Druk de pagina | Sluit venster

De plaats van de Koran

Gedrukt van: Islaam.nl Forum
Categorie: Islaam Poezie
Forum naam: Gedichten over Islaam en het leven
Forum beschrijving: Mooie gedichten over islaam en het leven geschreven of verzameld voor en door islaam.nl bezoekers
URL: http://www.islaam.nl/forum/forum_posts.asp?TID=8603
Gedrukt op: 25 april 2024 om 03:24


Onderwerp: De plaats van de Koran
Geplaatst door: alzukar
Onderwerp: De plaats van de Koran
Geplaatst op: 02 oktober 2009 om 01:13
Geachte mede-forumleden,

Onlangs vernam ik van een leerlinge van een middelbare school hier in de omgeving het volgende (werkelijk gebeurd!):

Een islamitische leraar Aardrijkskunde verlangde van een niet-islamitische leraar Levensbeschouwing dat deze de Koran op de allerhoogste plank van de boekenkast in diens lokaal Levensbeschouwing zou plaatsen. Verder zouden naast die Koran geen andere boeken mogen staan.

Graag, geachte mede-forumleden uw reactie hierop.




Antwoorden:
Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 26 oktober 2009 om 00:25
Z�lf vind ik het zielig voor de Koran om daar zo helemaal alleen boven op de boekenkast te staan. Verder maakt de Schepper volgens mij geen onderscheid tussen "boven" en "onder" of -zelfs- "omgekeerd"


Geplaatst door: Said Mondria
Geplaatst op: 26 oktober 2009 om 06:17

Salaam Alaikoem Alzukar,

Ik vind het Mashallah dat er onderscheid word gemaakt tussen gewone boeken en de Heilige Qoraan.

Bij mij staat de Qoraan ook boven op de kast en er staat verder niets bij. Dat is een van de eerste dingen die mij is geleerd toen ik in de Islam kwam , dat dat zo moest, Maar vraag mij niet waarom. Zal toch eens navraag doen.

Salaam Alaikoem, Said.

 



-------------
Gedichten, Boekjes, verhalen en Foto's
http://blog.seniorennet.be/said_online/

http://islam-gedichten.hyves.nl/?&pageid=51UK1G3SQ4CGSW8KO
Meld je aan als vriend Inshallah


Geplaatst door: oegt_najiha
Geplaatst op: 31 oktober 2009 om 21:37
In eerste instantie geplaatst door Said Mondria

Salaam Alaikoem Alzukar,

Ik vind het Mashallah dat er onderscheid word gemaakt tussen gewone boeken en de Heilige Qoraan.

Bij mij staat de Qoraan ook boven op de kast en er staat verder niets bij. Dat is een van de eerste dingen die mij is geleerd toen ik in de Islam kwam , dat dat zo moest, Maar vraag mij niet waarom. Zal toch eens navraag doen.

Salaam Alaikoem, Said.

 

 

Wa alaikum salaam aghie.

Serieus? Nooit eerder van gehoord. Ik heb hem gewoon op mijn boekenplank tussen de 'wij moslims' maandbladen en du3a boekje etc.

ps. Alzukar is geen moslim, dus het groeten met de salaam is niet toegestaan.



-------------
"En wie spreekt beter woord dan hij die mensen tot Allah uitnodigt en goede werken verricht en zegt: 'Waarlijk, ik behoor tot de Moslims'."

(Suraat el-fussielet 33)


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 02 november 2009 om 01:18
Hallo, oegt_najiha,

Volgens mij, mijn Koran hierop nageslagen hebbend, begroet Said Mondria mij, waar het de Salaam betreft, volkomen correct. Overigens benoemt Said Modria mij - het mag je wellicht zijn ontgaan - ook als: "broeder Alzukar". Is ook d�t volgens jou zondig? En zo ja, wie geeft jou het recht om in die kwestie te oordelen? Allah misschien? Zoja, laat me dan je betreffende volmacht aan jou, ondertekend door Allah persoonlijk, eens zien!

Groet, je

broeder Alzukar


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 05 november 2009 om 00:53
Overigens, oegt_najiha,

Als Alzukar dan geen Moslim is, w�t is hij dan -volgens jou- w�l?

Groet, Alzukar

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: oegt_najiha
Geplaatst op: 05 november 2009 om 16:39

Bla bla bla. Mij krijg je niet gek met je schizofrene communicatie

Beterschap gozert ;) 



-------------
"En wie spreekt beter woord dan hij die mensen tot Allah uitnodigt en goede werken verricht en zegt: 'Waarlijk, ik behoor tot de Moslims'."

