ER IS NOG STEEDS HOOP
Gedrukt van: Islaam.nl Forum
Categorie: Islaam in Nederland
Forum naam: Islaam en niet moslims..
Forum beschrijving: De hoge tolerantie van Islaam tegenover niet moslims... Hoe zit het met moslim worden??..
URL: http://www.islaam.nl/forum/forum_posts.asp?TID=5200
Gedrukt op: 06 mei 2024 om 23:58
Onderwerp: ER IS NOG STEEDS HOOP
Geplaatst door: postpentacost
Onderwerp: ER IS NOG STEEDS HOOP
Geplaatst op: 05 oktober 2005 om 08:42
|
Taysir Abu Saada (�Tass�) was born without a homeland in the Gaza Strip, in 1951. His parents immigrated to Saudi Arabia where he was raised as a Muslim. Tass hated Jews, and the fact of Israel's existence. After the �67 war with Israel, Tass joined the �Fatah Forces� (PLO under Yasser Arafat). In Fatah, Tass was trained as a sniper to kill Jews. He also trained children to fight and kill Jews. In 1974, Tass came to the United States. He married an American girl (Karen) and worked in the restaurant and hotel industries, where he became successful and reached executive positions. Tass became an American citizen in 1979. Through a supernatural encounter with the Lord Jesus Christ in 1993, Tass became a �born again� believer. Tass and Karen now devote their lives to taking the message of Jesus to the people Tass hated the most (the Jews) and to the brethren he was willing to die for (the Muslims). �When I invited Christ into my heart, God put in my heart a burden to pray�for the Jews first, and then for the Muslims,� says Tass. �God gave me a genuine love for them. After that time, in all my interactions with Jews, I showed love to them. It was amazing grace! I realized I didn't hate these people anymore. God is at work in my life! I don't understand what happened, but hatred had been cleansed by a Jew, Jesus Christ. Nothing on earth can cleanse the heart of a Palestinian toward a Jew. Only Christ's grace can do that.� Since 1997, Tass and Karen have made their home in Bethel, Missouri, where they are part of the Heartland community, bringing the hope of Christ to the hurting. They have two grown children, Benali and Farah, who are both serving the Lord. To learn more about this ministry, please visit our website at www.hopeforishmael.org. |
Antwoorden:
Geplaatst door: pietjepuk
Geplaatst op: 05 oktober 2005 om 08:45
|
En precies dit is wat God bedoeld. Geen vrijheidstrijders maar liefde. ------------- KAN GELOOF EN TOLERANTIE SAMENGAAN? |
Geplaatst door: Murat
Geplaatst op: 05 oktober 2005 om 09:17
| Ja hoor geen vrijheidstrijders maar liefde vandaar het vele oorlogen die de katholieke kerk heeft gevoerd ja hoor en kom jij over liefde praten jouw broeders heeft niet geleden dus praat niet !!!! voor jouw is alles chil maar voor ons niet dat kan jij niet weten want jij hebt het nooit gevoeld en dan kom je nog praten !!! Met je liefde wie zou nauw geen wereld vol vrede en rust willen maar de wereld is niet zo |
Geplaatst door: pietjepuk
Geplaatst op: 05 oktober 2005 om 09:26
|
Ben je boos? Wanneer heeft de katholieke kerk haar laatste oorlog gevoerd? Wat heb ik nooit gevoeld? Wat is chil? ------------- KAN GELOOF EN TOLERANTIE SAMENGAAN? |
Geplaatst door: Raih�n
Geplaatst op: 05 oktober 2005 om 10:02
|
Assalaam aleikum wrb sorry, maar dit vind ik zo'n typisch EO verhaaltje. En dan zeg ik altijd. Ik ben een nederlander, gedoopt, katholiek opgevoed, las de bijlbel etc... Nu ben ik Moslim, ik bid, ga naar de moskee als ik niet hoef te werken.. ik vast. ik heb meer rust in mijn leven .. meer dan toen ik christen was. en nog iets anders he... het geloof (kerk of moskee) maakt geen oorlog. Het zijn de mensen die het doen en zeggen dat het uit naam van het geloof is. |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 05 oktober 2005 om 13:43
|
Wat is dan het EO praatje? Waarom wordt er zo negatief op gereageerd? Dit betreft iemand die alles gevoeld heeft, Murat. Waaarschijnlijk meer dan jij en toch deze weg gaat. Ralhan, dat het christelijk geloof jou niet boeide is heel jammer en dat is deels te wijten aan het instituut kerk. Je hebt gelijk dat het de mensen zijn die oorlog maken.....in naam van hun geloof. Dan moet het toch ook voor jou een goed bericht zijn dat iemand met die achtergrond de weg van de vrede gaat? Wat cynisch allemaal... |
Geplaatst door: Paladin
Geplaatst op: 05 oktober 2005 om 14:19
Vrede is goed; maar lees jij je Koran wel goed ? Wat gaat er gebeuren op de Dag ? Heb je vijanden lief; dat is de beste manier om oorlog te maken.  ------------- http://www.biblija.net/biblija.cgi?lang=nl |
Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 05 oktober 2005 om 14:30
|
Geplaatst door: Paladin
Geplaatst op: 05 oktober 2005 om 14:32
|
Nou Ruud ; het kon weleens niet aan de mens liggen. ------------- http://www.biblija.net/biblija.cgi?lang=nl |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 05 oktober 2005 om 14:39
|
Nou wordt het spannend Paladin!
