Salamoen Aleykum

Ik ga NOG een wonder geven uit de quran en deze keer geef ik ze een voor een en wil ik van de mensen die er niet in geloven PRECIES weten wat er verkeerd is.

Bismillahirramanirrahim:

Surah 54 in de quran is surat-al Qamar. Qamar betekent "maan". Als je vanaf de surah telt hoeveel ayats de quran heeft kom je uit op precies 1389 ayats. En dat is precies de jaartal (uitgaande van de Muhammedaanse jaartelling) dat de mens voor het eerst naar de maan is namelijk 1969.

Vertel me waarom dit geen wonder is en doe het heel precies.

Maar er is nog iets opmerkelijks want in ayat 1 staat: "The hour drew nigh and the moon was rent in twain."(1:54)

Het woord dat is gebruikt voor opgesplitst (rent in twain) is SAKKA in het arabbisch.

SAKKA heeft ook natuurlijk vele betekenis waaronder GRAVEN. En zoals bekent was Apollo 11 dan ook werkelijk gaan graven.

Nou ben benieuwd mij beste vriende. Ben benieuwd!

Salamoen Aleykum

Nee ik heb het zelf niet geteld maar dat hoeft voor mij ook niet want als ik zeg dat zonnestralen bestaan zeg je ook niet ik wil het eerst zien. Als je zoiets leest in een wetenschappelijk boek dat weet je gewoon dat ze niet zullen liegen over zulke dingen MAAR ik ga het toch tellen puur voor jou zin.

Apollo 11 nam een stukje maansteen mee naar aarde en is dus gaan graven IN de maan.

Zo ik denk dat alles duidelijk is nu nog de ayats. Ben benieuwd!

Salamoen Aleykum

Er is een kleine misverstand mijn vrienden kijk ik had gezegd tellen vanaf de surah maar ben vergeten te zeggen dat je de eerste ayat niet moest meetellen want in die ayat wordt die wonder gegeven en dan moet je de ayats tellen die daarnaa komen. En als je die ayat NIET meetelt kom je uit op 1389 en ik heb ze zelf geteld.

Nu jij weer Remco hoe verklaar je dit en je hoeft niet zo snel naar verzonnen te grijpen hoor.

Salamoen Aleykum

O ja remco er is nog een wonder die je moet verklaren als je het wil tenminste namelijk het graven in de maan. De quran had het al eeuwen geleden voorspelt!

En verklaar het een voor een a.u.b. zodat ik je goed volgen kan bedankt

Assalamoe alykoem,

hey, beste remco, je kan dit boekje lezen, het heet de wonderbaarlijke Qur'aan door Gary Miller,neem tijd voor en lees het zorgvuldig.

http://www.al-islaam.com/al-islaam/artikelen/wonderbaarlijkeqoran/1.htm - http://www.al-islaam.com/al-islaam/artikelen/wonderbaarlijke qoran/1.htm

wassalaam,

Salamoen Aleykum

Hahahaah mijn lieve vriend remco geen probleem jongen ik ga je net zo veel wonderen geven totdat ik er GEEN meer heb.

Dus ik wil eerst dit even afronden voordat ik naar de tweede ga: Jij zegt dat dit geen wonder is omdat men ernaar heeft gezocht ok mooi.

"Dat graven in de maan is een heel ver gezocht 'wonder' het is simpelweg een link leggen tussen twee dingen die niks met elkaar te maken hebben, en daarvoor moet je ook nog eens de betekenis van een woord veranderen. Had dat woord in de tijd van Mohammed wel die tweede betekenis, bestond dat woord uberhaubt wel. Voor mij is het gewoon extreem ver gezocht."

Ten eerste een link tussen twee dingen die niets met elkaar te maken hebben??? Volgens mij hebben we het over hetzelfde maan niet???

Ten tweede dat tweede betekenis van dat woord die verandert niet nooit. Het is een woord met meerdere betekenissen zoals veer die kan een vogelveer betekenen maar ook die veer die in de meeste banken zit snappie? Dus dat veranderen van jouw klopt van geen kant.

Ten derde die betekenis van dat woord bestond al in die tijd en ik weet niet hoe je erbij komt dat dat niet zo was. Mensen gebruikten die andere betekenis omdat de mensen toen niet wisten dat je kon graven in de maan. Pas nadat het gebeurd is zagen de mensen van aha dus dat werdt er bedoelt. Dus die verandering van jouw is er nooit geweest.

Dus jouw verklaring is toeval en geen wonder omdat men wel een vindt als men ernaar zoekt ja toch???(ik ga dan elke dag zoeken naar 5 miljoen misschien vind ik het wel op straat)

Salamoen Aleykum

Remco je mist een punt. Het gaat er niet zozeer om dat dit in de quran staat. Het gaat erom dat de quran 3 eeuwen geleden is geschreven. En in die tijd was technologie een droom. In die tijd was er niks niejente noppes om op onderzoek te gaan doen . Hoe kan het dan dat zulke dingen voorspelt worden terwijl men geavanceerde technieken nodig heeft om deze gebeurtenis waar te maken.

"Dat graven kan ik op dezelfde manier stellen. Ik neem een boek en zoek een hoofdstuk op met de naam maan, ik ga vervolgens in het hoofdstuk zoeken naar het woordje graven of iets dat graven betekent en hoppa ik heb een wonder."

Die boek die jij bedoelt is niet hetzelfde als wat ik bedoel want de quran is 3 eeuwen geleden geschreven. Of je kan mij natuurlijk ook een boek geven die heeeeeeeeeel vroeger geschreven is en waaruit ook voorspellingen komen. Kom maar op ben benieuwd welk boek dat is. 3 eeuwen geleden he mijn vriend 3 eeuwen!

ach ja er zijn ook nog gekken die achter de voorspellingen van nostradamus aanlopen... tjongejonge wat remco bedoeld is dat de wonderen van moslims vandaag de dag berusten op toevalligheden en zoekwerk! de wonderen overtuigen mij niet! mijn text is niet objectief maar dat van jouw ook niet en misschien dat het luisteren naar ongelovigen alles misschien in een ander daglicht kan brengen! nuchterheid mag ergens ook nog wel tellen... ik bedoel als ik die zogenaamde foto's zie van islam-wonderen dan doet het me gelijk denken aan foto-trucage en ja toevallig dat ik wel wat van fotografie en photoshop afweet, maar een moslim ziet dat feit niet eens staan... vroeger dacht ik namelijk ook dat de transformers naar de aarde toekwamen...

Salamoen Aleykum

Ik begrijp jouw weer eens niet en jij mij ook niet zo te lezen. Ok ik hou het kort. Waarom is het geen wonder dat er dingen in de quran staan die onmogelijk in die tijd gegeven konden worden zoals deze voorbeeld met de maan. Of wil je zeggen dat het toeval is net zoals aadtos beweert???

Ja sorry als ik paar reacties oversla maar ik wil weten waarom je dit geen wonder vindt in het kort en dan ga ik over naar een volgende.

Salamoen Aleykum

Ok remco dus dit is toeval. Bedankt voor je korte antwoordt(en dat meen ik echt serieus) en ik kom spoedig met iets anders. Geduld is een schone zaak.

Salaam wa aleikoem

Weetje wat ik een wonder noem, dat een 11 jarige jongen de hele Quran uit zijn hoofd kent. Dat hij alleen de Quran kan lezen en andere arabische boeken kan hij alleen met moeite lezen. Hij was vandaan 07-05-2004 op de arabische zender Ikra te zien.Of die andere jongen die nog op http://www.walidin.com - www.walidin.com te zien was, toen hij leerde praten kon hij al de hele Quran uit zijn hoofd en zijn ouders waren niet eens moslim. Hij was 6 jaar op die beelden die je zag en hij leek net een geleerde die jaren heeft gestudeerd.

Ik heb nog nooit een klein kind gezien die de hele Bijbel uit zijn hoofd kent, ik heb nog nooit een priester gezien die de hele Bijbel uit zijn hoofd kent. Volgens mij kan dat ook gewoon niet.

Wa aleikoem salaam

Salamoe Alaikoem wa rahamtoelahie wa Barakatoe, Broeders en Zusters en de rest Hallo,

Echt Remco, ik kan niet geloven dat jij zegt dat de Heilige Quraan een geschreven boek is door een persoon, toeval enz enz.

