Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

beschrijving van het paradijs

 Post Reply Post Reply Pagina  12>
Schrijver
Ali1 Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 05 oktober 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 13
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ali1 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: beschrijving van het paradijs
    Geplaatst op: 05 oktober 2006 om 09:49
Wanneer de moslims over de Sirath zijn de brug die over de Hel gespannen is zo scherp als een zwaard en zo dun als een haar zullen ze wachten. Ze zullen wachten bij de poorten van het Paradijs, zo breed als van Mekkah tot Irak, Zo breed als het afstand van 40 jaar lopen. Mohammad, Allah's vrede zij met hem, zal degene zij die zal kloppen en de poorten zullen geopend worden, voor deze massa's gelovigen. Deze gemeenschap was de laatste maar het zal als eerst berecht worden. Het Paradijs heeft 8 poorten, en duizenden graden, de mensen zullen naar de hogere graden boven zich kijken, zoals wij nu naar sterren kijken. In het Paradijs zal zijn wat geen oog gezien heeft, geen oor gehoord heeft en geen hart begeert heeft. Een plaats ter grootte van een zweep in het Paradijs is beter dan deze werled en alles wat erop haar is. En bij het binnenkomen zal het zo'n grote massa van mensen worden, zoals het drinken bij dorstige kamelen. De inwoners van het Paradijs zullen daar leven en nooit sterven, gezond zijn en nooit ziek worden, jong zijn en nooit oud worden. In het paradijs zijn er paleizen waarvan het binnenkant van buiten gezien kan worden, en het buitenkant kan door het binnenkant gezien worden. De tenten zijn uit een holte van parels, dertig mijlen hoog, in elke hoek ervan zal de gelovige een vrouw hebben die niemand anders kan zien. De mensen zullen het Paradijs intreden met de grootte van Adam, Adam was net zo groot als een hoge palmboom, 30 meter hoog. De gezichten van de eerste groep die het Paradijs intreedt zal schijnen als de maan. Iemand met de laagste graad zal getrouwd worden met 72 vrouwen van het Paradijs, die Allah zal scheppen voor ze.

De mensen zullen het Paradijs intreden zonder haren op hun lichaam, en het zal lijken alsof er kohl in hun ogen zit. Ze zullen 33 jaar oud zijn, en de schoonheid van profeet, Yusuf, vrede zij met hem, krijgen.
Ze zullen niet spugen, of hun neuzen snuiten of behoefte doen, het eten zal eruit komen als zweet met de geur van muskus. De mensen van het Paradijs zullen niet slapen, want slapen is een broeder van de dood, ze zullen er eeuwig genieten. De gelovigen zullen in het Paradijs zullen de kracht van 100 man gegeven worden. De allerhoogste plaats is Alwaseelah dus het is een graad waarboven geen andere zal zijn, en die is voor de beste mens, Mohammad. De ongelovigen zullen de geur van het Paradijs niet ruiken, al is het te ruiken op een reisafstand van 500 jaar. Als eerst zullen ze een gigantishe stier eten die nu daar rondgraast, en gigantische vissen, 70.000 mensen zullen alleen uit hun leverlellen eten. De gelovigen zullen als koningen op tronen en hoge op sofa's doorvlochten met goud en edelgesteenten zitten, en roepen om eten en fruit. De man met de laagste graad in het Paradijs zal 80.000 bedienden hebben, die Allah zal scheppen voor hem. Er zijn overleveringen die duidelijk maken dat sommigen vleugels krijgen om te vliegen waar ze maar heen willen. En andere overleveringen geven aan dat mensen naast engelen vlogen. Ze zullen liggen op prachtige tapijten, onder de schaduwen van bomen, en het fruit zal bij de hand liggen. In het paradijs is er een boom, waar een ruiter van een snelle paard er 100 jaar voor nodig zal om er onderuit te komen. Sidrat Al Muntaha is ook een boom zo groot, dat onder ��n blad ervan een hele gemeenschap past, en de bladeren lijken op olifanten oren.

De Profeet vertelde ons over een andere boom Tooba, u
it de bloemen van deze boom worden de kleren van de mensen van het paradijs gemaakt. Alle bomen in het Paradijs zullen stammen van goud hebben, en er zullen grote en kleine bomen zijn in het Paradijs. De mensen van het Paradijs zullen ginspireerd worden om Allah te gedenken, zoals ze geinspireerd waren te ademen. De armen onder de moslims zullen het Paradijs 500 jaar eerder betreden dan de rijke moslims, de rijken moeten langer uitleg geven over hun geld. De voorbijstrevenden gaan zonder ondervraging het Paradijs in, het zijn er 70.000 en elke van hen neemt 70.000 met zich mee. Hij met de laagste graad zal tien keer de grootte van de aarde krijgen hij zal zeggen, 'Niemand is ooit zoiets gegeven als aan mij is gegeven'. De ziel van een gelovige is een vogel die rondhangt in de bomen van paradijs tot Allah het terugzet in zijn lichaam op de Dag der Opstanding. In het Paradijs zullen veel bronnen en rivieren zijn, zoals Gember, Kamfer, Wijn, Melk, Honing, Tasneem, Water, etc. Er zijn schitterende lichten van parels, geurige planten, hoge paleizen, stromende rivieren, rijpe fruiten, een mooie vrouw en overvloedig kleren. Ze zullen verblijven in een eeuwige verblijfplaats met schitterende genietingen, in mooi op elkaaar gebouwd hoge huizen. Gebouwd van bakstenen van goud en zilvers en metselkalk van geurige muskus met kiezelstenen van parels en saffier en de grond met saffraan. De moslimstrijder zal voor iedere pijl die hij op de vijand schiet een graad omhoog gaan en het afstand tussen twee rangen is honderd jaar. In het Paradijs zullen ook verschillende dieren zijn, en prachtig groene vogels, ze zullen uit de rivieren drinken met nekken zo lang als kamelen.

De martelaar zullen alle zonden vergeven worden, en hij zal de Sirat oversteken met de snelheid van het licht.
Er is geen zon of een maan in het paradijs, ze zullen ochtend en avond herkenen door een licht dat schijnt vanuit de richting van de Troon. Kristal Helder water zullen ze drinken uit bekers van goud en zilvers. Er zijn rivieren van honing, rivieren van wijn, rivieren van melk etc. De moslim's zullen uit het vuur worden gered en al had hij ter grootte van een atoom zaadje aan goedheid in zijn hart, hij zal uit het vuur komen. Alle soorten vlees zullen ze daar hebben, vlees van vogels en andere dieren, wat ze maar willen. Daar zullen paleizen van soms wel zestig mijlen hoog zijn! Terwijl we op aarde maar een paar soorten fruiten hebben zullen we in het paradijs alle soorten hebben. De bomen van het paradijs zullen voortdurend fruit dragen, niet zoals op aarde in seizoenen. Ze zullen zich bevinden in groen beschutte tuinen met fruit dat bij de hand zal liggen en wijnbergen. De zielen van de martelaren zullen in de harten van groene vogels worden gehouden, die rond vliegen in het Paradijs. Op de Dag der Opstanding zal hij komen met zijn wond die het geur van muskus zal hebben. De martelaar zal voorspraak mogen doen voor 70 van zijn familieleden. In het Paradijs zijn honderd niveau's die door Allah zijn voorbereid voor de Mujahideen. En het verschil tussen twee van deze niveau�s is als het verschil tussen hemel en aarde. De mensen in het Paradijs zullen luxe kleren dragen, zelfs hun kammen, vaten, bekers en armbanden zullen van goud en zilver en parels zijn. Zij zullen daarin worden getooid met armbanden van goud en zullen groene gewaden van fijne zijde en zwaar brokaat dragen. Een martelaar zal een kroon van waardigheid krijgen, ��n robijn ervan is beter dan deze wereld en wat er op haar is. Als een vrouw van het Paradijs naar de aarde zou kijken, zou ze alles ertussenin verlichten, en vervullen met haar geuren. Alleen haar doek over haar hoofd is beter dan deze wereld en alles wat zich erop bevindt.

