Islaam.nl Forum
De sluier en andere kledingstukken |
Post Reply | Pagina 12> |
Schrijver | ||
Whatalies
Groupie Lid geworden: 10 augustus 2011 Online status: Offline Berichten: 195 |
Plaatsingsopties
Quote Reageer
Onderwerp: De sluier en andere kledingstukken Geplaatst op: 24 juli 2012 om 07:36 |
|
Iraanse vrouwen uit protest zonder hoofddoek op FacebookDoor: Sacha Kester − 22/07/12, 23:02 Screenshot van een foto op de bewuste Facebookpagina Iraanse vrouwen protesteren online tegen de plicht om gesluierd te gaan in het land. Op de Facebookpagina 'Nee tegen de verplichte hijab' plaatsen zij foto's van zichzelf zonder hoofddoek, en onderstrepen dat vrouwen het recht zouden moeten hebben om zelf te bepalen of ze wel of niet gesluierd over straat willen gaan. In Iran is het voor vrouwen bij wet het verplicht om het hoofd te bedekken. De activisten die de site hebben opgericht zijn van Iraanse afkomst, maar leven zelf niet meer in het land. Toch zouden veel vrouwen die wél in Iran wonen een foto van zichzelf hebben geplaatst, of de site 'geliked' hebben, zeggen zij tegen het radiostation Radio Free Europe. |
||
Whatalies
Groupie Lid geworden: 10 augustus 2011 Online status: Offline Berichten: 195 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 11 juli 2012 om 06:41 | |
Beste Ar Ouet,
Dat kan. Religies worden gevormd door haar gelovigen. Daaronder kunnen mensen zijn die in hun geloof een volmaakte schoonheid zien. Dat betekent niet dat dat waar is. Het blijft een subjectieve beleving. Groet, |
||
Ar Ouet
Newbie Lid geworden: 06 juni 2012 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 15 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 10 juli 2012 om 19:41 | |
Beste Whatalies,
Religies menen dat bij hun leer sprake is van volmaakte schoonheid c.q. schone volmaaktheid. Groet |
||
Luister naar de Stilte van de regen...
|
||
Whatalies
Groupie Lid geworden: 10 augustus 2011 Online status: Offline Berichten: 195 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 05 juli 2012 om 17:33 | |
Beste Ar Ouet,
Schoonheid definiëren is lastig. Ik kan genieten van moderne kunst, architectuur, muziek en Russische literatuur. Van schoonheid en kunst geniet ik in stilte. Schoonheid zonder taboe is m.i. hoogste vorm van kunst. Ik kan genieten van een mooie vrouw. De schoonheid van een vrouw kan liggen in haar vormen, haar stem, haar ogen, haar bewegingen, haar impulsiviteit, haar naieviteit, haar fijne indirektheid. Hierbij heb ik het geen moment over erotiek! Ik bewonder de vrouw om haar kracht, die de man vaak te boven gaat. Ook dat noem ik schoonheid. Schoonheid is voor mij niet gekoppeld aan volmaaktheid. Volmaaktheid heeft voor mij een zekere gekunsteldheid. Onvolmaaktheid maakt de schoonheid. Groet, |
||
Ar Ouet
Newbie Lid geworden: 06 juni 2012 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 15 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 juli 2012 om 23:58 | |
Beste Whatalies,
Kun je aangeven wat je bedoelt met schoonheid? Als ik denk aan schoonheid dan denk ik onmiddelijk aan volmaaktheid. Vandaar mijn relativering. Groet |
||
Luister naar de Stilte van de regen...
|
||
Whatalies
Groupie Lid geworden: 10 augustus 2011 Online status: Offline Berichten: 195 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 juli 2012 om 20:55 | |
Beste Ar Ouet,
Hier begrijp ik je even niet, Groet, |
||
Ar Ouet
Newbie Lid geworden: 06 juni 2012 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 15 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 juli 2012 om 00:15 | |
Schoonheid is een streven naar.......... |
||
Luister naar de Stilte van de regen...
