Islaam.nl Forum
Fascinerend! |
Post Reply | Pagina <12345> |
Schrijver | ||||||||||||||||||||||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Onderwerp: Fascinerend! Geplaatst op: 08 februari 2007 om 07:15 |
|||||||||||||||||||||||||||
Glad ijs! Eerder denk ik dan aan de mogelijkheid dat zekere cruciale delen van het het zenuw- en zintuigstelsel, ook na de "officieel vastgestelde dood", nog een tijdje doorwerken in een soort van ultra-low-power-modus. Er zijn ook micro-electronicacomponenten waarbij dat het geval is, die werken nog even door nadat de voeding is uitgeschakeld. Maar na een zekere tijd is de informatie die erin was opgeslagen toch wel verdwenen. Voorgoed. |
||||||||||||||||||||||||||||
Testudo
Newbie Lid geworden: 03 januari 2007 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 89 |
Geplaatst op: 08 februari 2007 om 06:14 | |||||||||||||||||||||||||||
Water is een stof........ Water is H2O,H2O is een molekuul bestaande uit 2 waterstof atomen en 1 zuurstof atoom. |
||||||||||||||||||||||||||||
Testudo
Newbie Lid geworden: 03 januari 2007 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 89 |
Geplaatst op: 08 februari 2007 om 06:05 | |||||||||||||||||||||||||||
Dit zou er op KUNNEN wijzen,ik zeg duidelijk KUNNEN wijzen,dat na de dood we op de een of andere manier toch nog een bewustzijn hebben...... |
||||||||||||||||||||||||||||
Testudo
Newbie Lid geworden: 03 januari 2007 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 89 |
Geplaatst op: 08 februari 2007 om 05:55 | |||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||
Testudo
Newbie Lid geworden: 03 januari 2007 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 89 |
Geplaatst op: 08 februari 2007 om 05:51 | |||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Geplaatst op: 08 februari 2007 om 05:34 | |||||||||||||||||||||||||||
De mens staat, zeer in algemen zin gesproken, op twee benen (polen) in de schepping: een rationeel en een spiritueel. Wanneer ��n van beiden het even laat afweten is er altijd nog het andere om overeind te blijven. Met beide benen kan men toenaderen tot de ander, waarbij het zaak is om niet dwars door die ander heen te benen. Het is een keuzeproces dat, zo denk ik, aardig van toepassing is bij de omgang met elkaar hier op dit forum.
Toevallig (?) valt nu al een paar keer mijn oog op de titel van een boek dat hier voor me ligt, niet zover verwijderd van een aantal "Heilige Boeken" waaraan het, in mijn opvatting, niet wezensvreemd is. Het boek heet "Orde uit chaos" van Ilya Prigogine, een theoretisch natuurkundige en Nobelprijswinnaar. Juan zal het wellicht kennen, het vergt enige vertrouwdheid met de materie in kwestie om het goed te kunnen volgen. Waar het nu om gaat is dat ieder van ons (situationeel) op eigen wijze chaos ervaart, daarin op eigen wijze orde tracht te scheppen om tot een voorlopige innerlijke vrede te komen. Totdat de nieuwe chaos zich aandient. In het rationele, het spirituele, of in beide. Zo, en nu ga ik boodschappen doen. |
||||||||||||||||||||||||||||
Eelke
Groupie Lid geworden: 09 mei 2005 Online status: Offline Berichten: 283 |
Geplaatst op: 08 februari 2007 om 04:31 | |||||||||||||||||||||||||||
Ik heb het filmpje bekeken maar was niet echt onder de indruk. Wel kan ik opmerken dat ook een klok een evolutie proces heeft doorgemaakt. Een atoomklok is niet zomaar verzonnen, daar is een hele evolutie van kennis aan vooraf gegaan.
