Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Onderwerp geslotende vorm van de Aarde

 Post Reply Post Reply Pagina  123 5>
Schrijver
Abou Jabir Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1813
Directe link naar dit bericht Onderwerp: de vorm van de Aarde
    Geplaatst op: 25 november 2004 om 17:06

Assalamoe alykoem,

bron: www.al-islaam.com

Welke vorm heeft de Aarde

 

Vandaag de dag kunnen we naar de wereldbol kijken en weten we dat de aarde op een soort bal lijkt, (een bol). De Qor�aan doet bepaalde uitspraken die er toe hebben geleid dat de Moslimgeleerden begrepen dat de aarde bolvormig is, dit begrip hadden ze lange tijd voor de Europese tegenhangers tot dit begrip kwamen.  

Toen Europa in zijn duistere tijdperk zat, denkende dat de aarde plat was, gebruikte Moslimstudenten bollen voor het bestuderen van de aarde op Islamitische universiteiten.

Aangezien het niet de bedoeling  van de Qor�aan was om wetenschap te onderwijzen, was het voor de Qor�aan niet nodig om de bolvormigheid (of nog preciezer) van de aarde expliciet te noemen. Maar sommige uitspraken van de Qor�aan stimuleren je om de wereld als een bol te zien. Neem, als voorbeeld, de volgende vers: �Hebben jullie niet gezien dat God de nacht over laat gaan in de dag en de dag over laat gaan in de nacht?� (Qor�aan 31:29).

Een andere vers verteld ons dat God de dag met de nacht omwikkeld: �Hij wikkelt de nacht om de dag en de dag om de nacht� (Qor�aan 39:5).

Het woord �omwikkelen� in de bovenstaande vers is de vertaling van het werkwoord kawwara, welke gebruikt wordt om de handeling �het wikkelen van een tulband rondom een hoofd� te omschrijven. Om deze uitspraak volledig te kunnen begrijpen, moesten de lezers van de Qor�aan de aarde wel als een bol zien.

Om de volledige waarde van de twee bovenstaande uitspraken uit de Qor�aan te kunnen inzien, moet je thuis eens het volgende experiment uitproberen. Je hebt een zaklamp en een wereldbol nodig. Neem deze voorwerpen mee naar een donkere kamer. Gebruik de zaklamp om het licht van de zon na te bootsen, schijn het licht op de wereldbol. Merk op dat alleen maar ��n helft van de wereldbol belicht wordt. De andere helft bevind zich in het donker. De halve wereld heeft dag, de andere helft heeft nacht. Denk vervolgens aan het feit dat de aarde continue om zijn as roteert en in vierentwintig uur een volledige wenteling maakt. Draai de wereld bol nu langzaam rond om de rotatie na te bootsen. Merk op dat wanneer de wereldbol draait, de dag om de wereldbol draait om de andere helft van de wereld te belichten. De nacht gaat ook rond de wereldbol om rust aan de andere helft van de wereld te geven.

De dag en nacht wikkelen zich eeuwigdurend om de aarde heen met een bepaalde graad van interpenetratie (bepaald tussenstuk/ tussenstuk van schemering). Dit is precies zoals de astronauten het blijken te zien tijdens hun ruimtevluchten.

Dr. Bucaille maakt de volgende opmerking: �Dit proces van eeuwig wikkelen, daarbij inbegrepen de zone van interpenetratie van de ene sector door de ander, komt in de Qor�aan tot uitdrukking alsof het concept, dat de aarde rond is, al in die tijd bestond � wat duidelijk niet het geval was.

Hoe leggen we de aanwezigheid van deze kennis in de Qor�aan uit? Dit is duidelijk geen weergave van de kennis in die tijd, maar was een hulpmiddel in het stimuleren van de Moslimwetenschappers om de aarde in zijn ware vorm te zien.

�Hij (Qor�aan) is niets dan een vermaning voor de werelden. En over een tijd zullen jullie zeker weten wat zijn boodschap was.� (Qor�aan 38:87-88).

Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}
Terug naar boven
Akbash Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 05 januari 2004
Locatie: Antarctica
Online status: Offline
Berichten: 264
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 november 2004 om 09:10

Vandaag de dag kunnen we naar de wereldbol kijken en weten we dat de aarde op een soort bal lijkt, (een bol). De Qor�aan doet bepaalde uitspraken die er toe hebben geleid dat de Moslimgeleerden begrepen dat de aarde bolvormig is, dit begrip hadden ze lange tijd voor de Europese tegenhangers tot dit begrip kwamen.

De Koran doet nergens maar dan ook nergens uitspraken over een Bol cq Ronde  Aarde!!
Alle versen die hier overgaan spreken over het uitgespreide van de Aarde.  

Toen Europa in zijn duistere tijdperk zat, denkende dat de aarde plat was, gebruikte Moslimstudenten bollen voor het bestuderen van de aarde op Islamitische universiteiten.