|
||
Whatalies
Groupie Lid geworden: 10 augustus 2011 Online status: Offline Berichten: 195 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 30 juni 2012 om 21:18 | |
Correct. Religies vormen een samenleving, culturen vormen een samenleving. Het is echter onmogelijk dergelijke grootheden los te koppelen. De islam wordt geïdealiseerd. Het wordt geromantiseerd. Het is verworden tot een ideologie. Jammer, de schoonheid gaat hierbij ten onder. |
||
lyse-la
Newbie Lid geworden: 06 juni 2012 Online status: Offline Berichten: 21 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 28 juni 2012 om 01:15 | |
en vrouwen zouden meer rechten moeten krijgen. Dat ben ik volkomen met je eens
|
||
lyse-la
Newbie Lid geworden: 06 juni 2012 Online status: Offline Berichten: 21 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 28 juni 2012 om 01:12 | |
christendom heeft vorm gekregen door het westen
|
||
Whatalies
Groupie Lid geworden: 10 augustus 2011 Online status: Offline Berichten: 195 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 22 juni 2012 om 23:36 | |
Ik licht mijn opvatting omtrent deze leugen toe. Onze westerse wereld heeft vorm gekregen door verschillende krachten, waaronder het christendom. Onze huidige wetgeving vindt elementen die terug te vinden zijn in het christendom.
Waarom zou scheiding tussen cultuur en islam wel aanwezig zijn in misstanden maar niet in het islamitisch culturele erfgoed? Groet, |
||
Whatalies
Groupie Lid geworden: 10 augustus 2011 Online status: Offline Berichten: 195 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 22 juni 2012 om 22:36 | |
Pakistaanse zangeres doodgeschoten; door Taliban of toch jaloerse echtgenootDoor: Sacha Kester − 22/06/12, 16:58 © ANP. Mensen nemen afscheid van Ghazala Javed Ghazala Javed, een bekende Pakistaanse zangeres, was onderweg van de schoonheidssalon naar een optreden toen ze samen met haar vader werd neergeschoten door een paar mannen op een brommer. Het is een schok voor de liefhebbers van haar muziek, waarin westerse invloeden met traditionele muziek verweven zijn. Maar ook voor alle andere artiesten in de regio die net begonnen te geloven dat het leven voor hen weer een klein beetje veiliger was geworden. De onrust begon in 2002, toen de MMA (Muttahidda Majlis e Amal) een coalitie van vijf religieuze partijen, de provinciale verkiezingen won in de Noordwestelijke Grensprovincie (NWFP). Grote optredens werden in de stad Peshawar verboden, eigenaars van muziekwinkels werd het leven zuur gemaakt en modepoppen werden met geweld uit de etalage gehaald door groepen boze mannen. En zo is de lijst eindeloos lang. Het volkomen machteloos en rechteloos houden van de vrouw. Vaak wordt gesteld dat het niet des islams is, maar cultureel bepaald. Ik noem dat een leugen! Groet, |
||
Whatalies
Groupie Lid geworden: 10 augustus 2011 Online status: Offline Berichten: 195 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 22 juni 2012 om 14:10 | |
Beste Lyse-la,
Als dit vanuit gelovig perspectief het bewijs is van Allah's alwetendheid dan kan ik een glimlach niet onderdrukken. M.i. Toont dit de feilbaarheid van god aan. De islam is de jongste onder de monotheïstische godsdiensten. Ze verkeert momenteel in een puberale overgangsfase. Jammer dat het wiel weer uitgevonden moet worden. Er is een tijd geweest waarin grote openheid gangbaar is geweest binnen de islam, de zgn ijtihad. De poorten van vrijheid werden echter eeuwen geleden gesloten. Je kent ongetwijfeld de levensgeschiedenis van Abu Zayd. Zou ieder weldenkend moslim aan het denken moeten zetten. Je weet ongetwijfeld ook dat nergens ter wereld moslims zoveel vrijheid van meningsuiting en vrijheid van godsdienst hebben dan in het Westen. Dankbaar wordt er ge- en misbruik van gemaakt. Tegelijkertijd wordt het decadente Westen verafschuwd.ze bejubelen de revoluties die plaatsvinden in het midden oosten maar roepen niet om vrijheid. De nieuwe slaaf wordt geboren. Mijn gedachten over humanistiek? Nogal dubbelzinnig. Ik kom, zoals mijn bijdrage boven, konsekwent tot de vraag of de mens, zonder opperwezen, in staat is zichzelf de maat te nemen. God, wie of wat dat ook moge wezen, is toch eigenlijk ons uitgangspunt?! Wat zou zonder god ons fundament kunnen zijn van waaruit we kunnen voortborduren? Er zijn staten geweest die geloof wilden verbannen. Pol Pot en Stalin zijn voorbeelden. Daar nam de mens zichzelf de maat. Je weet wat daar uit voort gekomen is. Groet, |