De paradijsvrouwen zijn geschapen van licht, grootgebracht in de schaduwen van paleizen met jeugdigen en bedienenden. De ogen genieten van haar schitterde aanblik, haar grote ogen, haar schoonheid, haar maagdelijkheid, alsof ze een robijn is. Geen mens of jinn heeft ooit gemeenschap met haar gehad. Elke keer dat jij haar bekijkt, zal zij er nog beter gaan uitzien en elke keer dat jij naast haar zit, zal haar schoonheid vermeerderen. Ze heeft een zachte stem, perfecte figuur, mooie haar, seksuele drang, lange wimpers, ze is oogverblindend! Ze wil niets anders dan jou behagen, haar ogen zijn versierd met kohl, ze is elegant en gebruikt zoete woorden. Ze is goedgemanierd, stralend verfraaid, vol van liefde, vrij van verveling, haar ogen zijn geschapen om alleen jou te bekijken. De verschijning van alleen haar nagel zou het licht van de volle maan doen verduisteren. Haar armband zou de duisternis van de nacht doen verlichten. De verschijning van haar pols zou de Hele mensheid kunnen betoveren. Wanneer zij haar aanblik zou werpen tussen de hemel en de aarde, zou deze vervuld worden van heerlijke geuren. En haar speeksel zou zeewater omzetten in Helder en fris water. Hij met de laagste gradatie heeft een bezit, die zo groot is, dat hij er meer dan 1.000 jaar ervoor nodig heeft om het Helemaal te bezichtigen. De harten van de gelovigen zullen als ��n zijn, ze zullen geen problemen hebben en zullen als broeders naar binnengaan. Ze zullen zich nedervlijen op divans met tapijten waarvan de voeringen van dikke zijde zullen zijn. De gelovigen zullen Allah zien, zonder zijn sluiers van licht!

Wa Salamoe alaikoem
Terug naar boven
nefertiti Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 augustus 2006
Online status: Offline
Berichten: 663
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote nefertiti Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 05 oktober 2006 om 10:10

Salaam aleikom,

Ik zag hetzelfde stukje staan in het forumvan ontdekislam. Met dezelfde vraag: Wat is de bron van deze beschrijving?

Salaam Nefertiti

 

Terug naar boven
Ali1 Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 05 oktober 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 13
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ali1 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 05 oktober 2006 om 10:16

Wa Alaikoem Salam,

Dat zou best kunnen. Bron is het boek: Een glimp van de binnenkant van de hel.

En uitspraken van de profeet mohammed vzmh, daar staat de hadith bij.

Ik hoop je zo genoeg geinformeerd te hebben.

Wa Salamoe Alaikoem

Terug naar boven
DruideHerne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 juni 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 834
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote DruideHerne Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 05 oktober 2006 om 23:55

Eerlijk gezegd kan ik niks paradijselijks zien aan dit verhaaltje.

Een beetje onzinnig allemaal.

 

Terug naar boven
Rahil Amin Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 september 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1624
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Rahil Amin Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 06 oktober 2006 om 03:41
In eerste instantie geplaatst door Ali1

Wa Alaikoem Salam,

Dat zou best kunnen. Bron is het boek: Een glimp van de binnenkant van de hel.

En uitspraken van de profeet mohammed vzmh, daar staat de hadith bij.

Ik hoop je zo genoeg geinformeerd te hebben.

Wa Salamoe Alaikoem

Asalaam Aleikum,

 Moge ALLAH Subhana Wa Ta'ala je belonen voor het plaatsen van dit stuk. Ik heb het boek ook in mijn bezit en de hadieth staan er inderdaad bij vermeld.

Salaam.

Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim
Terug naar boven
Ali1 Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 05 oktober 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 13
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ali1 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 06 oktober 2006 om 05:35

dat is wat jij ervan vind he druideherne, Hoe zie jij het paradijs voor je dan?

Ameen op je dua3 broeder Rahil AMin en insj allah zal allah swt jouw ook belonen met het paradijs! AMeen

Wa Salamoe alaikoem

Terug naar boven
Priscilla Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 27 augustus 2006
Online status: Offline
Berichten: 118
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Priscilla Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 06 oktober 2006 om 14:09

Wat vind iedereen van het laatste stukje? Ik vind het eigenlijk maar raar...

Denken jullie dat je je in de hemel nog in kan spannen voor God? Of is het alleen maar luieren en genieten?

Terug naar boven
Ali1 Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 05 oktober 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 13
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ali1 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 06 oktober 2006 om 14:17

Heb je er last van als je ademt hier op de wereld? nee toch, het is geen enkel moeite. je merkt het niet eens, je ademt in en uit.

 

Zo zal het insj allah zijn in het paradijs, priscilla. We zullen allah gedenken net als we gewend waren om op aarde te ademen.

Maar ik zou graag willen weten: hoe denk jij dat het paradijs eruit ziet?

Vrede zij met jouw!

Terug naar boven
Ali1 Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 05 oktober 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 13
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ali1 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 06 oktober 2006 om 14:43
ook wou ik dat graag van jouw weten, mevrouw druideherne!
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 06 oktober 2006 om 15:37
Hier n�g een hemel: http://nl.wikipedia.org/wiki/Walhalla
Voor echte kerels
Terug naar boven
nefertiti Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 augustus 2006
Online status: Offline
Berichten: 663
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote nefertiti Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 06 oktober 2006 om 16:29

In eerste instantie geplaatst door Ali1

ook wou ik dat graag van jouw weten, mevrouw druideherne!

Wil me niet moeien, al doe ik het toch, maar de Druide is toch een man?

Sorry, Nefertiti

 

Terug naar boven
Ali1 Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 05 oktober 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 13
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ali1 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 oktober 2006 om 05:17

aahha hierbij mijn excuses als dat inderdaad zo is! Sorry!

en bedankt Nefertiti

Terug naar boven
nefertiti Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 augustus 2006
Online status: Offline
Berichten: 663
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote nefertiti Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 oktober 2006 om 09:23

Salaam Aleikom,

 

Wat ik denk:

 

"Niemand weet wat voor vreugde voor hen verborgen is als beloning voor wat zij gedaan hebben." (Soerat 32; Aya 17)

Niemand betekent dan ook niemand. Al het andere blijft werderom intrepeteren.

 

Allah heeft voor het Paradijs vrouwen geschapen die ontzettend mooi zijn en een perfect karakter hebben. Maar de aardse vrouwen die in het Paradijs zullen komen zullen hoger in rang zijn. "(Ibn Kathier 4/251)

 

Oeps, De mannen die zich vermaken met de �Houries� zitten lager in rang dan de gelovigen vrouwen. By the way: Houries, of te wel geintrepeteerd door ons mensen als de maagden, zijn geen mensen maar engelen. Ze kunnen zowel man als vrouw zijn omdat engelen immers geen geslacht hebben. Kortom, het is vreemd en niet te bevatten, zelfs niet te omschrijven, dus laat ik het over aan Allah.

 

Salaam Nefertiti

Terug naar boven
Muslima66 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 26 februari 2006
Online status: Offline
Berichten: 308
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Muslima66 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 oktober 2006 om 12:10
In eerste instantie geplaatst door nefertiti

Salaam Aleikom,

 

Wat ik denk:

 

"Niemand weet wat voor vreugde voor hen verborgen is als beloning voor wat zij gedaan hebben." (Soerat 32; Aya 17)

Niemand betekent dan ook niemand. Al het andere blijft werderom intrepeteren.

 

Allah heeft voor het Paradijs vrouwen geschapen die ontzettend mooi zijn en een perfect karakter hebben. Maar de aardse vrouwen die in het Paradijs zullen komen zullen hoger in rang zijn. "(Ibn Kathier 4/251)

 

Oeps, De mannen zie zich vermaken met de �Houries� zitten lager in rang dan de gelovigen vrouwen. By the way: Houries, of te wel geintrepeteerd door ons mensen als de maagden zijn geen mensen maar engelen. Ze kunnen zowel man als vrouw zijn omdat engelen immers geen geslacht hebben. Kortom, het is vreemd en niet te bevatten, zelfs niet te omschrijven, dus laat ik het over aan Allah.

