Druk de pagina | Sluit venster

Een 2e vrouw (voor de broeders)

Gedrukt van: Islaam.nl Forum
Categorie: Taboes doorbreken
Forum naam: Seksualiteit
Forum beschrijving: Wat zegt Islaam over seks en het seksleven van een moslim
URL: http://www.islaam.nl/forum/forum_posts.asp?TID=2696
Gedrukt op: 21 mei 2024 om 20:57


Onderwerp: Een 2e vrouw (voor de broeders)
Geplaatst door: Imaan
Onderwerp: Een 2e vrouw (voor de broeders)
Geplaatst op: 26 oktober 2004 om 11:10
Gezien de topic over een 2e vrouw, wil ik van de broeders weten, hoe zij hiernaar kijken.

-------------
Wees eerlijk en rechtvaardig!



Antwoorden:
Geplaatst door: Noor al-Islaam
Geplaatst op: 26 oktober 2004 om 11:14

Salam Aleikum,

Ik ben benieuwd

Hopelijk vullen ze niet iets doms in

ma3a salama



-------------


Geplaatst door: Imaan
Geplaatst op: 26 oktober 2004 om 11:24
InshaAllah, eet ze, hihihih

-------------
Wees eerlijk en rechtvaardig!


Geplaatst door: Abou Jabir
Geplaatst op: 26 oktober 2004 om 11:32

Assalamoe alykoem,

ik heb voor "het versterken van de Ummah" gekozen , ik zal nog inshAllah vertellen waarom ?

wassalaam,



-------------
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/ - http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}


Geplaatst door: Martinuzz
Geplaatst op: 26 oktober 2004 om 11:35
Persoonlijk zou ik er nooit aan beginnen een tweede vrouw. Als ik een relatie aan ga is dat met 1 persoon en ik wordt triest bij de gedachte 'aandacht te besteden' aan een tweede (dat zou ik niet oprecht kunnen, denk ik). Het argument van kinderen krijgen vind ik ook niet zwaar genoeg wegen. Ten eerste omdat dat voor mij een goede relatie vereist (die ik dus niet denk te kunnen aangaan met een tweede persoon) en ten tweede omdat het geen kwaad kan - zacht uitgedrukt - als er wat minder kinderen geboren worden.


Geplaatst door: Akbash
Geplaatst op: 26 oktober 2004 om 12:13
In eerste instantie geplaatst door Abou Jabir

Assalamoe alykoem,

ik heb voor "het versterken van de Ummah" gekozen , ik zal nog inshAllah vertellen waarom ?

wassalaam,

Ja heel graag! want ik vraag me werkelijk af op wat voor manier je daar in deze tijd gezien de Ummah mee zou versterken, ik denk dat eerder het tegendeel waar zal zijn, maar als je met versterken bedoelt meer (arme) moslims, dan ben ik het met je eens.

vr,gr Akbash



Geplaatst door: salahdin
Geplaatst op: 26 oktober 2004 om 13:03

Salaam,

Ik denk dat  ik inscha'Allah onder normale omstandigheden bij ��n vrouw zal blijven, maar ik kan me voorstellen dat sommmige kinderloze mannen een tweede vrouw zouden willen nemen.



-------------
Alhamdoelil'Allah


Geplaatst door: Amier
Geplaatst op: 26 oktober 2004 om 15:09

Assalamu alaikum,

ik heb op "overig" gestemd. Ik wil geen tweede vrouw want ik ben blij met degene die ik heb, en bovendien denk ik dat polygamie niet voor mij is bedoeld. Ik ben van nature monogaam vrees ik.

Maar als ik toch moest, bij wijze van spreke, dan omdat ik van haar hield. Maar die optie staat er niet bij. De overige opties doen me zo kil en praktisch aan... no offence.

Als ik geen kinderen kan krijgen dan zou ik dat heel naar vinden en wellicht adoptie overwegen.

Als ik een tweede vrouw zou nemen omdat mijn vrouw een week per maand ongesteld is zou ik naar een psychiater gaan.

Om de oemma te versterken is een nobel streven, maar om puur daarom te trouwen... nee, daar ben ik te romantisch voor.

Wassalam.



-------------
� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)


Geplaatst door: Noor al-Islaam
Geplaatst op: 26 oktober 2004 om 15:23

Salam Aleikum,

Ik zou zelf geen man willen die naast mij ook andere vrouwen wilt. Het klinkt misschien raar, maar als jij weet dat jij de enige bent voor hem en hji voor jou, dat maakt de relatie alleen maar beter en mooier (zo denk ik erover, en praat overigens niet uit ervaring).

Maar nee, ik zou dat zelf niet willen, maar wie weet wat Allah voor ons klaar heeft staan. Je kunt wel gaan plannen en doen, maar wat Allah wilt zal zijn, en niemand die er wat aan kan doen!

Ma3a salama



-------------


Geplaatst door: Abou Jabir
Geplaatst op: 26 oktober 2004 om 15:44
In eerste instantie geplaatst door Akbash

In eerste instantie geplaatst door Abou Jabir

Assalamoe alykoem,

ik heb voor "het versterken van de Ummah" gekozen , ik zal nog inshAllah vertellen waarom ?

wassalaam,

Ja heel graag! want ik vraag me werkelijk af op wat voor manier je daar in deze tijd gezien de Ummah mee zou versterken, ik denk dat eerder het tegendeel waar zal zijn, maar als je met versterken bedoelt meer (arme) moslims, dan ben ik het met je eens.

vr,gr Akbash

dat laatste natuurlijk, maar dat arme tussen haakjes!!!! ik vrees de armoede niet hoor, Allah is degene die van levensonderhoud voorziet, daar vertrouw ik op.

verder is het niet zo dat ik nu al de plan heb, om een tweede vrouw te trouwen, dat helemaal niet, maar het gaat meer over "als.....", het mooiste is om een vrouw te hebben, want hoe meer vrouwen, hoe meer verantwoordelijkheid op de dag des oordeels, maar je weet maar nooit wat je te wachten staat. 



-------------
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/ - http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}


Geplaatst door: Akbash
Geplaatst op: 26 oktober 2004 om 16:18

dat laatste natuurlijk, maar dat arme tussen haakjes!!!! ik vrees de armoede niet hoor, Allah is degene die van levensonderhoud voorziet, daar vertrouw ik op

Ja ,"Arme" had ik beter vetgedrukt en lettergrote 27 kunnen geven, want het is een serieus probleem.
Zo�n groot probleem zelfs dat ik van mening ben dat veel van de elende in het midden-oosten terug te voeren is tot het geweldige geboorte overschot in verhouding tot de geringe werkgelegenheid.
Maar een arme bevolking is meestal een onwetende bevolking die gemakkelijk te indoctrineren is, en in dit geval eenvoudig voor de wagen van de Islam te spannen is.
En ook al vrees jij de armoede niet, je kinderen misschien wel!
Trouwens ik vraag me af of jij wel eens echte armoede hebt mee gemaakt, als je wil kun je eens met me mee naar India, ben benieuwt of je daarna nog zo spreek.
Als Allah diegene is die de mens voorziet in levensonderhoud, dan vraag ik mij 2 dingen af;
1.Waarom zijn er zoveel hongersnoden in de wereld?
2.Waarom zijn de ongelovige in Europa zo goed bedeelt?

verder is het niet zo dat ik nu al de plan heb, om een tweede vrouw te trouwen, dat helemaal niet, maar het gaat meer over "als.....", het mooiste is om een vrouw te hebben, want hoe meer vrouwen, hoe meer verantwoordelijkheid op de dag des oordeels, maar je weet maar nooit wat je te wachten staat.

"Het gaat meer over "als......"  (tja Abou nou maak je me nieuwschierig...?)
Ik moet er zelf niet aan denken om 2 vrouwen te hebben, je houd geen tijd meer over.

vr.gr Akbash


 



Geplaatst door: Yassira
Geplaatst op: 27 oktober 2004 om 02:37

Salaam Oe Ehleykoom,

Ik zie m'n man later ook niet direct met een andere vrouw trouwen .. Al weet ik dat dat toegestaan is in de Islaam , Op de voorwaarde dat hij al zijn vrouwen op de zelfde manier behandelt, Maar ik zou het liefst hebben dat m'n man het bij eentje houd ...

Salaam Oe ehleykoom Oegt Y.



-------------
*Moslima_Y*
*"Inna Llahou ma3a sabirien"*


Geplaatst door: Noor al-Islaam
Geplaatst op: 27 oktober 2004 om 05:31

Salam Aleikum oegti,

Wollahi, daar ben ik het mee eens, zelf wil ik het houden op 1 man, dat hij de enige voor mij is en ik voor hem...!

ma3a salama



-------------


Geplaatst door: A_en_S
Geplaatst op: 27 oktober 2004 om 05:32
Akbash, misschien moeten de ongelovige dan niet zo gierig zijn, hihi..

-------------
Moge Allah soebhana wa ta'ala ons vergeven voor onze zonden.. Amien!


Geplaatst door: Martinuzz
Geplaatst op: 27 oktober 2004 om 06:30
Akbash heeft zeker een sterk punt. Denk eens aan de bevolkingsexplosie in Algerije, waar de bevolking in misschien 15 jaar van 15 miljoen naar 30 miljoen inwoners is gegroeid. En dat gecombineerd met een sociale infrastructuur die in de jaren '90 voor een groot deel verwoest is door het klimaat van terreur. Kijk: als de maatschappij economisch gezond is dan is een beetje bevolkingsgroei op korte termijn nog wel gunstig, maar zo'n grote bevolkingsgroei levert problemen op, in Nederland, maar in Algerije is het veel problematischer. En denk je eens in dat de bevolking wereldwijd in dezelfde periode even hard gegroeid zou zijn.


Geplaatst door: rafiaa
Geplaatst op: 27 oktober 2004 om 06:45

assalamoe aleikum Imaan,

Misschien ook wel interessant om van de zusters te horen, om welke reden ze een tweede vrouw niet bezwaarlijk vinden.Dus ook een enquete voor de vrouwen?

salaam rafiaa



-------------
"Wie vergeeft en zich verzoenend opstelt, Allah zal hem weten te belonen".
(soera Es-Sjoera)


Geplaatst door: Noor al-Islaam
Geplaatst op: 27 oktober 2004 om 09:45

Salam Aleikum,

Dat lijkt mij een goed idee rafiaa!!!

ma3a salama



-------------


Geplaatst door: kethiba
Geplaatst op: 27 oktober 2004 om 12:55
In eerste instantie geplaatst door Akbash

dat laatste natuurlijk, maar dat arme tussen haakjes!!!! ik vrees de armoede niet hoor, Allah is degene die van levensonderhoud voorziet, daar vertrouw ik op

Ja ,"Arme" had ik beter vetgedrukt en lettergrote 27 kunnen geven, want het is een serieus probleem.
Zo�n groot probleem zelfs dat ik van mening ben dat veel van de elende in het midden-oosten terug te voeren is tot het geweldige geboorte overschot in verhouding tot de geringe werkgelegenheid.
Maar een arme bevolking is meestal een onwetende bevolking die gemakkelijk te indoctrineren is, en in dit geval eenvoudig voor de wagen van de Islam te spannen is.
En ook al vrees jij de armoede niet, je kinderen misschien wel!
Trouwens ik vraag me af of jij wel eens echte armoede hebt mee gemaakt, als je wil kun je eens met me mee naar India, ben benieuwt of je daarna nog zo spreek.
Als Allah diegene is die de mens voorziet in levensonderhoud, dan vraag ik mij 2 dingen af;
1.Waarom zijn er zoveel hongersnoden in de wereld?
2.Waarom zijn de ongelovige in Europa zo goed bedeelt?

verder is het niet zo dat ik nu al de plan heb, om een tweede vrouw te trouwen, dat helemaal niet, maar het gaat meer over "als.....", het mooiste is om een vrouw te hebben, want hoe meer vrouwen, hoe meer verantwoordelijkheid op de dag des oordeels, maar je weet maar nooit wat je te wachten staat.