||
lyse-la
Newbie Lid geworden: 06 juni 2012 Online status: Offline Berichten: 21 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 22 juni 2012 om 10:58 | |
Beste whatalies,
Jep, je hebt mijn vraag beantwoord en ik vind wat je schrijft erg herkenbaar. Hoe sta je tegenover humanistiek? Islam heeft inderdaad vanaf de hijra al aanzienlijke inspraak op politieke zaken. Vanuit sociologisch perspectief (Max Weber bijv.) is dat de oorzaak van de politieke (juridische, economisch en militaire) dimensie van de koran. (wat jij schrijft dus.) Vanuit gelovig perspectief is dit juist het bewijs van Allah's alwetendheid. Dat is lastig inderdaad en waarschijnlijk ook de reden dat sommige mensen denken dat islam nog door een verlichting heen moet gaan. Die 'verlichting' zou dan de erkenning moeten zijn dat de koran via Mohammed is overgebracht. Nasr Abu Zayd (d. 2010) bijvoorbeeld koesterde het uitgangspunt dat de koran als een verhalende overdracht moest worden gezien, niet als de letterlijke boodschap van Allah. Groetjes
|
||
Whatalies
Groupie Lid geworden: 10 augustus 2011 Online status: Offline Berichten: 195 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 juni 2012 om 21:24 | |
Beste Lyse-la, Elk monotheïstische godsdienst wil het individu beperken, niet alleen de islam. Mijn grote bezwaar tegen de islam is dat het een geloof is dat een politieke drijfveer kent. Zoals je weet was Mohammed profeet, maar ook militair, rechter, aanklager en politicus. De islam heeft zich als politieke godsdienst ontwikkeld en begeeft zich m.i. op een terrein waar ze niet thuishoort. Onze beste Mohammad heeft mij in een eerdere reactie getracht uit te leggen dat de islam geen politieke godsdienst is. Mijn probleem met zijn visie is dat ik de praktijk van alledag als uitgangspunt neem en Mohammad konsekwent de theoretische islam als leidraad neemt. Ondanks dat onze startpunten verschillen kan ik me echter zeer wel vinden in zijn opvattingen. Wij verschillen daarin eigenlijk niet. Mohammad zie ik echter als uitzonderlijke uitzondering. Anderzijds zijn wezenlijke vragen die ik Voor mezelf niet beantwoord krijg: - is de mens zonder god in staat zichzelf de maat te nemen? - is ons streven naar een rechtvaardige wereld niet een doodlopende weg? Elke ideologie, elke religie kent haar bloedrode en inktzwarte geschiedenis. De mens lijkt in haar ideologische streven konsekwent de weg kwijt te raken. Kunnen we echter zonder ethische drijfveren? Ik hoop je vraag voldoende te hebben beantwoord. Groet,
|
||
lyse-la
Newbie Lid geworden: 06 juni 2012 Online status: Offline Berichten: 21 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 juni 2012 om 20:17 | |
Artikel uit Mechelen Vragen van Mohammad48 in blauw: Nu is de vraag waar begint een
verantwoorde actie en waar stopt de redelijkheid? Dat is een hele relatieve vraag. Mijn
mening: In dit opzicht is ‘redelijkheid’ het recht om als vrouw zo sexy
mogelijk over straat te mogen. Zonder lastig gevallen te worden en zonder daarvoor
veroordeeld te worden. Het is m.i. praktisch gezien niet mogelijk om dit recht door
de wet te laten handhaven. Wel kunnen concrete excessen zoals handtastelijkheid
wat mij betreft keihard worden aangepakt. Ik zeg: Herinvoering van de
schandpaal. Voor zover ik het kan inschatten ontbreekt peer-to-peer terugkoppeling
over disrecpectvol gedrag. Redelijkheid wordt dikwijls ingegeven als