De griekse geleerden namen al veel eerder aan dat de aarde een bolvorm zou hebben.
Islamitische geleerden (veel van hun waren Joden), en Mutaziliten, werden na opkomst van de fundamentele Islam verkettert en hun mond gesnoert. Vrijzinnig denken was niet meer geoorlooft, de dogmatisering van de eens zo bloeiende Islam was begonnen, en duurt nog steeds voort.
Het grappige is dat veel van deze dogmatische geesten terug verlangen naar de bloeitijd van de Islam, die ze met hun eigen dogmatisering om zeep hebben geholpen!

Aangezien het niet de bedoeling  van de Qor�aan was om wetenschap te onderwijzen, was het voor de Qor�aan niet nodig om de bolvormigheid (of nog preciezer) van de aarde expliciet te noemen. Maar sommige uitspraken van de Qor�aan stimuleren je om de wereld als een bol te zien. Neem, als voorbeeld, de volgende vers: �Hebben jullie niet gezien dat God de nacht over laat gaan in de dag en de dag over laat gaan in de nacht?� (Qor�aan 31:29).

Het was niet nodig om de bolvorm van de aarde expliciet te noemen in de Koran, nee het komt niet in de Koran voor omdat men meende dat de aarde PLAT was!

Ja ..dat vers wat hier aangehaalt wordt moet mij stimuleren om hierin te zien dat de aarde een bolvorm zou hebben volgens de Koran??????????
Ik kan er alleen maar uit op maken dat de dag overgaat in de nacht en de nacht in de dag, Simpel.........! en niets meer.

Een andere vers verteld ons dat God de dag met de nacht omwikkeld: �Hij wikkelt de nacht om de dag en de dag om de nacht� (Qor�aan 39:5).

Het woord �omwikkelen� in de bovenstaande vers is de vertaling van het werkwoord kawwara, welke gebruikt wordt om de handeling �het wikkelen van een tulband rondom een hoofd� te omschrijven. Om deze uitspraak volledig te kunnen begrijpen, moesten de lezers van de Qor�aan de aarde wel als een bol zien.

ER wordt in het vers geen Tulband om een hoofd gewikkelt, het gaat over het overlappen van de nacht in de dag, en de dag in de nacht!(Het in elkaar overgaan!)

Om de volledige waarde van de twee bovenstaande uitspraken uit de Qor�aan te kunnen inzien, moet je thuis eens het volgende experiment uitproberen. Je hebt een zaklamp en een wereldbol nodig. Neem deze voorwerpen mee naar een donkere kamer. Gebruik de zaklamp om het licht van de zon na te bootsen, schijn het licht op de wereldbol. Merk op dat alleen maar ��n helft van de wereldbol belicht wordt. De andere helft bevind zich in het donker. De halve wereld heeft dag, de andere helft heeft nacht. Denk vervolgens aan het feit dat de aarde continue om zijn as roteert en in vierentwintig uur een volledige wenteling maakt. Draai de wereld bol nu langzaam rond om de rotatie na te bootsen. Merk op dat wanneer de wereldbol draait, de dag om de wereldbol draait om de andere helft van de wereld te belichten. De nacht gaat ook rond de wereldbol om rust aan de andere helft van de wereld te geven.

Veel plezier.....

De dag en nacht wikkelen zich eeuwigdurend om de aarde heen met een bepaalde graad van interpenetratie (bepaald tussenstuk/ tussenstuk van schemering). Dit is precies zoals de astronauten het blijken te zien tijdens hun ruimtevluchten.

DE astronauten wel maar Mohammed niet, die had geen ruimteschip, wel een Koran maar die beschrijft nergens de ronde aarde alleen maar de uitgespreide (bedsprei?)  STILSTAANDE! Aarde.

Dr. Bucaille maakt de volgende opmerking: �Dit proces van eeuwig wikkelen, daarbij inbegrepen de zone van interpenetratie van de ene sector door de ander, komt in de Qor�aan tot uitdrukking alsof het concept, dat de aarde rond is, al in die tijd bestond � wat duidelijk niet het geval was.�

Aan die charletan ga ik geen woorden aan vuil maken......(ik vraag me trouwens af waarom ie zich nooit tot de Islam bekeert heeft ra ra ra....)

Hoe leggen we de aanwezigheid van deze kennis in de Qor�aan uit? Dit is duidelijk geen weergave van de kennis in die tijd, maar was een hulpmiddel in het stimuleren van de Moslimwetenschappers om de aarde in zijn ware vorm te zien.

Welke kennis????...dat de Platte Uitgepreide Aarde stilstaat tenopzichte van een bewegende Zon en Maan???

�Hij (Qor�aan) is niets dan een vermaning voor de werelden. En over een tijd zullen jullie zeker weten wat zijn boodschap was.� (Qor�aan 38:87-88).

Namelijk, wetenschappelijk gezien, is wat erin staat niet Juist!

Ter ondersteuning enkele Koran versen, en de Fatwa van  Shaykh 'Abdul 'Azeez Ibn Abdullaah Ibn Baaz!

51:48 And the earth WE have spread out, and how excellently do WE spread it out!

51:48. En Wij hebben de aarde uitgespreid en hoe uitmuntend hebben Wij dit gedaan.

55:10 It is He Who has spread out the earth for (His) creatures: Pickthall

20:53 [since he is the One] Who has laid out the earth as a carpet for you and has traced highways on it for you, and sent down water from the sky, We have brought forth every sort of plant with it, of various types.