 

Salaam Nefertiti



Natuurlijk weet alleen Allah Subhana Wa Ta'alaa wat er zich in het Paradijs bevindt. Maar wij weten dus alleen datgene wat Hij de Verheven ons daarover heeft bericht en wat de Profeet (vrede en zegen zij met hem) ons daarover heeft verteld. Dus het is niet zo dat we niks weten van het Paradijs, maar weten alleen hetgeen ons is verteld in de Quraan en in de Soennah.

Zo bijvoorbeeld, verteld Allah Subhana Wa Ta'alaa ons in hoofdstuk Al-Insan (76), hoe gelukzalig de mensen van het Paradijs zullen hebben. 

5. Maar de deugdzamen drinken uit een beker (een drank) gemengd met Kamfer.

6. De dienaren van Allah drinken uit een bron, welke zij in overvloed doen stromen.

7. Zij vervullen de gelofte, en vrezen een Dag waarvan het kwaad verstrekkend is.

8. En zij geven voedsel, uit liefde voor Hem, aan de armen, de wees en de gevangenen.

9. (Zeggende): "Wij voeden u slechts ter wille van Allah. Wij verlangen geen beloning noch dank van u.

10. Wij vrezen van onze Heer een moeilijke en drukkende Dag."

11. Daarom zal Allah hen voor het kwade van die Dag beschermen en zal hun blijdschap en geluk schenken.

12. En Hij zal hen voor hun standvastigheid belonen met een tuin en kleren van zijde.

13. Zich daarin nedervlijende op sofa's zullen zij het noch te koud noch te warm hebben.

14. En de schaduw der bomen zal dicht over hen zijn en de trossen fruit zullen gemakkelijk bereikbaar worden gemaakt.

15. En zilveren vaten zullen aan hen worden rondgereikt, en bekers

16. Kristalhelder, uit zilver, in de juiste maat vervaardigd.

17. En daarin zal hun een drank worden gegeven, vermengd met Gember.

18. Van een bron genaamd: Salsabiel.

19. En jonge mensen, die niet verouderen, zullen om hen rondgaan (om hen te bedienen). Wanneer gij hen ziet, denkt gij dat zij verstrooide paarlen zijn.

20. En waarheen gij ook kijkt, zult gij een zaligheid voelen en een groot koninkrijk aanschouwen.

21. Zij zullen klederen van fijne groene zijde en zwaar brocaat dragen en zilveren armbanden. En hun Heer zal hun een zuivere drank geven.

P.s: Wat is de bron waar je uit hebt gehaald, dat de maagden geen mensen zijn maar engelen.

En kun je dit verhelderen, ik begrijp het niet....

Oeps, De mannen zie zich vermaken met de �Houries� zitten lager in rang dan de gelovigen vrouwen.
Terug naar boven
nefertiti Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 augustus 2006
Online status: Offline
Berichten: 663
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote nefertiti Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 oktober 2006 om 12:36

Salaam Aleikom Muslima 66,

Moelijk uit te leggen, ik vind het vers alleszeggend. Als je zoekt op het net sta je versteld welke verhalen er door verschillende 'moslim'(geleerden) verteld worden. Fantasie?

"Niemand weet wat voor vreugde voor hen verborgen is als beloning voor wat zij gedaan hebben." (Soerat 32; Aya 17)

De Houries zijn een bekend gegeven in de islam, ik dacht dat ieder er wel mee bekend was. Maar blijkbaar wordt er toch nog getwist om het geslacht. De Engelen hebben geen geslacht. Zij zijn onzijdig net als Allah.

 

Oem Salama vertelde:" Ik vroeg aan de Boodschapper van Allah (Salla Allahu 3alaihi wa Sallam):" Wie zullen hoger in rang zijn, de vrouwen die het Paradijs zullen binnen gaan of de Ho'roel ayn vrouwen die voor het Paradijs zijn geschapen? Hij (Salla Allahu 3alaihi wa Sallam) zei: " Zoals de bovenkleding beter is dan het ondergoed, zo zijn de aardse vrouwen hoger in rang dan de Ho'roel ayn. Ik vroeg;" Hoe kan dat, O Boodschapper van Allah?" Hij (Salla Allahu 3alaihi wa Sallam) zei:" Door hun gebeden, vasten en andere vormen van aanbidding tot Allah." Allah zal hun gezichten verlichten met Zijn �noer�(licht) en Hij zal hen kleden met zijde. Hun kleur in het Paradijs zal wit zijn. Hun kleding zal groen zijn en hun sieraden zullen geel zijn. Hun (hals)kettingen zullen van parels zijn en hun kam zal van goud zijn� "(Ibn Kathier 4/251)

 

Ho'roel, in het arabisch Huriyah, mv: Huriyat, foenetisch Houri, zoek op Houri en je komt vast bij een uitleg beter dan de mijne.

 

Bedoelde je dit of iets anders?

 

Salaam Nefertiti

 

 

Terug naar boven
Ali1 Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 05 oktober 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 13
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ali1 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 oktober 2006 om 12:37
beter had je het niet kunnen zeggen muslim66. Duidelijke tekst
Terug naar boven
nefertiti Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 augustus 2006
Online status: Offline
Berichten: 663
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote nefertiti Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 oktober 2006 om 12:42

http://en.wikipedia.org/wiki/Houri misschien ook iets?

Of dit: houri - (Islam) one of the dark-eyed virgins of perfect beauty believed to live with the blessed in Koranic Paradise; - an imaginary being.

(Tevens terug te vinden in het Armeense schrift en de Griekse mythologie)

Salaam Nefertiti

Terug naar boven
Rahil Amin Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 september 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1624
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Rahil Amin Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 oktober 2006 om 13:27
In eerste instantie geplaatst door nefertiti

http://en.wikipedia.org/wiki/Houri misschien ook iets?

Of dit: houri - (Islam) one of the dark-eyed virgins of perfect beauty believed to live with the blessed in Koranic Paradise; - an imaginary being.

(Tevens terug te vinden in het Armeense schrift en de Griekse mythologie)

Salaam Nefertiti

Ik kan er nog steeds nergens uithalen dat de Houri's engelen zouden zijn. fantasie?.....en overigens staat wikipedia nou niet bepaald bekend als betrouwbare bron.
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim
Terug naar boven
nefertiti Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 augustus 2006
Online status: Offline
Berichten: 663
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote nefertiti Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 oktober 2006 om 15:24

Salaam Aleikom,

Misschien de etymologie erop naslaan, het arabisch of de griekse mythologie. Er is genoeg over terug te vinden. The houri (�����), Hour -ul-`Ein or hawra� in Arabic. Beschrijvingen verschillen nogal van nimf tot engelachtig wezen. Maar goed, engelen zijn dus geen mensen.

Tis ba allah ghier

Nefertiti

Terug naar boven
Priscilla Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 27 augustus 2006
Online status: Offline
Berichten: 118
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Priscilla Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 oktober 2006 om 06:21

Heb je er last van als je ademt hier op de wereld? nee toch, het is geen enkel moeite. je merkt het niet eens, je ademt in en uit.

Zo zal het insj allah zijn in het paradijs, priscilla. We zullen allah gedenken net als we gewend waren om op aarde te ademen.

Dat begrijp ik, maar ik lees in die beschrijvingen nooit iets over verplichtingen, ook al gaan ze vanzelf. Wel lees ik dat je er vanalles mag wat je hier niet mag (paradijsvrouwen, alcohol). Van alcohol kan ik nog begrijpen dat je er daar niemand kwaad mee doet en dat het dan dus geen zonde is. Maar zal je als man niet de vrouwen kwetsen als je met tig veel knappere paradijsvrouwen rondloopt? En als de paradijsvrouwen niet knapper zijn en lager in rang staan dan de gewone vrouwen, waarom zouden mannen dan nog paradijsvrouwen willen? Ik vraag me eigenlijk ook af waarom we uberhaupt nog ge�nteresseerd zullen zijn in andermans sexuele aantrekkingskracht, aangezien we ons daar niet meer hoeven voort te planten? Misschien denk ik nu te ver door.