opportuniteit in tijden van verkiezingen. Eens. Als Mechelen in NL lag had ik zeker
gedacht dat het een provocatie richting wetgeving was. Het is handhavers immers
niet toegestaan om ´uit te lokken´. Is repressie dan de oplossing of gaat het
wellicht van kwaad naar erger? Ligt er aan wie onderdrukt wordt. Ik zeg,
alle mannen die hun handen niet thuis kunnen houden, gewoon handen afhakken. J (Zoals
je leest ben ik érg gesteld op mijn recht om sexy over straat te mogen lopen). Maar... Is een sensibiliseringscampagne dan geen
betere optie? Ik dacht zelf dat we die fase inmiddels
wel gepasseerd waren. Natuurlijk heeft vrijwillig respect voor
elkaar mijn voorkeur ten opzichte van een opgedrongen, krampachtige variant daarvan. Maar het standpunt is
heel sterk, zoals het verboden is om te stelen zo is het ook verboden om te
discrimineren. Of is het kalf al verdronken ? Het lijkt
er meer en meer op. Hoe bedoel je? Misschien bedoel je dat er inmiddels al zoveel wederzijdse irritaties zijn ontstaan dat het tenminste nog een generatie zal duren tot er weer redelijkerwijs met elkaar gesproken kan worden? Ik denk; liefde en haat gaan niet zonder elkaar. |
||
lyse-la
Newbie Lid geworden: 06 juni 2012 Online status: Offline Berichten: 21 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 juni 2012 om 19:51 | |
Whatalies,
Wat is volgens jou het meest waardevolle goed dat door islam in gevaar wordt gebracht? (Nee, is geen strikvraag o.i.d., ben gewoon benieuwd)
|
||
lyse-la
Newbie Lid geworden: 06 juni 2012 Online status: Offline Berichten: 21 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 juni 2012 om 19:39 | |
Het artikel over de vrouw
in Saoedi Arabie doet mij denken aan een artikel van Mahdavi, ´Iran’s sexual revolution´(2011). Dit artikel legt
een relatie tussen de seksuele revolutie in Amerika/Europa en de tendens die
zich nu kenmerkt bij veel jongeren in Iran. |
||
Whatalies
Groupie Lid geworden: 10 augustus 2011 Online status: Offline Berichten: 195 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 juni 2012 om 07:37 | |
Beste Mohammad, Je stelt dat vrijdenkers meestal atheïsten zijn. Ze haten mensen die zo dom zijn in God te geloven. Je veralgemeniseert schromelijk. Haten alle atheïsten? Neen! Atheïsten zijn mensen die geloven in de rede. Haten ze daarom? De atheïst heeft net zoveel, of liever gezegd weinig, argumenten het bestaan van god te ontkennen als de gelovige die overtuigd is van het omgekeerde. Hieronder geef ik je een voorbeeld van geïnstitutionaliseerd geweld door een religie. Deze haat is werkelijk verontrustend. Groet, In Indonesië is een 32-jarige man veroordeeld tot 2,5 jaar gevangenisstraf omdat hij op Facebook had gezegd dat hij atheïst is. Een rechtbank op het eiland Sumatra vond dat hij zich daarmee schuldig had gemaakt aan godslastering. Hij beledigde de profeet Mohammed, vond de rechter. Dat meldde de Indonesische krant Jakarta Post. De man heeft zich bij het vonnis van de rechter neergelegd en zijn excuses aangeboden. 'Geloof is een persoonlijke zaak en ik heb excuses aangeboden aan alle betrokkenen, inclusief mijn familie', zo wordt hij in de krant geciteerd. Bron: ANP |
||
mohammad48
Groupie Lid geworden: 16 augustus 2011 Locatie: marocco Online status: Offline Berichten: 209 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 19 juni 2012 om 11:07 | |
Beste Mohammad, Je schiet ietwat door. Haat is een sterke emotie, die wordt ervaren als een gevoel van afstoting tot iets of iemand (het object dat men haat) met een neiging tot het kwetsen of vernietigen van dat object. Groet, [/QUOTE] Beste Whatalies , Haat is inderdaad een sterke emotie die er voor zorgt dat je de waarheid niet meer ziet. Haat voor iets of iemand is bij vele mensen in meer of mindere mate aanwezig. Soms wordt haat gecultiveerd, soms zelfs verheerlijkt of verplicht gesteld. Wanneer een hart vol haat zit voor iets of iemand dan is er geen plaats meer barmhartigheid. Liefde is ook een emotie die er voor zorgt dat iemand de gebreken of de fouten van iets of iemand niet meer kan zien. Soms wordt liefde ook gecultiveerd, verheerlijkt of opgedrongen. Islam heeft de waarheid in zich. De gematigdheid in alles wordt er voorgeschreven en excessen dienen te worden vermeden. Vele moslims maar ook niet-moslims zijn soms zwaar ziek op beide punten. Leg mij eens nader uit waar ik ietwat 'doorschiet' zodat ik terug naar de middenweg kan keren. Waarvoor dank. Groet m48
