Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

mooie foto.

 Post Reply Post Reply Pagina  <1234>
Schrijver
moslima 82 Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 27 juli 2006
Online status: Offline
Berichten: 919
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote moslima 82 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: mooie foto.
    Geplaatst op: 28 februari 2007 om 15:07

 

Salaam Aleikom,

Ik geef je geen ongelijk hoor. Dat wil ik vooropstellen. Maar een 'vrijheid voor mannelijke blikken' dat snap ik niet. Mannen moeten en / of kunnen toch hun blikken neerslaan? En vind jij het vervelend dan dat mannen naar vrouwen kijken? Ik snap dat niet? Mannen kijken nu eenmaal en vrouwen ook. Ik weet wel dat steeds meer vrouwen om een politieke reden de niqaab gaan dragen, als een soort statement, uit protest door onderdrukking vanuit de media en vanuit de politiek.

@Salim, de Hanafi school verplicht de niqaab niet, andere weer wel en allen hebben bewijzen hiervoor.

Salaam Nefertiti

[/QUOTE]

Salaam aleykoum,

ik gaf 1 van de redenen aan waarom het gedragen word door zusters,dit is slechts 1 reden,

De hoofdreden is vaak deze:zie rood gekleurd dus uit vrees voor Allah en omdat veel zusters het als een verplichting zien.

 

Verder word ons geleerd om  onze ogen neer te slaan dus de mannen en vrouwen die echt staren,worden daarvoor later bestraft of vergeven inshaAllah,

Met het voorbeeld bedoel ik slechts dat men wel over bedekte vrouwen zeurd,maar we staan op betere voet dan de schaars geklede vrouwen,verder is het bekend dat ook de mannen zichzelf dienen te bedekken bv hun aura terwijl ze in de zomer vaak ook alleen in een broekje bij lopen,waardoor je als moslimazijnde ook verplicht bent om ergends anders heen te kijken,

In afghanistan is het ingevoerd door de taliban vroeger omdat daar de vrijheid was,een land zonder regels dus ze deden van alles en nog wat daarzo,en de taliban probeerde op deze manier het verkrachten van vrouwen te verminderen,door ze volledig bedekt de straat op te laten gaan dmv een burka,en omdat ze de shariah wilden invoeren waaronder dus de gezichtsbedekking verplicht is gesteld door geleerden zoals onderstaande bv.

Verder is het dom om de niqaab te dragen vanwege een protest als dat de enige reden is,dan kan ik niet garanderen dat Allah het van deze zusters aanvaard,want we worden beoordeeld op onze intentie,dus die zusters zouden de niqaab moeten dragen bv omdat ze het ook verplicht vinden en als een daad van aanbidding en om zo dichter bij Allah(swt) te komen.

Moge Allah het van deze zusters aannemen amin.

 

Beslissing van de man t.o.v. niqaab   Afdrukken
Geschreven door Administrator   
Sunday 10 December 2006
 Vraag:

Wanneer de ouders van een man, het niet op prijs stellen dat zijn vrouw niqaab draagt, heeft hij dan het recht dit alsnog van zijn vrouw te vragen en tegen zijn ouders in te gaan?

Antwoord:Alle lof is aan Allah.

Het is de plicht van de man ervoor te zorgen dat zijn vrouw de hijaab draagt zoals voorgeschreven is in de sharia�h en haar gezicht te bedekken. Het bewijs vanuit de Qur�an en de soennah toont aan dat het verplicht is voor de vrouw haar gezicht te bedekken bijvoorbeeld in de ayaah waarin Allah zegt:

 

��O profeet! Zeg aan uw vrouwen en uw dochters en de vrouwen der gelovigen dat zij een gedeelte van haar omslagdoeken over haar (hoofd) laten hangen. Dit is beter, opdat zij mogen worden onderscheiden en niet lastig worden gevallen. En God is Vergevensgezind, Genadevol.�� (al Ahzaab; 33:59) 

De jilbaab (vertaald hier als omslagdoek) is een stuk stof welke de vrouw op haar hoofd plaatst en laat zakken over haar gezicht. 

 

Allah zegt ook: ���en dat zij haar schoonheid niet tonen behalve aan haar echtgenoot��� (an Noer; 24:31) 

 

Aandachtspunt van schoonheid is het gezicht dus is het awrah. Dus hij (de man) zou Allah moeten vrezen en niet zijn ouders opvolgen in dit geval. Hij dient ervoor te zorgen dat zijn vrouw op de voorgeschreven wijze de hijaab draagt want er is geen gehoorzaamheid aan een schepping als dat ongehoorzaamheid aan de Schepper betekent, zoals in de hadith van Ibn �Umar radiAllahu �anh wordt gezegd: ��Horen en opvolgen is een plicht tenzij er een opdracht tot een zonde wordt gegeven. Als er een opdracht tot een zonde komt, dan is er geen horen en opvolgen.�� (overgeleverd door al Boekhaarie; al Jihaad wa�l-Siyar, 2735) 

 

Hoe kan hij zijn Heer boos maken door zijn ouders te gehoorzamen in een zonde? Laat hem Allah gehoorzamen en bedenken dat de Profeet salAllahu 'alayhi wa sallam hem verantwoordelijk heeft gemaakt voor zijn familie toen hij zei: ��Elke man is verantwoordelijk voor zijn familie en voor degenen voor wie hij zorgt.�� (overgeleverd door al Boekhaarie in al Jumu�ah, 884). Vereer Allah subhanahu wa Ta'ala dat hij jou een vrouw heeft geschonken die bereid is de hijaab op voorgeschreven wijze te dragen. 

 

Moge Allah ons en jou helpen om te doen wat juist is. 

 

Fatawa al Mar�ah al Muslimah 1/443-444

Islam Q&A

Sheykh Muhammad Salih al-Munajjid

Islamqa.com 

Vanuit engels vertaald door Aboe Bilaal

Hulp bij huiselijk geweld voor moslimas!
Terug naar boven
moslima 82 Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 27 juli 2006
Online status: Offline
Berichten: 919
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote moslima 82 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 februari 2007 om 15:20
In eerste instantie geplaatst door Juan

In eerste instantie geplaatst door moslima 82

In eerste instantie geplaatst door Juan

Wel, mij lijkt een burqua of niqaab nu toch wel het ultieme middel middel om het andere geslacht goed onder den duim te houden (te onderdrukken). Misschien kunnen  we besluiten dat kinderen er in regel toch wel naast kunnen zitten? En een chirurg met enig sociaal inzicht dan? Is ze ge�ntegreerd misschien?


dan heb ik slecht nieuws voor jou deze vrouwen willen het vaak zelf,net zoals er soms juist zusters zijn die de hoofddoek willen dragen maar hun mannen willen dat niet,dat zijn feiten.

Wel, misschien lopen er hier in west-europa wel wat vrouwen rond die dit zelf 'willen', maar dat doet op zich geen afbreuk aan mijn stelling. Als je de situatie en positie van de vrouw in conservatievere landen (vb Afghanistan) bekijkt, kan je je toch gerust voorstellen dat ze door de burqua of niqaab niet direct geholpen zijn in hun strijd voor een indentiteit en rechten?

De meeste vrouwen die dit dragen, dragen dit omdat ze het ZELF willen iets wat jij niet zal inzien of wil inzien omdat je geen moslim bent,verder kan je mijn reactie lezen bij het vorige bericht.

Hier nog een aantal niqaab verhalen misschien word je daar wta wijzer van en zal je inzien dat het een EIGEN KEUZE is,er is geen dwang in deze godsdienst en ook geen onderdrukking.

http://www.niqaab.org/index.php?option=com_content&task= blogsection&id=7&Itemid=29

Hoofddoek niqaab enz is geen onderdrukking maar juist een vrijheid van bepaalde manelijke blikken,



Het lijkt me dat je nogal onbeholpen reageert op mannelijke blikken.
[/QUOTE]

Nee hoor het is slechts 1 van de redenen die ik noemde

Ik noemde deze reden omdat een niet moslim zoals jij zich niet voor kan stellen dat vrouwen zichzelf bedekken uit liefde voor Allah en het doen om meer liefde van Hem te krijgen en om Hem gehoorzaam te zijn en Hem te aanbidden(dmv goede daden doen waaronder je jezelf te bedekken)en dus niet omdat ze onderdrukt worden door hun mannen er zijn zelfs mannen die tegen hun vrouwen zeggen je mag geen hoofddoek dragen of niqaab enz,waarom?omdat ze weinig geloof(imaan)hun harten hebben.