15:19. En Wij hebben de aarde uitgespreid, er hechte bergen op geplaatst en Wij doen er allerlei noodzakelijke dingen in de juiste maat op groeien.

13:3. En Hij is het, Die de aarde uitspreidde, er bergen op verhief en rivieren op vormde. En Hij maakte er elke vruchtensoort in twee geslachten op. Hij doet de nacht de dag bedekken. Voorwaar, daarin zijn tekenen voor een volk, dat nadenkt.

79:30. En ook de aarde spreidde hij uit.

Fatwa:
Title of the Book: "Evidence that the Earth is Standing Still."
Author: Sheikh Abdul Aziz Ben Baz.
Editor: Islamic University of Medina.
Year: 1395 AH
City: Medina, Saudi Arabia.
Page: 23.

"If the earth is rotating as they claim, the countries, the mountains, the trees, the rivers, and the oceans will have no bottom and the people will
see the eastern countries move to the west and the western countries move to
the east."

"In The Name Of Allaah, The Most Merciful, The Bestower of Mercy."

"The earth is flat, and anyone who disputes this claim is an atheist who deserves to be punished."

[Muslim religious edict, 1993, Sheikh Abdel-Aziz Ibn Baaz, Supreme religious authority, Saudi Arabia]"

===============================================

Alhamdullillah, i do not wish to question this fatwa, because their are more knowledgable brothers amongst us to speak of it and find out about it, insha'allaah.

But the confusion lies (if you missed it) in the statement "The earth is flat, and anyone who disputes this claim is an atheist who deserves to be punished."
If you also wish to email me personally then please do so, [email protected]

May Allaah Subhanahu wata'aala increase us in Ilm and Sabr.

And Allaah Subhanahu wata'aala knows Best.

"The mind of a bigot is like the pupil of the eye. The more
light you shine on it, the more it will contract."



Terug naar boven
Noor al-Islaam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 14 juli 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 955
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 november 2004 om 09:19

Salam aleikum,

Ook heb ik gehoord dat als je de wereld bol plat zou maken, dat de ka'ba dan precies in het midden zou staan, het middelpnut van de aarde, zoals de zon van de melkweg en Allah in ons leven!

ma3a salama

Terug naar boven
Akbash Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 05 januari 2004
Locatie: Antarctica
Online status: Offline
Berichten: 264
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 november 2004 om 13:56
In eerste instantie geplaatst door Noor al-Islaam

Salam aleikum,

Ook heb ik gehoord dat als je de wereld bol plat zou maken, dat de ka'ba dan precies in het midden zou staan, het middelpnut van de aarde, zoals de zon van de melkweg en Allah in ons leven!

ma3a salama

Hallo Noor al islaam , heb je wel eens gehoort van het begrip "Relatief"?

De zon is trouwens niet het middelpunt van de Melkweg.............

"The mind of a bigot is like the pupil of the eye. The more
light you shine on it, the more it will contract."



Terug naar boven
Noor al-Islaam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 14 juli 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 955
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 november 2004 om 14:56
nee sorry, had het ff anders op moeten schrijven, maar wat bedoel je met dat 1e???
Terug naar boven
Amier Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 31 juli 2003
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1902
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 november 2004 om 17:31

Als je de aarde plat zou maken, hangt het er maar net vanaf van welk punt je met pletten begint. Dat bepaald namelijk waar het middelpunt komt te liggen.

Of je schilt de aardkorst als een sinaasappelschil van de bol af, en spreid hem uit. Dan ligt het aan waar je begint met schillen waar het middelpunt komt te liggen. De meeste wereldkaarten die wij kennen uit de Bosatlas e.d. zijn "euro-centrisch", dwz europa ligt in het midden en bovenaan. In Australie bestaat er een kaart die precies ondersteboven is met Australie in het midden bovenaan. Erg grappig.

Wassalam.

� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)
Terug naar boven
abdoe_allah Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 30 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 214
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 november 2004 om 12:13
In eerste instantie geplaatst door Amier

Als je de aarde plat zou maken, hangt het er maar net vanaf van welk punt je met pletten begint. Dat bepaald namelijk waar het middelpunt komt te liggen.

 
Dan zou je alsnog 2 middelpunten hebben, 1 aan de onderkant en 1 aan de bovenkant. Dus 2 plekken op de aarde die een mogelijk middelpunt zouden zijn.
 
Wat Noor-al-islaam bedoelt is de aarde 'openvouwen dus krijg je een rondje (cirkel) en dan heb je maar 1 middelpunt.
 
 
Terug naar boven
Noor al-Islaam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 14 juli 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 955
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 november 2004 om 12:59

Jaaaa idd aghy

dat was wat ik bedoelde, maar ik wist niet hoe de anderen het begrepen...

Terug naar boven
Amier Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 31 juli 2003
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1902
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 november 2004 om 13:16

Salaam,

dan hangt het er vanaf waar je begint met openvouwen zoals ik in de rest van mijn antwoord zei.

Wassalam.

� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)
Terug naar boven
Akbash Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 05 januari 2004
Locatie: Antarctica
Online status: Offline
Berichten: 264
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 november 2004 om 13:42

Dan zou je alsnog 2 middelpunten hebben, 1 aan de onderkant en 1 aan de bovenkant. Dus 2 plekken op de aarde die een mogelijk middelpunt zouden zijn.
 
Wat Noor-al-islaam bedoelt is de aarde 'openvouwen dus krijg je een rondje (cirkel) en dan heb je maar 1 middelpunt.

Wat Amier schreef is het precies het zelfde als wat jij bedoelt Abdoe.
Met "relatief" bedoel ik, in dit geval, dat het middelpunt van een bol afhankelijk is van de plaats van de waarnemer ten op zichte van die bol.
Met middelpunt hebben we het in dit geval over het zichtbare middelpunt, niet het eigenlijke 3 dimensionale middelpunt van de aarde, (het centrum/ kern).

Dus als iemand vanaf de noordpool recht omhoog zou gaan tot dat ie de aarde in zijn geheel kan waarnemen, dan is in zijn waarneming de Noord-pool het Midden van de Aarde, gaat iemand vanuit Mekka recht omhoog, dan is voor die persoon Mekka het centrum van de Aarde enz........
Het is dus afhankelijk vanwaar je de waarneming doet.

 

"The mind of a bigot is like the pupil of the eye. The more
light you shine on it, the more it will contract."



Terug naar boven
abdoe_allah Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 30 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 214
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 november 2004 om 14:08

salaam Amier en akbash,

Laten we het simpel houden en de noord of zuid-pool nemen, dit hebben de onderzoekers wellicht ook gedaan. Als je zelf een punt gaat nemen jah, dan bepaal je zelf wat het middelpunt is.

Wassalaam,
Abdoe_allah

Terug naar boven
Abou Jabir Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1813
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 november 2004 om 16:30

iemand die heel klein beetje kennis heeft van de arabische taal zal lezen op de bladzijde 458 van de Quran hoofdstuk 39 vers 5 dat het werkwoord "YOEKAWWIROE" wordt gebruikt, het werkwoord dat van het woord "KORA" komt, en welke broeder/zuster weet niet wat een "kora" is ? of iemand die net is begonnen met arabisch leren zal hij/zij het zo uitspreken: "koratoen".....

verder uitspreiden betekent iets in zijn volle grootte uitleggen, plat maken en uitspreiden zijn twee verschillende dingen.

een fatwa van Sheikh Ibn Baaz, opmerkelijk dat die nog gebruikt wordt, maar dat vinden de vijanden van de Islam altijd goed om fouten van de geleerden naar voren te halen, maar goed, ik heb een brief van hem gelezen waar hij zijn fout rechtzette en met zijn handtekening tekende.

Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}
Terug naar boven
hiccheim Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 30 december 2004
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 3
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 30 december 2004 om 07:48

hey,

dag mensen, ik wil jullie zeggen dat er toch degelijk in de koran staat ddat de aarde bolvormig is.

 

want als ik hier boven lees willen jullie toch geloven dat het niet erin staat.

Terug naar boven
Hadj Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 03 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 38
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 04 januari 2005 om 03:57

Ja, in de Koran staat zeker dat de Aarde bolvormig is, de arabieren gebruikte ook een ronde aarde voor hun expirimenten, de Arabieren die al die uitvindingen hadden gedaan waren Moslims.  Sorry hoor maar Akbash weet niet waar ze het over heeft.  Ze spreekt geen Arabisch, maar dan moet je niet naar de nederlandse vertaling kijken, de Nederlandse taal is te arm om de Koran te vertalen, pak dan tenminste een woordenboek als je ons niet vetrouwd.  De vers die Abou Jabir aangeeft praat over een ronde aarde, het kan geen platte zijn, want anders is de werkwoord dat gebruikt is fout, en ook de rest, want mensen geloofden vroeger dat alles in een keer donker werd of licht, dus als het hier donker is verwachten ze dat het ook in amerika donker is.  Er staat ook een aya in sura rahman(55) dat Allah(swt) de heer is van de twee westen en twee oosten, een platte aarde heeft dat niet.  En de 'wide expanse' <---ga even naar buiten, hoe ziet de aarde ervoor jou uit?  wijd toch?, moet je nagaan he, een ronde planeet, maar toch lijkt het niet zo, zo machtig is Allah(swt) die de aarde een wijde expansie heeft gemaakt, en de nacht over de dag heen draait, en de dag over de nacht!!  En er staat ook in de Koran dat de aarde draait.