"Het gaat meer over "als......"  (tja Abou nou maak je me nieuwschierig...?)
Ik moet er zelf niet aan denken om 2 vrouwen te hebben, je houd geen tijd meer over.

vr.gr Akbash


 

Allah(swt) geeft aan wie Hij wil en bezorgt hongersnood aan wie Hij wil.Wij als simpele wezens hoeven ons niet druk te maken om het waarom hiervan, maar meer om wat we ermee doen. Dus zie je iemand in hongersnood,wees niet te gierig en steek je hand uit. Dat heel veel (kufaar) ongelovige in europa goed bedeelt zijn maar deze bedeeldheid niet gebruiken voor hulp aan anderen, laat ons (ummah) zien wat het verschil is tussen een gelovige van Allah en een kufaar vd hel.

Geboortebeperking kan in sommige (economische) situaties een gunstig effect hebben. Maaar is niet DE oplossing. En by the way, het is pas toegestaan in de islam om een tweede vrouw te nemen (meer kinderen dus), als je daar financieel en emotioneel even veel aandacht kan geven. Dus dat probleem van armoede heb j als het goed is niet als j een tweede vrouw neemt.

Wat ik wel echt als een probleem zie, is dat veelal de man zijn twee vrouwen niet evengoed behandelt en dat de hele familie er onder lijdt.

Ma3a salaam



Geplaatst door: Yassira
Geplaatst op: 27 oktober 2004 om 12:55

Salaam Oe Ehleykoom ,

Lijkt me inderdaad zeer goed Rafia ik ga daar wel op ingaan en maak die enqu�tte wel inch'Allah ...

Oegt Y.



-------------
*Moslima_Y*
*"Inna Llahou ma3a sabirien"*


Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 27 oktober 2004 om 13:53
In eerste instantie geplaatst door kethiba

Allah(swt) geeft aan wie Hij wil en bezorgt hongersnood aan wie Hij wil.Wij als simpele wezens hoeven ons niet druk te maken om het waarom hiervan, maar meer om wat we ermee doen. Dus zie je iemand in hongersnood,wees niet te gierig en steek je hand uit. Dat heel veel (kufaar) ongelovige in europa goed bedeelt zijn maar deze bedeeldheid niet gebruiken voor hulp aan anderen, laat ons (ummah) zien wat het verschil is tussen een gelovige van Allah en een kufaar vd hel.

Welkom hier, en wat een openingsstatement zeg...  Vreselijk veralgemend maw.  Leuk voor jou dat jij je zo lekker in je vel voelt en jezelf zo fantastisch vindt, dat betekent nog niet dat daarom de rest van ons slecht is. 
Weet je wat zo irritant is, jij komt hier je statement doen, en tegelijk worden in islamitishe landen westerse hulpverleners gruwelijk onthoofd, moet AZG betalen om een hulpverlener terug te krijgen en wordt in Soedan door arabische milities een catastrofe veroorzaakt onder de bevolking.
En wat maakt het dan nog uit?  Als je wat doet, hoe weinig ook, is dat toch prima?  Maar weer krijgt het westen hier het etiketje 'kufar from hell' opgeplakt. BAH
Wat doe jij?  Geef jij al je westerse voorrechten op en schenk jij al je geld weg?  Misschien kan je je pc verkopen, daar kan je een weeshuis in de derde wereld een week van voeden.  Het geld voor je internet-verbinding kan een kindje misschien naar school sturen.  Ik zou dus toch maar eens flink naar mezelf gaan kijken na bovenstaande uitspraak, ipv eerst naar de anderen...

Groetjes Kim



-------------
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.


Geplaatst door: happylady3113
Geplaatst op: 27 oktober 2004 om 14:35

Ik krijg je tekst niet omhoog, wat heb je in vredesnaam met de opmaak gedaan?

 

In eerste instantie geplaatst door Kethiba

Allah(swt) geeft aan wie Hij wil en bezorgt hongersnood aan wie Hij wil.Wij als simpele wezens hoeven ons niet druk te maken om het waarom hiervan, maar meer om wat we ermee doen. Dus zie je iemand in hongersnood,wees niet te gierig en steek je hand uit. Dat heel veel (kufaar) ongelovige in europa goed bedeelt zijn maar deze bedeeldheid niet gebruiken voor hulp aan anderen, laat ons (ummah) zien wat het verschil is tussen een gelovige van Allah en een kufaar vd hel.
Salaam aleikum,
ik ben het niet helemaal met je eens! Ik denk dat wij moslims niet moeten kijken naar wat niet-moslims wel of niet doen, maar gewoon zelf geld moeten geven. Er is ongelofelijk veel armoede en ellende op deze wereld en daar kunnen we zelf ongelofelijk veel aan doen!! En niet alleen door geld te geven voor eten, maar door scholing te bieden! Scholing is nog veel belangrijker....
Niet meteen oordelen, doe het maar gewoon zelf goed (en dat geldt voor ons allemaal), daar kijkt God namelijk naar...



-------------
Salaam happylady


Geplaatst door: salahdin
Geplaatst op: 27 oktober 2004 om 15:51
In eerste instantie geplaatst door Kimmie

In eerste instantie geplaatst door kethiba

Allah(swt) geeft aan wie Hij wil en bezorgt hongersnood aan wie Hij wil.Wij als simpele wezens hoeven ons niet druk te maken om het waarom hiervan, maar meer om wat we ermee doen. Dus zie je iemand in hongersnood,wees niet te gierig en steek je hand uit. Dat heel veel (kufaar) ongelovige in europa goed bedeelt zijn maar deze bedeeldheid niet gebruiken voor hulp aan anderen, laat ons (ummah) zien wat het verschil is tussen een gelovige van Allah en een kufaar vd hel.

Welkom hier, en wat een openingsstatement zeg...  Vreselijk veralgemend maw.  Leuk voor jou dat jij je zo lekker in je vel voelt en jezelf zo fantastisch vindt, dat betekent nog niet dat daarom de rest van ons slecht is. 
Weet je wat zo irritant is, jij komt hier je statement doen, en tegelijk worden in islamitishe landen westerse hulpverleners gruwelijk onthoofd, moet AZG betalen om een hulpverlener terug te krijgen en wordt in Soedan door arabische milities een catastrofe veroorzaakt onder de bevolking.
En wat maakt het dan nog uit?  Als je wat doet, hoe weinig ook, is dat toch prima?  Maar weer krijgt het westen hier het etiketje 'kufar from hell' opgeplakt. BAH
Wat doe jij?  Geef jij al je westerse voorrechten op en schenk jij al je geld weg?  Misschien kan je je pc verkopen, daar kan je een weeshuis in de derde wereld een week van voeden.  Het geld voor je internet-verbinding kan een kindje misschien naar school sturen.  Ik zou dus toch maar eens flink naar mezelf gaan kijken na bovenstaande uitspraak, ipv eerst naar de anderen...

Groetjes Kim

Een beetje gefrustreerd? Zo een reactie geef je toch niet op iemand die ons aanraad om medeleven te hebben me de minderbedeelden. En wat heeft de situatie in Sudan en Irak te maken met wat de zuster zei? Dat je tegen mij of iemand anders die hier wat langer op dit forum is heftige uitspraken doet is niet erg, maar probeer a.u.b. wat genuanceerder te zijn tegen de nieuwelingen.

Moge Allah (swt) ons allemaal leiden naar het rechte pad.



-------------
Alhamdoelil'Allah


Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 27 oktober 2004 om 16:14

Ik denk dat eerder de nieuwelingen wat genuanceerder kunnen zijn...  Een eerste post, en ongeveer alle westerlingen worden weer eens uitgescholden voor kufar from hell.  Maar ja, jij zou het vast een compliment vinden, moest ik jou een moslim from hell noemen, zeker?...  Laten we maar vast aannemen dat je daar toch nee op zegt.
Dat mensen toch s eerst naar zichzelf kijken...

PS: Wat Soedan of Irak met die zuster te maken hebben, het ging over westerlingen die niets doen voor armen en moslims die dat wel zouden doen.  Dus gaf ik 2 voorbeelden van net het omgekeerde.  Blijkbaar toch niet zo moeilijk he?  Dat heet inhoudelijk op iets ingaan en beargumenteren.



-------------
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.


Geplaatst door: kethiba
Geplaatst op: 27 oktober 2004 om 16:31
In eerste instantie geplaatst door Kimmie

In eerste instantie geplaatst door kethiba

Allah(swt) geeft aan wie Hij wil en bezorgt hongersnood aan wie Hij wil.Wij als simpele wezens hoeven ons niet druk te maken om het waarom hiervan, maar meer om wat we ermee doen. Dus zie je iemand in hongersnood,wees niet te gierig en steek je hand uit. Dat heel veel (kufaar) ongelovige in europa goed bedeelt zijn maar deze bedeeldheid niet gebruiken voor hulp aan anderen, laat ons (ummah) zien wat het verschil is tussen een gelovige van Allah en een kufaar vd hel.

Welkom hier, en wat een openingsstatement zeg...  Vreselijk veralgemend maw.  Leuk voor jou dat jij je zo lekker in je vel voelt en jezelf zo fantastisch vindt, dat betekent nog niet dat daarom de rest van ons slecht is. 
Weet je wat zo irritant is, jij komt hier je statement doen, en tegelijk worden in islamitishe landen westerse hulpverleners gruwelijk onthoofd, moet AZG betalen om een hulpverlener terug te krijgen en wordt in Soedan door arabische milities een catastrofe veroorzaakt onder de bevolking.
En wat maakt het dan nog uit?  Als je wat doet, hoe weinig ook, is dat toch prima?  Maar weer krijgt het westen hier het etiketje 'kufar from hell' opgeplakt. BAH
Wat doe jij?  Geef jij al je westerse voorrechten op en schenk jij al je geld weg?  Misschien kan je je pc verkopen, daar kan je een weeshuis in de derde wereld een week van voeden.  Het geld voor je internet-verbinding kan een kindje misschien naar school sturen.  Ik zou dus toch maar eens flink naar mezelf gaan kijken na bovenstaande uitspraak, ipv eerst naar de anderen...

Groetjes Kim

 

Allereerst weet ik niet wat jou bezielt hoor, maar open aub je ogen voor de feiten en kom dan jezelf verdedigen als je je aangesproken voelt!!Ik heb het over die huichelaars hier in het westen die met overvloed aan rijkdom en welzijn veel kunnen betekenen voor de minder bedeelden in de wereld en dit gewoonweg niet doen.MIjn statement(voor het geval je het niet begrepen hebt.) is dat je je niet druk moet maken waarom de wereld zo oneerlijk verdeeld is maar dat je je verantwoordelijk moet voelen om een steentje bij te dragen om hier verandering in te brengen. Ik heb niks bijzonders tgen het westen in het algemeen, het had ook china kunnen zijn, of die handjevol arabieren in oliestaten die de macht hebben. Maar ik woon eenmaal in het westen en leef in die samenleving van geld, geld, geld, meer, meer, meer.En wees niet bang, als jij dit onzin vind, ik kan j niks opleggen, en niemand zal je "westerse voorrechten" afnemen, maar verantwoording afleggen wat je zoal gedaan hebt met die voorrechten zul je bij allah swt zeker doen.(als je hierin niet gelooft,.... das een andere discussie)

 

 



Geplaatst door: Martinuzz
Geplaatst op: 27 oktober 2004 om 16:38
Ik denk dat heel veel mensen hier de afgelopen decennia erg veel van hun centjes hebben uitgegeven vanuit hun idealen om te helpen 'de wereld te verbeteren', maar dat je van veel van dat geld geen resultaat ziet als gevolg van de mate van beroerdheid ter plekke, daar waar het geld nodig is.