Hulp bij huiselijk geweld voor moslimas!
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 februari 2007 om 17:28
In eerste instantie geplaatst door jiyuu



<p class="Msonormal"><span style="font-size: 10pt; font-family: Georgia;">Inderdaad
grappige foto, maar ik zou niet willen dat mijn vrouw naast zo een viespeuk
staat.<o:p></o:p></span>






Ik ook niet, maar uiteindelijk beslist mijn vrouw daar geheel en al z�lf over
Terug naar boven
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote jiyuu Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 februari 2007 om 17:38

Wat valt jullie hier op?



img156/1584/niqabiqq1.png
www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote jiyuu Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 februari 2007 om 18:03
In eerste instantie geplaatst door alzukar

In eerste instantie geplaatst door jiyuu



<p class="Msonormal"><span style="font-size: 10pt; font-family: Georgia;">Inderdaad
grappige foto, maar ik zou niet willen dat mijn vrouw naast zo een viespeuk
staat.<o:p></o:p></span>






Ik ook niet, maar uiteindelijk beslist mijn vrouw daar geheel en al z�lf over


Niet dat mijn mening belangrijk is hoor. Mijn eigen mening is ook maar ondergeschikt aan de regels van Allah, Hij alleen bepaalt waar wij moslims mogen gaan en staan. In de Hukmul ikhtilaat (regels over vrije mixen tussen seksen) staat duidelijk beschreven wat wel en niet mag.

Dit mag niet, en wel om hele duidelijke (aantoonbare) redenen, dus is dat ook mijn mening. Simpel.


www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote jiyuu Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 februari 2007 om 18:37

In eerste instantie geplaatst door Salim

In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Zij heeft ook nooit kritiek geuit op andere meisjes die een gewone open hoofddoek dragen. Maar van de andere zijde hoor je kritiek op niqabis nu wel steeds vaker van moslims zelf komen

 

Er is trouwens ook genoeg kritiek van moslims die geen hijaab dragen en die dus wel kritiek uiten op personen die wel een hijaab dragen. Dus vrouwen met niqaab zijn niet de enige die kritiek ontvangen van (niet)-moslims.

 

Zie mijn handgemaakte afbeelding hierboven. Wat valt op?

 

 

In eerste instantie geplaatst door Salim

In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Bij de besnijdenis van haar zoontje vond de chirurg het nodig om haar in de ogen te kijken (jammer voor hem).

 

Hoezo 'haar' zoontje? Gaat het hier niet ook om jouw kind? Bij mijn weten is in een huwelijk alles van elkaar en voor elkaar en horen de woorden 'mijn, jouw, van haar, van hem' niet meer thuis. Dus 'haar kind' is sowieso gek verwoord of het nou echt biologisch gezien van jou is of niet... het is jouw vrouw dus valt het kind ook onder jouw hoede en is het van jou...

 

Ga je mij uitleggen wie mijn zoontje is en wie niet? Funny. Ik praat over HAAR zoontje en HAAR schoonmoeder, omdat het over HAAR gaat en ik HAAR dat respect wil geven. Zij is MIJN prinses en moeder van MIJN zoontje en schoondochter van MIJN moeder. Klinkt dat niet beter voor een extremist?

 

In eerste instantie geplaatst door Salim

In eerste instantie geplaatst door jiyuu

En wanneer het commentaar van andere moslims afkwam, gaven wij altijd de bewijzen ervoor en werd het erna meestal stil. Want we volgen misschien niet allemaal dezelfde geleerden, maar we geloven wel in dezelfde Boeken. En dat maakt het weer makkelijk om Hujjah (bewijs) te geven en tegelijk moeilijk de bewijzen te ontkennen.

 

We geloven inderdaad in dezelfde boeken. Ik zou graag jouw bewijs willen zien uit de Koran (omdat je hierboven aangeeft dat je jouw bewijs uit de boeken haalt) dat een niqaab verplicht is.

 

Wa alaikum salaam,

 

Laat mij beginnen te zeggen dat de moslims van de Ahlus Soennah van vandaag 4 wetsscholen kennen. Hanafi, Maliki, Sjafi'i en Hanbali. Welke volg jij? Ah wel, doet er niet toe.

 

Het gaat erom wat deze geleerden ons vertellen in het geval we zelf de kennis niet hebben om het zelf allemaal uit te zoeken. Deze geleerden kenden miljoenen Hadith uit het blote hoofd. Niet alleen de tekst, maar ook de keten van overleveraars en hun hele levensverhaal stuk voor stuk. Ze kenden de redenen van de openbaringen van Quranteksten. Ze kenden de situatie van Mekka en Medina voor de openbaringen over de verzen van Hijab en na de openbaringen van de verzen. Ze kenden de gevolgen  die deze openbaringen voor de maatschappij hadden.

 

De imams Malik, Sjafi' en Hanbal zeggen dat het dragen van de niqab een Fard (verplichting) is.

Imam Abu Hanifa zegt dat de niqab een Wajib (ook verplichting) is. Imam Abu Hanifa zegt dat de handen en het gezicht open mogen blijven, maar zodra er maar ook de kleinste en geringste kans bestaat dat er iemand naar het gezicht van de vrouw kijkt, en degene er een bepaald �mooi� gevoel bij krijgt (niet eens iets seksueel) dan is het tonen van handen en gezicht: HARAAM.

(Het bekende boek: Hanafi Fiqh fatwa Shami)

 

In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

] Aisha (radiya Allahu anha) heeft haar gezicht bedekt, en de sahaba's moesten spreken achter een scherm, hoe onrespectvol is dan om het trouw artikel te schrijven (of naartoe te referen als iets geweldigs) als je hier aan denkt. Dit gaat om het beledigen van de Koran en de soennah en de voorbeelden die ons deze hebben laten zien.

 

Assalamu alaikum,

Mijn beste broeder, ik denk dat jij ook wel de fatawa hebt gelezen wat het oordeel is over andere moslims die de niqab belachelijk maken. Wisten zij het maar.

www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
ABTT Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 19 december 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 418
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote ABTT Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 februari 2007 om 19:08
In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Ik hoor MENSEN altijd dingen ZEGGEN als: �onze geleerden zijn het er niet over eens�. Soms is dat waar en soms onzin. Zoek je advies bij de echte geleerden denk ik dan, en niet bij iedere cyberimam of caf�-imam die je tegenkomt.


De NIQAB is zover ik weet verplicht voor de vrouw, wie vindt van niet moet het helemaal zelf weten. Je bent als je het niet draagt voor mij echt geen minder goed mens, misschien alleen een beetje onwetend en bedrogen, maar ZEKER niet minder.

 

Ik vind het fout om de moslima�s die deze doodgewone Soennah proberen na te leven te beschuldigen van spookachtig gedrag. Het mag, maar het lijkt me een weinig intelligente en gevaarlijke houding, zeker als het van een andere moslim zelf afkomt. Daarom heel goed dat je jezelf hebt gecorrigeerd , Nefertiti.

 

Innamal muminuna ikhwa � De gelovigen zijn broeders van elkaar� , zegt Allah in de Quran. Dus als je van binnen niets voelt wanneer je zuster die de niqab draagt, wordt aangevallen (wat dag in dag uit in elke media gebeurt) � is het triest met onze imaan gesteld.

Zelfs onze onderbroek behoort tot onze awrah, en mag je het daarom niet buiten aan een waslijn ophangen. Als je zelfs alleen in de douche bent moet je je awrah bedekken, engelen gaan weg als je dat niet doet. Wat dan te denken als je op straat bent tussen vreemde mannen en vrouwen? De plek waar je de awrah zeker moet bedekken vanwege het volk dat er open en vrijelijk gemixt rondloopt.