Ja daar heb ik wel eens over nagedacht en ik sluit een schepper ook niet uit. Maar als er een schepper zou zijn is mijn volgende vraag direkt: Hoe kan deze inteligentie zijn onstaan zonder dat een nog grotere inteligentie het heeft veroorzaakt. En als je zegt de schepper heeft altijd al bestaan, dan vraag zeg ik dat het universum altijd al heeft bestaan in welke vorm dan ook. Ik besef dat de oorsprong van het universum en het leven nog erg onduidelijk is, maar ik zie vooralsnog geen reden om een schepper te introduceren. Groet, groet Eelke |
||||||||||||||||||||||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Geplaatst op: 08 februari 2007 om 04:09 | |||||||||||||||||||||||||||
In mijn woonplaats is een van de mooiste kathedralen van Europa. Wanneer ik daar kom (op dit moment is er een enorme restauratie gaande) dan stel ik me voor dat men er een prachtig gebrandschilderd raam aanbrengt met als voorstelling de tafel van Mendelejev.
|
||||||||||||||||||||||||||||
Juan
Groupie Lid geworden: 12 juli 2006 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 144 |
Geplaatst op: 08 februari 2007 om 02:49 | |||||||||||||||||||||||||||
Ja. Jij niet? |
||||||||||||||||||||||||||||
Khabir
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Groupie Lid geworden: 19 maart 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 447 |
Geplaatst op: 08 februari 2007 om 02:01 | |||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||
5. Hij zei: "O, mijn zoon, verhaal uw broeders uw droom niet, anders zullen zij plannen tegen u smeden, want Satan is een openlijke vijand der mensen."
|
||||||||||||||||||||||||||||
Eelke
Groupie Lid geworden: 09 mei 2005 Online status: Offline Berichten: 283 |
Geplaatst op: 08 februari 2007 om 01:23 | |||||||||||||||||||||||||||
Als je de drie pagina's discussie leest kun je lezen waarom mensen twijvelen aan een schepper. Kort door de bocht: Wetenschappelijk zijn er geen aanwijzingen voor. Groet, groet Eelke |
||||||||||||||||||||||||||||
Khabir
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Groupie Lid geworden: 19 maart 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 447 |
Geplaatst op: 07 februari 2007 om 20:10 | |||||||||||||||||||||||||||
assalaam o aleikom broeder Abdul-Khaliq, massaallah moge allah je belonen, prachtig documentaire hoe kunnen mensen dit zien en toch ontkennen dat er een schepper is. koran4- 76 Zij die geloven strijden voor de zaak van Allah maar de ongelovigen strijden voor de zaak van de boze Strijdt daarom tegen de vrienden van Satan voorzeker Satan's plan is zwak. moge allah(swt) de gene die voor zijn zaak strijden in woorden en daden, belonen. |
||||||||||||||||||||||||||||
5. Hij zei: "O, mijn zoon, verhaal uw broeders uw droom niet, anders zullen zij plannen tegen u smeden, want Satan is een openlijke vijand der mensen."
|
||||||||||||||||||||||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Geplaatst op: 07 februari 2007 om 17:54 | |||||||||||||||||||||||||||
Beste Juan,
Gezochte bewijzen vind ik te allen tijde uit den boze. Dus wijs ik, bijvoorbeeld, alles af wat riekt naar creationistische visies op de schepping. Verder heb ik een grote voorliefde voor wat w�rkt. Daar valt, voor mij, ook Jezus'Woord onder. Wat de zogeheten "Heilige Boeken" betreft: in vele daarvan vind je sporen van denken die je kunt relateren aan de idee dat al wat is een 1-oorsprong heeft.Verder is het -bijvoorbeeld- een bewezen feit dat religie en alchemie steeds in elkaars nabijheid te vinden zijn geweest. Wat wij thans als wetenschap bestempelen is het product van een evolutie die nog lang niet is afgelopen. Groet, Alzukar |
||||||||||||||||||||||||||||
Juan
Groupie Lid geworden: 12 juli 2006 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 144 |
Geplaatst op: 07 februari 2007 om 15:08 | |||||||||||||||||||||||||||
H� lachen! Ik vind je opeens een toffe peer Alzukar, je geeft me lekker lik op stuk. Toch wacht ik nog op nadere toelichting van jouw kant:
- de stelling dat wetenschap zich niet bezig houdt met de waarom-vraag - de discrepantie koran (of Bijbel) - wetenschappelijke (quantummechanische) bevindingen. Bedrijf jij wetenschap met de Bijbel in de hand, of laat je deze thuis als je gaat werken? |