Geplaatst door: Imaan
Geplaatst op: 27 oktober 2004 om 16:47

Assalaam alaykoum,

Willen degenen die hebben gestemd op 'uit lust...." toelichten, waarom zij hiervoor hebben gekozen?

Imaan

P.S Is beheersing ook niet van belang in de Islam, is een 2e vrouw alleen bedoeld om je lusten te bevredigen? Vinden jullie dit een legitieme reden?



-------------
Wees eerlijk en rechtvaardig!


Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 27 oktober 2004 om 16:49
In eerste instantie geplaatst door kethiba

Allereerst weet ik niet wat jou bezielt hoor, maar open aub je ogen voor de feiten en kom dan jezelf verdedigen als je je aangesproken voelt!!Ik heb het over die huichelaars hier in het westen die met overvloed aan rijkdom en welzijn veel kunnen betekenen voor de minder bedeelden in de wereld en dit gewoonweg niet doen.MIjn statement(voor het geval je het niet begrepen hebt.) is dat je je niet druk moet maken waarom de wereld zo oneerlijk verdeeld is maar dat je je verantwoordelijk moet voelen om een steentje bij te dragen om hier verandering in te brengen. Ik heb niks bijzonders tgen het westen in het algemeen, het had ook china kunnen zijn, of die handjevol arabieren in oliestaten die de macht hebben. Maar ik woon eenmaal in het westen en leef in die samenleving van geld, geld, geld, meer, meer, meer.En wees niet bang, als jij dit onzin vind, ik kan j niks opleggen, en niemand zal je "westerse voorrechten" afnemen, maar verantwoording afleggen wat je zoal gedaan hebt met die voorrechten zul je bij allah swt zeker doen.(als je hierin niet gelooft,.... das een andere discussie)

 

Wat mij bezielt?  Telkens uitgemaakt worden voor kufar uit de hel die niets doet voor de wereld of zo, zonder goeie argumenten dan ook nog?  Tja, open jij ogen en besef maar eens dat mensen dat niet zo leuk vinden...  Zeker als ze het daar niet mee eens zijn, als zijnde persoon die het wat kan schelen, maar haar eventueel toekomstige collega's bij AZG of hulpverlening ziet afgemaakt worden door een stelletje gekken dat blijkbaar wat tegen hulpverlening heeft, nota bene ... moslims (of zo noemen ze zich toch)...
Ach ja, de pot verwijt de ketel dat ie zwartziet he...
Nog veel plezier met je westerse voorrechten zoals pc's, internet enz...

Goeie post Martinuzz btw.  Greetz Kim



-------------
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.


Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 27 oktober 2004 om 16:50
In eerste instantie geplaatst door Imaan

Assalaam alaykoum,

Willen degenen die hebben gestemd op 'uit lust...." toelichten, waarom zij hiervoor hebben gekozen?

Imaan

P.S Is beheersing ook niet van belang in de Islam, is een 2e vrouw alleen bedoeld om je lusten te bevredigen? Vinden jullie dit een legitieme reden?

 Eerlijk gezegd vermoed ik dat daar wat grappenmakers bijzitten...  Maar goed, ik wil het ook wel weten.  Groetjes Kim



-------------
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.


Geplaatst door: kethiba
Geplaatst op: 27 oktober 2004 om 17:23
In eerste instantie geplaatst door Kimmie

PS: Wat Soedan of Irak met die zuster te maken hebben, het ging over westerlingen die niets doen voor armen en moslims die dat wel zouden doen.  Dus gaf ik 2 voorbeelden van net het omgekeerde.  Blijkbaar toch niet zo moeilijk he?  Dat heet inhoudelijk op iets ingaan en beargumenteren.

Twee voorbeelden van het omgekeerde??Ten eerste zijn die voorbeelden van jou te weerleggen(Irak word bezet door westelingen, dus die (hoe gruwelijk ze ook zijn,)  tegenaanvallen zijn te verklaren. De situatie in Soedan is mede zwaar te danken aan het beleid van Bill Clinton, lees de geschiedenis er maar op na.

Als ik jou nu voorbeelden zou moeten geven van het geen wat ik constateerde, zullen het er geheid tig keer meer zijn dan twee..Bijvoorbeeld: kolonisaties, vroeger maar ook nu, weliswaar in een nieuw jasje(bedrijven goedkoop neerzetten en kinderen afbeulen) WO2, atoombommen droppen op onschuldige mensen, rassenhaat in z-afrika, rassenhaat in amerika tegen zwarten, tegen indianen die er notabene eerder waren(lang leve colombus ei) etc etc etc.



Geplaatst door: kethiba
Geplaatst op: 27 oktober 2004 om 17:38
Ok Ok, dat zijn het dus toch opgekropte frustraties, tja daar kan ik weinig aan doen. Het is nu eenmaal zo dat naar mijn mening de westelingen voor veel ellende in de wereld zorgen. IK heb jou trouwens nooit persoonlijk ergens voor uitgemaakt, dat zijn jouw woorden. Die hulpverleners zijn de dupe van wat hun soortgenoten aan richten( westerlingen dus) Als amerika een land bezet moet je niet raar opkijken dat een amerikaanse hulpverlener niet zo vriendelijk word behandeld door sommige in dat land. Wil niet zeggen dat het iets islamitisch is, maar zeker wel verklaarbaar gezien de omstandigheden.En tegen elke oh zo zielige hulpverlener die er word vermoord staan 100 vrouwen en kinderen die mishandeld, verkracht en vermoord worden in gevangenissen en kampen.

 

[/QUOTE]

Wat mij bezielt?  Telkens uitgemaakt worden voor kufar uit de hel die niets doet voor de wereld of zo, zonder goeie argumenten dan ook nog?  Tja, open jij ogen en besef maar eens dat mensen dat niet zo leuk vinden...  Zeker als ze het daar niet mee eens zijn, als zijnde persoon die het wat kan schelen, maar haar eventueel toekomstige collega's bij AZG of hulpverlening ziet afgemaakt worden door een stelletje gekken dat blijkbaar wat tegen hulpverlening heeft, nota bene ... moslims (of zo noemen ze zich toch)...
Ach ja, de pot verwijt de ketel dat ie zwartziet he...
Nog veel plezier met je westerse voorrechten zoals pc's, internet enz...

Goeie post Martinuzz btw.  Greetz Kim

[/QUOTE]


Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 27 oktober 2004 om 18:00
In eerste instantie geplaatst door kethiba

In eerste instantie geplaatst door Kimmie

PS: Wat Soedan of Irak met die zuster te maken hebben, het ging over westerlingen die niets doen voor armen en moslims die dat wel zouden doen.  Dus gaf ik 2 voorbeelden van net het omgekeerde.  Blijkbaar toch niet zo moeilijk he?  Dat heet inhoudelijk op iets ingaan en beargumenteren.

Twee voorbeelden van het omgekeerde??Ten eerste zijn die voorbeelden van jou te weerleggen(Irak word bezet door westelingen, dus die (hoe gruwelijk ze ook zijn,)  tegenaanvallen zijn te verklaren. De situatie in Soedan is mede zwaar te danken aan het beleid van Bill Clinton, lees de geschiedenis er maar op na.

Irak wordt in mijn ogen bezet door de USA en hun hulpjes, waarvan mijn land er gelukkig geen is.  Het ging me erom dat daar heel wat hulpverlenig was, en de kop werd afgehakt.
De problemen in Soedan waren er ook al wat vroeger, van in de jaren 80, voor Clinton dus.  Maar ik ben wel nieuwsgierig wat Clinton er mee te maken zou hebben?

Als ik jou nu voorbeelden zou moeten geven van het geen wat ik constateerde, zullen het er geheid tig keer meer zijn dan twee..Bijvoorbeeld: kolonisaties, vroeger maar ook nu, weliswaar in een nieuw jasje(bedrijven goedkoop neerzetten en kinderen afbeulen) WO2, atoombommen droppen op onschuldige mensen, rassenhaat in z-afrika, rassenhaat in amerika tegen zwarten, tegen indianen die er notabene eerder waren(lang leve colombus ei) etc etc etc.

Je zoekt het soms nogal in het verleden.  Ik dnek dat geen enkele europeaan trots is op het koloniaal verleden, maar de opgang van het westen was er daarvoor al door wetenschappelijke vooruitgang.  Sowieso gaat er nog steeds veel geld naar ontwikkelingshulp, en donneren particulieren erg veel voor goeie doelen.  Maar gaat het ook nie zo om, zowel het westen als de moslims hebben nogal wat schande achter hun naam staan.  Waarom dan ze toch in vakjes stoppen, meerbepaald 'moslim=goed' 'kufar=slecht' blabla



-------------
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.


Geplaatst door: Martinuzz
Geplaatst op: 27 oktober 2004 om 18:17

De situatie in Soedan is mede zwaar te danken aan het beleid van Bill Clinton

Ik hoop voor de mensen die van je houden dat je dit enkel zegt omdat je gewoon slecht tegen kritiek kan (ivm teleurstelling anders).  

lees de geschiedenis er maar op na.

Voor de duidelijkheid: de geschiedenis van Sudan begint niet in 1998 en ook de burgeroorlog is al een stuk ouder. De enige link met Bill Clinton die ik zie is dat de reden die die Billy boy opgaf voor zijn vijandelijkheden tevens een factor is die bijdraagt aan de minachtenswaardige kant die het conflict ter plekke sinds afgelopen januari heeft. (Ik doel op die freaks die angst zaaien in een land waar ze geen f*** van begrijpen - en die dan ook nog  - schijnheilig - durven te beweren dat ze het voor god doen. Zelfde verhaal als in Afgh�nist�n na 1994. De gedachte aan die watjes heeft mijn bloed nu snel rondlopen.)



Geplaatst door: happylady3113
Geplaatst op: 27 oktober 2004 om 23:47
Kethiba, Soedan?? Ik ken erg veel Soedanezen en die spugen bijna zonder uitzondering allemaal op de zogenaamd islamitische regering. Er zitten ook veel moslims in Nederland, gevlucht omdat ze anders christelijke landgenoten moeten ombrengen in die burgeroorlog. Alsjeblieft, praat niet over dingen waar je geen verstand van hebt..

-------------
Salaam happylady


Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 28 oktober 2004 om 05:50
In eerste instantie geplaatst door kethiba

Ok Ok, dat zijn het dus toch opgekropte frustraties, tja daar kan ik weinig aan doen. Het is nu eenmaal zo dat naar mijn mening de westelingen voor veel ellende in de wereld zorgen. IK heb jou trouwens nooit persoonlijk ergens voor uitgemaakt, dat zijn jouw woorden. Die hulpverleners zijn de dupe van wat hun soortgenoten aan richten( westerlingen dus) Als amerika een land bezet moet je niet raar opkijken dat een amerikaanse hulpverlener niet zo vriendelijk word behandeld door sommige in dat land. Wil niet zeggen dat het iets islamitisch is, maar zeker wel verklaarbaar gezien de omstandigheden.En tegen elke oh zo zielige hulpverlener die er word vermoord staan 100 vrouwen en kinderen die mishandeld, verkracht en vermoord worden in gevangenissen en kampen.

Naar mijn mening zorgen de westerlingen op dit moment absoluut niet meer voor erg veel ellende (ik reken USA dus niet bij westerlingen, da's ondertussen bijna een aparte cultuur of zo).  Ja, er vallen vats meer oorlogsslachtoffers in Irak dan dat hulpverleners genekt worden.  Maar er worden nog steeds veel minder vrouwen en kinderen geraakt dan in Soedan door jouw islamitische broeders.  En wie probeert daar mensen te helpen en te voden...?  Durf je het toegeven?
Nogmaals wat die hulpverleners betreft, als je het ermee eens bent dat ze vermoord worden, zegt dat wat over jou, maar kom dan niet staan zeuren dat we niet meer komen helpen.  Ga dan zelf.
Groetjes Kim



-------------
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.