Maar ik zou graag willen weten: hoe denk jij dat het paradijs eruit ziet?

Ik zou niet weten hoe het eruit ziet. :)

Terug naar boven
Muslima66 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 26 februari 2006
Online status: Offline
Berichten: 308
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Muslima66 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 oktober 2006 om 11:47
In eerste instantie geplaatst door nefertiti

Salaam Aleikom Muslima 66,

Moelijk uit te leggen, ik vind het vers alleszeggend. Als je zoekt op het net sta je versteld welke verhalen er door verschillende 'moslim'(geleerden) verteld worden. Fantasie?

"Niemand weet wat voor vreugde voor hen verborgen is als beloning voor wat zij gedaan hebben." (Soerat 32; Aya 17)

De Houries zijn een bekend gegeven in de islam, ik dacht dat ieder er wel mee bekend was. Maar blijkbaar wordt er toch nog getwist om het geslacht. De Engelen hebben geen geslacht. Zij zijn onzijdig net als Allah.

 

Oem Salama vertelde:" Ik vroeg aan de Boodschapper van Allah (Salla Allahu 3alaihi wa Sallam):" Wie zullen hoger in rang zijn, de vrouwen die het Paradijs zullen binnen gaan of de Ho'roel ayn vrouwen die voor het Paradijs zijn geschapen? Hij (Salla Allahu 3alaihi wa Sallam) zei: " Zoals de bovenkleding beter is dan het ondergoed, zo zijn de aardse vrouwen hoger in rang dan de Ho'roel ayn. Ik vroeg;" Hoe kan dat, O Boodschapper van Allah?" Hij (Salla Allahu 3alaihi wa Sallam) zei:" Door hun gebeden, vasten en andere vormen van aanbidding tot Allah." Allah zal hun gezichten verlichten met Zijn �noer�(licht) en Hij zal hen kleden met zijde. Hun kleur in het Paradijs zal wit zijn. Hun kleding zal groen zijn en hun sieraden zullen geel zijn. Hun (hals)kettingen zullen van parels zijn en hun kam zal van goud zijn� "(Ibn Kathier 4/251)

 

Ho'roel, in het arabisch Huriyah, mv: Huriyat, foenetisch Houri, zoek op Houri en je komt vast bij een uitleg beter dan de mijne.

 

Bedoelde je dit of iets anders?

 

Salaam Nefertiti

 

 

 Wat ik bedoelde was of je de bron wilden vermelden waaruit je hebt gehaald dat de maagden, Engelen zijn en geen mensen. En niet bronnen zoals wikipedia, maar de bewijzen uit de Quraan en de Soennah.

En ook wilde ik weten wat je hiermee bedoelt; De mannen zie zich vermaken met de �Houries� zitten lager in rang dan de gelovigen vrouwen.

Terug naar boven
Muslima66 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 26 februari 2006
Online status: Offline
Berichten: 308
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Muslima66 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 oktober 2006 om 11:50
In eerste instantie geplaatst door Priscilla

Heb je er last van als je ademt hier op de wereld? nee toch, het is geen enkel moeite. je merkt het niet eens, je ademt in en uit.

Zo zal het insj allah zijn in het paradijs, priscilla. We zullen allah gedenken net als we gewend waren om op aarde te ademen.

Dat begrijp ik, maar ik lees in die beschrijvingen nooit iets over verplichtingen, ook al gaan ze vanzelf. Wel lees ik dat je er vanalles mag wat je hier niet mag (paradijsvrouwen, alcohol). Van alcohol kan ik nog begrijpen dat je er daar niemand kwaad mee doet en dat het dan dus geen zonde is. Maar zal je als man niet de vrouwen kwetsen als je met tig veel knappere paradijsvrouwen rondloopt? En als de paradijsvrouwen niet knapper zijn en lager in rang staan dan de gewone vrouwen, waarom zouden mannen dan nog paradijsvrouwen willen? Ik vraag me eigenlijk ook af waarom we uberhaupt nog ge�nteresseerd zullen zijn in andermans sexuele aantrekkingskracht, aangezien we ons daar niet meer hoeven voort te planten? Misschien denk ik nu te ver door.

Maar ik zou graag willen weten: hoe denk jij dat het paradijs eruit ziet?

Ik zou niet weten hoe het eruit ziet. :)

Iedere gelovige man en gelovige vrouw wordt in het Paradijs meer gegeven dan waar hij of zij op hoopt en naar kan verlangen, daarom beschrijft Allah de mensen van het Paradijs als zijnde degenen met wie Allah tevreden is en zij degenen zijn die tevreden zijn met Allah.

Allah is tevreden met hen en zij zijn tevreden met Hem.                                (Soerat al-Bayyinah: 8)

Het enige waar wij ons mee bezig moeten houden is het hebben van de correcte geloofsovertuiging en het verrichten van goede daden die ons dichter bij het Paradijs brengen en een reden zijn tot het verkrijgen van de tevredenheid van Allah.

 

(bron:www.al-yaqeen.com)

Terug naar boven
nefertiti Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 augustus 2006
Online status: Offline
Berichten: 663
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote nefertiti Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 oktober 2006 om 14:46

De vrouwen die voor het Paradijs zijn geschapen worden in de Koran 'Ho'roel Ayn genoemd. Dit zijn Paradijslijke vrouwen die nog nooit de wereld hebben gezien, zij zullen er trouwen met mannen die naar het Paradijs zullen gaan. Zij worden in de Koran beschreven als een wonderbaarlijke schepping. Zij werden geschapen uit Licht:

 

(Zijn engelen niet uit licht geschapen?)

"Voorwaar, Wij hebben deze tot een wonderlijke schepping gemaakt."
( Soerat 56; Aya 35 )

 

"Schonen in paviljoenen gehuisvest. Die voor hen mensen noch djinn hebben aangeraakt."
( Soerats 55; Aya 74 ) 

 

Bron: http://www.al-yaqeen.com/

 

 

En ook wilde ik weten wat je hiermee bedoelt; De mannen zie zich vermaken met de �Houries� zitten lager in rang dan de gelovigen vrouwen.

 

Wat ik denk hoe het paradijs eruit ziet, weet ik niet, dat vooropgestelt. Dat laat ik over aan Allah, als aardse vrouwen een rang hoger zitten dan zitten de mannen die de Huriyat krijgen een rang lager. That,s it.  Niet meer of minder, ik denk dat iedere gelovige man of vrouw hetgene krijgt wat ze nooit had kunnen verwachten. Pas op, wat je wenst.

Voor mij geeft het stuk van Ali 1 een vertekent beeld waar ik niet in geloof. Nog een wonder dat ik me erin heb verdiept, aangezien ik meer in de post van Priscilla zie.  

 

Meer weet ik echt niet hoor Muslima66. De ene sjiekh beweert dit de andere noemt het onzin en beweert dat de ware moslim wel beter weet, ik denk dat Allah het beter weet en wij zullen het nooit in dit leven weten.  tenminste ik niet.

 

Salaam Nefertiti

 

Terug naar boven
Muslima66 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 26 februari 2006
Online status: Offline
Berichten: 308
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Muslima66 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 oktober 2006 om 02:43
In eerste instantie geplaatst door nefertiti

De vrouwen die voor het Paradijs zijn geschapen worden in de Koran 'Ho'roel Ayn genoemd. Dit zijn Paradijslijke vrouwen die nog nooit de wereld hebben gezien, zij zullen er trouwen met mannen die naar het Paradijs zullen gaan. Zij worden in de Koran beschreven als een wonderbaarlijke schepping. Zij werden geschapen uit Licht:

 

(Zijn engelen niet uit licht geschapen?)

