Druk de pagina | Sluit venster

Is muziek luisteren haraam

Gedrukt van: Islaam.nl Forum
Categorie: Islaam in Nederland
Forum naam: Islaam Algemeen
Forum beschrijving: Algemene zaken over de Islaam
URL: http://www.islaam.nl/forum/forum_posts.asp?TID=2082
Gedrukt op: 04 mei 2024 om 10:19


Onderwerp: Is muziek luisteren haraam
Geplaatst door: Bisharo*
Onderwerp: Is muziek luisteren haraam
Geplaatst op: 04 juli 2004 om 12:13

Is muziek luisteren haraam  want ik hoor vaak dat het slecht is maar geen hadith of ayaa erover dus is mijn vraag of soms luisteren ook haraam is

 




Antwoorden:
Geplaatst door: Bisharo*
Geplaatst op: 04 juli 2004 om 12:38

Wordt elke keer dat je het doet als een zonde beschouwt of alleen als je er een gewoonte van maakt



Geplaatst door: Bisharo*
Geplaatst op: 04 juli 2004 om 13:44
Als jij er niet van hebt gehoord betekent het niet dat het niet bestaat en mijn vraag was of affentoe muziek luisteren haraam is.Maar als je geen moslim bent heb ik niks aan je advies tenzij je met een hadieth sahieh of een ayaa uit de koran komt, wat jijzelf nergens opgebasseerd hebt, heb ik niks aan.


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 04 juli 2004 om 14:08

 

Asalaam 3alaikom Warahmatoellah Wabarakatoehoe Bisharo*,

Remco is geen moslim, dus in dit geval zul je zeker niets hebben aan zijn advies/mening.

Zoals remco al heeft aangegeven is hierover al een topic geopend, je kan daarom je vraag beter daarbij aansluiten InchaAllaah.

  • Topic: Muziek, Geplaatst op: 28 april 2004 om 09:49 (MoslimaGirl).
  • Topic: Naar muziek luisteren, Geplaatst op: 17 april 2003 om 23:51 (Mo7ammed).

Verder is er ook nog een verhaal wat betreft muziek: Verhaal betreft muziek, Geplaatst op: 20 mei 2004 om 21:29 (Abou Jabir). Dit verhaal kun je vinden onder: verhalen met moraal.

Jullie Zuster Fi Dien!!

 



-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: Abou Jabir
Geplaatst op: 04 juli 2004 om 14:36

Assalamoe alykoem,

misschieen heb je hier wat aan:

http://islam.nak4life.com/muziek.htm - http://islam.nak4life.com/muziek.htm

een artikel die ik geschreven heb met behulp van andere artikels natuurlijk

wassalaam,



-------------
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/ - http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}


Geplaatst door: Bisharo*
Geplaatst op: 04 juli 2004 om 14:47

Ja dat verhaal van de site die Abou Jabir heeft gegeven bedoel ik en nu weet  ik dus tenminste ook hadieth waar het in staat.Dus moge ALLAH Abou Jabir en Marocaantje belonen.Want als je hadieth sahieh ervan kent zul je het minder snel doen.Nu weet ik tenminste zeker dat het niet mag.

                               Salamaleikoem



Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 04 juli 2004 om 14:49

Dus moge ALLAH Abou Jabir en Marocaantje belonen

Asalaam 3alaikom Warahmatoellah Wabarakatoehoe,

BarrekAllahoe feek.

Moge Allah swt ons allen behoeden voor het Slechte en ons leiden naar het Goede! Amien.

<<Inna Lillahi Wa Inna Ilayhi Raji'oun>>

Jullie Zuster Fi Dien!!



-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: Abou Jabir
Geplaatst op: 04 juli 2004 om 14:54

Assalamoe alykoem,

Amien, wa djazakoemoe Allahoe kheiran kathiran.

wassalaam,



-------------
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/ - http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}


Geplaatst door: Bisharo*
Geplaatst op: 04 juli 2004 om 15:13
Amien


Geplaatst door: Bint Oel Islaam
Geplaatst op: 04 juli 2004 om 16:15

asalaam aylaykoem wa rahmatoelahoe wa barakatoehoe

Hoe gaat het met u en met u naasten, inschallah.

Muziek en het luisteren ernaar is niet toegestaan. Het behoort tot zondes die de veroorzaakt worden door de shaytan. Muziek is een oorzaak tot het verharden van de harten en deze te verzieken. Geleerden hebben gezamenlijk een duidelijke fatwa over het verbieden van muziek uitgesproken (idjmaa�), hier volgen een paar bewijzen tot het verbieden van muziek:

Uit de Qor�aan:

1. Allah de Verheven zegt in soerat Loeqman: "En er zijn er onder de mensen die onzinnige praat kopen om te doen afdwalen van de Weg van Allah, zonder kennis, en die het (de Islam) bespotten. Zij zijn degenen voor wie er een vernederende bestraffing is. (6) En wanneer Onze Verzen aan hem worden voorgedragen, dan wendt hij zich er hoogmoedig van af, alsof hij ze niet hoort. He is alsof er in zijn oren doofheid is. Verkondig hem daarom een pijnlijke bestraffing"(7).

