalingen doet de waarheid geweld aan, want wie kan zich inbeelden in de tijden van weleeer??? Het zou louter gaan om de letter, en juiste de letter kan niet los gezien worden van de tijd, historie. Historie is voorbij gegaan en zonder vertaling waardeloos!!!!

 

 

Terug naar boven
Anne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 17 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 841
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 april 2005 om 00:27
Christenen zien de bijbel anders dan Moslims de Koran. Zij kijken meer naar wat de boodschap doet met mensen en of die vandaag te toetsen is. Ze hechten geen waarde aan taal, papier, kaft, menselijkheid. Het is wat het is, een verzameling getuigenissen. Je mag zelf natuurlijk geloven of deze waar zijn of vals. Jij bent de jury.

Verder laat ik het hiebij. Iedereen die eerlijk de waarheid wil vinden zal door Allah geleid worden. Iedereen die Allah eerlijk om leiding vraagt zal het zeker ontvangen van Allah, als Hij wil. Hij is de Barmhartige meest Genadevolle.

Hiermee ben ik het eens. Laten we hier inderdaad niet verder gaan discussieren over of Gods boodschap via de bijbel je hart kan raken. Daar zijn al genoeg discussies over gevoerd.
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  <1 234

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.078 seconden.