"Voorwaar, Wij hebben deze tot een wonderlijke schepping gemaakt."
( Soerat 56; Aya 35 )

 

"Schonen in paviljoenen gehuisvest. Die voor hen mensen noch djinn hebben aangeraakt."
( Soerats 55; Aya 74 ) 

 

Bron: http://www.al-yaqeen.com/

 

 

En ook wilde ik weten wat je hiermee bedoelt; De mannen zie zich vermaken met de �Houries� zitten lager in rang dan de gelovigen vrouwen.

 

Wat ik denk hoe het paradijs eruit ziet, weet ik niet, dat vooropgestelt. Dat laat ik over aan Allah, als aardse vrouwen een rang hoger zitten dan zitten de mannen die de Huriyat krijgen een rang lager. That,s it.  Niet meer of minder, ik denk dat iedere gelovige man of vrouw hetgene krijgt wat ze nooit had kunnen verwachten. Pas op, wat je wenst.

Voor mij geeft het stuk van Ali 1 een vertekent beeld waar ik niet in geloof. Nog een wonder dat ik me erin heb verdiept, aangezien ik meer in de post van Priscilla zie.  

 

Meer weet ik echt niet hoor Muslima66. De ene sjiekh beweert dit de andere noemt het onzin en beweert dat de ware moslim wel beter weet, ik denk dat Allah het beter weet en wij zullen het nooit in dit leven weten.  tenminste ik niet.

 

Salaam Nefertiti

 

Dus jij denkt dat de aardse vrouwen die een rang hoger zitten dan de h'oorieyyah, hoger in rang zullen zijn dan de mannen? Dus zullen wij de aardse vrouwen, hoger in rang zitten dan de Profeten (vrede zij met hen allen), dan de metgezellen etc..? Jah...je zit het al it doesn't make sense wat je zegt.

Maar dat is ook niet vreemd, je zei ook ik DENK. Het was ook niet gebasseerd op kennis en uitspraken die niet gebasseerd zijn op kennis kloppen niet met de realiteit. Maar goed.

Wat betref de tekst van broeder Ali 1, het een overlevering van de Profeet (vrede en zegen zij met hem) zoals hij het ook eerder heeft aangegeven. Als jij zegt ik geloof niet wat de Profeet (vrede en zegen zij met hem) zei over het Paradijs, dan kan ik alleen maar zeggen Moge Allah Subhana Wa Ta'alaa je in kennis doen vermeerderen en je leiden op Zijn weg, ameen.

Nog effe voor de verduidelijking, geen enkele sheikh of alim heeft beweerd dat de oveleveringen en de koran verzen die over het Paradijs gaan onzin zijn.

Een advies die ik je wil mee geven, praat niet zonder kennis.
Terug naar boven
Muslima66 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 26 februari 2006
Online status: Offline
Berichten: 308
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Muslima66 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 oktober 2006 om 02:47
Assalaamu alaikum,

Aangezien je me nog steeds geen duidelijke bewijzen hebt kunnen geven wat betref jouw uitspraak dat de maagden van het Paradijs geen mensen zijn maar Engelen.


Zal ik jouw mistverstanden doen ophelderen.

De h'oorieyyah zijn vrouwen die Allah Subhana Wa Ta'alaa heeft geschapen voor de mannen die het Paradijs zullen binnentreden. De maagden zijn geen Engelen maar gewoon mensen. Het zijn gewoon maagedelijke vrouwen.

Hier heb je een stuk met bewijzen uit de Quraan en Soennah, wat nou werkelijk de h'oorieyyah zijn. Insha Allah zul je het nu beter begrijpen.

Geprezen zij Allah.

In zijn Heilige Boek, noemt Allah het paradijs en wat Hij hierin heeft voorbereid. Hij heeft de eigenschappen van het paradijs en van de mensen hierin op verschillende plaatsen in de Qor-aan genoemd, zoals de aayaat (interpretatie van de betekenis): "Daarin is een stromende bron. Daarin zijn verhoogde rustbanken. En gereedgezette bekers. En in rijen gezette kussens. En uitgerolde tapijten." (Soerat al-Ghaashiyah (88), aayah 12-16)

"En voor wie vreesde voor het staan voor zijn Heer zijn er twee Tuinen (in het Paradijs).Welke gunsten van jullie Heer loochenen jullie dan?Beide met een overvloed aan takken en vruchten. Welke gunsten van jullie Heer loochenen jullie dan?In beide zijn twee stromende bronnen. Welke gunsten van jullie Heer loochenen jullie dan?In beide zijn er vruchten van elke soort, in paren." [Soerat ar-Rahmaan (55), aayah 46-52]

"In de Tuinen bevinden zich schonen met ingetogen blikken, die geen mens en geen djinn ooit voor hen heeft aangeraakt. Welke gunsten van jullie Heer loochenen jullie dan?Als waren zij van robijn en koraal." [Soerat ar-Rahmaan (55), aayah 56-58]

"Vrouwen met prachtige ogen (h'oor), afgezonderd in tentverblijven."[ Soerat ar-Rahmaan (55), aayah 72]

"En schonen met schitterende ogen. Gelijk welbewaarde parels. Als een beloning voor wat zij plachten te doen." [Soerat al-Waaqi' ah (56), aayah 22-24]

Er zijn vele sah'ieh' ah�adieth van de profeet [saw] die de vrouwen van het paradijs beschrijven en waarin vermeld wordt dat zij bereid zijn voor de moettaqoen (vromen) op de Dag des Oordeels. Onder deze ah�adieth is de h�adieth van Aboe Hoerayrah (moge Allah tevreden over hem zijn) die gezegd heeft.

De boodschapper van Allah [saw] zei: "De eerste groep die het paradijs zal betreden zal eruit zien als de volle maan in de nacht, en degenen die na hen volgen zullen eruit zien als de meest heldere ster in de hemel, zij zullen niet urineren, noch ontlasten, spugen of hun neuzen snuiten. Hun kammen zullen van goud zijn en hun zweet zal van musk zijn en hun wierookbranders zullen van parels zijn. Hun vrouwen zullen al h'oor al-'ayn zijn. Hun verschijning zal hetzelfde zijn en ze zullen eruit zien als hun vader Adam, die zestig elleboogslengten lang was." (Sah'ieh' al-Djaami' (2015)

Er is overgeleverd dat hij [saw] zei: "Een tent zal een parel zijn van zestig mijlen hoog, in elke hoek daarvan zal een een vrouw voor de gelovige zijn die niemand anders zal zien." (Sah�ieh' al-Djaami', 3357)


In deze ah�adieth worden de vrouwen van het paradijs genoemd die bereid zijn voor de mannen. In Zijn Boek noemt Allah hen al-H'oor. Al-H'oor is de meervoudsvorm van H'ooraa. Al-Qortobi zei in al Ah'kaam (17/12): "(Dit betekent) een vrouw in wiens ogen het wit intensief wit is en het zwarte intensief zwart is." Wij geloven hier met absolute geloof in, zonder dat het bezoedeld is met twijfels. Het maakt deel uit van de belangen van ons geloof. Voor meer informatie zie 'Sah�ieh' Al-Boekhaarie, Kitaab Bad' al-Khalq, Baab Sifaat al-Djannah; en Sah�ieh' Moeslim, Abwaab Sifaat al-Djannah; en Sifaat al-Djannah door Aboe Na'iem al-Isfahaani, die de vrouwen van de mensen van het paradijs en hun schoonheid beschrijft.