 

Profeet Muhammad sallalaho alaihi wasallam zei: �Dit geloof begon als iets vreemds en zal weer eindigen als iets vreemds".

 

Is het omdat het er vreemd uitziet? En wij ons niet kleden zoals hen en daardoor opvallen? Wie de ahlussoennah wil volgen moet de islam volgen zoals de sahabah het begrepen en uitgelegd hebben en niet hoe een of andere 21 eeuwse �geleerde� het ziet.

 

Ik zweer het. Als ik iets zie wat niet goed is, spreek ik de persoon er voortaan op aan. Als we dat vanaf nu met zijn allen gaan doen, zal het stukken beter gaan inshallah. Ik ken zogenaamde �geleerden� die alcohol toestaan, varkenvlees goedkeuren, homoseksualiteit tolereren. Dit zijn geen �Ulema�. Dit zijn bedriegers die onze broeders en zusters misleiden. Onze zusters adviseren om hun gezichten op straat onbedekt te laten, is voor hen een kleinigheid.

 

Wie geen niqab draagt, geloof mij, ik zie je niet als minder. En als je de bewijzen keer op keer hebt gekregen en je blijft ontkennen, dan moet je het echt zelf maar weten. MAAR, laat onze lieve zusters die het wel dragen met rust!!



baaraka'Allahu fiek
Constantijn: 315 Milaadiya
Waarom werkt Islaammail niet meer correct?
Terug naar boven
ABTT Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 19 december 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 418
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote ABTT Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 februari 2007 om 19:27
Ik vindt het wel zwak van diegenen die zich moslim noemen en onze moslima's die de niqaab dragen met schijnbewegingen haar van onze Ummah af proberen te duwen. Boven al hetgeen zij te maken hebben (ja, eigen schuld dikke bult, hoor ik sommige mensen al snel roepen) proberen moslims toch het recht van 'vrije meningsuiting' te misbruiken tegen deze zusters. (Moge Allah hun belonen voor deze daad).

Ons doel in de Islaam is onder andere om elkaar steunen, en niet om elkaar op te zadelen met kritiek.

Ik heb geheel niets tegen de niqaab, en ook al zou ik er iets (als moslim) tegen hebben, dat zou het niet gepast zijn om hierover slechte uitspraken te maken. En zeker niet als het een feit is dat ook onze moeders der gelovigen, die de beste vrouwen zijn van onze Ummah de niqaab hebben gedragen. Draag je het niet, daar is de deur. Ga je graag zonder hidjaab naar buiten, daar is nog een andere deur. Vindt je het kunnen dat een volwassen vrouw haar hidjaab ontdoet in het bijzijn van haar mannelijke kapper? Ik zie achter mij nog een andere deur, en allen kun jij openen, zoals in een 7adith vermeld staat:

    (Allah has set an example: a Sirat (straight path) that is surrounded by two walls on both sides, with several open doors within the walls covered with curtains. There is a caller on the gate of the Sirat who heralds, 'O people! Stay on the path and do not deviate from it.' Meanwhile, a caller from above the path is also warning any person who wants to open any of these doors, 'Woe unto you! Do not open it, for if you open it you will pass through.' The straight path is Islam, the two walls are Allah's set limits, while the doors resemble what Allah has prohibited. The caller on the gate of the Sirat is the Book of Allah, while the caller above the Sirat is Allah's admonishment in the heart of every Muslim)


Moge Allah ons leiden op Siraat alMustaqeen,


Assalaam-aleykum,
Constantijn: 315 Milaadiya
Waarom werkt Islaammail niet meer correct?
Terug naar boven
nefertiti Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 augustus 2006
Online status: Offline
Berichten: 663
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote nefertiti Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 maart 2007 om 01:53

Salaam Aleikom,

Ik zal het laten rusten, wie het wil dragen, die draagt het, daar heb ik geen problemen mee, meer nog steeds met de reden waarom en mijn eigen gevoelens hieromtrent. Dat het een verplichting is daar ben ik het nog steeds niet mee eens. Jiyuu noemde de 3 wetscholen maar de Hanfi stelt het niet als een verplichting. Ik vind hoofdzakelijk dat de beslissing ligt bij de vrouw zelf. Zonder dwang en voor de juiste redenen.

Jiyuu's tekening is op zich een grappige uitvinding van hem maar typisch weer een monddood maker. Ik zie het zo niet en zwijg ook niet, ik zal wel proberen mijn tolerantie, die ik hoog in het vaandel heb staan, te relativeren naar beiden zijdes, in sha allah.

Blijf er nog steeds bij dat mannen (hier) nodig wat bij mogen leren m.b.t. het respect naar vrouwen toe. (Ik begin al bij mijn zoontje ) Haha

Salaam Nefertiti 

�God does not judge according to your bodies and appearances, but he scans your hearts and looks into your deeds." - Hadith of Prophet Mohammed
Terug naar boven
moslima 82 Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 27 juli 2006
Online status: Offline
Berichten: 919
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote moslima 82 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 maart 2007 om 02:56

Salaam Aleykoum,

Heb je bovenstaande fatwa gelezen? van:

Fatawa al Mar�ah al Muslimah 1/443-444

Islam Q&A

Sheykh Muhammad Salih al-Munajjid

Islamqa.com 

Zo  ja lees hem nog eens inshaAllah,daar staat het toch duidelijk?

Ghair inshaAllah,

Hulp bij huiselijk geweld voor moslimas!
Terug naar boven
nefertiti Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 augustus 2006
Online status: Offline
Berichten: 663
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote nefertiti Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 maart 2007 om 03:27
In eerste instantie geplaatst door moslima 82

Salaam Aleykoum,

Heb je bovenstaande fatwa gelezen? van:

Fatawa al Mar�ah al Muslimah 1/443-444

Islam Q&A

Sheykh Muhammad Salih al-Munajjid

Islamqa.com 

Zo  ja lees hem nog eens inshaAllah,daar staat het toch duidelijk?

Ghair inshaAllah,

Salaam Aleikom,

Verschillende islamitische geestelijken geven tegenstrijdige fatwa's uit. Afhankelijk van land of gebied waar het islamitisch wet geen rechtsvorm heeft. Het heeft geen zin om al die tegenstrijdige fatwa's te plaatsen. Wie of welke te volgen of welke rechtschool te volgen is een heel andere discussie.

Het gezicht, handen en voeten worden volgens de Hanafi school niet als Awra gezien. Plenty of andere sjiekhs die elkaar weer heerlijk tegenspreken. Gaat het eerst over hoofdooekjes wel of niet discussie, gaat het nu ineens over niqaab wel of niet. Voor mij niet en liever nooit. Ik heb er momenteel nog de grootste moeite mee om het uberhaupt in de juiste acceptatievorm te accepteren. Laat ik dat eerst maar eens doen voor mijn broeders en zusters.

In mijn toekomst kijken kan ik niet, Allah weet het beter.

Salaam Nefertiti

�God does not judge according to your bodies and appearances, but he scans your hearts and looks into your deeds." - Hadith of Prophet Mohammed
Terug naar boven
moslima 82 Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 27 juli 2006
Online status: Offline
Berichten: 919
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote moslima 82 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 maart 2007 om 03:53

Salaam Aleykoum,

Dat is inderdaad triest dat iedereen weer iets anders zegt,maar jemoet er ook rekening mee houden dat sommige moslims zich als geleerden uitgeven maar het eigenlijk niet zijn...dus dan zou je zon iemand inderdaad persoonlijk(lessen bij hem moeten volgen bv) moeten leren kennen voordat je de fatwas van diegene aanneemt.

Verder bij twijfel kan je altijd doeas dat Allah je de waarheid en de juiste kennis hierover wil blijven geven  inshaAllah,en met elkaar in discussie blijven is ook een belangrijk punt.

Al-fatihah lezen we elke dag al een aantal keren tijdens het bidden elhamdullilah,probeer die woorden met je hart te zeggen en ga eens op zoek naar de diepere betekenis(uitleg van deze soerah) van deze mooie 7 verzen waardoor je makkelijker met je hart deze verzen kan reciteren,

 

en inshaAllah zal Allah ons allemaal leiden naar het rechte pad amin.