Zonder de Moslims zou Europa nergens zijn, onthoud dat goed, jullie horen ons dankbaar te zijn, en er zijn zeker wetenschappers bekeert vanwege de wetenschap in de Koran, honderden zelfs, hmmm ik vraag me af waarom ze bekeren

Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 04 januari 2005 om 03:59
Zonder Europa zouden de moslims ook nergens zijn, je weet wel oude grieken en zo
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Love_Islam Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 13 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 114
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 04 januari 2005 om 04:18
Salaam alejkum broeders zusters
ey akbash de manier waarop je schrijft irriteert me mateloos denk je dat je hier niet aan andere mensen moet denken ik ga hier niet teksten van je kopieren en dan plakken tijd voor niks verspelen wat je ook bent man/vrouw je moet normaal praten anders kan je gewoon challas gaan is voor jou
Terug naar boven
Love_Islam Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 13 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 114
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 04 januari 2005 om 04:23
Salaam..
KIM SCHREEF:
Zonder Europa zouden de moslims ook nergens zijn, je weet wel oude grieken en zo

Ten eeste de grieken wisten zij dit dan dan vraag je hypocriet wat??
uberhaupt dat de aardebol rond was nee je kijkt naar hemel boven je denkt is lang verticaal uitgesprijd maar wat ontbreekt aan die vers dan nog welke gunst van je Heer wil je dan ontkennen ben je zombie of zo kan best heb je psychische problemen www.google.nl dan ik zoek psychiater vindt ie zo voor je paar vestigingen in het land en buitenland als dat je wat leuker lijkt

sorry voor de lelijke kleur die jij altijd gebruikt maar ik kopieerde die tekst van je en et bleef paars sorry dat ik mensen erdoor laat schrikken
Terug naar boven
Hadj Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 03 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 38
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 04 januari 2005 om 04:28

In eerste instantie geplaatst door Kimmie

Zonder Europa zouden de moslims ook nergens zijn, je weet wel oude grieken en zo

Wat is er met oude Grieken?, geloof je nog steeds dat de Grieken alles hebben uitgevonden?, lees toch wat geschiedenis boeken man, en dan bedoel ik niet de boeken die je op school krijgt waarin staat dat vrouwen niet toegestaan zijn in moskeeen want bidden is mannenwerk, Whollah, ik zweer op Allah(swt) dat staat er echt in. 'Kimmie' jij leest te veel anti-islam en anti-arabieren propaganda, Algebra, cijfers, architectuur, geneeskunde, wiskunde, encyclopedy, chemistry <--is een arabische woord trouwens, astronomy, en noem maar op, de Grieken hadden dit allemaal niet, naast al deze uitvindingen door de Moslims zijn wel veel werken van de Grieken vertaald, maar wat ik hier boven heb opgenoemd was niet bekend bij de Grieken of iemand anders, maar het is allemaal uitgevonden door Moslims.  Kimmie die jaloesie moet je echt kwijt raken, het is en blijft een feit, je kunt het niet veranderen, maar je kunt je zelf wel voor de gek houden door middel van leugens, maar ja dat is een andere verhaal, waar ik zelfs niks aan kan doen.

Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 04 januari 2005 om 05:26

In eerste instantie geplaatst door Love_Islam

Salaam..
KIM SCHREEF:
Zonder Europa zouden de moslims ook nergens zijn, je weet wel oude grieken en zo

Ten eeste de grieken wisten zij dit dan dan vraag je hypocriet wat??
uberhaupt dat de aardebol rond was nee je kijkt naar hemel boven je denkt is lang verticaal uitgesprijd maar wat ontbreekt aan die vers dan nog welke gunst van je Heer wil je dan ontkennen ben je zombie of zo kan best heb je psychische problemen www.google.nl dan ik zoek psychiater vindt ie zo voor je paar vestigingen in het land en buitenland als dat je wat leuker lijkt

sorry voor de lelijke kleur die jij altijd gebruikt maar ik kopieerde die tekst van je en et bleef paars sorry dat ik mensen erdoor laat schrikken

Dat wisten ze ja.  Ze hadden zelfs bij benadering de omtrek van de aarde berekend.  Verder kom je nogal zwak over met je beledigingen.  Misschien ben jij zo respectloos, dat betekent niet dat ik dat hoef te pikken.  Ik meld je hierbij ook bij het beheer van het board.

PS: Als je het paars lelijk vind, doe dat niet zo lui en verander de kleur. Dat is nu toch niet zo moeilijk.

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 04 januari 2005 om 05:31
In eerste instantie geplaatst door Hadj

In eerste instantie geplaatst door Kimmie

Zonder Europa zouden de moslims ook nergens zijn, je weet wel oude grieken en zo

Wat is er met oude Grieken?, geloof je nog steeds dat de Grieken alles hebben uitgevonden?, lees toch wat geschiedenis boeken man, en dan bedoel ik niet de boeken die je op school krijgt waarin staat dat vrouwen niet toegestaan zijn in moskeeen want bidden is mannenwerk, Whollah, ik zweer op Allah(swt) dat staat er echt in. 'Kimmie' jij leest te veel anti-islam en anti-arabieren propaganda, Algebra, cijfers, architectuur, geneeskunde, wiskunde, encyclopedy, chemistry <--is een arabische woord trouwens, astronomy, en noem maar op, de Grieken hadden dit allemaal niet, naast al deze uitvindingen door de Moslims zijn wel veel werken van de Grieken vertaald, maar wat ik hier boven heb opgenoemd was niet bekend bij de Grieken of iemand anders, maar het is allemaal uitgevonden door Moslims.  Kimmie die jaloesie moet je echt kwijt raken, het is en blijft een feit, je kunt het niet veranderen, maar je kunt je zelf wel voor de gek houden door middel van leugens, maar ja dat is een andere verhaal, waar ik zelfs niks aan kan doen.