Er zijn zoveel bewijzen dat de Quaan de Woorden van Allah(SWT) zijn en van niemand anders, zelfs vele Christelijke en andere gelovige wetenschappers beweren dat het Woord van Allah(SWT) is en ze zijn hierna zelfs bekeerd tot de Islam:

In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle.

1. Voor de mensen is de afrekening dichterbij gekomen en toch wenden zij zich in achteloosheid af.

2. Er komt geen nieuwe Vermaning tot hen van hun Heer of zij luisteren er naar terwijl zij er mee spelen.

3. En hun hart is achteloos. En de onrechtvaardigen plegen overleg in het geheim zeggende: "Is deze (Mohammed) niet slechts een mens als gij? Wilt gij dan de tovenarij met open ogen tegemoet gaan?"

4. Zeg: "Mijn Heer, weet wat in de hemel en op aarde wordt gezegd; Hij is de Alhorende, de Alwetende."

5. "Neen," zeggen zij, "verwarde dromen; neen, hij heeft het verzonnen; neen, hij is een dichter. Laat hem ons een teken brengen zoals de vroegere (profeten) dit hebben gebracht."

6. V��r hen (bewoners van Mekka) heeft nooit een stad geloofd die Wij vernietigden; zullen deze dan wel geloven?

7. En v��r u zonden Wij slechts mannen aan wie Wij een openbaring hadden gezonden - Vraagt degenen, die de Vermaning bezitten, indien gij het niet weet. -

8. En Wij maakten hun lichaam niet zodanig dat zij geen voedsel behoefden te gebruiken, evenmin dat zij voor eeuwen konden blijven leven.

9. Aldus vervulden Wij aan hen Onze belofte, en Wij redden hen en degenen die Wij wilden; doch Wij verdelgden de buitensporigen.

10. Wij hebben u een Boek (de Koran) nedergezonden waardoor gij tot aanzien kunt komen, wilt gij dan niet begrijpen?

Hallo

Ik weet niet wat jij onder het woord wonder verstaat:

maar hoe kan nou een man die niet kon schrijven en lezen zo'n boek schrijven, en dat is bekend dat hij(saws) een analfabeet was, en als wat in die Boek staat komen de wetenschappers van vandaag de dag er achter terwijl zoals gezegd dat al ~1400 jaar geleden in de Quraan stond, Nou als jij dat geen wonder noemt!!!

Doei

Het zijn er 3 die de hele Koran uit hun hoofd kennen. Ik heb ze allemaal zelf zien reciteren bij ons in de moskee. En dat het alleen bij de Koran en Moslims kan is gewoon een feit en ik zeg dat niet om de Islam op te hemelen. En ik snap ook niet waarom jij dat denkt. Het is gewoon de waarheid.

Vertel mij dan waarom het geen feit is, omdat ik het alleen van de Moslims weet ? Ken jij dan iemand die de hele Bijbel uit zijn hoofd kent? Bewijs het tegendeel dan.

Salamoen Aleykum

Remco wat bazel je nou weer man? "Leer je eigen geschiedenis, de Koran is NIET door Mohammed geschreven, hij heeft hem gedicteerd (praten kon die namelijk wel), en meerdere personen hebben geschreven, daarom zijn er ook verschillende versies (geweest)."

Volgens mij ben jij diegene die geschiedenis leren moet. Met verschillende versies praat je over een paar woorden die anders kunnen worden uitgesproken. En dat is geen andere versie. Wil je weten wat andere versie is lees dan eens de bijbel en de franse en de italiaanse en de mongoolse en dan zul je wel zien wat andere versie. Maak niet uit hoe je de quran belachelijk wil maken het zal je toch niet lukken. W8 op mijn wonder.

Salamoen Alykum

Hallo remco daar ben ik weer. Ziehier een volgende wonder.

Bismillahirramanirrahim:

In de quran wordt er ook gesproken over de Sirius-ster.

"And that He it is Who is the Lord of Sirius"(53;49)

Zoals je ziet is de ayatnummer 49. Met de technologie van vandaag ontdekte ene Friedrich Bessel in  1844 pas dat de ster uit twee delen bestaat. En de tweede deel heeft een baan om de eerste deel en die baan duurt 49 jaar om het te voltooien. En alleen in sura 53 ayat 49 wordt de naam Sirius genoemt. 49e ayat----> 49 jaar??? Hmmmm....

Nou remco je reactie graag en dan gaan we naar de volgende.

Salamoe Alaikoem wa Rahamatoelahie wa Barakatoe/Hallo

Broeder ISLAM het maakt niet uit hoeveel wonderen je hem laat zien/bekend maakt, hij zal je toch niet geloven, zijn hart is gesloten, en inshaAllah maat Al-Fataah het open.

En met schrijven bedoelde ik dus dat het zijn woorden zijn, en het klopt dat hij het gereciteerd heeft en de VROME mensen hebben het uit hun hoofd geleerd, letterlijk zoals het geopenbaard werd, en ze hebben het in een boek geschreven(Koran), en Allah(SWT) is er zelf de Bewaker erop

Allah(SWT) zegt in een ayaat weet niet meer welke, dat ze het niet zullen geloven ondanks de ontelbare wonderen die Allah(SWT) aan de mensen laat zien, Want Allah(SWT) is Al-Zahir(de openlijke,Zijn tekenen zijn duidelijk). Geen mens kon vroeger de feiten die in de Heilige Koran staat weten, dat staat gewoon vast, en zo iets prachtigs kun je geen toeval noemen, en als je dat doet dan.............

Maar elke mens met een beetje kennis kan niet zeggen dat de Quraan de woorden zijn van mensen, behalev de dwalenden!!! De grootste wetenschappers hebben bekend dat de Quraan de Woorden zijn van De Al-Machtige!!!

56. Zij die over de tekenen van Allah twisten zonder dat hun het gezag daartoe verleend is, hebben in hun innerlijk niets dan trots, die zij niet kunnen verwerkelijken. Zoekt daarom uw toevlucht bij Allah. Waarlijk, Hij is de Alhorende, de Alziende.

57. Voorzeker, de schepping der hemelen en der aarde is groter dan de schepping der mensen maar de meeste mensen beseffen het niet.

58. De blinden en de zienden zijn niet gelijk; noch zijn zij, die geloven en goede werken doen gelijk aan hen die kwaad doen. Gering is de lering die gij hieruit trekt.

59. Het Uur zal zeker komen, daaraan is geen twifel; toch geloven de meeste men sen het niet

60. En uw Heer zegt: "Aanbidt Mij; Ik zal uw gebed verhoren. Maar zij die te hoogmoedig zijn om Mij te aanbidden, zullen veracht de hel binnengaan."

61. Allah is Degene Die de nacht voor u aanwees opdat gij er in moogt rusten en de dag om u licht te geven. Voorwaar, Allah is vol genade voor de mensen, toch zijn de meeste mensen ondankbaar.

62. Zo is Allah uw Heer, de Schepper aller dingen. Er is geen God naast Hem. Waarheen wordt gij dan afgewend?

63. Zo worden degenen, die de tekenen van Allah verloochenen, afgeleid.

67. Hij is het Die u uit stof schiep, dan uit een levenskiem en uit een klonter bloed, vervolgens brengt Hij u voort als een kind, dan bereikt gij de volwassenheid, daarna wordt gij oud. Sommigen sterven eerder, en anderen onder u zullen een vastgestelde tijd bereiken; opdat gij tot inzicht komt.

Ik zeg niet dat het een feit is omdat ik niemand ken die de Bijbel uit zijn hoofd kent. Maar omdat het ook in de Quran staat, dat zij hun woorden niet uit een hoofd kunnen leren. Ik geloof in de Quran en geloof ook dat niemand de Bijbel of de Thora uit zijn hoofd kent. Zoek het zelf maar eens op!

Salamoen Aleykum

Hahahah geef je nu al op? Nee vriend ik wil doorgaan. Dus laat ik dit rechtzetten. Dat de quran 1400 jaar geleden geschreven is is een FEIT. Dat er toe een technologie was van nix is een FEIT. En remco verder hebben we niks nodig. We gaan alleen uit van deze feiten ok? Dus geef nu maar je reactie op de laatse wonder. Het heeft niks te maken met feit dit en dat. 1400=feit technologie=feit klaar. Nu je reactie.