Wa Aleykoum Salaam

 

 

Hulp bij huiselijk geweld voor moslimas!
Terug naar boven
Eelke Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 09 mei 2005
Online status: Offline
Berichten: 283
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Eelke Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 maart 2007 om 04:50

Ik kan me bij zo'n discussie best voorstellen dan een "Paus" achtig figuur wel gemakkelijk zou zijn. Gewoon 1 persoon die zegt hoe het uitgelegd moet worden en het is meteen einde discussie.

De indruk die ik nu krijg van de islaam is namelijk dat iedereen maar wat aan rommelt. Iedereen kan zich geleerde noemen en iedereen heeft een eigen interpretatie.

Groet, groet Eelke

Terug naar boven
Salim Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 29 september 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 33
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Salim Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 maart 2007 om 06:36

Salaam alikoum,

 

Zie mijn handgemaakte afbeelding hierboven. Wat valt op?

 

Mij valt op dat volgens jouw tekening moslima�s die een niqaab dragen geen enkel kritiek uiten op moslima�s die een hijaab dragen. Dit lijkt mij niet re�el. Dat is misschien hoe jij het ziet , maar zo is het niet. Dat kan ik jou wel garanderen. Ik ken genoeg mensen uit mijn omgeving die dit zelf hebben meegemaakt. Dus �nooit� kritiek uiten is er niet.

Ga je mij uitleggen wie mijn zoontje is en wie niet? Funny. Ik praat over HAAR zoontje en HAAR schoonmoeder, omdat het over HAAR gaat en ik HAAR dat respect wil geven.

 

Ik leg jou niet uit wie jouw zoontje is, ik vertel alleen wat mij is opgevallen. Ik vind het juist respectvol als personen zeggen �ons� kindje. Tegen mijn vrouw zeg ik ook niet; �Wil je ff jouw kind ophalen van school�? Ik zeg niet dat jij het doet�maar misschien dat je begrijpt hoe het kan overkomen.

 

wa salaam alikoum

Salim

Doe wat je wil, praten doen ze toch.... maar doe NIET wat Allah NIET wil.. want de dood is nabij...
Terug naar boven
moslima 82 Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 27 juli 2006
Online status: Offline
Berichten: 919
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote moslima 82 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 maart 2007 om 09:29
In eerste instantie geplaatst door Eelke

Ik kan me bij zo'n discussie best voorstellen dan een "Paus" achtig figuur wel gemakkelijk zou zijn. Gewoon 1 persoon die zegt hoe het uitgelegd moet worden en het is meteen einde discussie.

De indruk die ik nu krijg van de islaam is namelijk dat iedereen maar wat aan rommelt. Iedereen kan zich geleerde noemen en iedereen heeft een eigen interpretatie.

Groet, groet Eelke

Dat is fout gedacht,

Je hebt geleerden en sheiks die kennis hebben en veel over de islam afweten en je hebt zogenaamde staatsgeleerden omgekocht en al,dus iemand die een beetje kennis heeft over de islam,en zelfs degenen die beginnen met de islam hebben vrijsnel door met de hulp van Allah wie een geleerde is en wie niet,en bij twijfel dien je kennis op te doen en navraag te doen of zelf die persoon op aan te spreken,verder mag men geen geleerden beschimpen of uitschelden of weet ik veel wat iets wat tegenwoordig ook normaal schijnd te worden,en zeker iedereen die zichzelf een geleerde noemd heeft natuurlijk kennis inshaAllah,

Verder zijn er ook ahadiths dat men op moet passen wie men als geleerde volgt,dat is allemaal al voorspeld dat er dwaalgroeperingen zullen ontstaan in de islam.

de Profeet (sallallahoe aleihi wa sallem) zei ook: �De stammen van Israel vielen uiteen in twee�nzeventig groepen. Mijn oemma zal uiteenvallen in drie�nzeventig groepen. Elk van hen zal in het vuur zijn behalve ��n: (de groep) die volgt wat ik en mijn Metgezellen volgen.� (At-Tirmidhi)

Ook moeten wij altijd leiding aan Allah swt vragen,en inshaAllah worden we juist geleid,als je smeekbedes verricht en je verricht het met je hart Allah zal je zeker leiding geven elhamdullilah,ikzelf heb het een aantal keren meegemaakt,en als je twijfeld kan alleen Allah swt deze twijfel bij je wegnemen doordat je van Hem de juiste kennis krijgt inshaAllah,en als de tekenen duidelijk zijn geworden moet je je niet afkeren(dat is juist wat sjaitaan wil)bv met de verjaardagen vieren dat het haram is iets wat veel moslims toch gewoon blijven vieren,ookal liggen zaken soms moeilijk en is het moeilijk om ze toe te passen in je leven neemt dat niet weg dat we Allah altijd verantwoording dienen af te leggen als we haram toch halal gaan zitten te verklaren,en inshaAllah dat Allah ons allemaal sterker maakt in onze dien en ons helpt de verboden en geboden goed te handhaven hier in het westen ookals het moeilijk is en als er veel tegenstand is.

Dit zijn de vier Recht-geleiden die staan vermeld in de hadieth die is overgeleverd door al-�Irbaad bin Sariyah, waarin de Profeet  zegt:
�Het is een verplichting om mijn Soennah te volgen, en zo ook de Soennah van de Recht-geleide Chaliefen die mij op zullen volgen, bijt je eraan vast met je kiezen (klamp je daaraan vast), en behoed jezelf tegen vernieuwingen in religieuze zaken...� (Tirmiedhie)

Ik hoop dat het je nu wat duidelijker is geworden Eelke,

 

 

Hulp bij huiselijk geweld voor moslimas!
Terug naar boven
Salim Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 29 september 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 33
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Salim Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 maart 2007 om 10:04

Salaam alikoum,


@Salim, de Hanafi school verplicht de niqaab niet, andere weer wel en allen hebben bewijzen hiervoor.

Daar had ik het niet over. Ik heb niets over wetscholen gezegd. Ik vroeg aan Jiyuu of hij het bewijs kan laten zien die hij meent uit de Koran te halen. Daar ben ik nieuwsgierig naar. Mocht het zo zijn, dan ben ik erg benieuwd uit welke soera / aya hij zijn bewijzen haalt.

wa salaam alikoum

Salim

Doe wat je wil, praten doen ze toch.... maar doe NIET wat Allah NIET wil.. want de dood is nabij...
Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote 3abd Arra7maan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 maart 2007 om 12:27
Ik wens jullie het beste broeders en zusters. Moge Allah ons leiden naar wat goed is en afhouden van hetgeen slecht is.

Salaam aleikoum wara7matoe Allah wabarakatoeh




15:49- Bericht Mijn dienaren (O Moehammad:) "Voorwaar, Ik ben de Vergevensgsgezinde, de meest Barmhartige. 15:50- En dat Mijn bestraffing een pijnlijke bestraffing is."
Terug naar boven
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote jiyuu Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 maart 2007 om 16:16
In eerste instantie geplaatst door Salim

Salaam alikoum,


@Salim, de Hanafi school verplicht de niqaab niet, andere weer wel en allen hebben bewijzen hiervoor.

Daar had ik het niet over. Ik heb niets over wetscholen gezegd. Ik vroeg aan Jiyuu of hij het bewijs kan laten zien die hij meent uit de Koran te halen. Daar ben ik nieuwsgierig naar. Mocht het zo zijn, dan ben ik erg benieuwd uit welke soera / aya hij zijn bewijzen haalt.

wa salaam alikoum

Salim



Assalamu alaikum warahmatullah,

Ik haal mijn bewijzen uit Soerah al-Ahzaab vers 59, en an-Nur vers 31. En de Hadith die bij deze verzen horen. De Sahabah die deze verzen uitlegden. Hoe de Tabi�een over deze verzen dachten. Wat de 4 rechtsgeleerden erover hebben gezegd. Wat de mufassireen van de Quran erover hebben geschreven. En wat de grootste geleerden uit de geschiedenis over deze verzen zeggen.