|
Geplaatst door: Murat
Geplaatst op: 05 oktober 2005 om 14:40
|
Geplaatst door: Paladin
Geplaatst op: 05 oktober 2005 om 14:52
|
Ben het wel met je eens Murat. Er zijn volop mensen hier die roepen dat god in jezelf zit. Maar gewoon even kijken in het verleden en heden. Dan is gemakkelijk te zien dat mensen elkaar erg graag willen doodmaken. Daar is iedereen het wel over eens denk ik. Maar de vraag is ; waarom heeft de mens die behoefte ? Waar komt dat enthousiasme vandaan ? Ik denk postpentacost dat ik geen antwoord op mijn vraag krijg ------------- http://www.biblija.net/biblija.cgi?lang=nl |
Geplaatst door: Engeltje
Geplaatst op: 05 oktober 2005 om 16:46
Jullie gaan me nu toch niet zeggen dat jullie oorlog boven liefde prefereren?  (edit) ------------- Een oog om een oog maakt de hele wereld blind. - Ghandi |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 05 oktober 2005 om 17:00
|
Engeltje, bedoel je niet andersom; oorlog boven liefde prefereren...? Nou, geen weldenkend mens gaat voor oorlog. Maar er is nu eenmaal een sterke kracht van zelfhandhaving in ons en als die collectief de overhand krijgt en door politiek gespuis aangewakkerd wordt, dan zijn de rapen gaar. heeft alles te maken met het gegeven dat de mensheid God de rug toegekeerd heeft. |
Geplaatst door: Engeltje
Geplaatst op: 05 oktober 2005 om 17:03
postpentacost. Dank je. I stand corrected. 
------------- Een oog om een oog maakt de hele wereld blind. - Ghandi |
Geplaatst door: Rahil Amin
Geplaatst op: 05 oktober 2005 om 17:58
|
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 05 oktober 2005 om 18:02
|
wonen jullie nog in tenten?
|
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 05 oktober 2005 om 18:06
mag best hoor; tis maar een grapje 
|
Geplaatst door: pietjepuk
Geplaatst op: 05 oktober 2005 om 22:05
|
Hij bedoelde met tenten burqa's. ------------- KAN GELOOF EN TOLERANTIE SAMENGAAN? |
Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 06 oktober 2005 om 02:03
|
Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 06 oktober 2005 om 02:34
Dus CHIL!!!! |
Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 06 oktober 2005 om 02:46
|
Geplaatst door: pietjepuk
Geplaatst op: 06 oktober 2005 om 03:18
|
Hooguit dat de geschiedenis zich herhaalt. ------------- KAN GELOOF EN TOLERANTIE SAMENGAAN? |
Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 06 oktober 2005 om 03:20
|
Geplaatst door: Engeltje
Geplaatst op: 06 oktober 2005 om 08:39
Adam is niet de enige, blijkbaar. ------------- Een oog om een oog maakt de hele wereld blind. - Ghandi |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 06 oktober 2005 om 09:11
| Eva wil ook maar niet leren |
Geplaatst door: pietjepuk
Geplaatst op: 06 oktober 2005 om 11:18
|
Maar Eva was al heel vroeg fout. ------------- KAN GELOOF EN TOLERANTIE SAMENGAAN? |
Geplaatst door: Paladin
Geplaatst op: 06 oktober 2005 om 12:08
Wij gaan het niet eens worden Ruud De mens kan inderdaad kiezen. Maar niet alle keuzes zijn doordacht. Soms is dat niet meer dan wat het hart ingeeft of wat erin is gezet door iemand. Tsja en wat daar uit voort kan komen. Intuitie heeft maar een klein beetje verstand nodig om het te kunnen verklaren. .------------- http://www.biblija.net/biblija.cgi?lang=nl |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 06 oktober 2005 om 13:31
|
Romeinen 7 "Ik w�l het goede wel, maar het goede doen kan ik niet. 19 Wat ik verlang te doen, het goede, laat ik na; wat ik wil vermijden, het kwade, dat doe ik. 20 Maar wanneer mijn daden in strijd zijn met mijn wil, ben ik daar niet zelf de oorzaak van, maar de zonde die in mij heerst. 21 Ik ontdek in mij de wetmatigheid dat het kwade zich aan mij opdringt, ook al wil ik het goede doen." |
Geplaatst door: eduard
Geplaatst op: 06 oktober 2005 om 13:37
|
En tevens is er een wetmatigheid in jezelf te ontdekken om het goede te doen. Het weerspiegelt enkel dat de schepping zich duaal manifesteert. Als het de strijd is waar je last van hebt kan je beter niet bij een van de strijden partijen aansluiten maar de middenweg kiezen. ------------- http://www.praxis.sofiatopia.org/zelfkennis.htm - Gnothi Seauton |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 06 oktober 2005 om 14:15
|
Is dat de brede of de smalle weg?