Geplaatst door: salahdin
Geplaatst op: 28 oktober 2004 om 06:33
Welke hulpverleners zijn er tot nu onthoofd geweest? Het kan zijn dat ik het mis heb maar tot nu toe gene dacht ik.

-------------
Alhamdoelil'Allah


Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 28 oktober 2004 om 06:43

Ik zal eerlijk zijn en zeggen dat ik het niet zo zeker weet, even bijzeggen dat hulpverlening ook van een land kan komen, en arbeiders aanvallen, die aan heropbouw doen,  wat mij betreft net even idioot is dan.  In Afganistan ben ik wel redelijk zeker dat er 3 'ontplofd' zijn, er was nl een belgische bij.  En je hebt natuurlijk wel die hele hoop die ontvoerd en een trauma oplopen voor de rest van hun leven.  Het punt blijft dan natuurlijk dat moslims niet gek moeten opkijken als niemand hen meer komt helpen op risico van eigen leven.



-------------
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.


Geplaatst door: Akbash
Geplaatst op: 28 oktober 2004 om 07:07

 

kethiba schreef:

Allah(swt) geeft aan wie Hij wil en bezorgt hongersnood aan wie Hij wil.Wij als simpele wezens hoeven ons niet druk te maken om het waarom hiervan, maar meer om wat we ermee doen. Dus zie je iemand in hongersnood,wees niet te gierig en steek je hand uit. Dat heel veel (kufaar) ongelovige in europa goed bedeelt zijn maar deze bedeeldheid niet gebruiken voor hulp aan anderen, laat ons (ummah) zien wat het verschil is tussen een gelovige van Allah en een kufaar vd hel.

Dat is een goeie hahaa.... de goed bedeelde Europeanen krijgen weer de schuld van de armoede in de wereld.
Weet jij wel hoeveel ontwikkelings hulp de europese gemeenschap per jaar weg geeft?

Daarbij zeg je eerst: "Allah(swt) geeft aan wie Hij wil en bezorgt hongersnood aan wie Hij wil", een vreemde gedachte gang vind je niet, door wie komt het nou dat 14% v.d Wereld honger moet lijden, aan Allah die geeft aan wie hij wil, of aan de Europese kufaar v.d hel!
Bahh wat een kromme redeneringen.

Ik krijg een sterk gevoel dat een ongelovige voor jou niet veel betekend, en zijn waarde alleen bepaalt wordt door de hoeveelheid geld die hij besteed aan het bestrijden van de armoede.
Het westen moet opdraaien voor de bevolkings explosie in het Midden-oosten, wat een redenering!

Akbash



Geplaatst door: kethiba
Geplaatst op: 28 oktober 2004 om 13:31
In eerste instantie geplaatst door Akbash

 

Dat is een goeie hahaa.... de goed bedeelde Europeanen krijgen weer de schuld van de armoede in de wereld.
Weet jij wel hoeveel ontwikkelings hulp de europese gemeenschap per jaar weg geeft?

Daarbij zeg je eerst: "Allah(swt) geeft aan wie Hij wil en bezorgt hongersnood aan wie Hij wil", een vreemde gedachte gang vind je niet, door wie komt het nou dat 14% v.d Wereld honger moet lijden, aan Allah die geeft aan wie hij wil, of aan de Europese kufaar v.d hel!
Bahh wat een kromme redeneringen.

Ik krijg een sterk gevoel dat een ongelovige voor jou niet veel betekend, en

 

Je snapt het niet geloof ik.. Je kunt god niet de schuld geven dat de mensen aan wie hij schenkt niks met hun voorrechten doen.Dus mijn punt was; dat GOd uitmaakt wie hij rijk maakt en dat je je als goed mens verantwoordelijk moet opstellen en goed moet doen met wat je krijgt. Kufaar ben j als je lekker gierig als goedbedeelde niet deelt en je niet verantwoordelijk voelt. Helaas komt het in europa voor. ALs iedereen ietsje meer verantwoordelijk op zou stellen naar derde wereld landern toe, dan zouden er niet dagelijks 3 miljoen doodgaan vd honger. EN dit terwijl dageslijks onaangeraakt voedsel wordt weggegooid door mensen uit europa waarmee je drie keer de wereld een week zou kunnen voeden!!!!!

En by the way, ik heb niks tegen ongelovige dus je hoeft j niet aangevallen te voelen.



Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 28 oktober 2004 om 15:48
Dagelijks 3 miljoen doodgaan van de honger?  Dan zou na 10 jaar de hele wereld eraan zijn.  Er sterven idd veel te veel personen aan, maar geen 10 miljoen pd hoor Gr Kim

-------------
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.


Geplaatst door: happylady3113
Geplaatst op: 28 oktober 2004 om 16:42
In eerste instantie geplaatst door kethiba

Je snapt het niet geloof ik.. Je kunt god niet de schuld geven dat de mensen aan wie hij schenkt niks met hun voorrechten doen.Dus mijn punt was; dat GOd uitmaakt wie hij rijk maakt en dat je je als goed mens verantwoordelijk moet opstellen en goed moet doen met wat je krijgt. Kufaar ben j als je lekker gierig als goedbedeelde niet deelt en je niet verantwoordelijk voelt. Helaas komt het in europa voor. ALs iedereen ietsje meer verantwoordelijk op zou stellen naar derde wereld landern toe, dan zouden er niet dagelijks 3 miljoen doodgaan vd honger. EN dit terwijl dageslijks onaangeraakt voedsel wordt weggegooid door mensen uit europa waarmee je drie keer de wereld een week zou kunnen voeden!!!!!
En by the way, ik heb niks tegen ongelovige dus je hoeft j niet aangevallen te voelen.


Je herhaalt hier gewoon je vorige post en ik ben het nog steeds niet met je eens. Er wordt heel veel geld(door kufaar als je het zo moet noemen) naar ontwikkelingslanden gebracht. Er wordt weinig resultaat geboekt met dat geld. Om heel eerlijk te zijn, denk ik dat het anders moet. Maar geld gaat er wel heen. Alleen de manier hoe er in die landen met het geld wordt omgegaan..... Lamaar

Verder ben ik overtuigd, dat als wij moslims onze handen in elkaar slaan en geld geven voor scholing enzo (dus niet met eten beginnen, maar met manieren om eten te verdienen) de wereld er een stuk beter uit zou zien. 
 

-------------
Salaam happylady


Geplaatst door: kethiba
Geplaatst op: 28 oktober 2004 om 16:47
ok ok, j ehebt geen gelijk het zijn er niet exact 3miljoen, ik heb het nagekeken en sterfte door medische tekorten zit hier ook bij inbegrepen. Door ondervoeding sterven er "maar"een half miljoen per dag. In totaal leven er dagelijks meer dan een miljard mensen in echte bedreigende armoede..De wereld uitsterven? Vergeet niet dat er ook weer tig miljoen geboren worden per dag.
In eerste instantie geplaatst door Kimmie

Dagelijks 3 miljoen doodgaan van de honger?  Dan zou na 10 jaar de hele wereld eraan zijn.  Er sterven idd veel te veel personen aan, maar geen 10 miljoen pd hoor Gr Kim


Geplaatst door: kethiba
Geplaatst op: 28 oktober 2004 om 16:58

 [/QUOTE]

Je herhaalt hier gewoon je vorige post en ik ben het nog steeds niet met je eens. Er wordt heel veel geld(door kufaar als je het zo moet noemen) naar ontwikkelingslanden gebracht. Er wordt weinig resultaat geboekt met dat geld. Om heel eerlijk te zijn, denk ik dat het anders moet. Maar geld gaat er wel heen. Alleen de manier hoe er in die landen met het geld wordt omgegaan..... Lamaar

Verder ben ik overtuigd, dat als wij moslims onze handen in elkaar slaan en geld geven voor scholing enzo (dus niet met eten beginnen, maar met manieren om eten te verdienen) de wereld er een stuk beter uit zou zien. 
 [/QUOTE]

Je kunt niet aan de ene kant goedkope bedrijven in een ontwikkelingsland zetten, kinderen goedkoop kleren laten farbriceren(lees de made in labels van H&M) en zo hun economische ontwikkelingen belemmeren en aan de andere kant , mensen 5 euro per maand laten storten voor ontwikkelingshulp. Ik ben  van mening dat de europese globalisering een tegenwerkende factor is bij het ontwikkkelen van 3de wereldlanden. Je zegt het zelf dan heeft geld voor eten geen zin meer, want het is dweilen met de kraan open...



Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 28 oktober 2004 om 20:27
In eerste instantie geplaatst door kethiba

ok ok, j ehebt geen gelijk het zijn er niet exact 3miljoen, ik heb het nagekeken en sterfte door medische tekorten zit hier ook bij inbegrepen. Door ondervoeding sterven er "maar"een half miljoen per dag. In totaal leven er dagelijks meer dan een miljard mensen in echte bedreigende armoede..De wereld uitsterven? Vergeet niet dat er ook weer tig miljoen geboren worden per dag.
In eerste instantie geplaatst door Kimmie

Dagelijks 3 miljoen doodgaan van de honger?  Dan zou na 10 jaar de hele wereld eraan zijn.  Er sterven idd veel te veel personen aan, maar geen 10 miljoen pd hoor Gr Kim

Nog steeds niet mee eens dus. Heb gisteren een niveautest medisch frans gehad, met oa een begrijpend-lezentest over net dit onderwerp, naar aanleiding van een actie in Parijs door ACF.  Het dodencijfer: 4 per seconde , maw +/- 21.000 pd.  Een beetje een ander getal dus of niet eens in de buurt van dat exacte getal.  maar hoe je t ook draait of keert, met 3 miljoen pd ,zou de wereld snel leeg zijn... Greetz Kim



-------------
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.


Geplaatst door: happylady3113
Geplaatst op: 29 oktober 2004 om 01:29

In eerste instantie geplaatst door kethiba

 
In eerste instantie geplaatst door happylady3113



Je herhaalt hier gewoon je vorige post en ik ben het nog steeds niet met je eens. Er wordt heel veel geld(door kufaar als je het zo moet noemen) naar ontwikkelingslanden gebracht. Er wordt weinig resultaat geboekt met dat geld. Om heel eerlijk te zijn, denk ik dat het anders moet. Maar geld gaat er wel heen. Alleen de manier hoe er in die landen met het geld wordt omgegaan..... Lamaar

Verder ben ik overtuigd, dat als wij moslims onze handen in elkaar slaan en geld geven voor scholing enzo (dus niet met eten beginnen, maar met manieren om eten te verdienen) de wereld er een stuk beter uit zou zien. 
 
Je kunt niet aan de ene kant goedkope bedrijven in een ontwikkelingsland zetten, kinderen goedkoop kleren laten farbriceren(lees de made in labels van H&M) en zo hun economische ontwikkelingen belemmeren en aan de andere kant , mensen 5 euro per maand laten storten voor ontwikkelingshulp. Ik ben  van mening dat de europese globalisering een tegenwerkende factor is bij het ontwikkkelen van 3de wereldlanden. Je zegt het zelf dan heeft geld voor eten geen zin meer, want het is dweilen met de kraan open...

Heb ik het over Hennes? GOED LEZEN!! Ik praat over onderwijs, staat hierboven, dus de ellende niet aanpakken bij het eten brengen, maar mensen leren hoe alles in elkaar zit, een vak leren etc. Eerst lezen voordat je iets heel anders inbrengt, please.