Al wahiedie en andere geleerden hebben in hun tafsier (uitleg van de Qor�aan) gezegd: De onzinnige praat die in aya 6 van soerat loeqman is verteld, is muziek. Dit hebben de volgende metgezellen (Allah�s welbehagen zij met hen) gezegd: Ibn �Abbas en ibn Mas'oed en Moedjahied en 3iekriemah. Er is overgeleverd dat ibn Mas'ood heeft gezegd:"ik zweer bij Allah, waar er geen andere god is dan hem, het is muziek (dit slaat op de aya 6 uit Loeqman � �onzinnige praat�)"

Uit de Hadith:

2. hadith: De profeet (Allah�s vrede en genade zij met) hem heeft gezegd:" er zal een volk dat de moslims behoort komen, die zijden (al �harier) ontucht (�hiera - letterlijk vertaald de geslachtsdeel van de vrouw), bedwelmend drank (al khamr) en muziekinstrument zullen toestaan" overgeleverd door boekharie.

3. Abou hoerayra (Allah�s welbehagen zij met hem) heeft gezegd dat de profeet (Allah�s vrede en genade zij met) gezegd heeft: "Aan het einde van de wereld zal een volk komen die in apen en zwijnen veranderd zal worden, ze zeiden (de metgezellen). Getuigen ze niet in de eenheid van Allah en dat Mohammed de boodschapper is van Allah? Hij (Allah�s vrede en genade zij met) zei: "jawel, en ze vasten, bidden en bezoeken het huis (Hadj). Ze zeiden: "Maar wat doen ze dan verkeerd?" Hij (Allah�s vrede en genade zij met) zei: �ze gebruiken muziekinstrumenten, trommels en zangeressen, ze brengen hun nachten door in het drinken van bedwelmende dranken en onzinnige handelingen hierdoor zullen ze gestald worden en veranderd worden naar apen en zwijnen" (ighaatat allahafaan blz 262 boek1)

4. Tijdens huwelijksfeesten en andere islamitische feestelijke gelegenheden is het toegestaan om gebruik te maken van trommels (ddef) met normale zang die verboden woorden (liefde, benoemen van het menselijk lichaam...) niet bevat en wel alleen voor de vrouwen. Dit gebaseerd op een hadith van de profeet (Allah�s vrede en genade zij met) (zie fiqh assoenah; hoofdstuk: Huwelijk) dat de profeet (Allah�s vrede en genade zij met) de vrouwen toestond om gebruik te maken van deff tijdens huwelijksfeesten.

En Allah weet het het beste.

Masalaam

Bint Oel Islaam Hanane



 



Geplaatst door: Bisharo*
Geplaatst op: 04 juli 2004 om 16:39

Moge ALLAH je belonen voor je wijze raad.Nu ik dit weet zal ik zeker voor muziek uitkijken.

Maar ik wou ook nog even zeggen dat hier op het forum wijze mensen zijn die goed advies geven moge ALLAH jullie allemaal belonen



Geplaatst door: Vincent
Geplaatst op: 06 juli 2004 om 06:31
Wie schetst mijn verbazing, dat ik in een tv-documentaire vorige week het hoofd van de Koranschool voor meisjes in Peshawar, Pakistan, met veel plezier naar een getto-blaster zag luisteren (waaruit ordinaire top-40 muziek kwam). Even later toonde ze de verslaggever ook trots haar foto-album met familie-kiekjes. Mijn punt: blijkbaar is de Koran c.a. niet zo eenduidig en is e.e.a. ook binnen de Islam voor andersoortige interpretatie vatbaar.


Geplaatst door: Bisharo*
Geplaatst op: 06 juli 2004 om 11:53

                 Salamaleikoem

Het is niet zo dat er binnen de islaam veel verschillende interpretaties zijn

maar het is gewoon dat niet iedereen zich eraan wil houden net zoals de hoofddoek het staat ook duidelijk in de koran maar niet alle molim meisjes dragen een hoofddoek en als je dan een meisje zonder hoofddoek ziet dan kun je toch ook niet meteen concluderen dat de hoofddoek niet hoeft.

Ikzelf dacht ook dat muziek luisteren niet erg haraam was maar daarboven kun jezelf ook overleveringen lezen waarin het duidelijk staat



Geplaatst door: Bisharo*
Geplaatst op: 06 juli 2004 om 14:44

Natuurlijk zijn er ook verschilende stromingen binnen de islaam maar hier is er niet alleen sprake van een koran vers er zijn ook duidelijke overleveringen over muziek luisteren.

 En met verschillende stromingen bedoel ik je moet niet overal over disscucieren ik bedoel als er staat je mag geen varkens vlees eten dan kun je dan is er daar toch geen disscusie over mogelijk.

En over de hoofddoek dat staat er wel degelijk in en als je zegt dat het niet zo is dan wil je het  niet geloven maar zeg niet dat het er  niet duidelijk staat en die interprtaties zijn niet zomaar  uit  de lucht komen vallen mensen die de islaam jaren lang hebben bestuudeerd en die zijn het erover eens dat de hoofddoek verplicht is!