|
Geplaatst door: eduard
Geplaatst op: 06 oktober 2005 om 14:23
|
Hoe smal lijkt je het midden? ------------- http://www.praxis.sofiatopia.org/zelfkennis.htm - Gnothi Seauton |
Geplaatst door: eduard
Geplaatst op: 06 oktober 2005 om 14:24
|
En hoe breed lijkt je beide gebieden aan weerskanten daarvan? ------------- http://www.praxis.sofiatopia.org/zelfkennis.htm - Gnothi Seauton |
Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 06 oktober 2005 om 14:27
|
Geplaatst door: eduard
Geplaatst op: 06 oktober 2005 om 14:30
|
Lastig om de werkelijkheid te zien als je denkt een ander te zijn dan de ander in plaats van dezelfde in een ander jasje. ------------- http://www.praxis.sofiatopia.org/zelfkennis.htm - Gnothi Seauton |
Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 06 oktober 2005 om 14:39
|
Geplaatst door: eduard
Geplaatst op: 06 oktober 2005 om 14:51
|
Juist niet. Het ligt aan je bewustzijn. ------------- http://www.praxis.sofiatopia.org/zelfkennis.htm - Gnothi Seauton |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 06 oktober 2005 om 14:55
Als het echt om het midden gaat.... Het feit dat je het over gebieden aan weerskanten hebt is al een antwoord. O ja, die levensboom staat ook in het midden  Maar deze filisofische benadering lijkt me toch minder toepasbaar op de controverse tussen evangelie en koran. |
Geplaatst door: eduard
Geplaatst op: 06 oktober 2005 om 15:04
|
Die controverse is slechts afleiding van waar het werkelijk om draait, gecre�erd door zogenaamde simpele geesten. ------------- http://www.praxis.sofiatopia.org/zelfkennis.htm - Gnothi Seauton |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 06 oktober 2005 om 16:50
|
nou, nou, wel een beetje aanmatigende uitspraak. En ook niet helemaal correct. |
Geplaatst door: eduard
Geplaatst op: 06 oktober 2005 om 17:15
|
Want? ------------- http://www.praxis.sofiatopia.org/zelfkennis.htm - Gnothi Seauton |
Geplaatst door: eduard
Geplaatst op: 07 oktober 2005 om 03:45
|
Want? ------------- http://www.praxis.sofiatopia.org/zelfkennis.htm - Gnothi Seauton |
Geplaatst door: Paladin
Geplaatst op: 07 oktober 2005 om 06:59
------------- http://www.biblija.net/biblija.cgi?lang=nl |
Geplaatst door: eduard
Geplaatst op: 07 oktober 2005 om 07:02
Veel mensen denken met hun buik en voelen met hun hoofd. En sommige doen het andersom maar zijn niet in balans. Een sofist bijvoorbeeld verwaarloost zijn buik. ------------- http://www.praxis.sofiatopia.org/zelfkennis.htm - Gnothi Seauton |
Geplaatst door: Paladin
Geplaatst op: 07 oktober 2005 om 13:07
|
Nou Eduard: Sommige mensen kijken naar binnen en sommige mensen kijken naar buiten. Maar we denken verschillend over waar het om draait. Als je naar binnen kijkt draait het alleen maar om jezelf. Als je naar buiten kijkt draait het om Iemand anders. Weet je; Iemand heeft duizenden jaren geleden een hele mooie zin geschreven. Die Iemand kent de mens behoorlijk goed zo te zien. Want, en ik ben niet de enige, denk dat het daar allemaal om draait en dat gaat in de toekomst om veel meer dan de helper.