 

Wat bij mij de doorslag gaf, waren de woorden van Moeder der Gelovigen Aisha (radiallaho anha) en de Profeet (sallalaho alaihi wasallam) zelf over dit onderwerp en deze paar verzen. Ik heb ze stuk voor stuk opgezocht, ontleed en erover nagedacht. En ik kon geen andere conclusie trekken dan dat de vrouwen hun gezichten begonnen te bedekken nadat deze verzen werden geopenbaard. Wat je ook wilt horen, ik kan je het niet anders brengen. Dit is gewoon de waarheid.

Ik geloof erin dat de Quran hoger in rang staat dan de woorden van welke geleerde dan ook. Ook in dit geval. En ik zie geen enkele tegenspraak tussen Quran en uitleg van Sahabah en/of de 4 fiqhgeleerden en de geleerden van wie ik het werk heb gelezen.


www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
Eelke Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 09 mei 2005
Online status: Offline
Berichten: 283
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Eelke Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 02 maart 2007 om 02:09
In eerste instantie geplaatst door moslima 82

In eerste instantie geplaatst door Eelke

De indruk die ik nu krijg van de islaam is namelijk dat iedereen maar wat aan rommelt. Iedereen kan zich geleerde noemen en iedereen heeft een eigen interpretatie.

Dat is fout gedacht,

Je hebt geleerden en sheiks die kennis hebben en veel over de islam afweten en je hebt zogenaamde staatsgeleerden omgekocht en al,dus iemand die een beetje kennis heeft over de islam,en zelfs degenen die beginnen met de islam hebben vrijsnel door met de hulp van Allah wie een geleerde is en wie niet,en bij twijfel dien je kennis op te doen en navraag te doen of zelf die persoon op aan te spreken,

Wat je hier dus zegt is dat iedereen het zelf uit moet zoeken. Als je er niet uitkomt moet je naar een geleerde gaan die het best bij je past. Watn zoals je zelf zegt "zelfs degenen die beginnen met de islam hebben vrijsnel door met de hulp van Allah wie een geleerde is en wie niet". Mijn ervaring is namelijk dat geleerden heel vaak niet zeggen wat je wilt horen. Dan blijft je enige bron dus over de hulp van Allah. En voor mij als buitenstaander is dat ongeveer gelijk aan het zelf uitzoeken.

In eerste instantie geplaatst door moslima 82

verder mag men geen geleerden beschimpen of uitschelden of weet ik veel wat iets wat tegenwoordig ook normaal schijnd te worden,en zeker iedereen die zichzelf een geleerde noemd heeft natuurlijk kennis inshaAllah,

Beschimpen of uitschelden is nergens voor nodig, maar hoe zit het met kritiek? Mag je de uitspraken van een geleerde in twijvel trekken of tegenspreken?

In eerste instantie geplaatst door moslima 82

Verder zijn er ook ahadiths dat men op moet passen wie men als geleerde volgt,dat is allemaal al voorspeld dat er dwaalgroeperingen zullen ontstaan in de islam.

Je zult er echter nooit achter komen welke de goede is tot je voor Allah verschijnt.

In eerste instantie geplaatst door moslima 82

Ook moeten wij altijd leiding aan Allah swt vragen,en inshaAllah worden we juist geleid,als je smeekbedes verricht en je verricht het met je hart Allah zal je zeker leiding geven elhamdullilah,ikzelf heb het een aantal keren meegemaakt,en als je twijfeld kan alleen Allah swt deze twijfel bij je wegnemen doordat je van Hem de juiste kennis krijgt inshaAllah,en als de tekenen duidelijk zijn geworden moet je je niet afkeren(dat is juist wat sjaitaan wil)

Vind je het gek dat het vanuit mijn standpunt dan lijkt alsof iedereen maar wat doet. Voor mij maakt het de islaam een hele individuele religie met hele individuele regels, die heel vaak botsen met de individuele regels van een ander.

In eerste instantie geplaatst door moslima 82

Ik hoop dat het je nu wat duidelijker is geworden Eelke,

Nee eerlijk gezegd heb je alleen maar bevestigd wat ik al dacht. Iedereen doet maar wat en op de basis regels na is het allemaal erg onduidelijk. Persoonlijk kan ik daar maar niet aan wennen.

Groet, groet Eelke

Terug naar boven
afghanmoslim Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 03 maart 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 192
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote afghanmoslim Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 02 maart 2007 om 12:16

Salaam,

Je hebt hier een bepaalde hoeveelheid vrijheid gekregen. Als er mensen zijn die dat niet willen, waarom ga je ze dan de vrijheid om hun eigen vrijheid een beetje te beperken van ze afnemen?

Op de werkvloer moet gewoon een hoofddoek en normale hijaab zijn, maar hoe ze op straat willen gaan is hun keus, hun vrijheid!

Wassalaam 

Terug naar boven
ABTT Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 19 december 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 418
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote ABTT Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 03 maart 2007 om 01:49
In eerste instantie geplaatst door Eelke

Wat je hier dus zegt is dat iedereen het zelf uit moet zoeken. Als je er niet uitkomt moet je naar een geleerde gaan die het best bij je past.


Als je sufi bent dan wel.

In eerste instantie geplaatst door Eelke

Mijn ervaring is namelijk dat geleerden heel vaak niet zeggen wat je wilt horen.


Als je anti-islam bent is het normaal.

In eerste instantie geplaatst door Eelke

Beschimpen of uitschelden is nergens voor nodig, maar hoe zit het met kritiek? Mag je de uitspraken van een geleerde in twijvel trekken of tegenspreken?

Ja, als je de bewijzen ervoor hebt (gebaseerd op de Qor-aan en de Sunnah), anders maak je jezelf belachelijk (en beleefdheid is op zijn plaats bij de mensen van kennis).

In eerste instantie geplaatst door Eelke

Je zult er echter nooit achter komen welke de goede is tot je voor Allah verschijnt.

Er zijn genoeg a7adith die ons vertellen hoe we op het rechte pad blijven.

In eerste instantie geplaatst door Eelke

Vind je het gek dat het vanuit mijn standpunt dan lijkt alsof iedereen maar wat doet. Voor mij maakt het de islaam een hele individuele religie met hele individuele regels, die heel vaak botsen met de individuele regels van een ander.


Dan moet je er maar mee leven, inna'Allaha maca'asSaabirien.

In eerste instantie geplaatst door moslima 82

Ik hoop dat het je nu wat duidelijker is geworden Eelke,

In eerste instantie geplaatst door Eelke

Nee eerlijk gezegd heb je alleen maar bevestigd wat ik al dacht. Iedereen doet maar wat en op de basis regels na is het allemaal erg onduidelijk. Persoonlijk kan ik daar maar niet aan wennen.

Jij bent niet de eerste (en ook niet de laatste), misschien is het een geruststelling,


Assalaam Eelke,
Constantijn: 315 Milaadiya
Waarom werkt Islaammail niet meer correct?
Terug naar boven
nefertiti Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 augustus 2006
Online status: Offline
Berichten: 663
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote nefertiti Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 03 maart 2007 om 03:43

Salaam Aleikom,

Om op de laatste 2 posten te reageren.

De vrijheid van de ene persoon (moslim of niet) is niet de vrijheid van de andere persoon. Vrijheid is een relatief begrip dat vaak uit zijn verband wordt gerukt. Het hoeft ook niet begrepen te worden maar zoals ik leer wel gerespecteert te worden.

Geestelijke vrijheid betreffende religies is nog de moeilijkste vrijheid. Zelfs voor 2 gelijken in beleving is hun vrijheid in 2 verschillende landen nooit hetzelfde. Mijn persoonlijke, burgelijke en politieke vrijheid is hier beperkt. Voor mij klopt de post van Afghan moslim niet. Het gaat helemaal niet om zijn waarheid van vrijheidsbeleving maar de vrijheid om te spreken die ABTT duidelijk niet toepast in zijn post.

Misschien zie je het als muggezift en ja, totaal off topic. Maar wel een bewijs dat eigenlijk....eigenlijk..deze mailposten nooit zullen werken als vrijheden in het kader van spreken over religie.

Ik heb uit dit onderwerp 2 belangrijke dingen geleerd. Al hamdu allah.

1) Dat ik moet accepteren dat de niqaab dragen een vrijheid is, als de islamitische vrouw dat zelf wil.