Wat een frustraties zeg, mijn post was gewoon een reactie op dat volgens jou alle wetenschap uit de arabische wereld was gekomen (of erop gebaseerd was).  Wat mij betreft, kan je dan net zogoed alle arabische/islamwetenschap bij de oude grieken terugbrengen(was er immers ook op gebaseerd).  Ik zei dus niets meer dan jij al zei.  De moraal van het verhaal is dus ere wie ere toekomt. De grieken konden er wat van en daar hebben de arabieren voordeel uitgehaald en er dingen aan toegevoegd, waarna het westen dingen heeft overgenomen van de arabieren en er dingen aan heeft toegevoegd.  Als je trots daar niet mee kan leven, heeft ie pech.
Greetz Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Love_Islam Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 13 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 114
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 04 januari 2005 om 05:34

salaam allemaal
als we over respect vragen hoe kan je respect krijgen?
ja precies door het zelf te geven als jij het niet aan mij toont kan ik het moeilijk aan jou tonen 

Terug naar boven
IHAEM Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 26 mei 2004
Online status: Offline
Berichten: 397
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 04 januari 2005 om 05:40
In eerste instantie geplaatst door Love_Islam

salaam allemaal
als we over respect vragen hoe kan je respect krijgen?
ja precies door het zelf te geven als jij het niet aan mij toont kan ik het moeilijk aan jou tonen 

Een oud Joods-Christelijk gezegde stelt: Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doet dat ook een ander niet.

Dat is de andere kant om, maar moralistisch veel sterker dan jouw gedachte.

Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 04 januari 2005 om 05:45
In eerste instantie geplaatst door Love_Islam

salaam allemaal
als we over respect vragen hoe kan je respect krijgen?
ja precies door het zelf te geven als jij het niet aan mij toont kan ik het moeilijk aan jou tonen 

Ik heb nergens disrespect getoond, wat ik wel heb gedaan, is een aantal pseudo-wetenschappelijke uitspraken kritisch bekijken.  Ik besef dat het niet simpel is je wereldbeeld overeind te houden tegen de stroom wetenschap en kritiek die er is, maar dat wil niet zeggen dat ik niet mag reageren op je posts.  Daarom is het mede ook spijtig dat je je terugtrekt op wetenschappelijke discussies, die je zelf startte, maar me ergens anders wel beledigingen naar de kop slingert.  Daar heb ik dus m'n bedenkingen bij...  Gr Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Abdulkadir Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 18 december 2004
Online status: Offline
Berichten: 575
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 04 januari 2005 om 06:28
Salaam Beste Kimmie,

Ho maar, Islam staat nog steeds overeind tegenover de wetenschap (hoe dood de media jou het wilt proberen te laten geloven), de Quran is de enige boek die nogsteeds wetenschappers verbluft met al haar waarheden.
Afentoe kun jij foutieve kritiek geven jegens Islam. Dat Islam en wetenschap niet samengaan is onzin.
Als jij zelf geen kritiek duld tegenover die wetenschap (waarin jij gelooft), waarom dat kritiek (die foutief is onderbouwt) jegen Islam? Hierdoor slinger jij (helaas) vaak dingen naar de Islam (netals die media) die incorrect vorm zijn gegeven.
Respect voor iedereen. Iedereen doet wat goeds, maar kom nou niet aanzetten dat men wat 'beters' heeft (hoe dat afloopt weet men goedgenoeg).

Ik ben ook maar een mens, ik maak ook fouten. Je mag mij best wel aanspreken op mijn fouten. Maar aan Allah alleen leg ik verantwoording af voor al mijn daden.

En Allah Weet Het Beste
Salaam (=vrede)
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 04 januari 2005 om 06:50
Hoi,
Maak aub een keer onderscheid tussen mij (Kim) en de media. Ik studeer een wetenschappelijke richting, en heb dus wel wat andere bronnen dan de een of andere talkshow.  Het is trouwens niet zozeer dat Islam niet met wetenschap samengaat, geloof gaat gewoon niet wetenschap samen.  Het scheiden van die 2 is een van de beste dingen die de westerse cultuur de laatste eeuwen heeft gedaan.  Geloof valt immers niet te bewijzen, dat is de essentie ervan, dus is wetenschap er niks mee, want wetenschap draait net wel om bewijs.  Gevolg: wetenschap is agnostisch.
Ik kan best kritiek dulden op wetenschap, maar het moet dan wel doordachte kritiek zijn, en dan wil ik er ook best op terugreageren (zie hiervoor bv de discussie tussen Anne en IHAEM in het evolutietopic -  als goed voorbeeld).  Dat is nl ook een deel van de essentie van wetenschap, de mogelijkheid tot kritiek.  Je moet alleen niet gek opkijken als ik repliceer, je zal me nl zelden zien reageren op topics waar ik niet eerst op doorgedacht heb, zodat ik meestal weet waarover ik het heb en waarom ik bepaalde dingen zeg.
Groetjes Kim
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Bilal Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 21 juni 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 31
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 04 januari 2005 om 07:35