(Suraat el-fussielet 33)


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 06 november 2009 om 00:56
Hier kan ik niet in meegaan oegt_najiha. Overigens, in mijn boekenkast staat de Koran zij-aan-zij met het Nieuwe Testament. Er is iets wat die twee gemeenschappelijk hebben. Er zijn ook zaken die hen van elkaar scheiden. Voor een aantal overeenkomsten tussen beide ga ik.
Groet, Alzukar

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: oegt_najiha
Geplaatst op: 07 november 2009 om 09:25

In eerste instantie geplaatst door alzukar

Hier kan ik niet in meegaan oegt_najiha. Overigens, in mijn boekenkast staat de Koran zij-aan-zij met het Nieuwe Testament. Er is iets wat die twee gemeenschappelijk hebben. Er zijn ook zaken die hen van elkaar scheiden. Voor een aantal overeenkomsten tussen beide ga ik.
Groet, Alzukar

Goed voor jou jonge :)

Groetjes, Najiha



-------------
"En wie spreekt beter woord dan hij die mensen tot Allah uitnodigt en goede werken verricht en zegt: 'Waarlijk, ik behoor tot de Moslims'."

(Suraat el-fussielet 33)


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 09 november 2009 om 00:34
Maar goed, heb jij, oegt_najiha nou w�l of g��n, door Allah persoonijk ondertekende,


volmachten om te mogen oordelen over anderen?

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 09 november 2009 om 23:39
Ik heb alvast wat nagezocht. De naam "oegt_najiha" komt in de Koran nergens voor.

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 09 november 2009 om 23:53

Zo, dat is nogal wat. Heel de Koran doorspitten.

Zou je willen kijken voor mij of Marocaantje erin voorkomt?



-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: pragma
Geplaatst op: 10 november 2009 om 12:58

de Quran is voor ons speciaal omdat wij geloven dat de Arabische Quran de letterlijke woorden van GOD zijn. Voor een niet-moslim misschien moeilijk om te accepteren of misschien zelfs aan te horen.

Ned. en engelse vertalingen van interpretaties vallen daar volgens mij niet onder. Dat zijn gewoon de woorden en interpretaties van mensen. Net zoals de Hadithboeken (woorden van de laatste profeet) die ook gewoon bij de andere boeken staan.

 



Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 10 november 2009 om 14:51

Ben ik niet mee eens. De inhoud zal wel misschien niet helemaal 100% overeenkomen maar het is en blijft een Koran. Weliswaar een vertaalde maar toch. Ik vind het een beetje vaag waarom je daar verschil in zou moeten maken.



-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: pragma
Geplaatst op: 10 november 2009 om 16:32
In eerste instantie geplaatst door Marocaantje

Ben ik niet mee eens. De inhoud zal wel misschien niet helemaal 100% overeenkomen maar het is en blijft een Koran. Weliswaar een vertaalde maar toch. Ik vind het een beetje vaag waarom je daar verschil in zou moeten maken.

De simpele reden is dat wanneer moslims reciteren, reciteren zij de quran in het Arabisch. qara'a waar het woord Qur'an vandaan komt, betekent reciteren. Niemand reciteert in het gebed in een andere taal dan arabisch. Een Aya blijft een Aya en als de taal verandert, is het slechts een vertaalde mening van de interpretatie. Die vertalingen van meningen zijn slecht de meningen van de schrijvers. Plaatst men in hetzelfde boek de arabische tekst ernaast, die niet te vervalsen is, dan behandel ik het boek wel als de Quran. Maar is het gewoon een vertaling zoals sommige Nederlandse vertalingen, zonder de bijplaatsing van de Arabische tekst, dan beschouw ik het echt niet als een quran. Hopelijk ben ik nu wel duidelijker.

trouwens, er zijn hierover genoeg fatawa te vinden



Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 10 november 2009 om 17:03

Al voordat ik mijn reactie had geplaatst heb ik het 1 en ander uitgezocht. Toen ben ik dus ook meerdere uitspraken tegengekomen die bevestigen wat jij zegt maar dit neemt niet weg dat ik het niet vaag kan vinden of er anders tegenaan kan/mag kijken.