En Si_m wa alaikoum salaam broeder,

Ik weet best dat hij ervoor gesloten is "As for the disbelievers, whether thou warn them or thou warn them not it is all one for them; they believe not. Allah hath sealed their hearing and their hearts, and on their eyes there is a covering. Theirs will be an awful doom."(2;6/7) maar toch doe ik dit puur om te horen wat hij gaat verzinnen. Bij die eerste zij hei al toeval terwijl ik al van voordat ik dit topic opende het wist maar toch. Wil gewoon die smoesjes horen.

Assalamu alaikum,

beste Mohammed, hier wil ik je toch even corrigeren. Het uit het hoofd leren van de torah is zo'n beetje taak nummer een van de orthodoxe rabijnen, dus er lopen heel veel joden rond die dat kunnen, en niet alleen rabijnen. Verder ken ik persoonlijk (gereformeerde) christenen die de bijbel helemaal uit het hoofd kennen. Ook leuk om te weten is dat er in india religieuse scholen staan voor brahmanen, de hoogste kaste in de hindoe-religie, waar kinderen als eerste de complete baghavad gita uit het hoofd leren. Wist je trouwens dat die baghavad gita net als de koran een "tajwied" heeft? Daardoor is de tekst al duizenden (!) jaren onveranderd.

Het uit het hoofd leren van een boek of heilige schrift is zeer bewonderenswaardig en knap maar geen wonder, tenzij je natuurlijk het menselijk vermogen om uit het hoofd te leren op zich een wonder noemt en daarin kan ik met je meegaan, maar dit is niet enkel voorbehouden aan moslims.

Wassalam,

Amier.

Weet je wat ik zo raar vindt aan de zogenaamde wetenschappelijke discussies hier?  Er is geen interpretatie mogelijk in tijd en ruimte wat betreft relaties, homo's, enz...  Maar als het op 'wetenschap' aankomt, is er blijkbaar een wedstrijd aan de gang om om ter verst te interpreteren, overal een draai aan te geven, dingen zoeken waar ze niet zijn.  Kwestie van de Koran toch maar zo actueel mogelijk te maken?

Waarom???  Waarom is gewoon geloven niet goed genoeg?  Waarom de Koran tot een grap maken met de meest onmogelijke wetenschappelijke 'bewijzen'?  Sorry hoor, maar ik snap echt niks van die gedachtenkronkel.  Ik weet dat een deel van de bedoeling is mensen hiermee te bekeren, maar iedereen die ooit enig wetenschappelijk onderwijs heeft genoten, krijgt net een omgekeerde reactie.

Enne Amier, blij je hier nog eens te zien

Groetjes Kim

Het wonder in ijzer.

IJzer is een van de elementen die naar voren zijn gehaald in de Qoraan. In Soerah Al-H'adied, dat ijzer betekent, lezen we: "...En Wij hebben het ijzer neergezonden, waarin grote macht is en voordelen voor de mensheid..."(217)

Het woord "neergezonden"  dat gebruikt is in dit vers, kan metaforisch gezien worden om uit te leggen dat ijzer gegeven is ten gunste voor de mensen. Maar als we de letterlijke betekenis van het woord in beschouwing nemen, wat  "natuurkundig neergezonden vanuit de lucht" is, realiseren we dat dit vers duidt op een groot wetenschappelijk wonder. Dit is omdat moderne astronomische ontdekkingen hebben onthuld dat het ijzererts dat we in onze wereld vinden, afkomstig is van gigantische sterren uit de ruimte.

De zware metalen in het universum worden geproduceerd in de kern van grote sterren. Ons zonnestelsel bevat echter geen geschikte structuur om zelf ijzer te produceren. IJzer kan alleen geproduceerd worden in vele grotere sterren dan de zon, waar de temperatuur een paar honderd miljoen graden bereikt. Wanneer de hoeveelheid ijzer een bepaald niveau overschrijdt, kan de ster het niet langer vasthouden en uiteindelijk zal de ster exploderen in wat men noemt een "nova" of een "supernova". Als resultaat van deze explosie worden er meteorieten die ijzererts bevatten in het universum verspreid en bewegen door de kosmische ruimte totdat ze worden aangetrokken door een zwaartekracht van een hemellichaam.

Dit alles laat zien dat ijzer niet gevormd is op aarde, maar dat het 'gedragen' werd door meteorieten van exploderende sterren en werd "neergezonden" op aarde, op precies dezelfde manier zoals is verklaard in het vers. Het is duidelijk dat men dit feit niet wetenschappelijk wist in de 7de eeuw, toen de Qoraan geopenbaard werd.

Salaam wa aleikoem broerder je hebt helemaal gelijk.

Wa aleikoem salaam

Hierover is al eens een discussie geweest, die je via 'zoeken' kan vinden.  Ik raad je die discussie ten zeerste aan.

Hmmmz, ik merk net even dat dat topic gesloten is voor de leden.

Opnieuw dan maar...

Ijzer is inderdaad gevormd in sterren die vervolgens in een supernova gegaan zijn.  Ons zonnestelsel is vervolgens gevormd met dat sterrenstof, waaronder ijzer.  Dat al het ijzer op aarde afkomstig zou zijn van meteorieten is larie.  Dat ijzer was er gewoon al toen ons zonnestelsel gevormd werd.  Wist je bv dat de HELE aardkern uit ijzer bestaat?  Hoe zou je al dat ijzer daar krijgen met meteorieten???  Als je even bedenkt dat een meteoriet van enkele km's doorsnede de golf van mexico heeft veroorzaakt en een ijstijd van miljoenen jaren, kan je je best inbeelden dat om een hoeveelheid ijzer als aanwezig in de aardkern ter plekke te krijgen, je de hele aarde moet vernietigen.  Waarbij einde verhaal.

Aan dit soort verhalen erger ik me nog het meest.  Er worden heel wat juiste wetenschappelijke dingen aangehaald, met ��n dikke kritieke fout (ijzer is neergezonden per meteoriet), die weliswaar niet opvalt, als je de materie niet goed kent.  Weet je wat ik daaruit afleid?  Dat de persoon die dit beredeneerde, best goed wist waarover hij het had, maar het express verkeerd neerschreef om zo mensen over te halen tot de Islaam.  Zwak hoor...

mijn broeder Si_M heeft iets heel belangrijks gezet wat jullie over het hoofd zien: Ons zonnestelsel bevat echter geen geschikte structuur om zelf ijzer te produceren. IJzer kan alleen geproduceerd worden in vele grotere sterren dan de zon, waar de temperatuur een paar honderd miljoen graden bereikt.

Dit is niet iets wat hij zelf bedacht heeft maar wat uit wetenschappelijke onderzoeken is gebleken...dus bij het maken van de aarde zou Allah ijzer uit andere Planeten hebben gezonden en in aarde verwerkt wat jij zegt klopt niet...Dat ijzer was er gewoon al toen ons zonnestelsel gevormd werd...het is naar de aarde toegebracht wat bij dit temperatuur kan je geen ijzer hebben. of wou je de Schepper Korigeren? wij zeggen niet dat een paar jaar geleden de Metaal op aarde is gesmeten dat zou onzin zijn natuurlijk...Allah zond het metaal naar de aarde toen bij het schepping van de aarde...daarom zegt deze Edele vers: "...En Wij hebben het ijzer neergezonden, waarin grote macht is en voordelen voor de mensheid..."

beste remco,

Hoe bedoel je dat kimmie's verhaal, de argumenten van hatim yahya over ijzer op de aarde onderuithaalt!!!!!!!!!!

Stel eens voor dat kimmie gelijk had(ik zeg niet dat ze gelijk heeft). waar uit haar verhaal concludeer jij dat ze de argumenten van hatim yahya tegenspreken???

