Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Onderwerp geslotenboodschap aan alle niet moslim forumleden

 Post Reply Post Reply Pagina  <12
Schrijver
Amier Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 31 juli 2003
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1902
Directe link naar dit bericht Onderwerp: boodschap aan alle niet moslim forumleden
    Geplaatst op: 12 januari 2004 om 22:58

Dan heb ik wel een leuk boekje voor je:

Valsheid in Geschrifte, de gespleten pen van bijbelschrijvers.

Van Jacob Slavenburg, ISBN 906011 926 6    Uitgeverij: Walburg Pers, Zutphen.

Groetjes, Amier.

Terug naar boven
Saviourmachine Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 110
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 januari 2004 om 00:11
Zo, ik heb al een recensie gelezen: http://www.apologetique.org/nl/recensies/Slavenbur gh_valsheid_geschrifte.htm. Hij komt er een beetje bekaaid af.

Maar ik vat 't echt niet hoor, wat zou de beweegreden van zo'n vervalser geweest zijn? En zijn er namen bekend?
Terug naar boven
Amier Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 31 juli 2003
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1902
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 januari 2004 om 17:04

In eerste instantie geplaatst door Saviourmachine

Zo, ik heb al een recensie gelezen: http://www.apologetique.org/nl/recensies/Slavenbur gh_valsheid_geschrifte.htm. Hij komt er een beetje bekaaid af.

Maar ik vat 't echt niet hoor, wat zou de beweegreden van zo'n vervalser geweest zijn? En zijn er namen bekend?

Ik heb ook maar even die recensie gelezen, en inderdaad, Slavenburg probeert uit alle macht de gnostiek door te drukken in zijn ideeen over het vroege christendom, dat was mij al bekend. Maar de feiten die hij opnoemt in zijn boek zijn bijzonder interessant en zeker niet zomaar uit de lucht gegrepen. Ik denk dat je daarvoor beter het boekje zelf kan lezen, tenslotte zijn de auteurs van die bewuste recensie ook niet bepaald onbevooroordeeld.

Groetjes,

Amier.

Terug naar boven
Amier Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 31 juli 2003
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1902
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 januari 2004 om 17:53
In eerste instantie geplaatst door abu ibrahim

bismillaah,

beste amier,

[quote] Ik begrijp zeker niet alles uit die koran, soms lees ik verzen waarvan ik denk; nou nou, een beetje vriendelijker kan ook wel.[quote]

Allah spreekt de waarheid en in zijn woorden zul je nooit tegenstrijdigheden vinden of onvolkomenheden. en aangezien de koran een eigenschap is van Allah en onvriendelijk NOOIT een eigenschap van allah kan zijn, ben ik benieuwd naar de verzen waar je dat gevoel bij krijgt.

mijn voorstel: zet die verzen ter discussie op het forum en dan kunnen we naar de tafsier kijken. als we onvolkomenheden of onvriendelijkheden constateren, is het alleen maar logisch te concluderen dat het boek niet van allah komt.

verder vond ik je verhaal leuk en nodig ik nog steeds alle niet-moslim forumleden uit kennis te maken met de islam. een eerste stap zou zijn: lees de biografie van de profeet mohammed vrede zij met hem en het liefst van een moslimschrijver.

met vriendelijke groeten

abu ibrahim

 

Assalamu alaikum Abu Ibrahiem,

ik moet toegeven dat ik de doelstelling van je reactie op mijn reactie op Saviourmachine hier niet helemaal begrijp. Of begreep jij misschien mijn stukje niet helemaal?

Allah spreekt de waarheid en in zijn woorden zul je nooit tegenstrijdigheden vinden of onvolkomenheden

Ik zou wel de laatste zijn die dat wil beweren, dus vanwaar deze reactie op mij? Als ik per ongeluk die suggestie mocht wekken, mijn welgemeende excuses.

en aangezien de koran een eigenschap is van Allah en onvriendelijk NOOIT een eigenschap van allah kan zijn, ben ik benieuwd naar de verzen waar je dat gevoel bij krijgt.