Verder nog een opmerking: Ik weet niet wat je doet met de opmaak van je posts, maar het is niet prettig om dat te quoten. Misschien iets om op te letten



-------------
Salaam happylady


Geplaatst door: Akbash
Geplaatst op: 29 oktober 2004 om 06:08

Je snapt het niet geloof ik.. Je kunt god niet de schuld geven dat de mensen aan wie hij schenkt niks met hun voorrechten doen.Dus mijn punt was; dat GOd uitmaakt wie hij rijk maakt en dat je je als goed mens verantwoordelijk moet opstellen en goed moet doen met wat je krijgt.

Mooie Gods voorstelling heb jij, God maakt uit wie hij rijk maakt en daarna kijkt hij er niet meer na, en om de schuld bij het westen te kunnen leggen beweer je dan maar dat de almachtige barmhartige God de verantwoording voor het geld bij de ontvanger legt, om het verhaaltje kloppend te maken. Dat heb je toch maar weer mooi in elkaar geflenst Kethiba ha ha...
En waarom verdeelt God niet zelf de rijkdom, is ie daar niet bij machte voor, of onbreekt het hem aan barmhartigheid?


 

Kufaar ben j als je lekker gierig als goedbedeelde niet deelt en je niet verantwoordelijk voelt.

En een bedelaar ben je als je niet in je eigen levensonderhoud kan voorzien, en daarvoor geld gaat vragen bij derde.


 

Helaas komt het in europa voor. ALs iedereen ietsje meer verantwoordelijk op zou stellen naar derde wereld landern toe, dan zouden er niet dagelijks 3 miljoen doodgaan vd honger. EN dit terwijl dageslijks onaangeraakt voedsel wordt weggegooid door mensen uit europa waarmee je drie keer de wereld een week zou kunnen voeden!!!!!

Als die mensen in die derde wereldlanden eens wat minder kinderen (want daar ging het eigenlijk over) namen dan hoefden ze niet zoveel land te verdelen en monden te voeden.
Als er geen rijk westen zou zijn dan had de derde wereld helemaal geen steun van het westen, dus nog minder dan ze nu al hebben.
Maar het verbeteren van de wereld begint bij je zelf, aan de slag dus Kethiba....

En by the way, ik heb niks tegen ongelovige dus je hoeft j niet aangevallen te voelen.

Laat dat "Kufar from Hell" dan achterwege.

vr.gr Akbash

 

 



Geplaatst door: kethiba
Geplaatst op: 29 oktober 2004 om 14:34

Ik snapte wel wat jij bedoelde maar j emoet niet vergeten dat we het over mensen hebben die niet eens schoon drinkwater hebben en zeker geen rijk belegd broodje!Onderwijs is daar een onbereikbare luxe, onbetaalbaar!Je moet prioriteiten stellen en ik denk dat onderwijs zzeker een duurzame investering kan zijn waar je veel problemen oplange termijn mee kuntoplossen, maar ik denk niet het reeel is. Er sterven mensen van honger en gebrek aan medische hulp en jij wilt schoolboeken voor ze kopen?

Wat ik met de H&M aangaf is dat je ook veel kunt bereiken door dingen anders te doen ipv alleen maar meer geld doneren, dus goedkope kinderarbeidfabrieken die daar de economie onderdrukken, weg ermee(makkelijker gezegd dan gedaan, wij willen hier ook alles goedkoop en mooi hebben...)En wat heb ik verkeerd gelezen volgens jou?Ik gaf aan dat fout doen aan ene kant het goede weer opheft.

Ik heb geen idee wat ik verkeerd doe met quoten, maar het ziet er idd niet helemaal uit zoals het moet

In eerste instantie geplaatst door happylady3113

Je kunt niet aan de ene kant goedkope bedrijven in een ontwikkelingsland zetten, kinderen goedkoop kleren laten farbriceren(lees de made in labels van H&M) en zo hun economische ontwikkelingen belemmeren en aan de andere kant , mensen 5 euro per maand laten storten voor ontwikkelingshulp. Ik ben  van mening dat de europese globalisering een tegenwerkende factor is bij het ontwikkkelen van 3de wereldlanden. Je zegt het zelf dan heeft geld voor eten geen zin meer, want het is dweilen met de kraan open...[/QUOTE]
Heb ik het over Hennes? GOED LEZEN!! Ik praat over onderwijs, staat hierboven, dus de ellende niet aanpakken bij het eten brengen, maar mensen leren hoe alles in elkaar zit, een vak leren etc. Eerst lezen voordat je iets heel anders inbrengt, please.

Verder nog een opmerking: Ik weet niet wat je doet met de opmaak van je posts, maar het is niet prettig om dat te quoten. Misschien iets om op te letten

[/QUOTE]


Geplaatst door: kethiba
Geplaatst op: 29 oktober 2004 om 16:05

?Ik leg de schuld van Alle  ellende  niet bij het westen!maar kom op, je moet er toch wel mee eens zijn dat zoals het nu gaat absoluuut niet eerlijk is..De een produceert meer dan genoeg is en verspilt, terwijl de ander gewoon sterft van de honger. ik zeg niet dat ik 1,2,3 een oplossing hebt maar het besef alleen al is al zeer belangrijk.

En de voorstelling die ik dan heb van god in het hele gebeuren: als je zegt dat je moslim bent dan moet je er ook naar handelen en je medemens in nood hulp bieden. En er ontbreekt god helemaaal niet aan barmhartigheid, maar jou beredenering is net zo iets als zeggen: waarom moeten we eten, had god niet kunnen zorgen dat we het zonder elke dag te eten kunnen redden?waarom hebben mensen ruzie, god kan er toch voor zorgen dat er overal vrede heerst?Tja, in dat geval zou de mens niets meer dan een marionette zijn, nee gos heeft mensen die meegegeven waar ze zelf verantwoordelijkheden mee kunnen opbrengen en zelf kunnen handelen, dat is wat het leven moeite waard maakt volgens mij.Als je hier niet mee eens bent, tja dan kunnen we disscusieren tot ramadan en schapenfeest op een dag vallen maar dat schoet niet op..

 

In eerste instantie geplaatst door Akbash

Mooie Gods voorstelling heb jij, God maakt uit wie hij rijk maakt en daarna kijkt hij er niet meer na, en om de schuld bij het westen te kunnen leggen beweer je dan maar dat de almachtige barmhartige God de verantwoording voor het geld bij de ontvanger legt, om het verhaaltje kloppend te maken. Dat heb je toch maar weer mooi in elkaar geflenst Kethiba ha ha...
En waarom verdeelt God niet zelf de rijkdom, is ie daar niet bij machte voor, of onbreekt het hem aan barmhartigheid?


 

.

En een bedelaar ben je als je niet in je eigen levensonderhoud kan voorzien, en daarvoor geld gaat vragen bij derde.

??Wat voor doel had die opmerking, heeft m namelijk totsssl gemist bij mij..
 

Als die mensen in die derde wereldlanden eens wat minder kinderen (want daar ging het eigenlijk over) namen dan hoefden ze niet zoveel land te verdelen en monden te voeden.
Als er geen rijk westen zou zijn dan had de derde wereld helemaal geen steun van het westen, dus nog minder dan ze nu al hebben.
Maar het verbeteren van de wereld begint bij je zelf, aan de slag dus Kethiba....

Minder kinderen lijkt bij ons hier een goed oplossing; beredeneerd vanuit onze verre stoel. Een gezin wat een stukje grond heeft en een geit ofzo, dat neemt juist zoveel mogelijk kinderen zodat deze kunnen gaan werken(kinderen worden eerder aangenomen) en kunnen zo een steentje bijdragen in het 'huishoudinkomen'. Het voeden van een kindermondje is minder nadeel dan dat voordeel dat een kind een euro in de maand oplevert door in een mijn te werken. Dit ia ook een probleem dat veel voorkomt in arabische landen:veel jongens:veel kans op meer geld:want alle kleine beetjes helpen mee. Verder nadenken, het grote plaatje, dat het op lange termijn verbetering tegenwerkt, tja, als je honger hebt denk j daar niet aan. Ander praktische probleem, hoe wou j dat gaan reguleren?De pil gratis gaan verstrekken?Geen sex?

Laat dat "Kufar from Hell" dan achterwege.

vr.gr Akbash

Mensen waar ik op doelde waren niet zomaar ongelovige, maar kwaaddoeners die voor veel ellende zorgen. De machthebbers in de wereld, helaas.

groetjes amal



Geplaatst door: kethiba
Geplaatst op: 29 oktober 2004 om 16:11

Salaam broeders

Sorry dat mede dankzij mij de inhoud vd topic een totaal andere wendig heeft gekregen. Maar ook wel een interessante discussie,

Ma3a Salaam



Geplaatst door: Imaan
Geplaatst op: 30 oktober 2004 om 10:35
Blijf bij het onderwerp en open anders gewoon een nieuw topic!!!!

-------------
Wees eerlijk en rechtvaardig!


Geplaatst door: Michel
Geplaatst op: 04 november 2004 om 18:40

 

Salam Alaykoum,

Ik wilde net posten wat Imaan daar zei, we moeten wel on topic blijven he

Een tweede vrouw? Geen haar op mijn hoofd....het is soms al moeilijk genoeg om met een vrouw een relatie te hebben

Nu eventjes serieus van mijn kant: een tweede vrouw maakt je eerste vrouw alleen maar onzeker, dat is wat mijn zusters zeggen en daar geef ik ze 100% gelijk in, voor mij is een vrouw meer dan alleen een lustobject, ze is naast je vrouw (met wie je het huwelijk "consumeert" zoals dat zo mooi gezegd werd door Raafia in een ander topic) ook je maatje en je klankbord, behandel haar dus met alle respect, dat is wat jouw vrouw verdient: dat zullen mijn broeders toch wel me mij eens zijn?

Wassalam,

Michel



Geplaatst door: Noor al-Islaam
Geplaatst op: 05 november 2004 om 06:14

Salam Aleikum,

Wallahi ook de zusters zijn het er met je eens!!!



-------------


Geplaatst door: Imaan
Geplaatst op: 05 november 2004 om 09:48

Assalaam alaykoum Noor Al Islaam,

Niet zweren bij Allah swt dat alle zusters ermee eens zijn. Ik geloof in polygamie, zoals ik in Allah Ta'ala geloof!

 



-------------
Wees eerlijk en rechtvaardig!


Geplaatst door: kethiba
Geplaatst op: 05 november 2004 om 11:07

Salaam,

Misschien een stomme vraag; maar weet iemand waarom polygamie voor een vrouw nooit toegestaan is?



Geplaatst door: happylady3113
Geplaatst op: 05 november 2004 om 11:42
Er zijn verschillende argumenten voor. Het is niet duidelijk van wie een eventueel kind is. Dat is geloof ik de voornaamste.


-------------
Salaam happylady


Geplaatst door: Imaan
Geplaatst op: 07 november 2004 om 15:42

Alaykoum wa Salaam,

Lieve zuster, vragen is MashaAllah en het behoort tot een van de oprechte eigenschappen, maar sommige zaken hoef je niet verder op in te gaan.

Hoor en gehoorzaam....weet jij het beter dan Allah Ta'ala? Allah's wijsheden zitten erin, ook al ben je daar niet van op de hoogte?

Speculaties zijn niet correct. Ik weet niet wat de reden is dat een vrouw niet met meerdere mannen mag trouwen en persoonlijk hoef ik dat ook niet te weten, omdat ik het niet van belang vind, om mijn Dien beter te kunnen praktiseren. Ga jij beter praktiseren, als je er een antwoord erop krijgt??

Wij, Moslims, moeten eens gewoon GEHOOR geven aan Allah Ta'ala, zonder dat we altijd in discussie gaan etc, zoals de Kufar. Kan je je er niet in vinden, zoek een ander geloof. Allah swt is rechtvaardig en Hij weet waarom Hij zaken zo heeft uitgestippeld en daar vertrouw ik op.

Als men daadwerkelijk op Allah swt vertrouwt, zou men niet altijd van die vragen blijven stellen!