Selam Kimmie,

Jij zegt dat wetenschap niet met geloof samengaat. Wist je wel dat de de grootste wetenschappers gelovig waren. Einstein zei bijv: Science without faith is lame. Deze wetenschappers waren niet dom ofzo. De wetenschap van tegenwoordig die zegt dat wetenschap en geloof niet samengaan basseren zich meestal op atheistische en darwinistische wetenschappers. Zoek dit maar op in de geschiedenisboeken. Ook een weetje misschien is dat atheistische en darwinistische ideeen verschrikkelijke dingen teweeg hebben gebracht. Denk maar aan de tweede wereldoorlog. Als je de Islam volgt zo als het hoort zou je dan ook nooit maar dan ook nooit zulke dingen teweeg kunnen brengen. Allah zegt juist in de Qor-aan dat de mens zich met wetenschappen bezig moet houden. Waarom? Om via wetenschap te ontdekken dat er 1 absolute macht is die alles heeft gecrieerd en alles in balans houdt. En het resultaat is te zien.

Selam,

Bilal

 

 

Terug naar boven
Anne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 17 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 841
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 04 januari 2005 om 07:52
Ik denk dat Kimmie het anders bedoelt. Je kunt geen wetenschappelijk bewijs leveren als je je geloof in het bewijzen hebt laten meespelen. (Ook mijn probleem soms met evolutietheorie-aanhangers.) En het argument dat athe�stme en darwinistme verschrikkelijke dingen teweeg brachten kan je niet tegen hen gebruiken. Religie is ook de oorzaak geweest van veel oorlog en machtsmisbruik. Aan de andere kant hebben religieuzen wel een reden extra om 'goed' te doen (wat dat ook is).

Als de wetenschap volgens jou aan kan tonen dat Allah bestaat, kun je hen gewoon hun gang laten gaan. Ze zullen er dan vanzelf achter komen.
Terug naar boven
Hadj Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 03 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 38
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 04 januari 2005 om 09:20
In eerste instantie geplaatst door Kimmie

In eerste instantie geplaatst door Hadj

In eerste instantie geplaatst door Kimmie

Zonder Europa zouden de moslims ook nergens zijn, je weet wel oude grieken en zo

Wat is er met oude Grieken?, geloof je nog steeds dat de Grieken alles hebben uitgevonden?, lees toch wat geschiedenis boeken man, en dan bedoel ik niet de boeken die je op school krijgt waarin staat dat vrouwen niet toegestaan zijn in moskeeen want bidden is mannenwerk, Whollah, ik zweer op Allah(swt) dat staat er echt in. 'Kimmie' jij leest te veel anti-islam en anti-arabieren propaganda, Algebra, cijfers, architectuur, geneeskunde, wiskunde, encyclopedy, chemistry <--is een arabische woord trouwens, astronomy, en noem maar op, de Grieken hadden dit allemaal niet, naast al deze uitvindingen door de Moslims zijn wel veel werken van de Grieken vertaald, maar wat ik hier boven heb opgenoemd was niet bekend bij de Grieken of iemand anders, maar het is allemaal uitgevonden door Moslims.  Kimmie die jaloesie moet je echt kwijt raken, het is en blijft een feit, je kunt het niet veranderen, maar je kunt je zelf wel voor de gek houden door middel van leugens, maar ja dat is een andere verhaal, waar ik zelfs niks aan kan doen.

Wat een frustraties zeg, mijn post was gewoon een reactie op dat volgens jou alle wetenschap uit de arabische wereld was gekomen (of erop gebaseerd was).  Wat mij betreft, kan je dan net zogoed alle arabische/islamwetenschap bij de oude grieken terugbrengen(was er immers ook op gebaseerd).  Ik zei dus niets meer dan jij al zei.  De moraal van het verhaal is dus ere wie ere toekomt. De grieken konden er wat van en daar hebben de arabieren voordeel uitgehaald en er dingen aan toegevoegd, waarna het westen dingen heeft overgenomen van de arabieren en er dingen aan heeft toegevoegd.  Als je trots daar niet mee kan leven, heeft ie pech.
Greetz Kim

Grapjas, hahaha, ik heb nooit beweert dat alle wetenschap uit de Arabische wereld komt of van de Islamitische wereld, hoe kom jij daarbij?  Ik heb gezegd dat de Moslims wel veel dingen hebben uitgevonden, heel belangerijke dingen zelf, de zogenaamde 'westerse' wereld is gebaseerd op onze civilisatie, de moslims leefden toen al met straat lampen terwijl jullie nog rond kropen als barbaren, hand voor je mond als je hoest of gaapt, handen wassen voor het eten enz, al deze manieren komen uit de Islam, de Moslims zijn de schoonste volk, veel wetten die jullie gebruiken komen ook uit de Koran, zoals de vier rechters bijv.  Algebra, ik hoef je toch niet uitteleggen wat dat is he?, dat komt niet van de Grieken, de encyclopedy ook niet, cijfers ook niet, je kan zeggen dat de Moslim moderne wetenschap hebben uitgevonden, en dit is allemaal via Spanje, Islamitische spanje naar Europa gebracht.  Ik ben trouwens geen Arabier, en Arabieren zijn niet de enige van de moslims die veel hebben uitgevonden, maar zij hebben wel erg veel.   Kom dan niet met je trots, tenminste lieg ik niet over culturen en geschiedenis, jij bent degene die hier zijn jaloezie moet verwijderen, het moet nu echt ophouden met die jaloezie van jou...