Geplaatst door: aghi fi dien
Geplaatst op: 07 juli 2004 om 03:30

Assalaamo alaykom warrahmatollahi wabarakato

remco ik weet wat je bedoelt als je zegt er zijn verzen waar iedereen een verschillende mening over heeft en interpretaties. maar daarvoor hadden we de boodschapper die de koran heeft uitgelegd dus zoals ik geleerd heb is het een moslim niet toegestaan om de koran open te slaan en te zeggen ik denk dit of dit erover want het zijn tenslotte machtige verzen in een duidelijke arabische taal maar je had sommige metgezellen van de profeet die moeite hadden met de koran en daarvoor gingen ze naar de profeet(vzmh) snap je dus de vers in de koran wordt vaak bijgesteund met een hadith om het te verduidelijken en de zaak van of de hoofddoek moet remco neem het van mij aan het is fard ( verplicht)
en ALLAH weet beste
hoop dat ik heb kunnen helpen
wassalaamo alaykom warrahmatollah



Geplaatst door: Vincent
Geplaatst op: 07 juli 2004 om 06:47
In eerste instantie geplaatst door Bisharo*

Het is niet zo dat er binnen de islaam veel verschillende interpretaties zijn

Ikzelf dacht ook dat muziek luisteren niet erg haraam was maar daarboven kun jezelf ook overleveringen lezen waarin het duidelijk staat

Dat is denk ik toch een te gemakkelijke conclusie. Zou het echt zo zijn dat een gerespecteerd iemand als een hoofd van een Koranschool open en bloot de voorschriften uit de Koran aan haar laars lapt? Meest voor de hand liggende verklaring is wat mij betreft, dat -blijkbaar- de Koran c.a. niet overduidelijk het luisteren naar muziek (of het bezitten van foto's van mensen) verbiedt. Het vermeende verbod is dus wel degelijk een kwestie van interpretatie.

Gr,

Vincent



Geplaatst door: Abou Jabir
Geplaatst op: 07 juli 2004 om 11:17

ja, remco, bla..bla...blaa...allemaal onzin.

weet je wie Abdullah Ibn Mas3oed is? zoniet, hou je mond dan. zoja lees dit:

Allah zegt:

�En van de mensen zijn er die nutteloos gepraat (lahwal hadieth) kopen op de mensen te laten afdwalen van de Weg van Allah zonder kennis, en het nemen van Allah's weg als spotternij. Voor dezen zal er een vernederende straf zijn. Soerat Loeqman ayah 6.

Abdullah Ibn Mas3oed werd over deze aya gevraagd en hij antwoordde: �Ik zweer bij de ene buiten wie er geen God bestaat, dat het verwijst naar zingen (ghinaa)� Hij herhaalde zijn woorden drie maal om het te benadrukken �.

Abdullah Ibn Mas3oed is een metgezel van de profeet, hij werd gevraagd over de bovengemelde vers dus hij weet de interpretatie van de vers meer malen beter dan jouw.

nog en ander metgezel, nl Ibn Abbaas, hij zei over deze vers:

Allah zegt in de Koran:

�En �istafziz� (rui hen op/houdt hen voor de gek) degenen die je kan met je stem.... Soerat al-israa-e aya 64.

Ibn Abbaas heeft over deze aya gezegd �istafziz met je stem betekent zingen, muziek en iedere andere roep voor ongehoorzaamheid aan Allah de Verhevene�

moet er nog uitleg erbij???



-------------
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/ - http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}


Geplaatst door: I S L A M
Geplaatst op: 08 juli 2004 om 04:37

Salamoen Aleykoem

Remco vergeet onzinnige praat ok. Wat zegt deze hadith: Abdullah Ibn Mas3oed werd over deze aya gevraagd en hij antwoordde: �Ik zweer bij de ene buiten wie er geen God bestaat, dat het verwijst naar zingen (ghinaa)� Hij herhaalde zijn woorden drie maal om het te benadrukken �.

ZINGEN ZINGEN ZINGEN. Kan je het lezen??? Hier staat letterlijk zingen. Zingen is dus haraaaaaaaam. Klaar.

En jij zegt "waarom heeft hij gelijk". Ik denk dat het bij jou niet meer gaat om te ontdekken of muziek haraam is voor ons. Bij jou gaat het nu meer om hoe kan ik ze zo lang mogelijk de weg versperren zo heb ik de indruk. Weet je waarom hij gelijk heeft? Want als moslim zijnde weet je wie je moet geloven en wie niet. Weleens gehoord van een sahaba?(metgezel van onze profeet(vzmh).

Oja en jij zegt ook kip zonder kop. Blindelings volgen? Ik noem dat het toppunt van vertrouwen.



-------------
                    ������ ----->Haat de zonde, niet de zondaar<-----


Geplaatst door: Vincent
Geplaatst op: 08 juli 2004 om 05:03

In eerste instantie geplaatst door I S L A M

Ik denk dat het bij jou niet meer gaat om te ontdekken of muziek haraam is voor ons. Bij jou gaat het nu meer om hoe kan ik ze zo lang mogelijk de weg versperren zo heb ik de indruk. Weet je waarom hij gelijk heeft? Want als moslim zijnde weet je wie je moet geloven en wie niet. Weleens gehoord van een sahaba?(metgezel van onze profeet(vzmh).

Dus het hoofd van de Koranschool in Peshawar overtreedt moedwillig de voorschriften uit de Koran c.a. door gewoon naar muziek te luisteren?



Geplaatst door: Abou Jabir
Geplaatst op: 08 juli 2004 om 07:31

Vincent, als het waar wat je zegt dan heb je gelijk, punt.

Remco, het merendeel heeft broeder ISLAM al gezegd (moge Allah hem belonen), ok, laten we de tweede hadith pakken, nl die van Ibn Abbas(een metegezel en neef van de profeet):

�En �istafziz� (rui hen op/houdt hen voor de gek) degenen die je kan met je stem.... Soerat al-israa-e aya 64.