Sinds wanneer halen we ijzer uit de KERN van de aarde!!!! we hebben het hier over neerzenden dan hoeft het ijzer nog niet in de aardkern terecht te komen. Messchien bedoelde allah het zo, omdat HIJ wist dat het onmogelijk was om in de aardkern te komen.allahoe alem.

als je het niet snapt dan zal ik er wel verder op ingaan.

   hallo allemaal,

ijzer is toch geen wonder het heeft ons juiste vernield.Doordat nu de hele wereld volstaat met ijzer gebouwen auto's denken we nog maar aan 1 ding.Door dat er ijzer is, leven we nu in een consumptie maatschappij en dat is geen voordeel mensen denken niet meer aan Allah maar aan wat ze hebbben en willen kopen om er beter uit te zien dan andere mensen we zijn hebzuchtiger geworden door ijzer.Amerikanen gebruiken dit wonder om racketen en geweren mee te bouwen om zo Irakezen te vermoorden of ze aan Isreal te geven zodat ze onze broeders daar kunnen vermoorden.

dus ik vind ijzer geen wonder   

Salaam,

ach Nora, zonder ijzer sloegen we elkaar de hersens wel in met stenen bijlen e.d. Ijzer maakt het hoogstens wat efficienter. Wist je trouwens dat de eerste mensen die metalen wapens maakten om er andere volkeren mee uit te roeien in het midden oosten leefden? De bakermat van de beschaving noemen ze dat. Lees maar eens wat over de Soemeriers, de Babyloniers, Assyriers, Hithieten, Egyptenaren, Zeevolkeren, Meden en Perzen enz. enz.

Wassalam,

Amier.

  salaam Amier

ik zeg ook niet dat moslims ijzer niet misbruiken dat doen ze wel elk mens doet dat.Maar ik zeg alleen dat door de komst van ijzer tegelijkertijd ook veel ellende met zich mee heeft genomen. kijk maar alleen naar de industriele revolutie en naar de mijnen weet je hoeveel mensen daar zijn omgekomen alleen om andere mensen te voorzien van een auto die de hele milieu naar de knopen helpt

oulikoum asalaam,

Amier wat jij bedoelt is niet fout, maar ik vind dat je vroeger veel gerichter kon vechten/strijden. Je kon er bijv zelf voor kiezen of je een vrouw en haar kinderen kon sparen of vermoorden.

Tegenwoordig is het 1 raket en honderden doden als er vrouwen en kinderen tussen zitten, Sharon zegt dan gewoon: "PECH zulke dingen gebeuren nou eenmaal  in een oorlog".

oulikouk asalaam,

Maar ik zeg alleen dat door de komst van ijzer tegelijkertijd ook veel ellende met zich mee heeft genomen.

het is net als zand en water die ik je geef....je kan twee dingen doen:

1 het met elkaar mengen en er een mooie huis van bouwen...

2 het laten mengen en er een baksteen van maken en laten drogen en ermee iemand de hoofd inslaan...

dat de mens het voor slechte dingen gebruikt licht aan de mens zelf...

ja maar wat je met ijzer kan doen is niet te vergelijken met wat je met stenen kunt doen.ijzer is veel groter en je kan er duizenden mensen mee doden in 10 sec als jij dat kunt met een baksteen  ben je heeel goed.

wil je zeggen dat God de ijzer beter niet had kunnen zenden?

Ik corrigeer geen schepper, want voor mij is er geen schepper.  Ijzer zat in het sterrenstof waarvan de Aarde en ons hele zonnestelsel gemaakt is.  Ijzer dat idd afkomstig was van een andere, eerder ontplofte ster, dat ontken ik ook nergens.  Wat ik ontken, is dat het ijzer op aarde is neegezonden.  Er is inderdaad ijzer in meteorieten naar de Aarde gekomen, maar dat is de grote minderheid (ook van het ijzer dat we gebruiken, en ik heb het hier over een honderste procent of zo).  Dat ijzer waarover jullie het hebben, zou toch op de Aarde zijn neergezonden toen de Aarde al bestond?  Dan was 99,9% van het ijzer er dus ook al.

Salamoe Alaikoem wa Rahmatoelahie wa Barakatoe/hallo

Hoe kunnen nou mensen al die prachtige schepsellen(de planeten, de mens zelf enz enz) nou aan niets toe schrijven!!!, Sorry hoor, maar echt iemand met een beetje verstand, moet er wel achter komen dat al die prachtige creaties een Schepper moeten hebben, Toeval, een dommere/nietsnutte/onzinnige woord heb ik niet gehoord, Toeval bestaat niet!!!, ALLES is al Gepland, Uitgerekend enz enz, als een meteoriet op de aarde valt, zeg je niet toeval  ofzo, Allah wilde het, en Klaar,

Het spijt me echt, maar ik word hier een beetje niet goed van, van al die onzin: toeval, geen Schepper enz.

De Quraan is vol met Wijsheid, dat zegt Allah en klaar, Allah zoveel tekenen rond de mensheid heeft geplaats, en kijk maar eventjes naar je eigen lichaam, AstagfirAllah, hoe kun je dan zo'n Prachtige schepsel een Toeval noemen!!!

Als een kunstenaar een mooie schilderij maakt zeggen de mensen toch ook niet het is vanzelf gemaakt/TOEVAL

Als mensen al die creaties niet aan Allah(SWT) toeschrijven, zullen ze op een Dag het gevolg van hun beweringen onder de ogen zien, EN DIE DAG KOMT!!!

Nog maals sorry, maar het moest er even er uit, en laten we het herineren dat deze discussie geen wedstrijd moet zijn!

Ma3asalama/Doei

Salamoen Aleykum

Nee kimmie weet je wie er moet nadenken. JIJ. En weet je waarover? Hoe kan iets ontploffen(big bang) als er niets is.

Salamoen Aleykum

Nog een wonder: "And We have made the sky a roof withheld (from them). Yet they turn away from its portents."(21;32)

De atmosfeer beschermt ons tegen vele dingen o.a. UV maar ook kleine brokjes harde materiaal die dreigen op aarde te vallen worden tegengehouden door de atmosfeer. Een soort dak dus.

En omdat de atmosfeer onzichtbaar is voor de blote oog is het onmogelijk dat iemand deze bewering in die tijd gemaakt heeft.

As-salaam oe aleikum wa rahmatoe Allahie wa barakatoe/hallo,

Wat een verhitte discusie zeg! Maar weet je..broeders en zusters...ik denk dat we onze moeite beter kunnen sparen om deze te gebruiken bij het onderwijzen van elkaar! Allah sobhana wa Ta'ala heeft hen blind gemaakt. Al zou je hier een hele berg wonders opeen stapelen, ze zullen het niet kunnen bevatten. Tenzij Allah anders wil.

Maar hierbij....laten we er mee ophouden...want het schiet weinig op. Ik kan je alvast de uitsl*g van de experimentje geven..broeder..alle wonderen die je hier zult beschrijven zullen als onzin en toeval worden beschreven. Als ze zouden begrijpen zouden ze beseffen dat zoveel toevallen in ��n boek dat ook nog eens ik weet niet hoe lang geleden geschreven is door Mohammed salla Allahoe 3alayhi wasalam (wat zij dus denken, astagfirullah!) die ook nog eens analfabeet was.....onmogelijk is. Allah geeft verstand aan wie Hij wil.

Salaam oe aleikum/doei

vanwaar komt God?

De profeet had ons verteld dat de Satan naar een van ons komt en vraagt: waar kom jij vandaan? jij zegt Allah heeft mij gemaakt. dan vraagt hij: waar komen de hemelen vandaan? jij zegt heeft Allah gemaakt dan vraagt hij: waar komt Allah vandaan? de profeet zei als hij dat aan je vraagt zoek je toevlucht tot Allah.

Kijk eens om u heen vanuit de stoel waar u zit, u zult opmerken dat alles in de kamer �gemaakt� is: de muren, de stoffering, het plafond, de stoel waar u op zit, het computermuis dat u in uw handen heeft, de tafel en het glas dat er op staat en talloze andere dingen. Geen van deze voorwerpen zijn in uw kamer aanwezig uit eigen beweging. Zelfs de simpele lussen in het vloerkleed zijn gemaakt door iemand: zij zijn niet spontaan ontstaan of per toeval. 

jij weet nu dat wat je nu leest geschreven is door een auteur met een bepaalde bedoeling. Het komt niet in hem op dat dit zomaar in eens bestond of per toeval daar is. Op dezelfde manier zal een persoon die een beeld ziet, niet twijfelen dat dit beeld gemaakt is door een beeldhouwer. Niet alleen kunst, maar zelfs een paar bakstenen op elkaar, laten een persoon overtuigd zijn van het feit dat zij op elkaar zijn gestapeld door iemand met een bepaald plan. Daarom, overal waar orde is, hetzij klein of groot, moet ook een stichter en beschermer van deze orde aanwezig zijn. Als er op een dag iemand tegen u zou zeggen dat ruw ijzer en kool zomaar bij elkaar zijn gekomen om zonder reden staal te vormen, welke plotseling de Eiffeltoren vormde, uit zichzelf, zou u hem en diegenen die hem geloven, zou u die niet voor zwakzinnig verklaren?