|
||
lyse-la
Newbie Lid geworden: 06 juni 2012 Online status: Offline Berichten: 21 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 18 juni 2012 om 19:59 | |
haat en liefde kunnen niet zonder elkaar
|
||
Whatalies
Groupie Lid geworden: 10 augustus 2011 Online status: Offline Berichten: 195 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 18 juni 2012 om 11:46 | |
Beste Mohammad, Je schiet ietwat door. Haat is een sterke emotie, die wordt ervaren als een gevoel van afstoting tot iets of iemand (het object dat men haat) met een neiging tot het kwetsen of vernietigen van dat object. Groet, |
||
mohammad48
Groupie Lid geworden: 16 augustus 2011 Locatie: marocco Online status: Offline Berichten: 209 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 17 juni 2012 om 08:30 | |
beste lyse-la
mooi zo wij zijn weer wat rijker geworden en ook wat meer immuun voor beledigingen. Vrijdenkers zijn meestal atheïsten. Ze haten mensen die zo dom zijn om in God te geloven. Ze zijn daar fundamentalistisch en fanatiek in. Maar met geduld en goede argumenten die zij ook kunnen begrijpen word je uiteindelijk toch gedoogd. En ik ben een criticus van de eigen moslimgemeenschap. De Islam kent geen problemen, met niemand. De Koran spoort aan tot verdraagzaamheid. Diegenen die de Boodschap niet begrepen hebben misbruiken de Koran door de Woorden uit hun context te halen en voor de eigen kar te spannen. De Koran zal tegen hen getuigen. De sluier is niet langer een doek maar is een speer geworden en heeft de beschermende bedoeling ingeruild voor agressiviteit. Maar zodra de sluier toch min of meer aanvaard werd is men naar een hogere versnelling overgeschakeld. De niqab ! De totale bescherming van de vrouw tegen de perversiteiten van het Westen. Hij is al te doorzichtig die alles verhullende sluier. Je ziet er de bedoelingen doorheen, de verbeten gezichten, de provocaties, de opstandigheid, de compromisloosheid en de onverdraagzaamheid. Dat is mijn mening en de draagsters en voorstanders zullen er mij voor haten. Ze doen maar. Ze doen zichzelf onrecht aan maar ze beseffen het (nog) niet. We blijven dus alert en we streven er naar om het goede uit te dragen en het slechte te vermijden. groet |
||
lyse-la
Newbie Lid geworden: 06 juni 2012 Online status: Offline Berichten: 21 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 17 juni 2012 om 00:21 | |
Mohammad Islam verdedigen op een vrijdenkersforum... ‘vrij denken’ suggereert heel veel ruimte voor alternatieve ideeen... maar dit bleek een hypocriet voorwendsel? Tsk, dan is het echt slecht gesteld met die vrijdenkendheid! De situatie voorstellende kan ik mij indenken dat je in zo’n geval jezelf sterk in je schoenen moet staan. Je stelt onder meer dat het nodig is om voorzichtig en respectvol om te gaan met anderen. Jouw advies volgend (en mijn excuses menend) zal ik mijn toon matigen, met de knagende hoop dat discussies hun scherpte behouden... :) Het leveren van
kritiek is vaak een teken van betrokkenheid. Dan bedoel ik dus geen scheldsalvo
of lukrake beschuldigingen. Het is mij
als Nederlander wel eens verweten dat ‘we’ niet zozeer tolerant zijn maar
vooral heel onverschillig. ‘We’ gaan pas klagen als we ergens last van
ondervinden. Misschien klopt dat ook wel
in mijn geval. Want na jarenlang politiek geneuzel en media-aandacht zullen veel
moslims inmiddels wel moe zijn geworden van het beruchte hoofddoekjesdebat. Het
