Druk de pagina | Sluit venster

Proces Mohammed B.

Gedrukt van: Islaam.nl Forum
Categorie: Islaam in Nederland
Forum naam: Actualiteiten [Archief]
Forum beschrijving: Discussie over verschillende actualiteiten in Nederland
URL: http://www.islaam.nl/forum/forum_posts.asp?TID=4564
Gedrukt op: 26 september 2021 om 03:46


Onderwerp: Proces Mohammed B.
Geplaatst door: Juwairiyah
Onderwerp: Proces Mohammed B.
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 06:47
maandag 11 juli 2005 12:46

Mohammed Bouyeri wil de doodstraf

'Ik zweer bij God. Als ze de doodstraf hadden zou ik erom smeken. Sukkels.' Dat heeft Mohammed Bouyeri, de moordenaar van Theo van Gogh, op 19 januari in een telefoongesprek tegen zijn broer gezegd. De voorzitter van de Amsterdamse rechtbank, Udo Bentinck, las de passage voor op de eerste dag van het proces.

Omdat Bouyeri (27) zich blijft beroepen op zijn zwijgrecht, las Bentinck een aantal opmerkingen voor die de verdachte heeft gemaakt over de moord op Theo van Gogh. Bouyeri heeft in een ander telefoongesprek tegen zijn broer gezegd: 'Ja, ik wist waar ik mee bezig was. Ik heb hem geslacht.' En daarbij lachte hij, voegde Bentinck eraan toe.

De opmerkingen komen uit afgeluisterde en opgenomen telefoongesprekken en uit verklaringen aan de politie.

Zwart gewaad
Bouyeri is gekleed in een zwart gewaad. Bij binnenkomst in de rechtszaal droeg hij een boek met arabische geschriften, vermoedelijk een Koran, onder zijn arm. Hij wil niet dat zijn advocaat, Peter Plasman, hem verdedigt. Plasman is wel in de zwaarbeveiligde rechtbank in Amsterdam-Osdorp aanwezig, maar zal geen pleidooi houden of vragen aan deskundigen stellen.

In een korte verklaring liet Plasman namens zijn clint weten dat Bouyeri zich op zijn zwijgrecht blijft beroepen. Ook zei hij nogmaals dat Bouyeri volledig verantwoordelijk wil worden gehouden voor zijn daden.

Bouyeri gaf geen antwoord op de vraag van de rechter of hij geen verdediging wil vanwege zijn islamitische geloofsovertuiging. Maar Bouyeri toonde wel een 'instemmende glimlach', constateerde de rechter.

Moeder 
De moeder en een zus van Theo van Gogh legden in de rechtszaal een verklaring af. Mevrouw van Gogh gaf aan dat het leed rond het gemis van Theo van Gogh niet te bevatten is. Ook zei ze dat haar zoon een voorvechter van de vrijheid van meningsuiting was. Ze noemde Bouyeri een 'stakker' en een 'zielepoot'. 'Hij moest dat varken doden van God. Voor hem geen 72 maagden, maar gevangenisstraf.'

De zus van Van Gogh zei dat de familie hoopt dat Bouyeri de zwaarst mogelijke straf zal krijgen.

Gisteren werd bekend dat het Pieter Baan Centrum (PBC), de observatiekliniek van justitie, Bouyeri volledig toerekeningsvatbaar acht. Onderzoekers concluderen dit uitsluitend op basis van observatie. Tijdens het acht weken durende onderzoek weigerde Bouyeri namelijk elke medewerking. De onderzoekers konden tijdens de observatie geen psychische stoornis bij Bouyeri vaststellen. Hierdoor is de kans klein dat Bouyeri tbs krijgt opgelegd.

De conclusie is conform de wens van Bouyeri. Die zei tijdens de pro forma zitting in april al dat hij volledig verantwoordelijk voor zijn daden wil zijn.