Salamoe Alaikoem wa Rahmatoelahi wa Barakatoe/Hallo

Ten eerste was het absoluut niet mijn bedoeling om te zeggen dat ongelovigen dom zijn.

wat mij betreft ben je slim als je veel kennis hebt, en vaak antwoorden op vragen, maar die kennis die je hebt moet wel de Waarheid zijn, mensen die geloven in evolutie, komen met allerlei ingewikkelde/slimme theorien, maar dat noem ik niet slim, want het is allemaal, vermoedens/leugens etc. Van mij mag iemand een boek uit zijn hoofd leren maar als die boek onwaarheid bevat stelt het niets voor, en een zin die ik leer en het is wel de Truth dan ben ik slimmer.

want nogmaals als je beetje echte kennis hebt, kun je niet zeggen TOEVAL.        Als je kennis hebt, en het is de Waarheid dan is het slim.

En wat is waarheid? de Quraan is de Waarheid, er staan ontelbare feiten erin en de bewijzen kun je rondom je zelf vinden

Maar als je komt met de Evolutie-theorie, dan kom je duizenden hindernissen tegen,(Darwin zelf bevestigde dat het een Theorie was, hij dacht dat het zo zou zijn, hij heeft geen bewijzen, en als dat wel zo is dan is het bedrog)

En wat zuster Badia zei klopt voor 100000%,  ze zeggen zoveel dat niet klopt dat hun ogen blind is geworden.

Ma3asalama/Doei

he batle_For_peace
ik zeg niet dat god het niet moest maken maar mensen misbruiken het. en niet alleen dat          

Salamoen Aleykum

Ongelovigen zijn ook dom VIND IK maar let wel op met ongelovigen bedoel ik mensen die niet in een schepper geloven. Als je christen ben bijvoorbeeld geloof je TENMINSTE in een God. Terwijl er zoveel bewijzen zijn en terwijl er zoveel wetenschappers het als een feit zijn dat er een schepper is komen sommige nog steeds met "geen god"

En jongens en meiden ik weet ook wel dat ze nooit geloven zullen maar ik wil gewoon weten wat voor smoes ze gebruiken. Bovendien heb ik nog steeds niks gehoord over de sirius wonder? Komt er nog wat van???

mensen die niet in een god geloven, geloven in de thoerie van darwin  

Beste I S L A M,

ik (en anderen) kan niet eeuwig blijven doorgaan met die idiote verzinsels ontkrachten.  Ik heb geen probleem met discussie, maar dan moet het wel een discussie waard zijn.  Wat hier soms wordt neergezet, is een belediging voor het gezonde verstand.  Ik (en anderen) heb hier al wel 50 wonderen ontkracht, wat jij best weet. Bij ��n mislukt wonder valt je standpunt trouwens al in duigen, want de Koran zou helemaal juist zijn.  Hou je toch gewoon bij je geloof, en blijf aub uit de buurt van pseudo-wetenschap.  Ik hoop dat je je ook nog lekker kan wentelen in de gedachten dat ik zo dom ben, ga je vast veel beter van voelen, goed voor je ego en zo.  Ik weet wel beter.

Kim

Kijk bij de wetenschappelijke topics van het forum.  Ik dacht trouwens dat een aantal keer de discussies met jou waren, en je dus best weet wat er staat.

En hoeveel wetenschappers?  10 misschien?  100?  Misschien zelfs wetenschappers die niet op de lijst van de familie Saud staan?  Ik eb nog nooit enige wetenschapper ontmoet die van de Koran uitgaat.  Misschien kan je me er s aan eentje voorstellen?  We hebben hier in Leuven genoeg proffen, je kan er dus vast makkelijk eentje vinden...

Tot hiertoe mijn bijdrage aan deze 'wetenschappelijke discussie'.

mensen...nogmaals laten we hiermee ophouden...

Het heeft geen nut en naar mijn mening gaan we elkaar zo allleen maar meer haten. Met zo'n zinloze discussie. Dus broeders en zusters...natuurlijk is het goed om met de ongelovigen te discuseren over het bestaan van Allah sobhana wa Ta'ala. maar dit moet wel op een goede manier gebeuren. Laten we elkaar ook niet beledigen...of elkaar voor dom uitmaken.

salaam oe aleikum/doei

Toch nog even dit  Eentje om het af te leren.  Over Sirius:

Salamoen Aleykoem

Soubhanallah paar keer niet gekomen en kijk wat er allemaal wordt gezegd. Nou waar zal ik eens beginnen. Eehm remco jou sla ik over omdat je spreekt voor kimmie terwijl ze zelf ook kan typen. Of ben jij soms ook kimmie in een andere naam of vorm? Laat haar zelf haar antwoorden geven ALS dat kan.

Kimmie ff snel jij zegt 49,9 en dat is dichterbij 50. Nou en? Als er ook een 49,9e ayat kon zijn zou het zeker daar staan. Maar ook al is het dichter bij 50 het blijft 49,9

"Je kunt door interpretatie overal iets achter zoeken, maar dit is gewoon niet waar." Kimmie waar heb je het toch over. Wat interpratie? Wat is nou weer interpratie? Wat heb ik geinterpreteed? Ik heb gezegd ayat 49 staat sirius. Sirius b de "draaitijd is 49 toevallig he?" Jij zegt"49,9" Klaar wat is hier interpratie??? Wat is niet waar?

"

ik (en anderen) kan niet eeuwig blijven doorgaan met die idiote verzinsels ontkrachten.  Ik heb geen probleem met discussie, maar dan moet het wel een discussie waard zijn.  Wat hier soms wordt neergezet, is een belediging voor het gezonde verstand.  Ik (en anderen) heb hier al wel 50 wonderen ontkracht, wat jij best weet. Bij ��n mislukt wonder valt je standpunt trouwens al in duigen, want de Koran zou helemaal juist zijn.  Hou je toch gewoon bij je geloof, en blijf aub uit de buurt van pseudo-wetenschap.  Ik hoop dat je je ook nog lekker kan wentelen in de gedachten dat ik zo dom ben, ga je vast veel beter van voelen, goed voor je ego en zo.  Ik weet wel beter.

Kim"

Kimmie wat jij ontkr8 noemt dat is voor jou zo. Volgens jouw heb je de sirius-wonder ontkr8 volgens mij en ik denk ook volgens anderen heb je dat niet. En als je er geen zin meer heb blijf dan ook gewoon weg van deze TOPIC. En ik weet echt van niks van de wonderen die je hebt onkr8 want ze blijven wonder voor mij.

Salamoen Aleykoem

Hier komt er nog een hou je vast iedereen. Ik ga het zo kort mogelijk proberen.

Ezel heeft totaal 62 chromosomen dat is dus 31 chromsomenpaar.

In surah 31(surat-al Lokman) en in sura 62(surat-al Cuma). In beide surah's wordt geproken over ezels. In de 31e surah is dat ayat 19 en in de 62e surah is dat ayat 5.

Soebhanallah!
Toevallig heb ik het vandaag over chromosomen gehad met Biologie.

Salamoe Alaikoem wa Rahmatoelahie wa Barakatoe, Broeders&Zusters/Hallo,

Ik kon het niet laten om deze tekst niet te plaatsen:

De commentaren van de wetenschappers over de wetenschappelijke wonderen in de Heilige Qur'aan

Hieronder volgen een aantal commentaren van wetenschappers over de wetenschappelijke wonderen in de Heilige Qur'aan. Al deze commentaren zijn afkomstig van de video band, getiteld 'This is the Truth'. Op deze video band kunt u de wetenschappers zien en horen, terwijl ze hun hieronder volgende commentaren geven.