2) Dat vrijheid van spreken (ook al zou je dat uiterst correct doen) nooit helemaal geaccepteert wordt. (zie vb: Eelke)

Salaam Nefertiti

P.S: ik link 'vrijheden' niet aan doen waar je zin in hebt!!!!

 

 

�God does not judge according to your bodies and appearances, but he scans your hearts and looks into your deeds." - Hadith of Prophet Mohammed
Terug naar boven
oegt_qadr Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 03 maart 2007
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 60
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote oegt_qadr Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 03 maart 2007 om 05:50

Assalamoe Alaikoem wa RahmatoeAllah wa Barakatoeh,

Het is algemeen bekend dat er ikhtilaaf is over het dragen van een boerka.
De meerderheid van de geleerden volgt de mening dat het toegestaan is de handen en het gezicht te laten zien. Maar imaam Ahmed is van mening dat de vrouw volledig naaktheid is, en dat het dus niet toegestaan is dat er ook maar iets van haar zichtbaar is.

Volgens vele overleveringen wordt er duidelijke aangegeven dat het w�l toegestaan is.

Waar vele mensen mee in verwarring zijn is het feit dat zij de vrouwen van de profeet (alayhi salaatoe wa salaam) De Moeders der gelovigen, gezien worden als de doorsnee zusters in de islaam.

De vrouwen van de profeet spraken met de mannen en vertoonden zich buiten geheel bedekt. En er was altijd een scheiding tussen hen en de mannen. De andere vrouwen werden niet zo behandeld omdat zij de hoge status niet bezaten en zij natuurlijk niet behoorden tot ' de moeders'.

Vrouwen zaten ook gewoon in de moskeeen, zonder gezichtsbedekking. In de moskee werd een keer door abu Bakr voorgesteld de mahrr (bruidsschat) te verminderen, waarop een vrouw opstond en tegensprak (waar gewoon de mannen bijzaten) en haalde daarbij bewijzen uit de Qur'aan.

Vandaag de dag wordt er veel overdreven. Zakn worden gezien als verlicht, terwijl het niet zo is, en zaken worden als toegestaan verklaard, terwijl Allah duidelijk aangegeven heeft dat het tot de verboden zaken behoort.

Moge Allah ons allen leiden en vergeven voor onze fouten.

Je kuisheid is je voorbeeld, je reinheid is je schoonheid en je godsdienst heeft je gekleed met waardigheid.
Terug naar boven
nefertiti Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 augustus 2006
Online status: Offline
Berichten: 663
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote nefertiti Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 03 maart 2007 om 08:18
In eerste instantie geplaatst door oegt_qadr

Assalamoe Alaikoem wa RahmatoeAllah wa Barakatoeh,

Het is algemeen bekend dat er ikhtilaaf is over het dragen van een boerka.
De meerderheid van de geleerden volgt de mening dat het toegestaan is de handen en het gezicht te laten zien. Maar imaam Ahmed is van mening dat de vrouw volledig naaktheid is, en dat het dus niet toegestaan is dat er ook maar iets van haar zichtbaar is.

Volgens vele overleveringen wordt er duidelijke aangegeven dat het w�l toegestaan is.

Waar vele mensen mee in verwarring zijn is het feit dat zij de vrouwen van de profeet (alayhi salaatoe wa salaam) De Moeders der gelovigen, gezien worden als de doorsnee zusters in de islaam.

De vrouwen van de profeet spraken met de mannen en vertoonden zich buiten geheel bedekt. En er was altijd een scheiding tussen hen en de mannen. De andere vrouwen werden niet zo behandeld omdat zij de hoge status niet bezaten en zij natuurlijk niet behoorden tot ' de moeders'.

Vrouwen zaten ook gewoon in de moskeeen, zonder gezichtsbedekking. In de moskee werd een keer door abu Bakr voorgesteld de mahrr (bruidsschat) te verminderen, waarop een vrouw opstond en tegensprak (waar gewoon de mannen bijzaten) en haalde daarbij bewijzen uit de Qur'aan.

Vandaag de dag wordt er veel overdreven. Zakn worden gezien als verlicht, terwijl het niet zo is, en zaken worden als toegestaan verklaard, terwijl Allah duidelijk aangegeven heeft dat het tot de verboden zaken behoort.

Moge Allah ons allen leiden en vergeven voor onze fouten.

 

Salaam Aleikom,

Bedankt voor je post, zo is het ook gezegt door mijn man.

Salaam Nefertiti

 

�God does not judge according to your bodies and appearances, but he scans your hearts and looks into your deeds." - Hadith of Prophet Mohammed
Terug naar boven
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote jiyuu Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 05 maart 2007 om 19:59

�O Profeet, zeg tot jouw echtgenotes en tot jouw dochters en tot de vrouwen van de gelovigen dat��

 

�En zeg tot de gelovige vrouwen, dat��

 

Ukht Qadr,

Als jou redenering is dat deze verzen alleen voor een�bepaalde� categorie mensen geldt en als dit voor jou betekent alleen de vrouwen van de Profeet zich bedekten, dan kan je inderdaad de helft van de Quran verscheuren zoals Wilders zegt. De helft is dan niet meer gericht aan de moslims van vandaag de dag en totaal nutteloos. Je zegt dan niet veel anders dan Wilders.

 

Je beschuldigt op dit moment Safiya, Um Atiya, Umm Salama en Aisha (radiallahu anhunna) van liegen en overdrijven, Ikrima, Anas, ibn Abbaas (radiallaho anhum), je beschuldigt de imams Tirmidhi, imam Bukhari en Abu Dawood van liegen, en ibn Hajar al-Asqalani, Sheikh Abdul Aziz bin Baaz, sheikh muhammad salih al munajjid, Ibn Taymiyya, ibn Uthaymeen overdrijven die dan ook ineens volgens jou?

Het zijn allemaal niet de minste, zelfs bekende Sahabi zoals Abdullah bn Masood (radiallaho anho), van wie wordt aangenomen dat hij de meeste kennis bezat over Shariah onder de Sahaba. Ook hij is nu slachtoffer van je aanname en is hij ook een "overdrijver" en leugenaar geworden. De lijst gaat door: Ibn Kathir, Qurtubi, ibn Jarir, allemaal bekende Quran uitleggers die ons het meeste hebben doorgegeven wat wij vandaag de dag weten. De 4 imams van alle 4 madhabs, iedereen die ik opnoemde en er zijn er nog veel meer Sahabah en Tabi�een die hebben gezegd dat de niqab een verplichting is (soms fard, en soms wajib).

Maar misschien heb je wel gelijk en overdreef de Profeet Muhammad (sallalaho alaihi wasallam)  toen hij het gezicht van Fazl ibn Abbas draaide toen een vrouw van de Khasamiyya stam hem een vraag kwam stellen. We zijn allemaal misschien een tikkeltje overdreven bezig. Astaghfirullah!

 

1 Vrouw van wie je verder niets afweet, in de hadith, staat op om een opmerking te maken, dat is geen bewijs voor wat jij wilt geloven. De Hadith die mensen als jij al jarenlang (mis) gebruiken (de Hadith Asma) om de handen en het gezicht ontbloot te laten, is door Imam Bukhari verworpen in zijn Sahih omdat de hadith verschillende zwakheden bevatte. Asma (radiallaho anha) dochter van Abu Bakr, droeg gewoon de niqab na openbaring van vers Ahzaab 59. En dat staat vermeld in een andere hadith die wel Sahih is.

 

Wat een bewijs lever jij zeg? Als dat je bewijs is, kan iemand anders ook nu gaan zeggen dat vrouwen gewoon make-up en in het openbaar korte rokjes mogen dragen. Want daar wordt in de Hadith die je aanhaalde ook geen melding van gemaakt. En als er niets staat dan mag het toch? Er is dan ineens heel veel mogelijk in de Islam. Dat zien we vandaag de dag al gebeuren. Ik ben vroeger ook de mist in gegaan door maar klakkeloos dingen voor waar aan te nemen en het verstand op nul te laten. Maar door studie weet ik nu beter.