||||||||||||||||||||||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Geplaatst op: 07 februari 2007 om 06:09 | |||||||||||||||||||||||||||
Beste Juan,
Laat ik je zeggen dat ik van jou, gezien mijn achtergrond, geen les behoef over wat exacte wetenschap inhoudt. Het is ook mede vanuit die achtergrond dat ik de religie benader en tracht te doorgronden. Anders dan jij ga ik met wat zich dan "in kerk, op straat en aan de toog" laat horen om op rationeel-classificerende wijze, zoekend naar zekere hard te maken elementen daarin. Daarbij moet ik mijzelf noodzakelijkerwijs ook deels begeven op het terrein van de door jou genoemde menswetenschappen die ik, anders dan jij, niet (volledig) heb leren afdoen als "niet exact". Wat betreft je "concreet voorbeeld" betreft kan ik je, op dit moment niet veel meer aanbieden dan een mosterdzaadje. Maar als je dat dan verglijkt met een aangeslagen atoom in een laser dan zijn we misschien samen weer op, voor ons beiden bekend terrein. Vrede! Groet, Alzukar |
||||||||||||||||||||||||||||
Juan
Groupie Lid geworden: 12 juli 2006 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 144 |
Geplaatst op: 07 februari 2007 om 03:41 | |||||||||||||||||||||||||||
Wat ik zie is dat je, van een discussie over de wetenschappelijke relevantie van 'verklaringen', zoals die gehaald worden uit de koran (in dit geval om het ontstaan van het heelal te verklaren), waarbij zonneklaar is dat men zich bij de interpretatie van de bewuste verzen in velerlei bochten wringt om deze vaag te doen aansluiten met wetenschappelijke bevindingen (noem het napraten), overgaat naar een heel ander spel:
Ik stel (uitvoerig) dat zowel Koran als Bijbel wetenschappelijk onnauwkeurig, foutief en bovenal onbruikbaar zijn, EN dat religie en wetenschap intrinsiek gescheiden zijn en dus ook zullen blijven. Je lijkt dit te willen beantwoorden (tegenspreken) door aan te halen dat op z'n minst een deel van de Bijbel -mits correct ge�nterpreteerd- gezien kan worden als een "baanbrekend sociaal-wijsgerig (mens)wetenschappelijk werk", waarbij je de originele stellingname als serieus aan't afzwakken bent. Dat het geen wetenschappelijk werk is, heb ik al aangetoond. Mag ik je er daarnaast op wijzen dat het hier in de discussie niet over menswetenschappen gaat, maar over keiharde fysica? Je stelt vervolgens, als antwoord op mijn vraag naar een voorbeeld, dat Jezus' boodschap -mits correct ge�nterpreteerd- een doorbraak betekent naar verlicht denken (wow, een zeer concreet voorbeeld indeed [/ironisch] ), en je gaat hierbij moeiteloos voorbij aan het feit dat het net een -naar jouw mening waarschijnlijk foutieve interpretatie van de Bijbel is, die de vooruitgang van de wetenschap eeuwen heeft tegengehouden en gebojcot. Deze schamele poging de discussie te ontwrichten (bewust?) probeer je te maskeren door er quantummechanica bij te betrekken ("Zoals, bijvoorbeeld, de quantummechanica, als operand, werkt in het materie�le, zonder dat nog verklaard is waarom zij werkt zoals zij werkt."). Ook hier begeef je je buiten het gebied van de wetenschap. Deze laatste houdt zich immers per definitie NIET bezig met de waarom-vraag. Dat laatste krijgt voldoende aandacht in de kerk, op straat en aan de toog, maar niet in de wetenschap, want subjectief en niet relevant voor de beschrijving van natuurlijke systemen en de toepassing van deze kennis. Menswetenschappen zijn geen exacte wetenschappen vriend. Wat denk je van een concreet voorbeeld? |
||||||||||||||||||||||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Geplaatst op: 06 februari 2007 om 17:00 | |||||||||||||||||||||||||||
Ik heb nog geen onderbouwde reactie op wat ik stel van je gezien. ((( )))
|
||||||||||||||||||||||||||||
Juan
Groupie Lid geworden: 12 juli 2006 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 144 |
Geplaatst op: 06 februari 2007 om 16:47 | |||||||||||||||||||||||||||
Dit leidt nergens toe. Als een onderbouwde reactie of zelfs maar een eenvoudige vraag al geen redelijk antwoord meer kan krijgen (behalve dan een verdoken ad-hominem zonder verdere toelichting, die echter w�l nog eens herhaald kan worden), heeft de discussie geen verdere zin, alle blozende mannekes ten spijt.