1) Dr.T.V.N. Persaud is professor in Anatomie en hoofd van de Afdeling Anatomie en professor in Kindergeneeskunde en Kindergezondheid aan de Universiteit van Manitoba, Winnipeg, Manitoba, Canada. Hij is een autoriteit op zijn gebied. Hij is de auteur of (eind)redacteur van 25 boeken en heeft meer dan 181 wetenschappelijke artikels gepubliceerd. In 1991, ontving hij de meest onderscheiden prijs, de J.C.B. Grand Award van de Canadese Associatie van Anatomen, uitgereikt op het gebied van anatomie in Canada,. Toen hem gevraagd werd over de wetenschappelijke wonderen in de Qur'aan, die hij had onderzocht, verklaarde hij het volgende:  

Het lijkt mij dat Muhammad een zeer gewone man was. Hij kon lezen noch schrijven. In feite was hij ongeletterd. We praten over veertien honderd jaar geleden. Je hebt het over iemand die ongeletterd was, maar diepgaande verklaringen en beweringen aflegde, die verbazingwekkend nauwkeurig van wetenschappelijke aard zijn. Ik kan persoonlijk niet inzien dat dit een stom toeval zou kunnen zijn. Er zijn te veel nauwkeurigheden en, evenals Dr.Moore, heb ik geen twijfels over het feit dat dit een goddelijke inspiratie of openbaring is die hem tot deze beweringen bracht".

Prof. Persaud heeft sommige Qur'aan verzen en de gezegdes van Profeet Muhammad(sas) in sommige van zijn boeken opgenomen. En hij heeft deze verzen en de gezegdes op verschillende conferenties gepresenteerd.

2) Dr. Joe Leigh Simpson is professor en voorzitter van de Afdeling Verloskunde en Gynaecologie aan de Baylor College of Medicine, Houston, Texas, USA. Hij was professor en voorzitter van de Afdeling Verloskunde en Gynaecologie, Universiteit van Tennessee, Memphis, Tennessee, USA. Hij is hoofd van de American Fertility Society.

Hij heeft vele prijzen in ontvangst genomen, inclusief de Association of Professors of Obstetrics and Gynecology Public Recognition Award in 1992. Prof. Simpson bestudeerde de volgende gezegdes van de Profeet Muhammad (sas):  

Hij bestudeerde uitgebreid deze twee gezegdes van de Profeet Muhammad (sas), en merkte op dat de eerste veertig dagen een duidelijk te onderscheiden stadium van embryogenese uitmaakte. Hij was in het bijzonder onder de indruk door de absolute precisie en nauwkeurigheid van deze gezegdes van de Profeet Muhammad (sas). Daarop gaf hij tijdens ��n conferentie de volgende mening:  

"Dus de twee hadieths (de gezegdes van de Profeet Muhammad (sas)) die (hierboven) aangeduid zijn, verschaffen ons met een specifieke tijd tabel, van de voornaamste embryonale ontwikkeling, voor de veertigste dag. Waar het weer op aankomt is, wat 's ochtends herhaaldelijk door andere sprekers aangehaald is, dat (de wetenschappelijke inhoud van) deze hadieths niet op basis van wetenschappelijk kennis die in die tijd van de overlevering beschikbaar was, verkregen zou kunnen worden.... Wat hieruit volgt is volgens mij, dat er niet alleen geen conflict bestaat tussen genetica en religie, maar dat er in feite de religie de wetenschap kan leiden door het toevoegen van openbaringen aan een aantal van de traditionele wetenschappelijke benaderingen en dat er beweringen bestaan in de Qur'aan wiens juistheid door de wetenschap aangetoond zijn. Dit ondersteunt dat kennis in de Qur'aan van Allaah afkomstig is."

3) Dr.E.Marshall Johnson is professor en voorzitter van de Afdeling Anatomie en Ontwikkelings Biologie en directeur van het Dani�l Baugh Instituut, aan de Thomas Jefferson Universiteit, Philadelphia, Pennsylvania, USA. Hij heeft meer dan 200 publicaties geschreven. Hij was hoofd van de Teratologie (leer van wonderen) Society. In 1981, tijdens de zevende Medische Conferentie, in Damman, Saoedi Arabi�, zei Prof.Johnson in zijn voorgedragen onderzoek: "Samengevat; de Qur'aan beschrijft niet alleen de ontwikkeling van de externe vorm (van het embryo), maar het benadrukt ook de interne stadia, de stadia binnen het embryo, van zijn schepping en ontwikkeling. Het benadrukt de voornaamste gebeurtenissen, die door eigentijdse wetenschap erkend wordt.... Als een wetenschapper, kan ik alleen dingen behandelen, die ik specifiek kan zien. Ik begrijp embryologie, de ontwikkelings biologie.

Ik begrijp de woorden die aan mij uit de Qur'aan vertaald worden. Zoals ik het voorbeeld eerder gaf; als ik mezelf in dat tijdperk zou verplaatsen, wetende wat ik vandaag wist in het beschrijven van dingen, zou ik de dingen (die in de Qur'aan en hadieth beschreven zijn) niet (anders) kunnen beschrijven dan hoe ze beschreven zijn. Ik zie geen bewijsmateriaal voor het feit om het concept te weerleggen dat deze persoon, Muhammad, deze informatie ergens vandaan zou hebben gehaald. Dus ik zie hier niets dat in tegenspraak is met het concept dat goddelijke tussenkomst betrokken was bij wat hij in staat was te schrijven."³⁸

 4) Dr.William W.Hay is professor in Oceanografie aan de Universiteit van Colorado, Boulder, Colorado, USA. Hij is een bekend marine wetenschapper. Na een discussie met Prof.Hay over de Qur'aan 's melding van recent ontdekte feiten over zee�n, zei hij:  

"Ik vind het zeer interessant dat dit soort informatie in zeer oude geschriften staat, zoals de Heilige Qur'aan . En ik zou niet weten hoe ze (aan deze informatie in de Qur'aan) hebben kunnen komen. Maar ik denk dat het uiterst interessant is dat het (de informatie in de Qur'aan) er is en dat dit werk verder gaat de betekenis van sommige passages te ontdekken".

En toen aan hem werd gevraagd over de bron van de Qur'aan, antwoordde hij: "Wel, ik zou denken dat het het goddelijke Wezen moet zijn."

5) Dr.Gerald C.Goeringer is professor en co�rdinator van de vakgroep Medische Embryologie op de Afdeling Cel Biologie, School of Medicine, Georgetown University, Washington DC, USA. Tijdens de achtste Saoedi Medische Conferentie in Riyaadh, Saoedi Arabi�, verklaarde Prof. Goeringer het volgende over de presentatie van zijn onderzoeksvoordracht:

"In betrekkelijk weinig `Aayahs (verzen uit de Qur'aan) bevindt zich een nogal uitgebreide beschrijving van de menselijke ontwikkeling vanaf de tijd van de versmeltende gameten door organogenese (tot volgroeide baby). Hiervoor (dus voor de komst van de Qur'aan) bestond er niet zulke duidelijke en complete vermelding van de menselijke (embryonale) ontwikkeling, zoals classificatie, terminologie en beschrijving. (In tegenstelling tot dit is) in de meeste, zo niet alle gevallen, (slechts) deze beschrijving tot vroegere tijden terug te voeren. Door vele eeuwen is vermelding gemaakt van de verschillende stadia van menselijke embryogene en foetale ontwikkeling in de traditioneel wetenschappelijke literatuur."

6) Professor Yushudi Kusan is de directeur van de Tokyo Sterrenwacht, Japan. Hij zei:

"Ik ben heel erg onder de indruk dat ik juiste astronomische feiten in de Qur'aan heb gevonden, en voor ons doen hebben wij, moderne astronomen, pas een heel klein gedeelte van het heelal bestudeerd. Wij hebben onze inspanningen geconcentreerd om een heel klein deel te begrijpen. Doordat we telescopen gebruiken, kunnen we alleen heel kleine gedeeltes van de hemel zien, zonder over het gehele heelal te denken. Aldus, door het lezen van de Qur'aan en door het beantwoorden aan de vragen, denk ik dat ik mijn toekomstige weg bij het onderzoeken van het heelal kan vinden."