Ibn Abbaas heeft over deze aya gezegd �istafziz met je stem betekent zingen, muziek en iedere andere roep voor ongehoorzaamheid aan Allah de Verhevene� 

de gehele vers: "En bekoor  met uw stem (satan's stem) wie gij kunt (van de mensen) en spoor uw ruiterij en uw voetvolk tegen hen (mensen dus) aan en wees hun deelgenoot in hun weelde en hun kinderen, en doe hun beloften," - maar Satan geeft slechts bedriegelijk beloften -  

dus Allah spreekt hier tegen de satan dat hij mensen voor de gek kan houden met zijn stem (dus zingen, muziek en iedere andere roep voor ongehoorzaamheid aan Allah) niet alle mensen, want Allah zegt gelijk daarna deze vers: Voorzeker over Mijn dienaren zult gij geen macht hebben. En voldoende is uw Heer als Beschermer.



-------------
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/ - http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 08 juli 2004 om 12:11

Gewoon simpel beweren dat muziek verboden is is natuurlijk makkelijker.

Beste Remco,

Gewoon simpelweg de feiten ontkennen is ook erg gemakkelijk voor je.

Asalaam 3alaikom Warahmatoellah Wabarakatoehoe Abou Jabir/
I S L A M en de overige die de rest ervan probeert te overtuigen dat muziek niet is toegestaan in de Islaam,

Ik snap trouwens niet waarom jullie allemaal zo'n moeite doen om hem ervan te overtuigen dat muziek niet is toegestaan in de Islaam.

Hierover zijn al meerdere topics geopend, en al bewijzen gegeven. Hij heeft laten zien dat hij die bewijzen/feiten niet wilt accepteren. Al zouden we hem een hele boek met bewijzen uit overleveringen laten zien dat muziek niet is toegestaan dan bedenkt hij wel weer een manier om er omheen te draaien/ alles te ontkennen.

Met Vriendelijke Groeten,

Marocaantje.

 

Jullie Zuster Fi Dien!!



-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: Bisharo*
Geplaatst op: 08 juli 2004 om 12:23

           Salamoealeikoem

Ik ben het eens met Abou Jabir en ISLAAM,duidelijker kan het niet gezegd worden en Remco als je hersenen hebt gebruik die dan en zeur niet zoveel als je het niet wil geloven dan doe je dat toch niet.Bij jou houdt het niet op met maar.

En Vincent basseer jij je nu op een hoofd van een koran school omdat hij het doet kun je daaruit constateren dat het mag dan zeg ik tegen jou ook gebruik je hersenen is een keer!!!!!!!!!!!!!!



Geplaatst door: Abou Jabir
Geplaatst op: 08 juli 2004 om 13:08
In eerste instantie geplaatst door Bisharo*

           Salamoealeikoem

Ik ben het eens met Abou Jabir en ISLAAM,duidelijker kan het niet gezegd worden en Remco als je hersenen hebt gebruik die dan en zeur niet zoveel als je het niet wil geloven dan doe je dat toch niet.Bij jou houdt het niet op met maar.

En Vincent basseer jij je nu op een hoofd van een koran school omdat hij het doet kun je daaruit constateren dat het mag dan zeg ik tegen jou ook gebruik je hersenen is een keer!!!!!!!!!!!!!!

Assalamoe alykoem,

Moge Allah jullie belonen (marocaantje, ISLAM en Bisharo), dat laatste van Bisharo is prachtig, UITGEPRAAT, punt. Zet nooit een komma acher. waar Allah een punt heeft gezet.

wassalaam,



-------------
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/ - http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}


Geplaatst door: I S L A M
Geplaatst op: 08 juli 2004 om 13:14


-------------
                    ������ ----->Haat de zonde, niet de zondaar<-----


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 08 juli 2004 om 13:20

 

Asalaam 3alaikom Warahmatoellah Wabarakatoehoe aghi fi dien Abou Jabir,

Zet nooit een komma achter. waar Allah een punt heeft gezet.

Elhamdoulilah, mooi gezegd!

Jullie Zuster Fi Dien!!

(P.s. sorry broeders, ik kon het ff niet laten om even op Remco te reageren).

God heeft je geen hersens gegeven om ze niet te gebruiken, hij heeft je niet ogen gegeven om te lezen wat anderen schrijven en het over te nemen.

Als we onze hersenen niet zouden moeten gebruiken (als dat de bedoeling was) dan zouden we ook niet zijn geschapen met hersens.

Een Hadith die dat beweert is voor mij al onbetrouwbaar,

Zou je dan misschien zo vriendelijk willen zijn om aan te geven welke Ahadith dan wel 'betrouwbaar' zijn 'volgens jou'....?

maar geen dingen toevoegen en dat word in dit geval gedaan.


In de Heilige Koran staat ook aangegeven dat we moeten bidden, maar hoe? Hoe het moet treffen we aan in de overleveringen. Zou dit dan ook geen toevoegingen zijn...? Of is het pas een toevoeging wanneer het jou uitkomt dat het een 'toevoeging' zou moeten zijn..?

Groeten,

Marocaantje



-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: Bisharo*
Geplaatst op: 08 juli 2004 om 16:30

 

           Salamaeikoem

Precies zoals Abou Jabir het zegt :Zet nooit een komma achter. Waar ALLAH een punt heeft gezegd.Moge ALLAH jullie allemaal belonen.

 



Geplaatst door: happylady3113
Geplaatst op: 08 juli 2004 om 16:39

Salaam aleikum,

Anasheed is toch ook zingen?  Dat is toch wel toegestaan? En (dit is dus een serieuze vraag), er zijn ook liederen, dat zijn bijna gedichten. Ik zag laatst op tv een paar Amerikanen, die maakten liederen tegen de Amerikanen in Irak. Erg indrukwekkend, mag dat dan niet? Soms bereik je mensen gemakkelijker met muziek.