|
||||||||||||||||||||||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Geplaatst op: 06 februari 2007 om 16:13 | |||||||||||||||||||||||||||
Vanuit beperkt gezichtsveld w�l (( ))
|
||||||||||||||||||||||||||||
Juan
Groupie Lid geworden: 12 juli 2006 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 144 |
Geplaatst op: 06 februari 2007 om 15:17 | |||||||||||||||||||||||||||
bedroevend. ()
|
||||||||||||||||||||||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Geplaatst op: 06 februari 2007 om 05:59 | |||||||||||||||||||||||||||
Inderdaad: dat van een openbaring die, in zijn toepassing, als operand, w�rkt in het inner- en intermenselijke, het denken bevrijdend van ballast en dwang. Zoals, bijvoorbeeld, de quantummechanica, als operand, werkt in het materie�le, zonder dat nog verklaard is waarom zij werkt zoals zij werkt. |
||||||||||||||||||||||||||||
Juan
Groupie Lid geworden: 12 juli 2006 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 144 |
Geplaatst op: 05 februari 2007 om 18:12 | |||||||||||||||||||||||||||
Is dat je voorbeeld?
|
||||||||||||||||||||||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Geplaatst op: 04 februari 2007 om 05:24 | |||||||||||||||||||||||||||
Bezie Jezus'Boodschap afgezet tegen de vastgeroeste oudtestamentische orthodoxie van zijn tijd en die in onze tijd. Dan zul je zien dat sprake was/is van een enorme doorbraak naar een nieuwe vrijheid van verlicht/rationeel denken die zich nog steeds verder ontwikkelt, die op tal van gebieden uitlopers heeft en die, uiteindelijk, niets ongemoeid laat. Waar mensen spreken over de Bijbel krijg ik bij velen de indruk dat zij, om te beginnen, geen notie hebben van het wezenlijk verschil tussen het Oude Testament en het Nieuwe Testament en, idem, tussen Jezus'Boodschap en de geloofsleren van later Christendom en Islam. |
||||||||||||||||||||||||||||
Juan
Groupie Lid geworden: 12 juli 2006 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 144 |
Geplaatst op: 04 februari 2007 om 03:20 | |||||||||||||||||||||||||||
Geef anders eens een voorbeeld van wat je precies bedoelt Alzukar, dan kunnen we daarop verder, 'beperkt gezichtsveld of niet' (blijkbaar kun je hier niet posten zonder direct van die leuke eigenschappen toegedicht te krijgen, leuk).
|
||||||||||||||||||||||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Geplaatst op: 03 februari 2007 om 04:06 | |||||||||||||||||||||||||||
Het standaard antwoord van iemand met een beperkt gezichtsveld. Het zij je overigens niet verweten. |
||||||||||||||||||||||||||||
3abd Arra7maan
Senior Member Lid geworden: 16 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1017 |
Geplaatst op: 03 februari 2007 om 03:13 | |||||||||||||||||||||||||||
Salaam aleikoum Wat een groot bestand, ben 'm aan het downloaden. Barak Allah fiek. |
||||||||||||||||||||||||||||
15:49- Bericht Mijn dienaren (O Moehammad:) "Voorwaar, Ik ben de Vergevensgsgezinde, de meest Barmhartige. 15:50- En dat Mijn bestraffing een pijnlijke bestraffing is." |
||||||||||||||||||||||||||||
Zwaluw
Groupie Lid geworden: 29 november 2006 Online status: Offline Berichten: 155 |
Geplaatst op: 03 februari 2007 om 01:19 | |||||||||||||||||||||||||||
Ja, toch?
|
||||||||||||||||||||||||||||
moslimboy212
Senior Member Lid geworden: 23 maart 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 736 |
Geplaatst op: 02 februari 2007 om 14:29 | |||||||||||||||||||||||||||
laat zo'n argumenten dan ook maar bij je als je deftig wil discussieren |
||||||||||||||||||||||||||||
laa ilaha illalah
|
||||||||||||||||||||||||||||
Juan
Groupie Lid geworden: 12 juli 2006 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 144 |
Geplaatst op: 02 februari 2007 om 13:57 | |||||||||||||||||||||||||||
Of het baanbrekend is, betwijfel ik. Maar goed, met zo'n dooddoeners zit de discussie helemaal strop.
|
||||||||||||||||||||||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Geplaatst op: 02 februari 2007 om 12:54 | |||||||||||||||||||||||||||
Het Evangelie, begrepen naar zijn allegorische betekenis, is een baanbrekend sociaal-wijsgerig (mens-)wetenschappelijk werk.
|
||||||||||||||||||||||||||||
Post Reply | Pagina <12345> |
Spring naar forum | Forum rechten Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.109 seconden.