lijkt soms net alsof islam continue onder vuur staat en dan keer op keer tegen dezelfde
pijnpunten aantrappen. Waarom? Omdat Nederlanders er 'last van hebben'. Vrijheid van religie staat dan misschien hoog
in het vaandel, maar een aantal islamitische gebruiken/standpunten lijken zo
lijnrecht tegenover de verworvenheden van (met name seculier) Nederland in te
druisen, dat het heel erg, heel erg, heeeeeeel erg moeilijk is om te accepteren dat ze
mogen bestaan. Maar niet onmogelijk. Die moeizaamheid vind ik fascinerend en misschien steekt
daarachter, behalve het Nederlandse eigenbelang, ook wel een vlaagje betrokkenheid. |
||
mohammad48
Groupie Lid geworden: 16 augustus 2011 Locatie: marocco Online status: Offline Berichten: 209 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 16 juni 2012 om 10:28 | |
Uit de: standaard.be
MECHELEN - De burgemeester van Mechelen, Bart Somers (Open Vld), wil politie-inspecteurs inzetten als 'lokdames' tegen jongeren die vrouwen lastigvallen op straat. In zijn nieuw boek schrijft Somers dat hij overtreders een gemeentelijke administratieve sanctie wil opleggen. Dat berichten de Concentra-kranten zaterdag. 'Zeker als ze wat zomers en luchtig gekleed zijn', zegt Somers, 'moeten vrouwen uitspraken aanhoren die beledigend zijn, en niet getuigen van respect. Wij moeten jongeren er bewust van maken dat dit niet kan.' Somers wil eerst preventief optreden, maar desnoods ook repressief. 'Het is misschien een oneerbiedige naam, maar we zijn ook bereid om daar lokdames voor in te zetten. Dat zijn politievrouwen die niet in uniform door de stad lopen. Wanneer die worden gebrutaliseerd, kunnen collega's verbaliseren.' Nu is de vraag waar begint een verantwoorde actie en waar stopt de redelijkheid? Redelijkheid wordt dikwijls ingegeven als opportuniteit in tijden van verkiezingen. Is repressie dan de oplossing of gaat het wellicht van kwaad naar erger? Is een sensibiliseringscampagne dan geen betere optie? Of is het kalf al verdronken ? Het lijkt er meer en meer op. |
||
mohammad48
Groupie Lid geworden: 16 augustus 2011 Locatie: marocco Online status: Offline Berichten: 209 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 16 juni 2012 om 10:06 | |
Beste Whatalies,
Het is menselijk gezien niet abnormaal om je beledigd te voelen. Zelfs indien een zogenaamde belediging er geen was. Iemand kan je iets zeggen of je kan iets geschreven zien staan dat niet eens aan hem gericht was en zich daardoor toch beledigd voelen. En dat terwijl de spreker of de schrijver geenszins de bedoeling had om te beledigen en andere personen naast die ene er zich ook helemaal niet door aangesproken voelen. Waarom voel je je dan soms beledigd? Ben je nerveus, overgevoelig, heb je slechte ervaringen gehad waardoor je kwetsbaarheid is verhoogd? Wie zal het zeggen? Alles is relatief. Beste Lyse-la, Ik had geenszins de bedoeling om je te beledigen met de appel-grap en ondanks het feit dat je het gelukkig als grap ervoer was je er 'zwaar' door beledigd. Zo zie je maar. Je bent geen moslima en je komt op een islamitisch forum kritiek leveren over een onderwerp dat bij velen gevoelig ligt. Ik zie dit als een soort provocatie. Net zoals de naam Whatalies die in een zekere richting alludeert een provocatie is. En het is ook pure provocatie wanneer Vlaams-belangers Zwan-worstjes gaan uitdelen in een school tijdens een halal-barbecue waarop alle leerkrachten en leerlingen gezellig en verbroederend samen eten. Sommige ouders van autochtone kinderen vonden het namelijk niet kunnen dat hun kind "ingewijd" zou worden in islamitische gebruiken en hadden het VB ingeschakeld. Een actie van het VB volgt, waarbij al de andere ouders met een bredere kijk op de wereld beledigd werden. Het VB wil namelijk dat je kortzichtig blijft. Mijn excuses voor mijn uitspraak die bij jou beledigend overkwam. En ik kan je wel vertellen dat wanneer je als moslim op een vrijdenkersforum de Islam wil verdedigen, dat dan een olifantenhuid noodzakelijk is en dat het maanden duurt voor je "getolereerd" wordt mits je daarbij op eieren loopt. Het is ook nodig om zeer voorzichtig en respectvol om te gaan met anderen die radicaal tegen jouw standpunten en visies staan wil je van hen enig respect terug krijgen en aanvaard worden. Groeten aan allemaal en no offence