------------- http://www.biblija.net/biblija.cgi?lang=nl |
Geplaatst door: DruideHerne
Geplaatst op: 07 oktober 2005 om 15:53
|
Eduard, wederom ben ik het met je eens. Het wordt een beetje flauw niet? Een vraagje aan jouw , waarom gooi je paarlen voor de zwijnen? (sorry voor de moslims maar dit is enkel een woordgebruik:-) ) |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 07 oktober 2005 om 18:04
Want de cotroverse gaat weldegelijk over wezenlijke zaken en is niet zomaar "bedacht". En iemand die de uitdrukking "simpele geesten" hanteert over anderen moet zichzelf wel een heel verlichte geest vinden... |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 07 oktober 2005 om 18:06
sommige paarlen zijn nauwelijks van echt te onderscheiden
|
Geplaatst door: pietjepuk
Geplaatst op: 08 oktober 2005 om 03:33
|
Postpentacost, Ruud, Eduard, gaan jullie eens wat dieper in op deze materie. Het wordt langzamerhand interessant. Jullie nemen een duik in een diepe oceaan, maar drogen je te snel weer af op het droge. Je mist hierbij kansen. ------------- KAN GELOOF EN TOLERANTIE SAMENGAAN? |
Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 08 oktober 2005 om 09:19
|
Beste Pietjepuk, de tijd dat ik me met die materie bezig hield ligt 35 jaar achter mij. En ik ben daar heel diep in gegaan. (al moet ik bekennen dat ik daarbij wel eens mijn toevlucht nam tot een dikke joint of een accidtripje misschien herkent Eduard daar iets in) Op zich boeiende en spitsvondige materie, maar nogal abstract en speculatief. Het is in jouw ogen misschien narrowminded, maar ik houd het er op dat er een geestelijke macht rondgaat die ook wel de antichrist genoemd wordt. Iedere geest die ontkent dat de komst en het offer van Jezus een concreet feit in onze stoffelijke wereld geweest is, wordt geinspireerd/ beinvloed door de geest van de antichrist. Daar ligt mijn bezwaar tegen de Islam en tegen de intellectualistische filosofische of gnostische benadering van de werkelijkheid. Een groot probleem in dit alles is dat de mens heel slecht in staat is het zelf en het Zelf te onderscheiden. Op dat vlak ligt onze grootste valkuil. In dit verband wil ik verwijzen naar de woorden van Jezus in johannes 10: 1 �Waarachtig, ik verzeker u: wie de schaapskooi niet binnengaat door de deur maar ergens anders naar binnen klimt, is een dief of een rover. ......................7 Hij ging verder: �Waarachtig, ik verzeker u: ik ben de deur voor de schapen. 8 Wie v��r mij kwamen waren allemaal dieven en rovers, maar de schapen hebben niet naar hen geluisterd. 9 Ik ben de deur: wanneer iemand door mij binnenkomt zal hij gered worden; hij zal in en uit lopen, en hij zal weidegrond vinden. 10 Een dief komt alleen om te roven, te slachten en te vernietigen, maar ik ben gekomen om hun het leven te geven in al zijn volheid. in mijn beperkte optiek staat de schaapskooi hier voor de mystieke werkelijkheid. De deur is Jezus als Gods offerlam. Als we door die deur gaan kunnen we alleen binnen komen als we ons egootje achterlaten. Jij noemt dat offer ergens "slechts een symbool", maar het is werkelijkheid in onze stoffelijke wereld, maar vooral in de mystieke wereld. Als we door Hem binnengaan vinden we plenty grazige weiden... maar als we ons op een andere manier toegang verschaffen dan handhaven we ons egootje zonder goed te onderscheiden waar ons ik eindigt en het Ik van de Heer begint. Dan misleid je jezelf en anderen en richt je grote schade aan. Zo kan het maar zo gebeuren dat je denkt dat je God of Jezus bent of in ieder geval van dezelfde orde. De gelijkenis gaat over schapen; suffe, kuddedieren, voor wie een externe herder van vitaal belang is. De voorliggende kwestie is of je als een schaap wilt zijn...of toch liever een tijger....of een solitaire olifant met een heel grote kop en loeiers van poten (arme porcelijnkast). |