Leuk dat je dat zegt. Wist je dat de mu'tazilieten van mening zijn dat de koran geen eigenschap van Allah is maar geschapen? Om die discussie zijn bijkans hele volksstammen vervolgd en gemarteld. Erg interessant, maar niet van toepassing op mijn stukje denk ik; ik beweer absoluut niet dat onvriendelijkheid een van de eigenschappen van Allah zou zijn.

Tussen haakjes, hoe zou jij je bewering onderbouwen dat onvriendelijkheid nooit een eigenschap van Allah kan zijn? Dit vraag ik overigens uit pure interesse, dus voel je niet aangevallen.

Maar om terug te komen op mijn stukje, er zijn verzen waarvan ik denk (of het gevoel krijg) dat het niet erg vriendelijk is. Ik zie de verbanden niet met "onvolkomen" of "tegenstrijdig". Jij blijkbaar wel, zou je die kunnen verduidelijken? Een voorbeeld van wat ik bedoel is bijvoorbeeld:

Soera an Noer, aya 2 "De overspelige vrouw en de overspelige man, geselt elk van hen met honderd zweepslagen en krijgt in Gods godsdienst geen mededogen met hen, als jullie in God en de laatste dag geloven".

Dit vers is volkomen en niet tegenstrijdig met andere koranverzen, rechtvaardig in Gods ogen, maar is het vriendelijk? Snap je wat ik bedoel? Ik twijfel hierbij niet aan Gods woord en rechtvaardigheid, ik krijg hier alleen een gevoel van onvriendelijkheid van omdat ik niet graag iemand zweepslagen geef. Dat is geen kritiek op God, dat is een gevoel bij mij.

als we onvolkomenheden of onvriendelijkheden constateren, is het alleen maar logisch te concluderen dat het boek niet van allah komt.

Dat lijkt me een wat overhaaste reactie, vind je niet broeder? Wel een goed idee vind ik om bij bepaalde moeilijke verzen naar de tafsier te kijken, insha Allah leren we daar allemaal van!

Wassalam,

Amier.

Terug naar boven
Saviourmachine Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 110
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 januari 2004 om 21:43
In eerste instantie geplaatst door Amier


tenslotte zijn de auteurs van die bewuste recensie ook niet bepaald onbevooroordeeld


Je hebt helemaal gelijk, zal 'k zeker een keer doen. Wat ik in zo'n geval ook graag doe is gelijk de gedachten achter een beweging opsporen, zoals de mensen ze zelf verwoorden. Wat sites over gnostiek:
  http://www.spiritualiteit.net/dhtml.htm?page=gnostiek.htm
  http://www.gnosis.org/library.html
Toch krijg ik 't idee, dat 't niet zoveel aanhangers telt (ook al ben ik zelf ook bevooroordeeld ).
Terug naar boven
Saviourmachine Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 110
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 januari 2004 om 22:05

25.35. Wij gaven Mozes het Boek (der Wet) en stelden zijn broeder A�ron tot helper aan. 36. En Wij zeiden: "Gaat samen naar het volk dat Onze Tekenen verloochent." Daarna vernietigden Wij hen.

Er staan zeker wel dingen in de Quran die ik moeilijk te verklaren vind. Zoals bovenstaande tekst uit el-Forqaan. Dat de Israelieten niet vernietigd zijn, laten ze wel duidelijk blijken.

't Zijn echter maar kleine dingetjes vergeleken bij het algehele gevoel dat de Quran bij mij opwekt, net zoals bij Amier. Ik ben er van overtuigd dat bijvoorbeeld bovenstaande tekst verklaard kan worden, maar hoe vaak 't niet gaat over de hel, en over ongelovigen, daar word ik eng van.  En wat is nu het nut (als ik dat mag vragen) van het volgen van God (behalve in het volgende leven al die genietingen). Is er ook nog een stuk in de Quran dat uitlegt hoe mooi het is om God te volgen? Dat ben ik nog niet tegengekomen (ik lees een beetje kris-kras). Ik hou me aanbevolen.

Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  <12

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.063 seconden.