|
||
Whatalies
Groupie Lid geworden: 10 augustus 2011 Online status: Offline Berichten: 195 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 15 juni 2012 om 17:15 | |
Beste Lyse-la,
Het is, fylosofisch beschouwd, abnormaal elkaar niet te beledigen. Groet,
|
||
lyse-la
Newbie Lid geworden: 06 juni 2012 Online status: Offline Berichten: 21 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 15 juni 2012 om 17:06 | |
Beste Mohammad,
Ook blij met uw (mogen we elkaar tutoyeren?) antwoord. En tuurlijk mogen gelovigen gewoon hun gang gaan. Het is eigenlijk niet mijn intentie om dwars te liggen (hoewel u dat misschien zo ervaart). En de grap met de appel beschouw ik als een grove belediging, maar ik heb van Whatalies begrepen dat dat normaal is op dit forum(?). Maar is het wat u betreft een kwestie van religie OF respect? Want die twee aspecten lijken door elkaar heen te lopen in uw reactie. |
||
lyse-la
Newbie Lid geworden: 06 juni 2012 Online status: Offline Berichten: 21 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 15 juni 2012 om 16:54 | |
Marocaantje,
Blij met wat je schrijft. Om jouw vraag te beantwoorden. Ik vind het in de eerste plaats beledigend omdat ik ervan overtuigd ben dat vrouwen ook als personen gezien kunnen worden i.p.v. verleiding. Seksuele verleiding is toch niet een dynamiek waar alleen mannen aan blootgesteld worden? Of wel? Ik zie regelmatig aantrekkelijke mannen en daar hoort ook seksuele opwinding bij, maar vanwege o.a. sociale omgangsvormen laat ik mijzelf niet toe om aan dat soort gevoelens/gedachten gehoor te geven. Mannen en vrouwen zijn daar misschien verschillend in, maar ik vermoed dat mannen zichzelf heel erg op de borst slaan voor hun vrome gedrag terwijl het m.i. helemaal niet zo speciaal is. In die zin op de eerste plaats beledigend vanwege de suggestie dat het moeilijk is om de persoon achter een sexy vrouw te zien. |
||
mohammad48
Groupie Lid geworden: 16 augustus 2011 Locatie: marocco Online status: Offline Berichten: 209 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 15 juni 2012 om 16:12 | |
Beste lyse-la, Ik neem aan dat u psychologe bent? of seksuologe? Naar mijn mening zit er achter verleiding meer achter dan redenen van psychologische aard. Maar ik ben geen psycholoog. Als mens denk ik dat wanneer u een beetje respect heeft voor uzelf dat u toch niet graag in schaarse kleding rondloopt op de openbare weg of in winkelcentra waarbij iedereen u aanstaart of nastaart? Als het toch zo is dat u graag uitdagend en sexy rondloopt dan is het uw vrije keuze en als daarbij moslimmannen hun hoofd afwenden wanneer ze uzelf zo ten toon zien stellen dan is dat niet beledigend maar dan tonen ze in feite respect voor u dat u in hun ogen voor uzelf niet eens heeft en dan is dat hun vrije keuze. Die vrije keuze bestaat er dan in om gevolg te geven aan de regelgeving van God, waarin zij geloven, en hun blikken neer te slaan. Dat geldt trouwens zowel voor vrouwen als voor mannen. Dat het niet in de Koraan staat om met bloot bovenlijf rond te lopen is een gevolg van de Wijsheid van God die helaas niemand met Hem kan betwisten. U zou waarschijnlijk ook in de appel gebeten hebben net als zovele anderen die dwars willen liggen. Maar u mag dwarsliggen, niemand houdt u tegen. Laat diegenen die niet dwars willen liggen ook hun gangen gaan. En laat iedereen de regels voor het al dan niet dwars liggen zelf interpreteren. Mooi toch? |
||
Post Reply | Pagina 12> |
Spring naar forum | Forum rechten Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.109 seconden.