En niet iedereen op de wereld spreekt Arabisch. Er zijn genoeg mensen (denk bijvoorbeeld aan bekeerlingen) die deze taal niet machtig zijn en dus de Koran beginnen te lezen met hun eigen taal. Deze mensen kun je toch niet kleineren door te zeggen dat ze niet (echt) de Koran lezen..

Het gaat naar mijn mening om intentie. Alles waar de naam Allaah in voorkomt moet je met respect behandelen. Of het nou gewoon een artikel is, een hadith of wat anders.



-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: pragma
Geplaatst op: 10 november 2009 om 20:33

Het is goed om boeken met respect te behandelen, dat doe ik ook. Maakt niet uit welke inhoud en of het door Jan piet of Klaas is geschreven, maakt mij ook niet uit.

Maar je moet het toch met me eens zijn dat de originele arabische ayat die aan de profeet werden neergezonden, de Quran, niet van hetzelfde niveau kunnen zijn als boeken geschreven door mensen.

Ik ben zelf een bekeerde Moslim, toen ik pas begon, zat ik ook te worstelen met alif ba, ta. Maar met een beetje inzet, kon zelfs ik een beetje de quran lezen. Een in het chinees, nederlands, engels of turks vertaalde interpretatie van de mening van de originele openbaring, is nog net even iets anders dan de Quran zelf.

De Quran is nu eenmaal het meest authentieke Boek in de wereld, daarna heb je de bekende Sahih Hadith boeken, Sunan, de Hadith Qudsi etc.



Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 10 november 2009 om 23:45

Ik begrijp dat het niveau niet hetzelfde is als je een Arabische Koran gaat vergelijken met een vertaalde versie maar om nou te zeggen dat de vertaalde versie geen Koran is (en dus ook niet zo behandelen) vind ik persoonlijk weer het andere uiterste.



-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 11 november 2009 om 00:42
Dag Pragma,
Daar zit ik dan te kijken met "DE KORAN", uit het Arabisch vertaald door J.H.Kramers, in leven nog wel hoogleraar in het Arabisch en de instellingen van de Islam te Leiden (door mij aangeschaft in 1978)
In Surah 25,63 lees ik daar (terugkomend op de vraag hierboven of een Moslim mij wel/niet met de Salaam mag begroeten):
"En de dienaren van de Erbarmer zijn zij, die over de aarde wandelen in nederigheid en die, wanneer onwetenden hen toespreken, zeggen: Heil!-"
Volgens de engelse vertaling op de hieronder vermelde site had Kramers het woord "Vrede" (=Salaam) moeten gebruiken i.pl.v. "Heil". De arabische tekst staat er ook bij. Vraag aan jou: mag een Moslim mij, volgens de koran, nu w�l of niet met de Salaam begroeten?


http://www.muslimaccess.com/quraan/arabic/025.asp - http://www.muslimaccess.com/quraan/arabic/025.asp


Dag Marocaantje,
Zou jij z�lf willen dat jouw naam voorkwam in de Koran of enig ander Heilig Boek?

Groet, Alzukar

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 11 november 2009 om 00:46

Dag Marocaantje,
Zou jij z�lf willen dat jouw naam voorkwam in de Koran of enig ander Heilig Boek?

Groet, Alzukar

Je moet een vraag niet met een wedervraag beantwoorden.



-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 11 november 2009 om 01:14
Dat is ook zo. Sorry.
Welnu: Ik heb Marocaantje nergens in MIJN Koran aangetroffen.
Groet, Alzukar


-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 11 november 2009 om 01:22

Geeft niet hoor.

En nu een antwoord op jouw vraag:

In eerste instantie geplaatst door alzukar

Dag Marocaantje,
Zou jij z�lf willen dat jouw naam voorkwam in de Koran of enig ander Heilig Boek?

Als je het specifiek over de naam hebt, dan is het wel grappig om die tegen te komen.

 Als we het gaan hebben over mij als persoon dan zou ik toch daarvoor moeten bedanken. Om in de Koran te komen zou je denk ik of aan de foute kant moeten zijn of aan de goede kant. Ik ben denk ik niet helemaal aan de foute kant maar ik ben ook geen heilige.



-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 12 november 2009 om 00:06
Al wat is, al wat wij menen te kunnen benoemen of te kennen, vergaat eens weer. Zo is de natuur. En wat die natuur aanstuurt, dat zullen wij mensen nooit kunnen benoemen.
Groet, Alzukar


-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 12 november 2009 om 23:37
Dag Pragma,

Heb je al antwoord op mijn vraag hierboven(11 november, 00.42 uur)? Of is er misschien een andere Moslim die goed bekend is met hetgeen via zijn/haar profeet rechtstreeks (in het Arabisch dus) werd nedergezonden?    