Met jouw redenering zijn er ineens vele metgezellen van de Profeet en bekende geleerden die dus liegen of  �overdrijven�. Nogmaals: Zo een houding is gevaarlijk, in mijn ogen veel gevaarlijker dan Wilders.

Er is (op dit forum) al genoeg gezegd over dit onderwerp, ben je nieuwsgierig geworden, kijk dan maar in zoekfunctie.

 

Ik doe nu wat ik al lang had moeten doen: (wat broeder 3abd Arra7maan ook eerder deed) mijn broeders en zusters het beste wensen en Allah vragen ons te leiden naar wat goed is en afhouden van hetgeen slecht is.

www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentacost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 06 maart 2007 om 17:30
In eerste instantie geplaatst door jiyuu



<p class="Msonormal"><span style="font-size: 10pt; font-family:
Georgia;">Wat valt
jullie hier op?</span>

<p class="Msonormal">

<a id="thelink"
="return fitsInWindow();">[IMG]id="thepic" onclick="scaleImg" http://
img156.imageshack.us/img156/1584/niqabiqq1.png" title="Click to visit
ImageShack for Image Hosting!" alt="img156/1584/niqabiqq1.png[/
IMG]</a>




Je rijtje met categorie�n Jiyuu,
Wat mij hier opvalt is dat je het in het extreme trekt en tot appelen/peren
vergelijkingen komt. Je lijkt hiermee te stellen dat een Moslima per
definitie gesluierd is en dat een "ongelovige" per definitie een nudist is.
Het slaat als een tang op een varken of een schoenlepel op een mandril.
Nonsense!
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
batle_For_peace Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 maart 2004
Online status: Offline
Berichten: 860
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote batle_For_peace Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 maart 2007 om 15:41

Asalaamu Alaikom warahmatullahi wabarakatuhu,

 

Over gezicht�s bdekking, ben Ik het meer met Shaykh Nasirudien Al Albani eens, die zei dat gezicht bedekking niet fardh (verplicht) is maar mustahab (sterk aangeraden).

 

Er zijn natuurlijk andere geleerden die zeggen dat zelfs het gezicht bedekt moet worden, zoals Shaykhul Islam Ibn Taymyah, Al Hafidh Ibn Hajar, Shaykh Ibn Uthaymeen, Shaykh Ibn Baz, Shaykh Ibn Jibreen, Shaykh Mohammad ibn Salih Al Munajid etc. Wij houden van deze mensen en wij respecteren hun met de hoogste respect.

 

Ik geloof niet dat het gezicht bedekt moet worden, maar ik zal niet met een vrouw trouwen die haar gezicht niet bedekt voor vreemden. Zeker niet in deze tijden van fitnah. Albani zei dat gezicht niet bedekt hoeft te worden, maar hij raadde zijn eigen vrouw en familie aan om het wel aan te doen.

 

Shaykh Ibn Baz noemde Shaykh Albani, een Mojadid. Mojadid is zoals we weten iemand die door Allah aan het eind van elke eeuw wordt gekozen en Allah geeft hem extreem veel kennis om Islam te vernieuwen naar zoals het vroeger was.

Er is een bekende verhaal, het is zelfs opgenomen op bandje dat een vrouw Shaykh Albani belde en hem vertelde dat hij de Profeet in haar droom had zien lopen en zij zag een man in zijn voetstappen treden. Net zoals de geleerden vroeger over Imam Bukhari hadden gedroomd. Dus Albani begon te vertellen aan die vrouw aan de telefoon hoe prachtig die droom was en toen vertelde die vrouw dat de man die in de voetstappen van de profeet trad, Albani was. De Shaykh begon te huilen en te huilen.

 

Deze man was net een biebliothkeek, sommigen zeggen dat hij 100.000 Hadith�s met de ketens van overleveraars uit zijn hoofd kende! Ik vertel deze dingen zodat sommige mensen niet denken dat hij een kleine kindje was ergens. Shaykh Albani heeft een hele boek geschreven waarin hij aantoont en meer dan 20 reuzen van vroeger citeert, die hebben gezegd dat gezichtbedekking geen verplichting is in Islaam.


Laten we kijken waarom gezichtsbedekking niet verplicht is,

Allah zegt,

"En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij ook haar ogen neergeslagen houden en hun passies beheersen, en dat zij haar schoonheid niet tonen behalve hetgeen ervan zichtbaar moet zijn, en dat zij haar hoofddoeken over haar boezem laten hangen, en dat zij haar schoonheid niet tonen behalve aan haar echtgenoot of haar vader of de vader van haar echtgenoot, of haar zonen of de zonen van haar echtgenoot, of haar broeders, of de zonen van haar broeders, of de zonen van haar zusters of haar vrouwen, of haar slaven, of zulke mannelijke bedienden die geen geslachtsdrang hebben, of de jonge kinderen die van de naaktheid van een vrouw niets afweten. En laat haar niet met haar voeten slaan, opdat hetgeen zij van haar schoonheid bedekken openbaar moge worden. En wendt u allen tezamen tot God, o gelovigen, opdat gij moogt slagen".
(Qur'an 24:31).

 

At Tabari zegt: De sterkste en de beste standpunt is dat wat vrijgesteld is (van bedekking) het gezicht en de handen zijn. (Tafsir At Tabari).

Al Qurtubi zegt: Omdat gewoonlijks het gezicht en de handen van een vrouw zichtbaar zijn, wegens gewoonte en voor het gebed, want dit is verplicht tijdens gebed en Hajj, dan is het meest waarschijnlijk dat die vrijstelling (van bedekking) daarop wijst. (Tafsir Al Qurtubi).

 

Imam Fakhr Ad Din razi zei: Omdat het laten zien van het gezicht en de handen noodzakelijk is, hadden de juriesten geen andere keuze dan het beslissen dat het gezicht geen awrah is. (Tafsir van Imam Fakhr Ad Din Razi).

 

Imam Abul Qasim Zamakshari zei iets soortgelijks in zijn Tafsir. De woorden, �... Behalve hetgeen ervan zichtbaar moet zijn betekent de handen en het gezicht volgens Aisha, Anas ibn Malik, Abdullah ibn Abbas en Miswar ibn Makramah. Zij waren allemaal Sahaba en onder de Tabien hebben we Ata, Qatada, Said ibn Jubair, Mojahid, Al Hasan Basri etc. die hetzelfde zeiden. Dit is de uitleg van de meeste geleerden.

 

Imam Ahmad, Ibn Qudamah, Al Dasooqi, Al Darier en iedereen is het met elkaar eens dat een vrouw haar gezicht moet laten zien tijdens een rechtzaal. Als het gezicht awrah is, dan hoe kan je haar awrah aankijken?

 

Al Qurtubi zei ook: De Moslims zijn het unaniem met elkaar eens dat alles van een vrouw awrah is behalve haar handen en haar gezicht, maar sommigen verschillen van mening hierover. (Tafsir Al Qurtubi van Surah Ahzab, Aya 53).

 

Ibn Rushd zei: Wat betreft de derde kwestie, dat hoeveel van haar lichaam een vrouw moet bedekken, dan zeggen de meeste geleerden dat haar hele lichaam bedekt moet worden behalve haar gezicht en haar handen. (Bidayatal Mojtahid).


De vier Imam�s hebben nergens zelf gezegd dat het gezicht bedekt moet worden. Dat sommige geleerden in die madhab die mening hebben, dan betekent het niet dat de vier Imam�s het daarmee eens zijn. Abu Hanifah was zoals Ibn Taymyah zei van mening dat vrouwen hun gezicht, handen en zelfs hun voeten mogen laten zien! Ibn Rushd en Al Qurtubi zijn Malikis, dus ... lees wat ze hierboven zeiden.

 

Imam Shafi zei: Het hele lichaam van een vrouw is awrah, behalve haar gezicht en haar handen. Haar voeten zijn ook awrah. (Imam Shafi, Al Umm).

 

Er zijn verschillende overleveringen van Imam Ahmad ibn Hanbal, eentje zegt dat hij het wel verplicht vond en een andere zegt van niet. Maarjah, Ibn Qudamah is een Hanbali geleerde en hij zei in zijn wereld bekende �Al Mughni� dat hij gezichtbedekking niet verplicht vind.