Je zuster



-------------
Wees eerlijk en rechtvaardig!


Geplaatst door: islamaziz
Geplaatst op: 12 december 2004 om 15:51

In eerste instantie geplaatst door Imaan

Gezien de topic over een 2e vrouw, wil ik van de broeders weten, hoe zij hiernaar kijken.

 

Neeh voor mij  1 vrouw genoeg anders krijg ik veel gezeur van die vrouwen( lol )ik kan het ook niet met een tweede vrouw trouwen daar doe ik mezelf en mijn echtgenote gewoon veel pijn mee.



Geplaatst door: Boedha
Geplaatst op: 12 december 2004 om 15:59

Is het dan waar wat de 'vooroordelen"  zijn over de islaam

mag ik als man met meerdere vrouwen en ook met minderjarige vrouwen (toch niet te jong he' ) , ook met z'n alle allemaal tegelijk, wauw

kan ik dan gewoon en tich aantal vrouwen importeren en plezier hebben, dan hoef ik dus geen martelaar te worden tbv die twintig vrouwen ? wauw

het is toch een beetje een mannen-godsdienst, en ik ben een man, maar nog geen moslim................

gr

Boedha     



Geplaatst door: Islamiya
Geplaatst op: 12 december 2004 om 16:07

Wat oegt Imaan zegt is waar

En ik vind het heel mooi gezegd van aghy michel en ISlamaziz,

Toch zou ik me niet gekwetst voelen moest mijn man een tweede vrouw nemen, als hij mij dan niet vergeet... Want in de Islam mag een man wel tot 4 vrouwen nemen, maar dat wil niet zeggen dat het zomaar mag, er zijn grenzen!



-------------
Alleen zijn is niet goed, dan sta je niet sterk, SAMEN in Islam, dat is ons werk!


Geplaatst door: Imaan
Geplaatst op: 06 januari 2005 om 15:43

Hoi Boedha,

Ik raad je aan om te gaan geloven in Allah Ta'ala, je plichten naar de Schepper kunt vervullen alvorens je een 2e vrouw neemt. Trouwen met meerdere vrouwen is alleen aan de mannen toegestaan die daadwerkelijk hun vrouwen rechtvaardig kunnen behandelen. Weet je al van tevoren dat je dat niet kunt, begin er niet aan, want je moet je verantwoorden op de Dag des Oordeels.

Je sarcastische opmerkingen zullen ooit tegen je gebruikt worden, denk na....

Groetjes Imaan.

P.S Ik zou niet in de schoenen van de mannen willen staan, gezien de verantwoordelijkheden die ze moeten dragen....(vrouw onderhouden, onderwijzen, etc...etc...).



-------------
Wees eerlijk en rechtvaardig!


Geplaatst door: Nafs
Geplaatst op: 25 februari 2005 om 08:12

Sallaam Oe3laikoem broeders en zusters,

Het is zeer zeker geen makkelijke taak voor de man om een 2e vrouw te nemen. Hiervoor moet zeer zeker de lusten niet op de 1e plek komen maar andere redenen zoals de Oemah versterken en b.v. een vrouw dat niemand heeft(weduwe of een wees), om op terug te vallen, die onder jouw hoede te nemen enz. De man moet hier emotioneel sterk voor zijn aangezien de vrouw op emotioneel vlak soms veel aandacht nodig heeft, hij moet haar kunnen onderhouden(natuurlijk in zoverre hij dat aankan wat financien betreft, maar haar wel in de basis behoeften voorziet). En wat het belangerijkste is voordat je uberhaupt een 2e vrouw neemt moet je een stevige basis hebben in je geloof om beide vrouwen en je kinderen naar het goede te leiden en hun niet op de verkeerde weg brengt doordat jijzelf niet het goede voorbeeld bent voor je gezin.

Dus een goede raad voor mijn broeders is denk niet dat het makelijk is want wat ook onze zuster "Imaan"zegt een ieder moet rekenschap afleggen voor zijn daden en dat geldt dus ook in dit geval.

InchAllah zullen de broeders voor zij deze beslissing nemen goed naar zichzelf(nafs) kijken of zij dat werkelijk allemaal waar kunnen maken en als zij er klaar voor zijn dat Allah Subhanah Wa Ta3ala hun daar in zal leiden.

Jullie broeder in Islam



Geplaatst door: Jaseena
Geplaatst op: 25 februari 2005 om 08:55

Salam Aleikum wa rahmatullahi wa barakatoehoe,

Sub7anallah, hoe men kan veranderen!!!
Ik had altijd sterk het gevoel geen man te willen die meerdere vrouwen wilt, maar met de tijd gaat men kennis opdoen en meer inzien waar het leven werkelijk omdraait.

Als ik nu terug kijk naar mijn posten, schaam ik me en beetje, hoe ik reageerde.
Had blijkbaar nog niet in de gaten waar het allemaal omdraait, en ik liet me denk ik ook meesleuren door al dat gebabbel van anderen.

Maar als ik er nog eens over na ga denken, besef ik me ineens, dat het van verre weg een ramp is om zo'n persoon te huwen.
Wat is mooier dan het tevreden stellen van je echtgenoot, en harmonieus samen te kunnen leven onder het gezag van Allah... volgens sunat Nabi salla allahou 3alayhi wa salem.

so young, so naief, dat is het gewoon denk ik.
Naarmate je kennis opdoet en je hart opent voor de waarheid en Allah sub7ana wa ta3ala, ga je de mooie dingen in het leven beter inzien, en zal je ziel gevuld zijn de rahma van Allah, wat jou zal leiden naar het goede en je van het slechte weerhouden, incha Allah.

Door je over te geven aan de wetten van Allah, open je de deuren van Genade en Vergiffenis, voor jezelf

wa aleikum salam wa rahmatullahi wa barakatoehoe

ps: ik vraag me af hoe jullie er nog over denken...
Of jullie beeld hierover is veranders, of nog hetzelfde is?



-------------
4 jaar -te jong
18 jaar -te overmoedig
trouwdag -te gelukkig
gezin -te druk
ziekte -te ziek
werk -te veel zorgen
oude dagen- te oud
DOOD -te laat om aan Allah te denken


Geplaatst door: Imaan
Geplaatst op: 25 februari 2005 om 09:48

Alaykoum wa Salaam zuster Jaseena,

Allah Ta'ala is Groot en Machtig. Hetgeen wat we in het verleden niet accepteerden kunnen we alhamdoelilah dankzij de kennis die Allah Ta'ala ons geeft tijdens onze zoektocht leren accepteren.



-------------
Wees eerlijk en rechtvaardig!


Geplaatst door: Jaseena
Geplaatst op: 25 februari 2005 om 10:22

Salam Aleikum oegt Imaan,

Dat is zeker zo oegty, iemand die Allah sub7ana wa ta3ala nooit geaccepteerd heeft noch gekend heeft, ook die zal met Allah's wil zal ooit de waarheid accepteren.

Moge Allah de gene die de waarheid de rug toekeren leiden op Zijn pad, omdat zij de kennis niet hadden, en incha Allah zullen verkrijgen als zij werkelijk geleid willen worden.

Allah is zeker Groot en Machtig, en Zijn wegen zijn onvoorstelbaar en heeft iets wat het oog nooit gezien heeft, wat het oor nooit gehoord heeft noch het hart nooit gevoeld heeft.

Maar wie zich overgeeft aan Zijn wetten, zal kunnen proefen van de zoetigheid die Allah ons geschonken heeft, waarin onze harten gevuld raken met liefde voor Allah, waardoor je niets anders wilt dan alleen Allah  dienen er alles aan doen om Hem tevreden te stellen, en in ruil daarvoor, Zijn Genade en barmhartigheid en liefde wakend over jou.

Je kunt de hele Quran kennen en kennis bezitten wat jou regelrecht naar Janah zal leiden, maar het is de acceptatie dat jij onderneemt wat jou naar jou werkelijke bestemming zal leiden.
Allah weet wat in onze harten schuilt



-------------
4 jaar -te jong
18 jaar -te overmoedig
trouwdag -te gelukkig
gezin -te druk
ziekte -te ziek
werk -te veel zorgen
oude dagen- te oud
DOOD -te laat om aan Allah te denken


Geplaatst door: malikah
Geplaatst op: 07 maart 2005 om 13:25

salem aleykoem,

volgends mij zeggen bijna alles zusters in de eerste instantie nee op een tweede vrouw, als het hun wordt gevraagt, maar ik heb er eens wat verder over na gedacht, en mij zal het niet uitmaken wanneer mijn man een andere vrouw trouwt, maar hij moet het dan wel doen om haar te helpen, omdat ze mischien gescheiden is, of omdat haar man overleden is, of omdat niemand om haar hand komt vragen, enzv.

verder zou ik het zeker wel op prijs stellen als we een beetje met elkaar om kunnen gaan. ik wil niet zo,n jaloers kreng in huis natuurlijk hahaha...

wa aleykoem salem



-------------


Geplaatst door: taqwaa
Geplaatst op: 08 maart 2005 om 03:35
In eerste instantie geplaatst door rafiaa

assalamoe aleikum Imaan,

Misschien ook wel interessant om van de zusters te horen, om welke reden ze een tweede vrouw niet bezwaarlijk vinden.Dus ook een enquete voor de vrouwen?

salaam rafiaa

asalaamo3aliakom   ik zou het niet zo leuk vinden maar als mijn man toch wil trouwen met tweede vrouw zou ik niet tegen houden want dan ben ik tegen de wet van allaah ,er bestaan weinig mannen die rechtvaardig zijn tussen hun vrouwen  ze kunnen moelijk de vrouwen tegelijk behandelen  dus een man kan niet zomaar twee vrouwen nemen als hij niet zeker van is rechtvaardig hen  tebehandelen .allahoa3alaam  3afaralaah lija wa lakoem.asalaamo3aliakom.


Geplaatst door: taqwaa
Geplaatst op: 08 maart 2005 om 06:31


Ontwaking: Een Verhaal over Polygynie


Asalaamu alaikum, ik weet niet of mijn verhaal zal inspireren, maar ik hoop dat het op z'n minst troost biedt en de angsten en onzekerheden verlicht die ik ook ooit had, khair insha'Allah.

Ik nam de islam aan toen ik in de dertig was. Ik had alles waar de meeste alleenstaande onafhankelijke "moderne" vrouwen naar streven. Mijn carri�re, mijn eigen appartement, controle over mijn eigen leven� Ha! Ik had geen idee van wat mij te wachten stond tijdens mijn vroege avonturen in de lokale cultuur. Ik zeg lokaal omdat ik bij pure toeval (Allah weet het het beste) in de Arabische Golf terechtgekomen was. Ik was een vluchteling die in de Revolutie van 1978 zogezegd uit Iran ge�vacueerd was. Na�ef als ik was, dacht ik dat ik een week zou blijven maar ik ben nooit meer vertrokken. Eenentwintig jaar later kan ik zeggen dat Allah werkelijk Zijn plan heeft.

Ik nam hier niet de expat-leefstijl aan. Mijn ouders, die twee jaar eerder aangekomen waren, werden als lichtexcentriek beschouwd. Mijn vader deed niets liever dan met ��n van zijn Arabische vrienden zitten om uren te praten onder het genot van eindeloze koppen sulimani-thee. Aangezien ik mijn hele leven al een soort van non-conformist geweest was, had ik er geen moeite mee om met de locale dames in contact te komen en wat als een intellectuele nieuwsgierigheid begon, groeide uit tot een vreemde ontwaking. Ik begon te zien dat ik mij meer op mijn gemak voelde bij dit morele, traditionele, zelfs anachronistische maar oprecht sprekende en toch warme, grootmoedige volk en ik begon me af te vragen waarom. Het antwoord was dat zij de islam leefden. De islam was de sleutel.