Terug naar boven
IHAEM Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 26 mei 2004
Online status: Offline
Berichten: 397
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 04 januari 2005 om 09:33
In eerste instantie geplaatst door Bilal

Selam Kimmie,

Jij zegt dat wetenschap niet met geloof samengaat. Wist je wel dat de de grootste wetenschappers gelovig waren. Einstein zei bijv: Science without faith is lame. Deze wetenschappers waren niet dom ofzo.

Tevens geloofde Einstein in ieder geval niet in een wrede god zoals die van de Islam. Het citaat staat hier wel ergens op de site.

 De wetenschap van tegenwoordig die zegt dat wetenschap en geloof niet samengaan basseren zich meestal op atheistische en darwinistische wetenschappers. Zoek dit maar op in de geschiedenisboeken.

Allereerst, kom jij maar met referenties. Wil je een goed boek lezen wat hier over handelt dan zou je bijvoorbeeld het atheistisch manifest voor een deel kunnen lezen. De wetenschappelijke manier van een standpunt bepalen en theorievorming gaan niet samen met religie, omdat dit wetenschapsfilosofisch gewoon botst. Een theorie binnen de wetenschap voldoet meestal aan veel criteria en dat is gewoonweg belangrijk. De theorie van religie komt daar niet aan. Om die redenen wordt religie veelal verworpen en dat is wetenschapsfilosofisch gezien gewoon terecht.

 Ook een weetje misschien is dat atheistische en darwinistische ideeen verschrikkelijke dingen teweeg hebben gebracht. Denk maar aan de tweede wereldoorlog. Als je de Islam volgt zo als het hoort zou je dan ook nooit maar dan ook nooit zulke dingen teweeg kunnen brengen. Allah zegt juist in de Qor-aan dat de mens zich met wetenschappen bezig moet houden. Waarom? Om via wetenschap te ontdekken dat er 1 absolute macht is die alles heeft gecrieerd en alles in balans houdt. En het resultaat is te zien.

Nog een weetje: De Twin Towers zijn doorboord door mensen die moslim waren. Met het zwart maken van bepaalde theorieen of religies haal je het waarschijnlijkheidskarakter nog niet onderuit. Dat is iets wat het meest belangrijk is in de zoektocht naar kennis. Kijk maar eens naar hoe sociologen en fysici elkaar hebben geprobeerd onderuit te halen. Het gaat enkel ten koste van het komen tot kennis. Iets waar de wetenschap in ieder geval naar streeft.

Terug naar boven
Abdulkadir Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 18 december 2004
Online status: Offline
Berichten: 575
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 04 januari 2005 om 09:45
Salaam Beste Kimmie,

Sorry, ik zie dat je een beetje gefrusteerd bent door mijn reactie, sorry, dat was niet de bedoeling. Wat ik jou steeds probeer te vertellen is dat je vage standpunten hebt die direct van de media komen. Echt ik herken die, want zij vallen stuk voor stuk mijn geloof (valselijk) aan.
Over de Quran en wetenschap, Allah daagt ieder schepsel uit het tegendeel te bewijzen, Allah zegt dat bergen als pinnen zijn gecreerd, iets wat geologie recentelijk heeft bevestigd. In de Quran zijn werkerbijen vrouwelijke, in de tijd van Shakespeare geloofde men nogsteeds dat die mannelijk waren, kijk zelfs maar in een van Shakespeare's gedichten. En dit verhaal gaat zo door. Dus het is gewoon fantasie om te denken dat geloof en wetenschap niet samengaan. Immers de Quran wordt gewoon door niet-gelovige wetenschappers bewezen. De Islam botst niet met wetenschap, de Quran is daar duidelijk een trendsetter in. Dat een van de gezegdes van de profeet was: "Vergaart kennis van wieg tot graf." Ik geloof dat deze gezegde wel wat heeft van wetenschappen.

IHAEM, ik vind het heel naief om steeds weer te horen dat 'moslims' die 9/11 hebben gepleegt. Ik zou zeggen, succes met het vinden van die blackboxen, want die heeft de CIA voorloping nog niet vrijgegeven. Bovendien zijn een hoop vliegtuigcrash-protocollen overschreden. Alles genoeg om zelfs de kleinste complottheorie licht te geven.
Bovendien geeft Allah Waarheid/Kennis wie het wil. Wie er oprecht om vraagt, maar mensen maken fouten en kunnen er nogsteeds naast zitten. In dat geval heeft Allah mensen geen Kennis geven.

Ik maak ook fouten. Ik ben ook een mens. Je mag mij best wel aanspreken op mijn fouten. Maar aan Allah alleen leg ik verantwoording af voor al mijn daden.

En Allah Weet Het Beste
Salaam(=vrede)
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  123 5>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.156 seconden.