 

Verder zijn er Hadith�s waarin vrouwen met de Profeet spraken zonder niqaab. Er waren anderen die hun gezichten bedekten als er vreemde mannen langskwamen, zoals Aisha, (moge Allah tevreden over haar zijn). Maar nergens in een Hadith of een Qur�an vers staat dat het VERPLICHT is, nergens. Als die er wel was, dan zouden de meeste geleerden niet zeggen dat het niet hoeft.

 
BELANGRIJK: Ik wil niet mensen aansporen om hun niqaab's weg te halen, sterker nog, zoals ik al zei, als mijn vrouw geen niqaab droeg voor vreemde mannen ik zou haar scheiden. Niqaab is iets goed's en het sluit alle deuren tot fitnah, maar je kan niet zeggen dat het fardh is.

Wasalaam,

Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentacost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 maart 2007 om 18:26
BVP
nogal een tegenstrijdig verhaal; zonder niqaab is goed, maar je zou van
je vrouw scheiden als ze geen niqaab zou dragen
verder geloof ik niet dat met niqaab alle deuren tot fitnah gesloten zijn.
Want iedereen weet dat onder die dunne doek zich een vrouw
bevindt en dat je praktisch niets van haar ziet maakt het alleen maar
spannender. en als ze spreekt hoor je van onder die doek haar stem;
een zoete verleidelijke vrouwenstem, wow!

Bovendien kan een vrouw vanuit die niqaab wel kijken en ze ziet mannen,
die voor een deel onbedekt zijn; prachtig gezicht, gespierde armen,
brede, vaak geheel of gedeeltelijk ontblote borst... als een minder
bedekte vrouw bij een man fitna kan veroorzaken, kan een minder
bedekte man dat ook bij een vrouw. Dus als je alle deuren naar fitna wilt
sluiten, dan moeten mannen ook maar onder de niqaab. Maar wellicht
hebben ze door alle generaties heen wel hun smoesje klaar waarom
mannen dat niet hoeven.

In het verre verleden hadden vrouwen in het oosten doorgaans een
hoofddoek. Totale gelaatsbedekking kwam ook voor. dat droegen
prostituees; om voor de hand liggende redenen.


16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
jiyuu Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 30 januari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2357
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote jiyuu Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 maart 2007 om 21:45

Assalamu 'alaykum warahmatullahi wabarakatohu mijn beste broeder batle_For_peace,

 

Ik kan van dezelfde mufasireen citaten geven waaruit duidelijk blijkt dat ze de Niqab juist WEL in het algemeen als een verplichting zagen of in bepaalde andere gevallen het HARAAM vonden om gezicht en handen bloot te laten, zoals Imam Abu Haneefa die meer dan 1,5 miljoen aHadith uit het hoofd kende(zie zijn levensbeschrijving). De passages die je gaf zijn soms uit hun verband gerukt, het is jammer omdat het hele verhaal zo naar ieders mening ge�nterpreteerd kan worden. Tabari beschrijft bijvoorbeeld ook in een van zijn boeken hoe een vrouw zich moet bedekken met alleen het oog open om de weg te zien. Dat geleerden van onze tijd uit elke verschillende madhhab, een eigen mening kunnen hebben, brengt mij niet in verwarring. RasoolAllah (sallalaho alaihi wasallam) heeft een duidelijke boodschap achtergelaten en geen verwarring. Deze verwarring scheppen we zelf omdat we bang voor elkaar zijn en niet voor Allah. Dat verschil in Fardh of Wajib, verplicht of iets minder verplicht, heeft denk ik te maken met geleerden die niet de volledige waarheid durven te zeggen, omdat ze bang zijn de paar honderd miljoen vrouwen (die het gezicht wel bloot laten) tot zondaar te maken. Want dat is het gevolg als je iets dat een Fard verplichting is, niet nakomt. Iemand die een Fard verplichting niet nakomt, plaatst zich buiten de Oemmah. En dat is nu het hele dilemma van de geleerden. Dus dan maar zeggen dat iets niet Fard is, om zo deze vrouwen gerust te stellen en niet buiten de Oemmah stoten. Wel, ik persoonlijk betwijfel of dit uiteindelijk wel een goede tactiek is. Want indirect val je juist de niqabis aan die juist nu het goede voorbeeld laten zien.

 

Ik wil toch even ingaan op een vraag die je stelde over de rechtszaal waar de vrouw haar gezicht moet kunnen ontbloten. En het gezicht dus geen awrah kan zijn.

Dezelfde imam Qurtubi rahimahullah wiens (naar mijn mening, iets uit het verband gerukte) woorden jij ook aanhaalde, zei hierover:

 

"Gezicht, lichaam en stem van alle vrouwen zijn awrah, zoals eerder aangegeven. Het is niet toelaatbaar om die delen te ontbloten behalve in dringende gevallen, zoals het geven van bewijsmateriaal" (al Jamia li ahkamul Quran)

 

Ik weet niet of het voor nu wel echt nut heeft om in te gaan op de rest van je bericht. We hebben beide geen stemmen nodig voor een poitieke partij en hoeven dus geen campagne te voeren. Ik was een tijd geleden niet gelukkig met al die verschillende meningen van geleerden. Ik heb me toen maar zelf verdiept in de paar Quranverzen en woorden van Sahabah. Ik merkte toen al gauw dat sommige geleerden geen geleerden zijn maar fulltime politici. (ik kom hier een andere keer nog op terug, voordat mensen gaan denken dat ik geen respect geef aan de geleerden) Alhamdolillah heb ik de meeste Hadithboeken, tafseers en boeken van geleerden in mijn bezit. Ik zocht op wat de directe aanleiding was tot de openbaring van de verzen, las de ahadith achter deze verzen stuk voor stuk en telde de Sahaba. Voor mij persoonlijk was het een duidelijke zaak en ik geloof dat een ieder die dezelfde zoektocht zou doen, tot dezelfde conclusie zou komen.

Wa 'alaykumu s-salaam warahmatullahi wabarakatohu 

www.hhugs.org.uk/
Terug naar boven
ABTT Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 19 december 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 418
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote ABTT Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 maart 2007 om 22:49
In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Dat verschil in Fardh of Wajib, verplicht of iets minder verplicht, heeft denk ik te maken met geleerden die niet de volledige waarheid durven te zeggen, omdat ze bang zijn de paar honderd miljoen vrouwen (die het gezicht wel bloot laten) tot zondaar te maken. Want dat is het gevolg als je iets dat een Fard verplichting is, niet nakomt. Iemand die een Fard verplichting niet nakomt, plaatst zich buiten de Oemmah. En dat is nu het hele dilemma van de geleerden. Dus dan maar zeggen dat iets niet Fard is, om zo deze vrouwen gerust te stellen en niet buiten de Oemmah stoten. Wel, ik persoonlijk betwijfel of dit uiteindelijk wel een goede tactiek is. Want indirect val je juist de niqabis aan die juist nu het goede voorbeeld laten zien.


Kun je dat onderstreepte duidelijker omschrijven?

Met betrekking tot het achterwege laten van 'waadjib', dan zeggen de culemaa-e: 'hij is een zondaar, hij maakt zondes en zou deze weer goed moeten maken'.

In eerste instantie geplaatst door batle_For_peace

Shaykh Ibn Baz noemde Shaykh Albani, een Mojadid. Mojadid is zoals we weten iemand die door Allah aan het eind van elke eeuw wordt gekozen en Allah geeft hem extreem veel kennis om Islam te vernieuwen naar zoals het vroeger was.


@bFp: Je praat over alAlbaani (ra7imahu'Allah) en de laatste 100 jaar? Welke laatste honderd jaar dan? De laatste 100 jaar van Milaadiya?

Dit klopt niet meer of anders heb je het verkeerd uitgelegd, want de laatste 100 jaar van Hijriyyah zijn nog niet voorbij aangezien ze beiden (b Baz en alAlbaani ;ra7imahumu'Allah) gestorven zijn in 1420 H.


Assalaam-aleykum,
Constantijn: 315 Milaadiya
Waarom werkt Islaammail niet meer correct?
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  <1234>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.094 seconden.