Ik begon mezelf serieuze vragen te stellen over mijn verwachtingen van het leven, mijn dromen en mijn doelen. Een spirituele intensiteit werd gewekt. Ik begon te bidden, op mijn eigen manier. Ik was nooit lid geweest van een kerkgerichte religieuze groep, ondanks het feit dat ik als kind naar de zondagsschool gestuurd werd (ik heb iedereen getart en koppig geweigerd om het Gebed van de Heer te reciteren en ik werd uitgesloten). Ik begon de Qur'aan te lezen, eigenlijk las ik alles over de islam. Ik stelde veel vragen en was verrast te ontdekken dat alle vragen natuurlijk waren. Ik realiseerde me dat ik wellicht altijd al een islamitische mentaliteit had gehad, hoewel onderdrukt (fitrah, subhaanAllah). Een ontzettende openbaring voor iemand die dacht dat ze zichzelf en haar capaciteiten kende! Dit was het begin van mijn overgave aan de islam.

Tijdens deze reis had ik het voorrecht om een aantal echte en toegewijde vrouwen te ontmoeten, van wie de invloed een geweldige impact op mij had en van wie ik steun genoot. Ik werd aangemoedigd om te zoeken en werd geleid op het Ware Pad, dat van de Qur'aan en Sunnah. Ik begon te bidden volgens de Sunnah en maakte de overstap van mijn ongepaste verkoopcarri�re tot ingetogener en bevorderlijker werk, dat mijn overtuigingen niet compromitteerde.

Ik was nog steeds aan het studeren en leren. Ik leidde een minder hectisch leven met meer rust en veiligheid dan ik ooit gekend had. Mijn zusters in de islam waren me intussen licht aan het berispen over het feit dat ik niet getrouwd was. Ik was er niet klaar voor dacht ik zelfzuchtig. Ze waren opzoek en stelden gepaste partners voor. Na ongeveer twee jaar, na uiteindelijk een niveau van acceptatie bereikt te hebben dat ik niet langer door kon gaan zonder "mijn Dien te voltooien," stemde ik ermee in om een paar broeders te ontmoeten.

Er waren aanzoeken maar ik moest er zo zeker van zijn, astaghfirullah, ik had een lijst met voorwaarden. Mijn eerste voorwaarde was dat ik mijn man niet zou delen!!! Astaghfirullah. Er was een broeder geweest die via tussenpersonen aanzoeken had gedaan. Ik wilde hem niet in overweging nemen want hij was al getrouwd en had 6 kinderen. Hij was niet westers opgeleid en ik wist zeker dat hij geen tijd had om te delen en onze verschillen niet zou begrijpen, oh wat was ik oppervlakkig.

Hij werd niet door het minste geringste afgeschrokken en kwam rustig terug en deed dat jaar een aantal aanzoeken. Uiteindelijk stond ik (lichtelijk ge�rriteerd en erg arrogant) een audi�ntie toe (astaghfirullah) met chaperonnes om hem voor eens en voor altijd af te schudden. We ontmoetten elkaar en ik zette mijn voorwaarden verder uiteen. Hij glimlachte. Ik vroeg naar de mening van zijn vrouw over het feit dat hij met een andere vrouw wilde trouwen. Hij glimlachte. Ik vroeg naar de mening van zijn kinderen. Hij glimlachte. Ik was razend maar uitgelokt. Waarom liep dit niet zoals ik het gepland had? (Merk ook hier de arrogantie op�het plan van Allah (Aza wa Jal) is superieur).

Zijn vrouw was op de hoogte en wilde mij ontmoeten en zijn kinderen waren opgewonden. Ik kon mezelf zijn, een westerse bekeerling, hij verwachtte niet dat ik de Arabische manieren over zou nemen. (Een probleem dat anderen vaak tegenkomen). Ik kon geen logische reden vinden om hem af te wijzen. Ik was overtroffen. (Weer het Plan van Allah). Verward bad ik Istikharah, keer op keer. De volgende dag stond ik erg vroeg op en bad Tahajjud. Ik werd overspoeld door een gevoel van kalmte, ik was niet bang, ik was niet ongerust, ik was vredig, al hamdulillah, masha'Allah. Twee dagen later ontmoetten we elkaar en ik had geen vragen meer.

Mijn vader hyperventileerde echter! Hij vroeg om een ontmoeting. Het werd geregeld. Ze praatten. Mijn echtgenoot glimlachte. Mijn vader draaide bij. Ook hij kon alleen maar zeggen dat hij niets ongunstigs kon zien maar hij was toch ontzet toen ik zei dat we ons contract de volgende dag zouden tekenen. Mijn vader woonde bevend de nikah bij als een getuige (naast de twee moslimgetuigen en de Qazi die mijn Wali/Wakil was). Dit was op zichzelf een daad van diplomatie en goede da'wah die mijn vader nooit is vergeten. Ik ben blij om te kunnen zeggen dat sindsdien mijn vader, stiefmoeder en jongere broer allemaal de islam aangenomen hebben, masha'Allah, tabarak Allah.

Het eerste wat we deden was mijn co-echtgenote bezoeken, een stille en grootmoedige vrouw met wie ik tot nu toe nog nooit een confrontatie heb gehad, al hamdulillah, masha'Allah. Die eerste dagen waren op vele manieren een test, veel aanpassing aan het huwelijk en aan elkaar, maar nu, na twaalf jaar, kan ik oprecht zeggen dat ik liever mijn situatie heb, (getrouwd met deze man van wie de familie het middelpunt van zijn leven is, van wie de taqwa altijd toeneemt masha'Allah, die mij leidt en steunt in mijn streven om te groeien en de beste moslima, vrouw en moeder te zijn die ik kan zijn, die toegeeft aan mijn onverbeterlijke neiging om terug te vallen in mijn oude mentaliteit (onafhankelijk en meer dan een tikkeltje eigenzinnig) en die er voor me is geweest in de meest speciale en dierbare tijden van mijn leven) dan elke andere situatie. Masha'Allah, tabarak Allah.

We richten ons in al onze zaken tot de Qur'aan en Sunnah als er geschillen zijn, al hamdulillah. Mijn man doet zijn best om geduldig en vriendelijk voor me te zijn, hij is een goede en verantwoordelijke echtgenoot, voorziener en vader van onze twee dochters. Masha'Allah, tabarak Allah. Ons huwelijk groeit door en onze relatie wordt dieper, we hebben veel beproevingen gehad, al hamdulillah, maar het feit dat hij een andere vrouw heeft en andere kinderen, heeft zijn pogingen om zo goed mogelijk voor ons allemaal te zijn, niet verhinderd. Masha'Allah, tabarak Allah. We leven in een compound, nu in twee villa's, en onze kinderen, alle negen masha'Allah, lopen vrij van het ene huis naar het andere. Mijn co-echtgenote en ik gaan samen winkelen en op visite. We vermaken ons als een gezinseenheid.

En dat is precies wat we hebben, met een stevige fundering in de islam, al hamdulillah, die geen nationaliteit of ras heeft, masha'Allah, die onze menselijke zwakheden niet veroordeelt maar herkent en ons aanmoedigt om ze te overwinnen. Zoals altijd weet Allah het het beste.

Allahumma inna na'udhu bika min 'ilman la yanfa'u wa qalbin la yakhsha'u, wa nafsin la tasha'u wa du'a la yusma'u

(Ik zoek toevlucht bij U voor kennis die geen voordeel biedt, voor een hart dat niet nederig is, voor een du'a die niet beantwoord wordt en voor een ziel die niet tevreden is, Amin)


Bron: http://www.allaahuakbar.net/ - www.allaahuakbar.net , vertaald door http://www.almutaqqun.tk/ - www.AlMutaqqun.tk



Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 08 maart 2005 om 06:34
Vreemd dat er 19 mensen zijn die dit uit oogpunt van lust doen... 


Geplaatst door: Abdulkadir
Geplaatst op: 08 maart 2005 om 14:19
Salaam

Ja, de peilingen zijn open voor iedereen. Genoeg die oordelen met vooroodelen.

En Allah Weet Het Beste
Salaam(=vrede)


Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 08 maart 2005 om 15:14
Ik keek er ook wel van op.  Nu ja, je kan ze niet van een gebrek aan eerlijkheid beschuldigen, hoewel ik me afvraag of het wel zo goed zit met de lustbeheersing bij een derde van de moslimmannen

-------------
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.


Geplaatst door: Abou Jabir
Geplaatst op: 08 maart 2005 om 15:28

In eerste instantie geplaatst door Kimmie

Ik keek er ook wel van op.  Nu ja, je kan ze niet van een gebrek aan eerlijkheid beschuldigen, hoewel ik me afvraag of het wel zo goed zit met de lustbeheersing bij een derde van de moslimmannen

Onzin, waarom noem je specifiek moslimmannen? �f wil je provoceren ?



-------------
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/ - http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 08 maart 2005 om 15:40
In eerste instantie geplaatst door Kimmie

Ik keek er ook wel van op.  Nu ja, je kan ze niet van een gebrek aan eerlijkheid beschuldigen, hoewel ik me afvraag of het wel zo goed zit met de lustbeheersing bij een derde van de moslimmannen
Het hoeven geen moslim mannen te zijn.....En als ze het zijn,waarschijnlijk vrij jong...Hahahaha... Maar ach......Zo zijn gewoon veel jonge mannen,ongeacht uit welke hoek de wind blaast.....


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 08 maart 2005 om 15:41
In eerste instantie geplaatst door Abdulkadir

Salaam

Ja, de peilingen zijn open voor iedereen. Genoeg die oordelen met vooroodelen.

En Allah Weet Het Beste
Salaam(=vrede)
Had ik konijntjes er neer moeten zetten?


Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 08 maart 2005 om 15:43
In eerste instantie geplaatst door Abou Jabir

In eerste instantie geplaatst door Kimmie

Ik keek er ook wel van op.  Nu ja, je kan ze niet van een gebrek aan eerlijkheid beschuldigen, hoewel ik me afvraag of het wel zo goed zit met de lustbeheersing bij een derde van de moslimmannen

Onzin, waarom noem je specifiek moslimmannen? �f wil je provoceren ?

Het ging toch over het nemen van een tweede vrouw door moslimmannen waarvan een derde dat uit lust zou doen? 



-------------
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.


Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 08 maart 2005 om 15:45

In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door Kimmie

Ik keek er ook wel van op.  Nu ja, je kan ze niet van een gebrek aan eerlijkheid beschuldigen, hoewel ik me afvraag of het wel zo goed zit met de lustbeheersing bij een derde van de moslimmannen
Het hoeven geen moslim mannen te zijn.....En als ze het zijn,waarschijnlijk vrij jong...Hahahaha... Maar ach......Zo zijn gewoon veel jonge mannen,ongeacht uit welke hoek de wind blaast.....

Er stond bij het topic 'voor de broeders', dus nam ik maar aan dat de niet-moslimleden zich daaraan gehouden hadden (en dus niet geantwoord hadden)?  Maar misschien weet jij daar meer vanaf?



-------------
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 08 maart 2005 om 15:49
In eerste instantie geplaatst door Kimmie

In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door Kimmie

Ik keek er ook wel van op.  Nu ja, je kan ze niet van een gebrek aan eerlijkheid beschuldigen, hoewel ik me afvraag of het wel zo goed zit met de lustbeheersing bij een derde van de moslimmannen
Het hoeven geen moslim mannen te zijn.....En als ze het zijn,waarschijnlijk vrij jong...Hahahaha... Maar ach......Zo zijn gewoon veel jonge mannen,ongeacht uit welke hoek de wind blaast.....

Er stond bij het topic 'voor de broeders', dus nam ik maar aan dat de niet-moslimleden zich daaraan gehouden hadden (en dus niet geantwoord hadden)?  Maar misschien weet jij daar meer vanaf?