Hartelijke groet, Alzukar    

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 18 november 2009 om 00:48
Salaam, goede Moslimvrienden,

Willen wij moslims (jullie dus)misschien een "mede-geloofsgenote" (oegt_najiha) niet afvallen z�lfs in 't geval wanneer die "mede-geloofsgenote" onjuiste informatie verspreidt over de inhoud en juiste interpretatie van de Heilige Koran? Dat zou mij toch werkelijk verschrikkelijk lijken!
Groet, jullie niet-moslimvriend Alzukar

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 18 november 2009 om 01:42

Dag alzukar, niet-moslimvriend,

Hoe bedoel je? Oegt_najiha afvallen?

Groetjes,
Marocaantje,



-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 18 november 2009 om 13:18
Dag Marocaantje,
Ik wil gewoon antwoord op mijn vraag of een Moslim een ongelovige nu w�l of niet met de Salaam mag begroeten. Uit de Koran krijg ik de indruk dat een Moslim dat zelfs beh��rt te doen, wat ik op zich erg positief vindt. Maar goed, misschien heb ik ongelijk wat betreft dat "afvallen", moet ik nog even wachten op antwoord. Misschien kun jij het geven.
Groet, Alzukar

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 18 november 2009 om 15:17

Dag alzukar,

In welke topic was die discussie gaande? Ik ben het een keer tegen gekomen maar kan het nu niet zo snel terugvinden. Enig idee?

Groetjes,
Marocaantje



-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 18 november 2009 om 16:01
Dag Marocaantje,

In de topic die je n� voor je hebt, vanaf 31 october j.l..

Groet, Alzukar

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 18 november 2009 om 16:04

Oh Haha!

Ik zat allemaal in andere topics te zoeken.



-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: taqwaa
Geplaatst op: 18 november 2009 om 21:47
De Profeet(saws) zei, Als de Mensen van het Boek jou groeten, dan zal je (terug) antwoorden, Wa-Aleikum(en op jou) (Sahih Al-Boekhari, hadith nr. 275, Vol 8)

Aisha(raa) vertelde: Een groep Joden kwamen naar Allah�s Boodschapper(saws)en zeiden, As-Samu A�leika(dood op jou), en ik begreep het en zei tot hun, Aleikum As-Samu wa-l-La�na(dood en vloek zij op jullie), Allah�s Boodschapper(saws) zei, wees kalm! O Aisha, want Allah houd ervan dat iemand vriendelijk en zachtaardig is in elke situatie. Ik heb (al) gezegd (tot hun), Aleikum(op jullie) (Sahih Al-Boekhari, Hadith nr.273, Vol 8)



-------------
�� ��� �� ������ .. ���� ��� ������ .. ����� ������� ������ .. ���� ����� ����� ������


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 19 november 2009 om 01:01
Dag Taqwaa,
Als ik, wat je hierboven schrijft, goed versta, dan staat daar: "Ga altijd uit van het goede in de mens". Is dat correct?
Groet, Alzukar


-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: pragma
Geplaatst op: 24 november 2009 om 04:11

In eerste instantie geplaatst door alzukar

Dag Pragma,

Heb je al antwoord op mijn vraag hierboven(11 november, 00.42 uur)? Of is er misschien een andere Moslim die goed bekend is met hetgeen via zijn/haar profeet rechtstreeks (in het Arabisch dus) werd nedergezonden?    

Hartelijke groet, Alzukar    

 

Hallo alzukar,

Ik ben niet de aangewezen persoon om jou die kennis over te brengen. Ik denk ook niet dat je het antwoord van mij zou willen horen.

Enige wat ik kwijt wil, is dat as-salaam alaykum de groet is van de mensen in het Paradijs. Niet een gewone groet, maar het is ook een smeekbede. Iets wat je zou moeten verdienen, ook ik.

Sorry voor late reactie, ben nl. op reis aan de andere kant van de globe. Rio wel te verstaan. Het is hier heerlijk, al blijf ik ver weg van de beaches...

Een vriendelijke en warme groet van hieruit, speciaal voor jou. (Nog net geen salaam, maar ik hoop dat je het zal waarderen) 




Druk de pagina | Sluit venster