7) Dr.Tejatat Tejasen is op dit ogenblik de voorzitter van de Afdeling Anatomie en de voormalige decaan van de Faculteit Geneeskunde, aan de Universiteit van Chiang Mai in Thailand. Tijdens de achtste Saoedi Medische Conferentie in Riyaadh, Saoedi Arabi�, stond Dr.Tejasen op en zei:

"Sinds de laatste drie jaar, ben ik in de Qur'aan ge�nteresseerd. Vanuit mijn studie en van wat ik tijdens deze hele conferentie heb geleerd, geloof ik dat alles wat veertien honderd jaar geleden in de Qur'aan vermeld is, de waarheid moet zijn, die bewezen kan worden door de wetenschappelijke middelen. Daar de Profeet Muhammad noch lezen noch schrijven kon, moet Muhammad een boodschapper zijn, die deze waarheid doorgaf (aan de mensheid en de 'djien'), die aan hem werd geopenbaard als een verlichting door de Ene die gerechtigde Schepper is. Deze Schepper moet God of Allaah zijn. Ik denk dat dit de tijd is om Laa ilaha illallaah, dat er geen godheid is om aanbeden te worden dan Allaah (God), Muhammadar rasoelullaah, dat Muhammad zijn Boodschapper (Profeet) van Allaah (God) is, te zeggen. Tenslotte, moet ik bedanken voor de uitmuntende en zeer succesvolle conferentie. Ik heb niet alleen van de wetenschappelijke kennis tijdens de conferentie geleerd, maar ook de grote kans gehad veel nieuwe wetenschappers te ontmoeten en veel nieuwe vrienden onder de deelnemers te maken. Het meest kostbare ding dat ik verdiend heb om naar deze conferentie te komen is Laa ilaaha illallaah, Muhammadar rasoelullaah en een muslim te zijn geworden."

Laten we nadat we al deze voorbeelden, die we gezien hebben over de wetenschappelijkewonderen in de Qur'aan en al deze commentaren van de wetenschappers hierop, ons deze vragen stellen: Zou het kunnen zijn dat al deze recent ontdekte wetenschappelijke informatie uit verschillende vakgebieden, die in de Qur'aan worden genoemd, welk veertien honderd jaar geleden waren geopenbaard, op toeval berusten ?.

Zou het kunnen dat de Profeet Muhammad (sas) of iemand anders de auteur is van deze Qur'aan?

Het enige mogelijke antwoord is dat deze Qur'aan letterlijk het Woord van Allaah moet zijn, en dat het door Hem geopenbaard moet zijn.

Ma3asalama/Doei

Salamoen Aleykoem

Kllaaar iemand nog iets te zeggen? Allahu Akbar!

Ik schreef dat omdat jij maar de hele tijd zat te zeggen dat niemand wat tegen je wondertjes had in te brengen.  Soms hebben mensen gewoon geen zin meer om op dat gedoe te antwoorden.  En je hebt zelf een mooi voorbeeld neegezet van interpretatie.  En dat 'ALS ze kan antwoorden', wat een rare reactie. Je insinueert daar dat ik er niet op geantwoord heb en vervolgens gebruik je het antwoord dat iki dus wel gegeven heb... 

Hou je vast iedereen, ik heb ook een wonder gevonden.

Dit komt uit die surah over Maria.

2. Dit is een vermelding van de barmhartigheid van uw Heer, betoond aan Zijn dienaar, Zacharia.

Ook leuk om telkens datzelfde lijstje wetenschappers te zien opduiken, ken je er misschien nog meerdere?  Ik denk dat we wel veilig kunnen aannemen dat er enkele miljoenen wetenschappers zijn?  Als de Koran zo wetenschappelijk is, zijn er vast VEEL meer dan enkel dat lijstje.  Hierbij herhaal ik ook mijn uitdaging: ik studeer in Leuven, grote unief, veel proffen.  Geef me de naam van een prof die in de Koran gelooft en ik zoek m persoonlijk op.

Mee eens.Sommige mensen zouden hier komen om islam te begrijpen,en willen vervolgens de boel "ontkrachten".

maar niemand schiet er wat mee op.

Salamoe Alaikoem wa Rahamtoelahie wa Barakatoe/Hallo

Hier een paar zeeer mooie wonderen, met de comentaren van bekende weteschappers:

http://www.al-islaam.com/al-islaam/artikelen/wonder/wonder.html - http://www.al-islaam.com/al-islaam/artikelen/wonder/wonder.h tml

Ma3asalama/Doei

Salamoen Aleykoem

Kimmie dat is geen wonder want de verzen die ik geef vertellen iets dat helemaal niet kon in die tijd. Bovendien wat jij geeft is iets dat helemaal geen wonder is. Dat is gewoon iets dat onzinnig is. Na jouw "supersonische wonder" kan ik zeggen "ja en?" wat wil je hiermee aangeven. Maar met die sirius van mij ik ik zeggen ik geef aan dat de quran al aangeeft dat het weet van dat sirius uit twee sterren bestaat.

Maar jah als jij dat wonder noemt ben ik benieuwd hoeveel mensen er zullen meegaan met jouw. Je hebt er alvast een en dat is remco (standaard) maar voor de rest denk ik dat je weinig indruk maakt.

Binnenkort een nieuw wonder inschallah. w8 op wonders uit de quran

Geloof je nu echt dat ik dat als echt wonder bedoelde?  Mijn bedoeling was aan te geven dat je overal een zogenaamd wonder uit kan halen...  Maar misschien ging dat even aan je voorbij  Nah, wat wisten ze niet in de tijd van de Koran...  Dat een mens van elke gehoorsbeentje er 2 heeft, of dat de pancreas 2 componenten heeft

I S L A M, ieder van ons heeft z'n redenen om in die wonderen (niet) te geloven, jij geloof, ikke wetenschap.  Zullen we het gewoon daarop houden?

Groetjes Kim

Salamoen Aleykoem

Als dat ons weerhoudt om vijandig tegen elkaar te doen dan hou ik het graag daarbij maar dit zijn en blijven wonderen voor mij dus je moet niet raar opkijken als ik verderga met het geven van deze wonderen. Maar ok ik laat het erbij dat jullie er niet in geloven wij wel en dan doe ik het verder alleen voor onze moslim broeders en zusters. OK JIJ JE ZIN!!!

Kijk eens op deze website http://www.student.tue.nl/t/a.e.bouhali/hafid/wonderen.htm - http://www.student.tue.nl/t/a.e.bouhali/hafid/wonderen.htm

wat vinden jullie van deze wonderen ?

Wat ik van deze wonderen vind?  Wel, dat ze me voor de 5de keer worden voorgeschoteld, dus da's een beetje saai. Maar okee, je bent nog niet zolang lid, dus kan je even kijken in de lijst bij wetenschappelijke wonderen voor verdere uitzettingen.

Groetjes Kim

Si_M Misschien dat jij tijd hebt om al die dingen 2 keer uit te leggen, maar ik niet Heb ook nog school en examens en vriend en zo.  Het is echt allemaal heel makkelijk te vinden via de zoekfunctie bovenaan of gewoon in de lijst met onderwerpen.  Je kan trouwens ook even op answering-islam. com (of iets dergelijks) kijken, daar worden net diezelfde lijst wonderen besproken.  Het is nl een nogal vaak (ahum) voorkomende lijst, en vaak onderuitgehaald dus ook.  Alleen spijtig dat ze steeds aangehaald blijven worden.

I S L A M, ik kan sowieso weinig zeggen over wat jullie geloven, over geloof valt moeilijk te discussieren.  Mijn probleem is dat er vaak pseudo-wetenschap wordt bijgehaald en dat het dan zo moeilijk is om niet te reageren  Dus ik hou me eruit zolang de wetenschap eruit wordt gehouden.  Vind je dat een goed pact?  Effe handen schudden (nu ja symbolisch) en weer even goeie vrienden? 

Groetjes Kim

waarom zouden we elkaar haten. Profeet Mohammed zei als jullie het ergens niet mee eens zijn, kijk in de koran en je vindt het antwoord.

dus niemand haat elkaar het is een discussie iedereen amg ze mening geven en iedereen moet de mening van de andere respecteren

nora peace

Salamoen Aleykoem

Ja kimmie kijk ook al discussieren we ons rot dat is wat anders dan haten. Ik weet dat het er soms heet wordt maar jah. Alleen de wetenschap eruit halen dat is ook moeilijk voor mij want daar is deze topic voor. En jah ik kan het niet zo goed uitleggen maar ik wil ze (denk ik) gewoon delen met moslims en horen wat niet-moslims erover zeggen. Dat is mijn uiteindelijke doel. En we zijn altijd al vrienden gebleven want ik ga hier echt geen ruzie zoeken in een discussie. Ok misschien wel als er wordt ingespeeld op emoties e.d. maar voor de rest wil ik een gezonde discussie met vooral veel meningsverschillen.