 Ben wel jong geweest jah.... Maar jah,ik ga er dan niet gelijk voor zorgen of onderdak bieden.Dat doe ik pas als ze echt problemen heeft en dan is de heele insteek anders.  


Geplaatst door: criticus
Geplaatst op: 10 maart 2005 om 12:42
Het is jammer dat sommigen Moslim mannen niet begrijpen dat het nemen van een tweede vrouw gelijk staat aan overspel.



Geplaatst door: taqwaa
Geplaatst op: 10 maart 2005 om 13:04
het is jammer dat jij  niet wil begrijpen dat allah het ze heeft toegestaan.


Geplaatst door: criticus
Geplaatst op: 10 maart 2005 om 13:25
Tja en wat zegt dat dan over allah niet?
Jezus stond dat niet toe.
Zou dan allah toch niet degene geweest zijn die Jezus voor ogen had toen Hij het had over de Vader?



Geplaatst door: Beloning
Geplaatst op: 10 maart 2005 om 15:13

'Niet te moeilijk doen over polygamie'

TILBURG - Polygamie kan de overheid veel geld besparen als het gaat om gesubsidieerde kinderopvang. Liefde is iets uit het verleden dat geen enkele garantie biedt op levensgeluk. Dat stelt de Tilburgse hoogleraar psychologie en gezondheid A. Vingerhoets donderdag in Univers, het weekblad van de Universiteit van Tilburg.

Hij stelt dat we niet te moeilijk moeten doen over het hebben van meerdere vrouwen. "Dit kan het dilemma kind of carri�re oplossen. De moderne vrouw rent op en neer tussen partner, kinderen, werk en huishouden. Deze taken kan zij zo met meerdere vrouwen delen. Dat bespaart de overheid ook nog veel gesubsidieerde kinderopvang", aldus Vingerhoets in het weekblad van de universiteit.

De wetenschapper vindt ook dat liefde iets is van vroeger. "Voor bescherming was het voor vrouwen vroeger zinvol om een partner te hebben. In 2005 is dat anders. Liefde is nu net als een blinde darm; een nutteloos overblijfsel uit een ver verleden", zegt de professor. "Voor je welbevinden en gezondheid is een huisdier nemen wellicht net zo goed."

Bovendien verdwijnt de liefde in de verre toekomst mogelijk helemaal, aldus Vingerhoets. "Maar de lust zal volgens de evolutieleer wel altijd blijven, we moeten ons immers voortplanten."



Geplaatst door: Amier
Geplaatst op: 10 maart 2005 om 15:54

In eerste instantie geplaatst door criticus

Tja en wat zegt dat dan over allah niet?
Jezus stond dat niet toe.
Zou dan allah toch niet degene geweest zijn die Jezus voor ogen had toen Hij het had over de Vader?

Dag Criticus,

het lijkt me dat je onderhand wel weet dat wat in de bijbel die je in de boekhandel koopt staat niet door moslims als "goddelijk" wordt beschouwd, in ieder geval niet die delen die verschillen van de koran. Zo zul je waarschijnlijk ook onderhand wel weten dat moslims niet geloven dat Jezus het had over de "Vader", in ieder geval niet in de context van Vader & Zoon zoals jij dat ziet. Je vraag, hoewel waarschijnlijk bedoeld als knipoog met een sereuize ondertoon, is dus wat ons betreft een schot voor gesloten doel.

Vriendelijke groet,

Amier.



-------------
� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)


Geplaatst door: Amier
Geplaatst op: 10 maart 2005 om 16:04

P.s. Ik hoef GEEN tweede vrouw! Eigenlijk ben ik ook van mening dat er nauwelijks mensen zijn die aan de voorwaarden voldoen die in de koran worden gesteld aan het hebben van meerdere echtgenotes. Maar al zouden er geen voorwaarden zijn, dan hoef ik nog geen tweede vrouw.

Ik zie geen toegevoegde waarde en ik ben erg gelukkig met die ene die al haar leven met mij deelt.



-------------
� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)


Geplaatst door: taqwaa
Geplaatst op: 14 maart 2005 om 04:56
In eerste instantie geplaatst door Amier

In eerste instantie geplaatst door criticus

Tja en wat zegt dat dan over allah niet?
Jezus stond dat niet toe.
Zou dan allah toch niet degene geweest zijn die Jezus voor ogen had toen Hij het had over de Vader?

Dag Criticus,

het lijkt me dat je onderhand wel weet dat wat in de bijbel die je in de boekhandel koopt staat niet door moslims als "goddelijk" wordt beschouwd, in ieder geval niet die delen die verschillen van de koran. Zo zul je waarschijnlijk ook onderhand wel weten dat moslims niet geloven dat Jezus het had over de "Vader", in ieder geval niet in de context van Vader & Zoon zoals jij dat ziet. Je vraag, hoewel waarschijnlijk bedoeld als knipoog met een sereuize ondertoon, is dus wat ons betreft een schot voor gesloten doel.

Vriendelijke groet,

Amier.

jazakalaah ogjeer broeder  goed antwoord


Geplaatst door: azajamal
Geplaatst op: 14 maart 2005 om 06:54

Salaam moealykum warahmatoelah

er zijn wat forum leden hier die naar mate het geopende onderwerp langer wordt veranderen door over iets anders te beginnen. ik denk dat diegene die de topic geopend heeft het niet leuk zal vinden als ze ziet dat het een keer ergens anders over gaat dan waar zij of hij antwoord op wou hebben.

Om ons weer terug te brengen op de topic:

Als het in amerika de culture is en de wet laat het toe dat een macho man 1 of 15 maitresses te hebben, waarom zouden we dan de islam veroordelen omdat moslim mannen legaal mogen trouwen.

Whoeever believes in Allah and the last day, let him say good things or keep quiet.



-------------
Montgomery Watt:''het succes van de islaam was en is een doorn in het oog van Europa dat daarom alles in werking heeft gesteld om het te verbergen.


Geplaatst door: criticus
Geplaatst op: 14 maart 2005 om 08:34
Misschien omdat de VS niet de standaard is?
Trouwens deze discussie is niet terzake want in Nederland kan men niet officieel met twee personen tegelijk heguwd zijn. en in de rest van Europa ook niet.
Maar troost aan een ieder ik heb gehoord dat dit in verschillende Islamitische landen wel mogelijk is.
En eerlijk gezegd lijkt mij dat ook veel pragmatiser gezien het feit dat ook dat ook in Europa andere wetten geldig zijn inverband met scheiding , erfrecht, alimentatieverplichtingen etc.



Geplaatst door: Imaan
Geplaatst op: 21 maart 2005 om 12:41

Hoi Criticus,

Hier in Nederland kun je ook met twee vrouwen trouwen, want een Islamitisch huwelijk hoeft niet (persee) bij Burgerzaken aangegeven te worden. Ze tekenen een Islamitische akte...

Ik denk dat jij nog veel moet bijleren over de Islam, maar je hebt nog tijd, althans zolang je nog ademt. Elke seconde, is een seconde dichter bij de dood. De dood jaagt..achter jou..achter mij...achter iedereen.

Groet



-------------
Wees eerlijk en rechtvaardig!


Geplaatst door: criticus
Geplaatst op: 21 maart 2005 om 17:15
Imaan je hebt gelijk dit is in Nederland wel mogelijk. en ook kun je in principe elk kind erkennen als je eigen kind.
Maar natuurlijk  blijft het wel een feit dat  de tweede of derde vrouw die niet volgens Nederlands recht gehuwd is geen aanspraken maken kan.
En een man kan ook niet op twee adressen tegelijk ingeschreven staan.
Dat wil zeggen dat wanneer een zogenaamde tweede vrouw ergens alleen woont op een ander adres dan die man in dit huis dan natuurlijk nooit enig recht van spreken heeft
Ook kan hij geen aanspraak maken op welke bezit die tot de huisraad van dat huis behoort.
Maar natuurlijk is hij wel verantwoordelijk in financiele zin voor elk kind dat hij erkent heeft.
Het is dus een enorm financieel risico voor zijn eerste en echte vrouw.
Want wanneer de tweede vrouw  zou besluiten om te scheiden dan zou hij toch allimentatie moeten betalen voor zijn kinderen.
Laten we er van uit gaan dat hijij die vrouw drie kinderen heeft dan is dat toch al snel 1500 Euro per maand die sociale zaken bij hem zal komen halen.
als gevolg , het eerste  gezin gaat faiet , huis kwijt etc.
Niet zo slim dus om in zo een situatie te kunnen geraken .

Wat het andere betreft Ik ben niet bang voor de dood omdat ik geloof in de redding van Christus., Hij heeft de dood overwonnen en belooft dat een ieder die Hem aanneemt van zijn Leven deel mag maken.
Het Christendom wordt niet aangedreven door angst :-)




-------------
Marcus:16 vers 16 Die geloofd zal hebben, en gedoopt zal zijn, zal zalig worden; maar die niet zal geloofd hebben, zal verdoemd worden.


Geplaatst door: azajamal
Geplaatst op: 21 maart 2005 om 17:40

In eerste instantie geplaatst door criticus

Imaan je hebt gelijk dit is in Nederland wel mogelijk. en ook kun je in principe elk kind erkennen als je eigen kind.
Maar natuurlijk  blijft het wel een feit dat  de tweede of derde vrouw die niet volgens Nederlands recht gehuwd is geen aanspraken maken kan.
En een man kan ook niet op twee adressen tegelijk ingeschreven staan.
Dat wil zeggen dat wanneer een zogenaamde tweede vrouw ergens alleen woont op een ander adres dan die man in dit huis dan natuurlijk nooit enig recht van spreken heeft
Ook kan hij geen aanspraak maken op welke bezit die tot de huisraad van dat huis behoort.
Maar natuurlijk is hij wel verantwoordelijk in financiele zin voor elk kind dat hij erkent heeft.
Het is dus een enorm financieel risico voor zijn eerste en echte vrouw.
Want wanneer de tweede vrouw  zou besluiten om te scheiden dan zou hij toch allimentatie moeten betalen voor zijn kinderen.
Laten we er van uit gaan dat hijij die vrouw drie kinderen heeft dan is dat toch al snel 1500 Euro per maand die sociale zaken bij hem zal komen halen.
als gevolg , het eerste  gezin gaat faiet , huis kwijt etc.
Niet zo slim dus om in zo een situatie te kunnen geraken .

Wat het andere betreft Ik ben niet bang voor de dood omdat ik geloof in de redding van Christus., Hij heeft de dood overwonnen en belooft dat een ieder die Hem aanneemt van zijn Leven deel mag maken.
Het Christendom wordt niet aangedreven door angst :-)


Iemand zie zegt ik ben niet bang van de dood is een leugennaar en dus ook niet betrouwbaar

je denkt toch niet naa zn uitspraak dat wij jou nog serieus gaan nemen?

Vooral na zn domme uitspraak zeggen dat je niet bang bent van de dood

 



-------------
Montgomery Watt:''het succes van de islaam was en is een doorn in het oog van Europa dat daarom alles in werking heeft gesteld om het te verbergen.


Geplaatst door: criticus
Geplaatst op: 21 maart 2005 om 19:16
Nou het is toch echt waar Smile
Als je me nu wel of niet serieus neemt is niet zo belangrijk .
Maar het is wel tekenend voor je eigen toestand!! Ik hebmedeleide met je. Ik zal bidden dat het beter met je gaan zal.
Ik vertrouw op God. zonder Hem ben ik niks . Maar met Hem kan geen kwaad mij doen huiveren.
Vertrouwen is uit God, angst is uit Satan.




-------------
Marcus:16 vers 16 Die geloofd zal hebben, en gedoopt zal zijn, zal zalig worden; maar die niet zal geloofd hebben, zal verdoemd worden.



Druk de pagina | Sluit venster