Salaam happylady



Geplaatst door: Vincent
Geplaatst op: 09 juli 2004 om 03:13
In eerste instantie geplaatst door Bisharo*

En Vincent basseer jij je nu op een hoofd van een koran school omdat hij het doet kun je daaruit constateren dat het mag dan zeg ik tegen jou ook gebruik je hersenen is een keer!!!!!!!!!!!!!!

Bisharo, lees mijn posts. Ik beweer enkel, dat er blijkbaar ook andere interpretaties zijn binnen de Moslim-gemeenschap ten aanzien van het luisteren naar muziek. Het hoofd van de door mij aangehaalde Koranschool (een vrouw overigens) meent dat het wel is toegestaan en zij lijkt mij toch niet de eerste de beste.

Overigens vraag ik mij af waarom mensen zich zo verschrikkelijk druk kunnen maken over bijzaken (en dat is muziek toch echt) in plaats van over de dingen des levens waar het echt om gaat. Ik geloof niet dat het de bedoeling van God is, dat we ons hele leven vullen met ons afvragen of iets onbelangrijks wel of niet mag.



Geplaatst door: Bisharo*
Geplaatst op: 09 juli 2004 om 11:36

    Salamaleikoem

Als ALLAH muziek heeft verboden dan kan dat nooit een bijzaak zijn als het zo onbelangrijk was dan waren er geen overleveringen of geen aya over!!!!!!!!!of wel



Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 09 juli 2004 om 14:50

Succes met het begrijpen van mijn berichten in dit topic, zodra er iemand een poging doet om ze te snappen en er dus echt goed op in te gaan zal ik weer reageren.

Ik begrijp je berichten al.

Nu jij de mijne nog..want ik heb op je gereageerd, en ik heb je een vraag gesteld. Dus ik verwacht een reactie als je zo vriendelijk wilt zijn.

Bij Voorbaat Dank.

Groeten,

Marocaantje



-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 10 juli 2004 om 12:12

In eerste instantie geplaatst door Remco

Je steld mij een vraag. Maar je snapt nog steeds niet wat ik bedoel met mijn berichten. Wederom wens ik je succes met mijn berichten begrijpen. Er word nu heel erg langs gepraat en dan kan ik niet discuseren.

Beste Remco,

Als je geen antwoordt wilt geven op hetgeen wat ik heb gezegd, doe dan niet zo moeilijk en zeg gewoon dat je niet wilt/kan antwoorden. (En kom aub niet aanzetten met de smoes dat ik (of anderen) jouw berichten niet begrijp/begrijpen.

Maar goed, bij deze is dan de discussie tussen jou en mij afgelopen.

Wederom wens ik jou succes met het verder 'discussi�ren.'

Groeten,

Marocaantje



-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: I S L A M
Geplaatst op: 11 juli 2004 om 05:07

Salamoen Aleykoem

ach jah.... Weer moet de hele forum alle berichten van remco lezen om zijn kritiek te begrijpen en een antwoordt te geven wat hij verwacht. Remco ik heb je berichten al zo vaak opnieuw gelezen ik ken ze uit me hoofd. Allemaal!



-------------
                    ������ ----->Haat de zonde, niet de zondaar<-----


Geplaatst door: Sjonny
Geplaatst op: 16 juli 2004 om 10:46

Waarom probeert een ongelovige de islam te onderwijzen aan de moslims?

Bizar toch



Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 16 juli 2004 om 10:57
Wat maakt dat ongelovig uit?  Je kan bv op de meeste uniefs arabistiek studeren, en ik denk dat die ongelovige arabisten (of hoe je ze noemt) meer van Islaam weten dan de gemiddelde moslim, om maar een voorbeeld te geven. 

-------------
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.


Geplaatst door: Sjonny
Geplaatst op: 16 juli 2004 om 11:03

In eerste instantie geplaatst door Kimmie

Wat maakt dat ongelovig uit?  Je kan bv op de meeste uniefs arabistiek studeren, en ik denk dat die ongelovige arabisten (of hoe je ze noemt) meer van Islaam weten dan de gemiddelde moslim, om maar een voorbeeld te geven. 

Het punt is dat zijn uitspraken tegenstrijdig zijn met wat de islam predikt. Deze meneer probeer doormiddel van islamitische bronnen zijn gelijk te halen door te zeggen: "nee dat staat niet in de quran", "nee zo staat het er niet", "nee je kunt het ook anders lezen", "er zijn andere interpretaties" (terwijl er een unaniem overeenstemming is over de desbetreffende onderwerp)". Dan heb ik het niet eens over de soennah...

 

Beetje frappant....

 

 



Geplaatst door: happylady3113
Geplaatst op: 16 juli 2004 om 13:55

In eerste instantie geplaatst door Sjonny


In eerste instantie geplaatst door Kimmie

Wat maakt dat ongelovig uit?  Je kan bv op de meeste uniefs arabistiek studeren, en ik denk dat die ongelovige arabisten (of hoe je ze noemt) meer van Islaam weten dan de gemiddelde moslim, om maar een voorbeeld te geven. 

Het punt is dat zijn uitspraken tegenstrijdig zijn met wat de islam predikt. Deze meneer probeer doormiddel van islamitische bronnen zijn gelijk te halen door te zeggen: "nee dat staat niet in de quran", "nee zo staat het er niet", "nee je kunt het ook anders lezen", "er zijn andere interpretaties" (terwijl er een unaniem overeenstemming is over de desbetreffende onderwerp)". Dan heb ik het niet eens over de soennah...
Beetje frappant....