Maar de H'oorieyaat in het paradijs zijn beperkt voor hun echtgenoten aan wie Allah hen geschonken heeft als beloning voor hun geduld in het wegblijven van hetgeen verboden is in deze wereld. Zoals Allah zegt (interpretatie van de betekenis): "Vrouwen met prachtige ogen (h'oor), afgezonderd in tentverblijven." [Soerat ar-Rahmaan (55), aayah 72]

"...die geen mens en geen djinn ooit voor hen heeft aangeraakt." [Soerat al-Rahmaan (55), aayah 56]

De h'oorieyyah is dus in werkelijkheid de echtgenote voor de man, zoals Allah zegt (interpretatie van de betekenis): �Zo is het. En Wij zullen hen huwen met schone maagden." [Soerat al-Doekhaan (44), aayah 54].

En zij zullen alleen voor hun echtgenoten zijn, en niemand anders zal ze met hen kunnen delen.

(www.al-islaam.com)

Terug naar boven
nefertiti Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 augustus 2006
Online status: Offline
Berichten: 663
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote nefertiti Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 oktober 2006 om 03:44

Dus jij denkt dat de aardse vrouwen die een rang hoger zitten dan de h'oorieyyah, hoger in rang zullen zijn dan de mannen? Dus zullen wij de aardse vrouwen, hoger in rang zitten dan de Profeten (vrede zij met hen allen), dan de metgezellen etc..? Jah...je zit het al it doesn't make sense wat je zegt.

Salaam aleikom,

Dat heb ik niet gezegd, Muslims66, bij deze verwerp jezelf de overlevering van Ibn Khatier 4/251, deze vers zegt dat de aardse vrouwen hoger in rang zitten dan de huryat. Het paradijs bestaat uit acht verschillende etages.

In de Koran wordt in het kort beschreven hoe het paradijs zal zijn en wat voor gunsten Allah voor de paradijsbewoners heeft voorbereid. Uit nieuwsgierigheid proberen wij ons een klein beetje een beeld te vormen van wat we er kunnen verwachten. Maar sommige Koran verzen en overleveringen vertellen ons, dat we ons met onze menselijke hersenen niet kunnen indenken hoe het er zal zijn.

Nog effe voor de verduidelijking, geen enkele sheikh of alim heeft beweerd dat de oveleveringen en de koran verzen die over het Paradijs gaan onzin zijn.

Er zijn heel veel sjiekhs die anders beweren, er zijn er die beweren dat de maagden alleen voor de martelaren zijn, er zijn er die voor hun gemak de gelovigen door moslims vervangen en claimen dat de andere gelovigen er geen recht op hebben, er zijn er die zeggen dat voor vrouwen de mannelijke schepsels geschapen zijn, anderen zeggen dat er maar 1 is voor de vrouw, (mag ik overslaan?) en er zijn er die er hartelijk om lachen en het een metafoor noemen.  Het is maar net welke sjiekh je het harste wilt geloven. Kop op, zeg.

De verzen noemen het vrouwen maar het blijven schepsels van die Allah geschapen heeft, schepsels die nog nooit aangeraakt zijn door een mens of djinn. Van mij mag het alles zijn wat je zegt, ik geloof niet in de statements dat het zal zijn zoals in het verhaal, hoe dan wel, dat zal ik ooit zien, of niet. Hoe Allah het wil. En dan ga ik niet eens in op de studies van ene Luxenburg die beweert dat het taalkundig niet om maagden zou gaan maar om druiven, dat geloof ik ook niet.

Bedankt voor je advies maar mag ik geloven wat ik wil? Met het weinige wat ik denk te weten zou ik graag willen weten wat de Houries dan zijn? Niet hoe ze eruit zien, niet de beschrijvingen  maar wie weet dan wel wat ze zijn? Zoals mij verteld is zijn het doorzichtige schepsel geschapen uit licht.

Salaam Nefertiti (sorry voor de lettertypes omdat ik ze niet kan veranderen in mijn menu.)


 

Terug naar boven
Muslima66 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 26 februari 2006
Online status: Offline
Berichten: 308
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Muslima66 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 oktober 2006 om 09:31

Dat heb ik niet gezegd, Muslims66, bij deze verwerp jezelf de overlevering van Ibn Khatier 4/251, deze vers zegt dat de aardse vrouwen hoger in rang zitten dan de huryat. Het paradijs bestaat uit acht verschillende etages.

Sinds wanneer heb ik iets van Ibn Khatier verwerpt......? Remind me.

In de Koran wordt in het kort beschreven hoe het paradijs zal zijn en wat voor gunsten Allah voor de paradijsbewoners heeft voorbereid.

Inderdaad, zoals ik al eerder zei wij weten alleen datgene wat Allah Subhana Wa Ta'alaa ons daarover heeft verteld.

Uit nieuwsgierigheid proberen wij ons een klein beetje een beeld te vormen van wat we er kunnen verwachten. Maar sommige Koran verzen en overleveringen vertellen ons, dat we ons met onze menselijke hersenen niet kunnen indenken hoe het er zal zijn.

Tuurlijk weten we ook niet hoe het in de realiteit eruit zal zien, we weten bv dat er borden en bekers van goud zullen zijn maar hoe zij er percies uit zien is voor ons onbekend.

Er zijn heel veel sjiekhs die anders beweren, er zijn er die beweren dat de maagden alleen voor de martelaren zijn, er zijn er die voor hun gemak de gelovigen door moslims vervangen en claimen dat de andere gelovigen er geen recht op hebben, er zijn er die zeggen dat voor vrouwen de mannelijke schepsels geschapen zijn, anderen zeggen dat er maar 1 is voor de vrouw, (mag ik overslaan?) en er zijn er die er hartelijk om lachen en het een metafoor noemen. Het is maar net welke sjiekh je het harste wilt geloven. Kop op, zeg.

Meningsverschillen tussen de geleerders heeft altijd al bestaat dat is niks nieuws. Je dient dan de meest correcte uitspraak aan te nemen, en dat is de geleerde met de meeste authentieke daliels.Maar anyway, daar ging de discussie niet over.

De verzen noemen het vrouwen maar het blijven schepsels van die Allah geschapen heeft, schepsels die nog nooit aangeraakt zijn door een mens of djinn.

Is niet iedereen een geschepsel van Allah Subhana Wa Ta'alaa..? Wie heeft beweerd dat zij dat niet zijn. De discussie was, of de maagden nou mensen of Engelen waren. En zoals je zelf zegt de verzen noemen ze vrouwen..............

Van mij mag het alles zijn wat je zegt, ik geloof niet in de statements dat het zal zijn zoals in het verhaal, hoe dan wel, dat zal ik ooit zien, of niet. Hoe Allah het wil. En dan ga ik niet eens in op de studies van ene Luxenburg die beweert dat het taalkundig niet om maagden zou gaan maar om druiven, dat geloof ik ook niet. Bedankt voor je advies maar mag ik geloven wat ik wil? Met het weinige wat ik denk te weten zou ik graag willen weten wat de Houries dan zijn? Niet hoe ze eruit zien, niet de beschrijvingen maar wie weet dan wel wat ze zijn? Zoals mij verteld is zijn het doorzichtige schepsel geschapen uit licht.

Iedereen mag geloven wat hij wil. Ik vind alleen niet dat je zomaar dingen kunt beweren zonder enige bewijs uit de koran en de soennah. De dag van vandaag roept iedereen maar wat zonder enige kennis over bepaalde zaken van de Islam te hebben en dat zorgt alleen voor misleiding.

In iedergeval ik laat het hierbij, ik heb mijn punt duidelijk gemaakt.

Terug naar boven
nefertiti Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 augustus 2006
Online status: Offline
Berichten: 663
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote nefertiti Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 09 oktober 2006 om 14:01
In eerste instantie geplaatst door Muslima66

Dat heb ik niet gezegd, Muslims66, bij deze verwerp jezelf de overlevering van Ibn Khatier 4/251, deze vers zegt dat de aardse vrouwen hoger in rang zitten dan de huryat. Het paradijs bestaat uit acht verschillende etages.

Sinds wanneer heb ik iets van Ibn Khatier verwerpt......? Remind me.