FF snel dan nog eentje.

Bismillahirrahmanirrahim

"Hij heeft de twee zee�n gescheiden, die elkander eens zullen ontmoeten.Daartussen is een versperring geplaatst welke zij niet kunnen passeren. "(55;19/20)

Zoals jullie hier lezen staat er in de quran dat er een versperring is tussen twee zee�n die gescheiden zijn van elkaar. En zoals jullie weten is er met de geavanceerde technologie ontdekt dat zee�n werkelijk gescheiden blijven. Je hebt dus als het ware een grens van de grote ocean e.d. zee�n.

salaam oe aleikum broeders en zusters,

Misschien moest ik niet zeggen: haten, maar kwetsen.

Maar je moet toegeven dat dit een zinloze discussie is. In het begin niet. Maar het gaat zo van: hier heb je een wonder - nee dat is geen wonder

hier heb je een wonder - nee dat is geen wonder

etc.

Discusseren is zeker goed en leuk, maar wel op een goede manier.

Wassalaam oe aleikum

Salamoen Aleykoem

Ja misschien is dat zo maar weet je wat dan stop ik maar want zo te lezen willen jullie ook niet meer verdergaan. Ik dacht van dat dit misschien nog van waarde was voor mijn moslim zusters en broeders maar niet dus.

Hey allemaal.

Ik ben nieuw hier en schrik van de wetenschap die geen wetenschap is. Ik ben zelf niet erg into de Koran, maar heb des te meer verstand van de wetenschap.

Het is overduidelijk dat dit geen wonder is, maar een toevalligheid. Er wordt hier gekeken naar twee aya's die betrekking hebben op de celkern. Het zou een wonder zijn wanneer ALLEEN in deze twee aya's het woord ezel naar voren komt, maar wat schetst mijn verbazing, in een willekeurig ander boek komt de ezel ook naar voren. In 2:259 komt ook de ezel naar voren en inherent aan het wonder zou dus ook 259 een wonder moeten opleveren. Dit kan dus tot gevolg hebben dat je gaat zoeken, hetgeen precies met dit wonder ook is gedaan. Er is gezocht naar een toevalligheid, hetgeen een wonder is genoemd.

p.s. 49,9 is echt geen 49.

As-salaam oe aleikum wa rahmatoe Allah

Sorry aghie als ik je gekwetst heb. dat was namelijk niet mijn bedoeling. Ik weet dat je het ook goed bedoeld..maar wat ik probeer duidelijk te maken, is dat zo'n discussie (als je te lang doorgaat) verkeerd afloopt.

Moge Allah je belonen voor je intenties

Amien

ps: ik dacht, laat ik maar eens een kleurtje gebruiken...dan wordt dit topic een beetje opgefleurd...

wassalaam oe aleikum wa rahmatoe Allah

Salamoen Aleykoem

Hahah goed gedaan van die kleurtje maar hoe kan ik nou ooit boos worden op joou. Natuurlijk weet ik dat je het goed bedoeld. En ik was ook niet boos ofzo maar ik dacht dat wanneer mijn broeders en zusters mij vertellen dat ik moet stoppen dan doe ik dat gewoon. Inshallah zal ook jij beloont worden voor je intenties.

Salamoen Aleykoem

IHAEM het is voor mij heus niet belangrijk of er OOk in andere versen ezel staat. Dat neemt niet weg dat er in die andere twee versen ezel staat. Wel is jouw antwoordt duidelijk en verw8 namelijk T O E V A L.

Ja, toeval is het enige dat je hieruit kunt concluderen met betrekking tot een wonder. Tevens is het gewoon te zien dat er gezocht is naar iets en daaraan is een wonder gekoppeld.

Toen ik deze discussie vanochtend helemaal doornam, las ik dat je meer van die pseudo-wonderen hebt. Kom maar op!

Salamoen Aleykoem

Jammerlijk heb ik al gezegd dat ik ga stoppen omdat mijn broeders en zusters mij zo hebben verteld. Ik zoek mijn toevlucht bij Allah(sbw) zodat ze mij niet als irritant gaan voorstellen bij Allah(sbw). Vraag maar iemand anders er staan er toch genoeg in.

Salamoen Aleykoem

hah

Je hebt nog geen enkele stelling houdbaar gehouden hoor. Dit heeft niets met perceptie te maken maar met onhoudbaarheid. De twee die ik tot nu toe heb behandeld gingen over 49.9 dat geen 49 is. En dat met die ezel dat dat gewoon een zoektocht is. Weg wonderen.

Salamoen Aleykoem

Een zoektocht? Wel een geslaagde want jij noemt dat toeval en dat is precies wat ik wou horen. 49,9 is geen 49 maar het is ook geen vijftig. Wel toevallig dat het in de 49e ayat staat. En nogmaals ik ga niet meer verder en vergeet niet wat jij weg wonderen noemt dat geldt alleen voor jou en misschien nog een paar anderen maar er is altijd nog wel iets toe te voegen.

IK HEB HIER NIETS MEER TOE TE VOEGEN.

Als je zo graag wonderen wilt "ontmantelen" doe dat dan met iemand anders ik ga hier op deze topic geen wonderen meer noemen en bespreken dus vraag maar iemand anders. (no attack)

Assalaam oe aleikum broeders en zusters

Aghi islam, gelukkig dat je het goed opvat.

ps: Ik vind je niet irritant hoor!

Wassalaam oe aleikum wa rahmatoe Allah broeders en zusters

Die 49,9 is geen toeval. Die 49,9 houdt zich aan allerlei wetten. Dat het toevallig is dat het in de 49e aya staat, is waar, het had net zo goed in de 250 aya kunnen staan. Dan was het geen wonder geweest of er werd gezocht naar een wonder, net zoals bij de ezel.

Salamoen Aleykoem

Whatevveh. Ik ben klaar hier.

En badia wa alaikoum salaam.(jij begrijpt me wel)

Islam,

Op de forums waar ik zit is het een norm dat je je eigen discussies in ieder geval afmaakt. Je postuleert hier veel en trekt jezelf daarna terug in je schulp. Dat is niet erg zinvol discussieren.

Salamoen Aleykoem

Ow onze ihaem hier mag beslissen wat wel en wat niet zinvol is. Voor jouw is dit misschien niks maar ik heb hier veel uitgehaald. Ik weet zo ongeveer wat voor antwoordt er telkens komen gaat ma goed.

ok ihaem ik maak het af.

D A T  W A S  H E T ! ! !   H A V E  A  N I C E  D A Y ! ! !

Ik probeer ISLAM de fundamenten van wetenschap en vooruitgang te laten zien. Dat hij er niet veel vanaf weet, is niet erg, maar hij kan toch openstaan voor de feiten binnen de wetenschap.

Wat ik jou probleem, laat hem toch als hij niet wil !
Ookal wil je hem de fundamenten van wetenschap en vooruitgang laten zien, als hij niet wil dan houd het op.

Si_M,

Ik snap je punt, maar ik krijg hier in de korte tijd dat ik hier ben verwijten naar mijn hoofd over dwalend en onwetend. Wat schetst mijn verbazing, op gebied van feiten zijn ze zelf onwetend. Mag ik daar niets aan veranderen?

Op het gebied van de fictionaire gebeurtenissen wil ik niets veranderen. Ieder zijn eigen hersenen en dus ieder zijn eigen beleving van het begrip God.

Salamoen Aleykoem

"En als gij het slechts zoudt kunnen zien, wanneer zij voor het Vuur zullen worden gebracht! Zij zullen dan zeggen: "O, mochten wij slechts worden teruggezonden, dan zouden wij de tekenen van onze Heer niet meer verloochenen en wij zouden tot de gelovigen behoren." (6;27)

Dat heeft voor MIJ evenveel waarde als een willekeurig sprookje. Je kunt jezelf niet verschuilen achter Koranteksten, want je redeneert zo snel in cirkels dan.