Nou, ik vind het frappant dat je doet alsof er overal consensus over is. Want dat is dus niet zo, de moslimgemeenschap is niet gelijkgestemd. Enne, consensus zegt dus helemaal niets.
Salaam happylady



Geplaatst door: Sjonny
Geplaatst op: 16 juli 2004 om 14:12
In eerste instantie geplaatst door happylady3113


Nou, ik vind het frappant dat je doet alsof er overal consensus over is. Want dat is dus niet zo, de moslimgemeenschap is niet gelijkgestemd. Enne, consensus zegt dus helemaal niets.
Salaam happylady

Kun jij lezen? En dan bedoel ik begrijpend lezen? Wanneer heb ik gezegd dat er op alle zaken een consensus heerst? Verder is consensus van geleerden wel degelijk van belang. Dat betekent namelijk dat geleerden unaniem over bepaalde zaken eens zijn.

Dit betekent dat de profeet (vrede zij met hem), zijn metgezellen, de mensen die de metgezellen hebben ontmoet, en de daaropvolgende generaties dat een uitgebreide lijst van bekwame geleerden heeft het eens zijn over een desbetreffende zaak.

En DAT zegt toch wel wat, dan een of andere idioot die binnen 2 minuten een of andere theorie verzint over de islam. Zoals jouw imampje alireza dat doet.

 

 



Geplaatst door: happylady3113
Geplaatst op: 16 juli 2004 om 14:25

Haha Sjonny, ik dacht je al te herkennen. Wat leuk dat we hier ook meteen op de man spelen.

Salaam happylady



Geplaatst door: Herne
Geplaatst op: 17 juli 2004 om 00:49

Sjonnie ,

Hallo sory dat ik je stoor mijn excuses :-)

Maar zou je mij jouw definitie van Islam kunnen zeggen?

dank je :-)



Geplaatst door: Sjonny
Geplaatst op: 17 juli 2004 om 05:31
In eerste instantie geplaatst door happylady3113

Haha Sjonny, ik dacht je al te herkennen. Wat leuk dat we hier ook meteen op de man spelen.

Salaam happylady

Is dit wat je er van snapt na het lezen van mijn bericht. Jij beweert dat consensus niks uitmaakt. Ga in op mijn antwoorden of moet je de hulp van je imampje inschakelen?



Geplaatst door: Amier
Geplaatst op: 17 juli 2004 om 05:46

Salaam,

ja, zo kannie wel weer he! Beste Sjonnie, dit is het islaam.nl forum en niet monotheist.nl. Hou de discussies van daar daar en die van hier hier aub. Of begin anders je eigen website is mijn advies. Wat betreft de hulp van imaampjes, dat doe ik ook en jij ook en iedereen hier. Welke imaam of wannabe imam je wel of niet volgt of accepteerd is ieders persoonlijke zaak, waar of niet?

Hou het een beetje gezellig aub. Discuseren is leuk, maar wel met argumenten. Persoonlijke beledigingen aan andere forumgebruikers verpesten de sfeer.

Wassalam,

Amier.



-------------
� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)


Geplaatst door: Juwairiyah
Geplaatst op: 17 juli 2004 om 09:14
Assalaamoe Alaikum wa Rahmatullahi wa Barakatuhu,

http://www.islaammail.com/iforum/forum_posts.asp?TID=28 - http://www.islaammail.com/iforum/forum_posts.asp?TID=28

Ou7iboukoum fi Laaha Ta3alaa,

Umm 'Aqeelah


Geplaatst door: Simsalabim
Geplaatst op: 22 augustus 2005 om 12:10

Om even terug te komen op dit onderwerp, wat ik mij afvroeg is het volgende.

Zoals ik lees is muziek luisteren volgens velen hier niet toegestaan. Hoe ga je er dan mee om als de buren de hele dag hard naar muziek luisteren, en je die muziek dus ook zelf hoort. Dan wil je niet luisteren, maar je doet het toch. Overal is eigenlijk wel muziek, op tv, bij de buren, uit auto's, in winkels, op straat op werk. Je kan toch eigenlijk niet om muziek heen, je moet wel.

 



Geplaatst door: Django
Geplaatst op: 22 augustus 2005 om 15:50
In eerste instantie geplaatst door happylady3113

Salaam aleikum,

Anasheed is toch ook zingen?  Dat is toch wel toegestaan? En (dit is dus een serieuze vraag), er zijn ook liederen, dat zijn bijna gedichten. Ik zag laatst op tv een paar Amerikanen, die maakten liederen tegen de Amerikanen in Irak. Erg indrukwekkend, mag dat dan niet? Soms bereik je mensen gemakkelijker met muziek.

Salaam happylady

Ja? hoe zit het nou? Deze vraag is nog steeds niet beantwoord,Mij lijkt het ook meer dat je niet moet luisteren naar onzinnige muziek, tijdverspilling en het lijkt me ook niet zo'n probleem, muziek keuze zegt al snel wat over het karakter of waar men zich mee gemakkelijk voelt of wat aanspreekt, persoonlijk.Maar om wat  te gooien in de groep? Yusuf Islam, Beethoven, Om Kaltoum,b.v uit mijn e�gen cultuur..flamengo? etc. Muziek, breed begrip..

 



-------------
Bishmillah Rahman Rahiem....
It is in chancing, we find our purpose....