Reminder: Dus jij denkt dat de aardse vrouwen die een rang hoger zitten dan de h'oorieyyah, hoger in rang zullen zijn dan de mannen? Dus zullen wij de aardse vrouwen, hoger in rang zitten dan de Profeten (vrede zij met hen allen), dan de metgezellen etc..? Jah...je zit het al it doesn't make sense wat je zegt.

Dat is wat de overlevering dus zegt: De aardse vrouwen zitten een rang hoger. Dus als de een hoger zit dan zit de ander lager.

(Dat over de profeten heb ik nergens beweert trouwens)

In de Koran wordt in het kort beschreven hoe het paradijs zal zijn en wat voor gunsten Allah voor de paradijsbewoners heeft voorbereid.

Inderdaad, zoals ik al eerder zei wij weten alleen datgene wat Allah Subhana Wa Ta'alaa ons daarover heeft verteld.

Uit nieuwsgierigheid proberen wij ons een klein beetje een beeld te vormen van wat we er kunnen verwachten. Maar sommige Koran verzen en overleveringen vertellen ons, dat we ons met onze menselijke hersenen niet kunnen indenken hoe het er zal zijn.

Tuurlijk weten we ook niet hoe het in de realiteit eruit zal zien, we weten bv dat er borden en bekers van goud zullen zijn maar hoe zij er percies uit zien is voor ons onbekend.

Er zijn heel veel sjiekhs die anders beweren, er zijn er die beweren dat de maagden alleen voor de martelaren zijn, er zijn er die voor hun gemak de gelovigen door moslims vervangen en claimen dat de andere gelovigen er geen recht op hebben, er zijn er die zeggen dat voor vrouwen de mannelijke schepsels geschapen zijn, anderen zeggen dat er maar 1 is voor de vrouw, (mag ik overslaan?) en er zijn er die er hartelijk om lachen en het een metafoor noemen. Het is maar net welke sjiekh je het harste wilt geloven. Kop op, zeg.

Meningsverschillen tussen de geleerders heeft altijd al bestaat dat is niks nieuws. Je dient dan de meest correcte uitspraak aan te nemen, en dat is de geleerde met de meeste authentieke daliels.Maar anyway, daar ging de discussie niet over. Waarom zeg je dan eerst dat geen enkel sjiekh het anders zou beweren?

De verzen noemen het vrouwen maar het blijven schepsels van die Allah geschapen heeft, schepsels die nog nooit aangeraakt zijn door een mens of djinn.

Is niet iedereen een geschepsel van Allah Subhana Wa Ta'alaa..? Wie heeft beweerd dat zij dat niet zijn. De discussie was, of de maagden nou mensen of Engelen waren. En zoals je zelf zegt de verzen noemen ze vrouwen..............

..............Ik ben nog niet overtuigt. Ik wil er ook niet over twisten, maar ik wil het nu wel weten, tot nu toe zijn er alleen beschrijvingen over hoe de Houries er uit zien. Het zijn geen mensen dus wat dan wel? Daar is nog geen antwoord op. De beschrijvingen vanuit het Armeens en de etymologie komen wel met de verklaring: Engelen.  Enfin, ik zal er achter komen, ik zal het hier in Egypte vragen(de sjiekh van de moskee heeft al meerdere vragen onbeantwoordt bij zich liggen en zegt ik kom met antwoorden na de ramadan)  en heb inmiddels ook mijn vraag bij zo,n cyberimam neergelegt.

Van mij mag het alles zijn wat je zegt, ik geloof niet in de statements dat het zal zijn zoals in het verhaal, hoe dan wel, dat zal ik ooit zien, of niet. Hoe Allah het wil. En dan ga ik niet eens in op de studies van ene Luxenburg die beweert dat het taalkundig niet om maagden zou gaan maar om druiven, dat geloof ik ook niet. Bedankt voor je advies maar mag ik geloven wat ik wil? Met het weinige wat ik denk te weten zou ik graag willen weten wat de Houries dan zijn? Niet hoe ze eruit zien, niet de beschrijvingen maar wie weet dan wel wat ze zijn? Zoals mij verteld is zijn het doorzichtige schepsel geschapen uit licht.

Iedereen mag geloven wat hij wil. Ik vind alleen niet dat je zomaar dingen kunt beweren zonder enige bewijs uit de koran en de soennah. De dag van vandaag roept iedereen maar wat zonder enige kennis over bepaalde zaken van de Islam te hebben en dat zorgt alleen voor misleiding.

Mijn excuses als het onder de noemer misleiding valt.. Dat is niet mijn bedoeling. Dat geeft trouwens voor mij altijd een dubbele nasmaak. Vragen staat toch vrij. Als ik geen moslima zou zijn kon ik rustig van alles stellen  maar als moslima zou ik het moeten aannemen zonder te vragen. Dat doe ik niet. Zo blijven er veel moslims stil terwijl ze vragen hebben. Allah weet wat in onze harten schuilt.

In iedergeval ik laat het hierbij, ik heb mijn punt duidelijk gemaakt. Begrijpelijk

Salaam Nefertiti

Terug naar boven
Muslima66 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 26 februari 2006
Online status: Offline
Berichten: 308
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Muslima66 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 10 oktober 2006 om 03:34

Dat heb ik niet gezegd, Muslims66, bij deze verwerp jezelf de overlevering van Ibn Khatier 4/251, deze vers zegt dat de aardse vrouwen hoger in rang zitten dan de huryat. Het paradijs bestaat uit acht verschillende etages.

Sinds wanneer heb ik iets van Ibn Khatier verwerpt......? Remind me.

Reminder: Dus jij denkt dat de aardse vrouwen die een rang hoger zitten dan de h'oorieyyah, hoger in rang zullen zijn dan de mannen? Dus zullen wij de aardse vrouwen, hoger in rang zitten dan de Profeten (vrede zij met hen allen), dan de metgezellen etc..? Jah...je zit het al it doesn't make sense wat je zegt.

Dat is wat de overlevering dus zegt: De aardse vrouwen zitten een rang hoger. Dus als de een hoger zit dan zit de ander lager.

(Dat over de profeten heb ik nergens beweert trouwens)

 

Ten eerste, voor mij is het nog steeds niet duidelijk wanneer ik Ibn Khatier heb verwerpt.

Ten tweede: Nogmaals........, volgens jou zitten de mannen die met de h'oorieyyah zitten lager in rang dan de aardse vrouwen. Dit zei je namelijk: 'Oeps, De mannen die zich vermaken met de �Houries� zitten lager in rang dan de gelovigen vrouwen'

Dan is mijn vraag aan jou: hoe zit het dan met de profeten, martelaren, metgezellen etc? Dat zijn ook mannen,  zitten zij dan ook lager in rang dan de aardse vrouwen??

It doesn't makes sense,................................. het iets waar alleen Allah Subhana Wa Ta'alaa kennis over heeft, over hoe het nou precies zit. En waarover wij niet zomaar uitspraken over mogen doen. Zonder enige kennis.

 

In de Koran wordt in het kort beschreven hoe het paradijs zal zijn en wat voor gunsten Allah voor de paradijsbewoners heeft voorbereid.

Inderdaad, zoals ik al eerder zei wij weten alleen datgene wat Allah Subhana Wa Ta'alaa ons daarover heeft verteld.

Uit nieuwsgierigheid proberen wij ons een klein beetje een beeld te vormen van wat we er kunnen verwachten. Maar sommige Koran verzen en overleveringen vertellen ons, dat we ons met onze menselijke hersenen niet kunnen indenken hoe het er zal zijn.

Tuurlijk weten we ook niet hoe het in de realiteit eruit zal zien, we weten bv dat er borden en bekers van goud zullen zijn maar hoe zij er percies uit zien is voor ons onbekend.

Er zijn heel veel sjiekhs die anders beweren, er zijn er die beweren dat de maagden alleen voor de martelaren zijn, er zijn er die voor hun gemak de gelovigen door moslims vervangen en claimen dat de andere gelovigen er geen recht op hebben, er zijn er die zeggen dat voor vrouwen de mannelijke schepsels geschapen zijn, anderen zeggen dat er maar 1 is voor de vrouw, (mag ik overslaan?) en er zijn er die er hartelijk om lachen en het een metafoor noemen. Het is maar net welke sjiekh je het harste wilt geloven. Kop op, zeg.

