hallo,

er is geen.  subjectiviteit,maar eerder een ontkenning van de objectiviteit heirvan

mvg meriem

Wanneer kom je toch eens uit dat dogma. Het is niet te controleren, dus het kan niet objectief zijn. De Koran bevat subjectief gezien de waarheid, objectief bevat het niet voor iedereen de waarheid en is dus geen algemene waarheid.

Er is geen enkel bewijs dat de Koran algemene waarheid bevat. De Koran begint bij Allah en Allah valt per definitie niet te bewijzen, want Allah bevindt zich momenteel in het meta-fysische.

Op persoonlijk vlak bevindt Allah zich in de werkelijkheid, dus in je persoonlijke werkelijkheid, niet in de algehele werkelijkheid.

Mocht je dit wel vinden dan moet je met bewijzen en argumenten komen en niet zeggen dat het zo is en dat sommigen hun hersenen niet gebruiken.

Ik heb delen van de Koran gelezen en kwam toch tot de conclusie dat het niet de waarheid is. Mede omdat ik altijd een agnostisch standpunt heb behouden en van daaruit ook gekeken heb naar de Koran. De Koran bewijst niets meer of niets minder het bestaan van een God dan de Bijbel. Ik houd mij daarom bij het agnosticisme.

Anouar,

Neutraal kun je geenszins meer zijn, want ik was reeds agnostisch en zodoende kon ik dus niet meer voor de Islam kiezen, want er is geen bewijs voor Allah dat door mij erkend wordt, wetenschappelijk dus...

Voor de rest, ik denk dat jij wel gelijk van mijn beeld, maar ik wil graag weerleggingen zien en niet het 'op de man spelen'.

Hoi Kim,

Ik moet je wel aangeven dat Anouar wel degelijk heel wat weet. En komt zeker met goeie argumenten en eventuele bronnen. Hij zuigt het niet ui z'n duim!!!

Masalama

Maar weet je wat het nou is, jullie moeten tussen de regels door lezen. Kijk eens verder. Wat wil ik zeggen met mijn woorden. Het gaat hier helemaal niet erom of masterb slimmer is dan ik of meer weet dan ik. Ik wilde alleen zeggen dat masterb steeds met zogenaamde argumenten komt die niet de islam weerleggen want dat is onmogelijk, maar meer waarin hij aangeeft waarom hij zelf geen gelovig iemand is. Hij vindt zijn argumenten sterk en wilt dat ik ze weerleg, dat doen we dan met zijn allen aan de hand van bepaalde bijzonderheden, maar daar staat hij dan niet voor open. Daar ligt de volgende ged8en achter ten grondslag: dingen waar wij mee komen zijn geen feiten en is niet geheel objectief, maar meer een subjectieve werkelijkheid. Maar het heet drom dan ook geloof, je kunt niet van ons verw8en dat wij argumenten geven op basis van feiten die voldoen aan jouw werkelijkheid die jij hebt verheven tot ieders werkelijkheid, omdat het volgens de wetenschap zpo is. Je moet net als je lichaam door Allah(swa) veerkrachtig is gemaakt, ook je ratio veerkrachtig maken, denk niet in cellen. Je moet wat gradueler denken, open staan voor andere waarheden niet alleen waarheden volgens profesorren. Dan kan je alleen zien hoe wijs en geniaal die mensen waren in de koran, al de profeten(vrede zij met hen) en Allah(swa) die hen deze wijsheid heeft geschonken. De woorden in de koran spreken voor zich, daar hoeven geen wetenschappelijke verklaringen voor gegeven te worden, ze zijn zo mooi en zuiver dat elk mens die ervoor open staat ziet dat dat niet zomaar is.

Ik zeg je eerlijk dat het anders zinloze discussies worden, het gaat mij hier niet om mijn gelijk te halen. Maar meer om jullie duidelijk te maken dat het zinloos een geloof te proberen te weerleggen. En dat jullie niet kunnen verw8en dat wij argumenten die voor jullie volstaan, want die zijn er niet. Dat is heel simpel. Dat heeft niet zozeer met het geloof te maken maar met jullie(lees goed wat ik met deze laatste zin zeg, reageer niet impulsief)

Maar de Islaam is een moeilijk geloof. Een moeilijk geloof om te begrijpen, omdat het zo diep gaat. Dus ik neem het Anouar dan ook niet kwalijk dat hij met de discussies ook iets verder kijkt dan de oppervlakte. Je kan het moeilijk noemen, je kan ook de lijdraad eruit proberen te pikken en er iets van leren.

Groetjes,
ThaGirlie

Hoezo is er dan geen sprake van een discussie? Omdat hij gelijk heeft?

ThaGirlie

Anouar,

Vanuit mijn oogpunt als agnost, wil ik Allah helemaal niet weerleggen. Vanuit mijn wetenschappelijke oogpunt kan ik Allah niet aanwijzen als bron van alles, omdat hij niet gemeten is, noch te meten valt.

Ik probeer nergens Allah te weerleggen.

salem halekoum,

kimmie ik merkte net dat we meer op 1 lijn kwamen, dat er wederzijds begrip ontstond. Maar vind het jammer dat je weer over het gebeuren van de vrouwen begint. Je schetst een vertekend beeld van wat er is gezegd. Nu haal je bepaalde woordne uit hun context waardoor het lijkt alsof ik niet met feiten kwam. Ik zei tussen de regels door soms dingen die niet in een discussie horen, maar die kan je ook negeren en reageren op hetgeen feitelijk is. Misschien wil je dat niet? Ik had namelijk gezegd dat mannen gemiddeld 4 iq punten hoger hebben dan vrouwen, staat vast. Toen ging je daarom heen praten. Een iq is een graad voor intelligentie, daarom was ik wat verontwaardigd over dat je maar bleef doorzeuren. Ik wil echt niet zeggen dat alle vrouwen dommer zijn, dat er geen vrouwen zijn die belangrijke dingen doen. Maar het is gewoon een feitje. Vervolgens beweerde je dat mannen in verhouding tot derest van de lichaam kleinere hersenen hebben, zelfs dat klopt niet. Ik onderbouwde dat met een formule die je niet begreep. Ik ga het niet opnieuw uittikken, lees het maar trug en ff ter opheldering: ^is een macht teken op je calculator moet dat als het goed is staan(op een grafische rekenmachine). Als je daar alle waardes invult zul je zien dat zelfs in verhouding mannen grotere hersenen hebben. Moet daar een kanttekening plaatsen, want intelligentie is niet volledig afhankelijk van hersengrote, maar ook van het aantal wendingen en fgroeven in de hersenen en ras. Zo zijn de negers het domst(gem. iq 96) en de aziaten het slimst(gem. iq 106). Dus het is geen schande, je moet er dan zeker ook niet teveel waarde aan hechten. Zie je zelf als een individu, je hebt toch niks te maken met andere wvrouwen, je bent op jezelf en kan bereiken wat je wilt als je de capaciteiten ervoor hebt. Maar gemiddeld hebben mannen nou eenmaal een hoger iq en zijn ook intelligenter. Maar zoals ik al zei zou ik er niet wakker van liggen. Ik post dit gewoon ter verduideliking, niet om deze post als olie te doen fungeren en zo de gesloten discussie weer te doen oplaaien.

groetjes anouar