Geplaatst door: Simsalabim
Geplaatst op: 22 augustus 2005 om 16:03

Ja inderdaad hoe het nou zit weten we nog steeds niet! Pol maken!

Muziek keuze/of niet uiteraard.



Geplaatst door: Abd al Wadud
Geplaatst op: 22 augustus 2005 om 16:08
Dit is een moeilijk begrip. Zingen mag wel zonder beat. Of alleen met een  speciaal slaginstrument (ben de naam effe kwijt). Alleen teksten die nutteloos zijn of jouw  gedachten afleiden naar het harame zijn gewoon verboden. Maar daar komt iedereen met een stel logisch denkende hersenen uit zichzelf op.

-------------
"The real joy of life is to have wisdom"
- Idris ibn Mahlabeel

Allahoe Akbar, Soebhana Allah, La ilaha illa Allah, al 7amdoelillah


Geplaatst door: Simsalabim
Geplaatst op: 25 augustus 2005 om 09:19

Wat ik zat af te vragen is, als muziek luisteren al haraam is, hoe moet het dan wel niet zitten met internet.

Vroeger was het er nog niet, maar als ze toen geweten hadden dat er op een dag het medium internet zou komen?!

Een medium wat verslavend kan zijn, je kan er porno op vinden,je kan er muziek op vinden, internet zit vol met onzinnigheden. Chatten kan hartstikke verslavend zijn. Voor je het weet zit je als vrome Moslim met een "ongelovige" te praten. En vise versa. Iedereen kan zich anders voordoen dan hij is op internet. Je wordt misleid. Internet zit vol leugens, het is tot en met modern! En wat al nog niet meer!

Kortom als muziek haraam zou zijn, waarom besluiten de Moslims zelf dan niet dat Internet ook niet kan? Als Allah het geweten zou hebben dat er vandaag de dag internet was zou die het wel weten denk ik, verbieden die verderfelijke zooi!



Geplaatst door: Maryam
Geplaatst op: 25 augustus 2005 om 12:07

Hey Simsalabim,

Er zijn inderdaad zoveel zinloze zaken op het internet, maar ook heel veel leerzame sites waar je veel kennis op kunt doen (ik denk dan bijv. aan lezingen die mij ook heel wat vooruit hebben geholpen) enz enz.

Internet moet je leren gebruiken op een verstandige manier, net hetzelfde bij televisie, gsm of als je bijv. naar buiten gaat. Je moet gewoon weten wat je doet en helder blijven, je wordt overal wel misleid maar je kan je moeilijk opsluiten in een ruimte om geen zonden te begaan. Begrijp je het een beetje Simsalabim? Met al die nieuwe zaken kan je slechte zaken gaan doen maar die kan je ook op een goede manier gebruiken...

Ik ben door het internet ook heel wat wijzer geworden hoor, je moet gewoon weten wat je doet en je niet laten meeslepen.

Ik hoop dat je het wat begrijpt.

Mvg



Geplaatst door: Eelke
Geplaatst op: 26 augustus 2005 om 02:22

Eens even rommelen met argumenten: (vet is een aanpassing)

Er zijn inderdaad zoveel zinloze zaken in de muziek, maar ook heel veel leerzame stukken waar je veel kennis op kunt doen (ik denk dan bijv. aan gezangen die mij ook heel wat vooruit hebben geholpen) enz enz.

Muziek moet je leren gebruiken op een verstandige manier, net hetzelfde bij televisie, gsm of als je bijv. naar buiten gaat. Je moet gewoon weten wat je doet en helder blijven, je wordt overal wel misleid maar je kan je moeilijk opsluiten in een ruimte om geen zonden te begaan. Begrijp je het een beetje Simsalabim? Met al die nieuwe zaken kan je slechte zaken gaan doen maar die kan je ook op een goede manier gebruiken...

Ik ben door de muziek ook heel wat wijzer geworden hoor, je moet gewoon weten wat je doet en je niet laten meeslepen.

Ik hoop dat je het wat begrijpt.

Verrassend weinig verschillen tussen muziek en internet lijkt me.

Groet, groet Eelke



Geplaatst door: Abdulkadir
Geplaatst op: 26 augustus 2005 om 05:16
Salaam

Hier sla je de plank mis: internet kent eenzijdige media (muziek), het is veelzijdig/abstract dat je zowat alles kunt invullen. Internet verandert en heeft inderdaad meer kennis aan boord dan muziek. Alleen, is muziek kennis/leerzaam? Disputabel.
Met andere woorden een offtopic discussie die welles-nietes wordt.

En Allah Weet Het Beste
Salaam(=vrede)


Geplaatst door: broeder01
Geplaatst op: 26 augustus 2005 om 05:26

salam,

wat een kennis hebben deze broeders maschallah.

salam



Geplaatst door: Eelke
Geplaatst op: 26 augustus 2005 om 05:51

In eerste instantie geplaatst door Abdulkadir

Salaam

Hier sla je de plank mis: internet kent eenzijdige media (muziek), het is veelzijdig/abstract dat je zowat alles kunt invullen. Internet verandert en heeft inderdaad meer kennis aan boord dan muziek. Alleen, is muziek kennis/leerzaam? Disputabel.
Met andere woorden een offtopic discussie die welles-nietes wordt.

En Allah Weet Het Beste
Salaam(=vrede)

Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Muziek is net zoals internet of papier een drager van informatie. Internet is natuurlijk veel onvattender en papier is weer veel beperkter, maar het zijn alleen maar informatie dragers. Ik vind het dan ook vreemd om muziek in zijn geheel te verbieden terwijl bij andere dragers je alleen maar een afweging moet maken wat goed en slecht is.