Meningsverschillen tussen de geleerders heeft altijd al bestaat dat is niks nieuws. Je dient dan de meest correcte uitspraak aan te nemen, en dat is de geleerde met de meeste authentieke daliels.Maar anyway, daar ging de discussie niet over. Waarom zeg je dan eerst dat geen enkel sjiekh het anders zou beweren?

Lees nogmaals a.u.b wat ik hierover zei. Ik heb geen zin om alles elke keer te herhalen.

De verzen noemen het vrouwen maar het blijven schepsels van die Allah geschapen heeft, schepsels die nog nooit aangeraakt zijn door een mens of djinn.

Is niet iedereen een geschepsel van Allah Subhana Wa Ta'alaa..? Wie heeft beweerd dat zij dat niet zijn. De discussie was, of de maagden nou mensen of Engelen waren. En zoals je zelf zegt de verzen noemen ze vrouwen..............

..............Ik ben nog niet overtuigt. Ik wil er ook niet over twisten, maar ik wil het nu wel weten, tot nu toe zijn er alleen beschrijvingen over hoe de Houries er uit zien. Het zijn geen mensen dus wat dan wel? Daar is nog geen antwoord op.

Ik heb het al eerder aangeven wat de antwoord hierop is.

De beschrijvingen vanuit het Armeens en de etymologie komen wel met de verklaring: Engelen. Enfin, ik zal er achter komen, ik zal het hier in Egypte vragen(de sjiekh van de moskee heeft al meerdere vragen onbeantwoordt bij zich liggen en zegt ik kom met antwoorden na de ramadan) en heb inmiddels ook mijn vraag bij zo,n cyberimam neergelegt.

Succes ermee, insa'Allah dat het (eindelijk) duidelijk voor je wordt.

Van mij mag het alles zijn wat je zegt, ik geloof niet in de statements dat het zal zijn zoals in het verhaal, hoe dan wel, dat zal ik ooit zien, of niet. Hoe Allah het wil. En dan ga ik niet eens in op de studies van ene Luxenburg die beweert dat het taalkundig niet om maagden zou gaan maar om druiven, dat geloof ik ook niet. Bedankt voor je advies maar mag ik geloven wat ik wil? Met het weinige wat ik denk te weten zou ik graag willen weten wat de Houries dan zijn? Niet hoe ze eruit zien, niet de beschrijvingen maar wie weet dan wel wat ze zijn? Zoals mij verteld is zijn het doorzichtige schepsel geschapen uit licht.

Iedereen mag geloven wat hij wil. Ik vind alleen niet dat je zomaar dingen kunt beweren zonder enige bewijs uit de koran en de soennah. De dag van vandaag roept iedereen maar wat zonder enige kennis over bepaalde zaken van de Islam te hebben en dat zorgt alleen voor misleiding.

Mijn excuses als het onder de noemer misleiding valt.. Dat is niet mijn bedoeling. Dat geeft trouwens voor mij altijd een dubbele nasmaak. Vragen staat toch vrij.

Zwak hoor, dat je de discussie nu verdraait. Even ter herinnering jij stelde geen vraag, maar gaf een bewering. Waar ik vervolgens op inging. Het was een discussie en geen vraag/antwoord sessie.

Als ik geen moslima zou zijn kon ik rustig van alles stellen maar als moslima zou ik het moeten aannemen zonder te vragen. Dat doe ik niet. Zo blijven er veel moslims stil terwijl ze vragen hebben. Allah weet wat in onze harten schuilt.

Hier ga ik niet eens op in, want jij weet donderds goed dat dit nergens op slaat.

In iedergeval ik laat het hierbij, ik heb mijn punt duidelijk gemaakt.

Begrijpelijk

Gelukkig maar

 

Terug naar boven
taqwaa Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 04 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2036
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote taqwaa Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 10 oktober 2006 om 03:55
In eerste instantie geplaatst door Muslima66

Dat heb ik niet gezegd, Muslims66, bij deze verwerp jezelf de overlevering van Ibn Khatier 4/251, deze vers zegt dat de aardse vrouwen hoger in rang zitten dan de huryat. Het paradijs bestaat uit acht verschillende etages.

Sinds wanneer heb ik iets van Ibn Khatier verwerpt......? Remind me.

In de Koran wordt in het kort beschreven hoe het paradijs zal zijn en wat voor gunsten Allah voor de paradijsbewoners heeft voorbereid.

Inderdaad, zoals ik al eerder zei wij weten alleen datgene wat Allah Subhana Wa Ta'alaa ons daarover heeft verteld.

Uit nieuwsgierigheid proberen wij ons een klein beetje een beeld te vormen van wat we er kunnen verwachten. Maar sommige Koran verzen en overleveringen vertellen ons, dat we ons met onze menselijke hersenen niet kunnen indenken hoe het er zal zijn.

Tuurlijk weten we ook niet hoe het in de realiteit eruit zal zien, we weten bv dat er borden en bekers van goud zullen zijn maar hoe zij er percies uit zien is voor ons onbekend.

Er zijn heel veel sjiekhs die anders beweren, er zijn er die beweren dat de maagden alleen voor de martelaren zijn, er zijn er die voor hun gemak de gelovigen door moslims vervangen en claimen dat de andere gelovigen er geen recht op hebben, er zijn er die zeggen dat voor vrouwen de mannelijke schepsels geschapen zijn, anderen zeggen dat er maar 1 is voor de vrouw, (mag ik overslaan?) en er zijn er die er hartelijk om lachen en het een metafoor noemen. Het is maar net welke sjiekh je het harste wilt geloven. Kop op, zeg.

Meningsverschillen tussen de geleerders heeft altijd al bestaat dat is niks nieuws. Je dient dan de meest correcte uitspraak aan te nemen, en dat is de geleerde met de meeste authentieke daliels.Maar anyway, daar ging de discussie niet over.

De verzen noemen het vrouwen maar het blijven schepsels van die Allah geschapen heeft, schepsels die nog nooit aangeraakt zijn door een mens of djinn.

Is niet iedereen een geschepsel van Allah Subhana Wa Ta'alaa..? Wie heeft beweerd dat zij dat niet zijn. De discussie was, of de maagden nou mensen of Engelen waren. En zoals je zelf zegt de verzen noemen ze vrouwen..............

Van mij mag het alles zijn wat je zegt, ik geloof niet in de statements dat het zal zijn zoals in het verhaal, hoe dan wel, dat zal ik ooit zien, of niet. Hoe Allah het wil. En dan ga ik niet eens in op de studies van ene Luxenburg die beweert dat het taalkundig niet om maagden zou gaan maar om druiven, dat geloof ik ook niet. Bedankt voor je advies maar mag ik geloven wat ik wil? Met het weinige wat ik denk te weten zou ik graag willen weten wat de Houries dan zijn? Niet hoe ze eruit zien, niet de beschrijvingen maar wie weet dan wel wat ze zijn? Zoals mij verteld is zijn het doorzichtige schepsel geschapen uit licht.

Iedereen mag geloven wat hij wil. Ik vind alleen niet dat je zomaar dingen kunt beweren zonder enige bewijs uit de koran en de soennah. De dag van vandaag roept iedereen maar wat zonder enige kennis over bepaalde zaken van de Islam te hebben en dat zorgt alleen voor misleiding.

In iedergeval ik laat het hierbij, ik heb mijn punt duidelijk gemaakt.

  sorry maar je praat zonder kennis .

wie zijn die sheiks die jij bedoeld en geef een link naar hun uitpraken hier over ?

�� ��� �� ������ .. ���� ��� ������ .. ����� ������� ������ .. ���� ����� ����� ������
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  12>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.094 seconden.