Groet, groet Eelke



Geplaatst door: broeder01
Geplaatst op: 26 augustus 2005 om 05:57

salam,

luister jij dan maar lekker naar muziek eelke..en laat ons maar lekker quran luisteren..dan is iedereen blij..dan zullen we wel zien..

salam



Geplaatst door: Eelke
Geplaatst op: 26 augustus 2005 om 06:01
In eerste instantie geplaatst door broeder01

salam,

luister jij dan maar lekker naar muziek eelke..en laat ons maar lekker quran luisteren..dan is iedereen blij..dan zullen we wel zien..

salam

Ik heb altijd de radio aan staan, dus dat gaat zeker wel lukken. Maar heb je dan misschien een verklaring waarom de ene drager van informatie volledig verboden is, terwijl gelijkwaardige varianten wel zijn toegestaan? Of heb je geen reden nodig en accepteer je de regel zonder vragen te stellen.

Groet, groet Eelke



Geplaatst door: Maryam
Geplaatst op: 26 augustus 2005 om 15:54

Dag Eelke,

Ten eerste wil ik zeggen dat hetgene wat verboden (haraam) is dat er ook een wijsheid achter zit, alles heeft een reden. Soms zien wij niet goed in wat de reden is, maar dan stellen wij ons vertrouwen op Allah swt, Hij is ten slotte ook Alwetend (Al 'Aliem) en Alwijs (Al Hakiem). Hij weet wat het beste voor ons is ookal lijkt dit voor ons niet altijd zo te zijn op het eerste zicht.

Een moslim weet dat zijn tijd kostbaar is en hoort dit ook nuttig te besteden. Je hebt ten slotte ook niet alle tijd van de wereld, wie geeft jou de zekerheid dat je morgen nog leeft? Daarom dat die zich ook verre weghoudt van hetgeen wat nutteloos is en tijdverspillend. Het luisteren naar hedendaagse muziek is nu ��n van die zaken die voor een moslim zinloos is.

Jij hoeft hier niet mee akkoord te gaan...Ik hoop wel dat je dit een beetje begrijpt ookal lijkt het voor jou heel vreemd te zijn. Dit is ten minste hoe ik het in zie.

Mv



Geplaatst door: Simsalabim
Geplaatst op: 26 augustus 2005 om 18:17

O ja joh!

Ik ken genoeg muziek die niet over vrouwen en hun zogenaamde schoonheid gaat. Niet alle vrouwen zijn zo oogverblindend mooi namelijk. Muziek kan overal over gaan. Misschien heb jij een beetje naar maffe muziek geluisterd vroeger, maar dat neemt niet weg dat er heel veel muziek is die weldegelijk ergens over gaat.

Wat zullen jullie het gezellig hebben op die bruiloften, zonder muziek! Er is zeker ook geen drank?

 



Geplaatst door: Ni3met
Geplaatst op: 27 augustus 2005 om 01:14
Ja zeker hebben wij het gezellig dan. Hebben we geen muziek of drank bij nodig. : )

-------------


Geplaatst door: Maryam
Geplaatst op: 27 augustus 2005 om 10:24

...



Geplaatst door: Django
Geplaatst op: 27 augustus 2005 om 10:48

[/QUOTE]

Hoi Simsalabim,

Ik heb nooit gezegd dat alle muziek over vrouwen gaat, maar dikwijls wel en dat kan jij zeker niet ontkennen.

Selam Alleykum zuster,

ja,nou...,dan ontken ik dat wel, dat is niet waar. Deze wereld en hun artiesten, z�jn niet met vrouwen bezig zoals j�j dat stelt.

We hebben klassiek b.v, vele artiesten die z�ngen over het leven; gevoelens in het leven;polit�ek; armoede; onrecht etc.Er is een bepaald genre dat veel over vrouwen zingt,R&B b.v,.... maar als je al de genres b�j elkaar neemt (over de hele wereld,in al zijn soorten) zingt missch�en 10% verderfelijk over mannen en vrouwen, of fout over andere zaken.

Wa'Selam



-------------
Bishmillah Rahman Rahiem....
It is in chancing, we find our purpose....


Geplaatst door: Maryam
Geplaatst op: 27 augustus 2005 om 14:11

.



Geplaatst door: pietjepuk
Geplaatst op: 27 augustus 2005 om 15:07

Het blijft intriest, immoreel, onmenselijk, getuigen van weinig respect en hoogmoedig om het ene lied als deugdelijk te beschouwen en het andere te verwerpen.

De drang naar vrijheid zal de mens nooit kunnen verwerpen.



Geplaatst door: Django
Geplaatst op: 27 augustus 2005 om 15:38

Selam Alleykum,

Het is mij niet duidelijk waar nou de grenzen zijn binnen dit onderwerp , me nog niet echt in verdiept.(vluchtig) en op mijn aangehaalde vraag van een ander forum-lid is geen antwoord. 

Ik neem niet zo snel aan, overweeg, alleen al in dit topic lees ik tegenstijdigheden.

Ik maak me verder niet druk over on-nuttigheid of met verkeerde invloeden zijn, want ik heb altijd al een goede muziek-smaak gehad en alles op zijn tijd en plaats. Mijn reactie is op jouw argumentatie over 90% over vrouwen etc. en die staat niet rotsvast.

Wa'Selam

 

 



-------------
Bishmillah Rahman Rahiem....
It is in chancing, we find our purpose....



Druk de pagina | Sluit venster