Politieagenten
Naast de moord op Theo van Gogh staat Bouyeri terecht voor poging tot moord op twee politieagenten die hem wilden arresteren en het schieten op voorbijgangers. Ook verdenkt het Openbaar Ministerie (OM) hem ervan dat hij Tweede-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali (VVD) in haar werkzaamheden heeft belemmerd. Wie dat met opzet doet kan levenslang krijgen.

Bouyeri wil eigenlijk niet bij de rechtzaak aanwezig zijn, maar de rechter heeft hem hiertoe gedwongen (lees Mohammed Bouyeri frustreert proces).

Het OM zal waarschijnlijk morgen de eis formuleren. Plasman verwacht dat het OM levenslang gaat eisen. Hij zei dat in het radio-programma Met het Oog op Morgen.

Tijdens de rechtszaak gelden strenge veiligheidsmaatregelen. De rechtszaal is niet toegankelijk voor publiek. 


Bron: Elsevier




Antwoorden:
Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 08:07
In NL heb je zowel recht van spreken als recht van zwijgen, spijtig genoeg erkende Mo B maar 1 van die rechten... Hetgene wat hem het beste uitkomt blijkbaar.  Ik ben het wel met de moeder van TvG eens, t is een zielepoot...

-------------
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.


Geplaatst door: Juwairiyah
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 08:16

Wij grijpen de kans met beide handen beet om hem uit te maken voor weet ik wat allemaal, simpelweg omdat hij niet doet wat ons het beste uitkomt..



-------------


Geplaatst door: broeder01
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 08:20

salam,

kimmie jij vindt hem een zielepoot, ik vond theo van gogh maar een zielepoot. Wat een ******* was dat zeg. Die man had geen respect, zomaar hij valt ons aan..blabla beledigen enzovoort. Tsja..alles heeft een grens..en alles waar een begin aan komt daar komt ook een eind aan dame...daar weet theo alles van...

 

salam



-------------


Geplaatst door: Juwairiyah
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 08:23
Pas op je woorden aghie, niet echt Islamitisch..

-------------


Geplaatst door: broeder01
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 08:34

salam,

k weet het broeder...soms komt de kwaad naar boven door het het uit ontwetendheid handelen van de ongelovige..maar k probeer me niet te verlagen naar hun niveau...

salam



Geplaatst door: Juwairiyah
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 08:37
Wa Alaikum Salaam wa Rahmatullahi wa Barakatuhu,


Ik ben een en al Zusterlijk Alhamdolilah! Ik begrijp wat je bedoelt, met sarcasme (i.p.v. beledigen/schelden) kun je ook heel ver komen hehe.

-------------


Geplaatst door: oegt_najiha
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 08:51

Asalaamoe alaikum war'hamtoe allah wa barakatuhoe

toen ik toenet op nieuws zag wat ie allemaal heeft gedaan,
qu'raan onder zijn arm
palastijnse vlag om zijn hoofd
kan ik niks anders zeggen dan

ALLAHOU AKBAR en MASHALLAH!

ik vind hem helemaal geen zielepoot hij heeft daar recht op en hij gebruikt zijn recht ook klaar. op dat punt ben ik het helemaal eens met broeder01.
maar zijn taalgebruik....hahha

ik heb respect voor Mohammed B. wallah maar kijk stel hij zou levens lang krijgen dat is 20 jaar in nederland.. voor een moord.. en dat meisje van 5 die is vermoord en in stukken gehakt dat marokkaanse meisje uit utrecht die jongens die dat hadden gedaan hadden maar 8jaar gekregen.. en dat is ook voor moord

soub hana allah

maar ik stop weer

 

wa alaikum Salaam war'hamtoe allah wa barakatuhoe

oegt_najiha



-------------
"En wie spreekt beter woord dan hij die mensen tot Allah uitnodigt en goede werken verricht en zegt: 'Waarlijk, ik behoor tot de Moslims'."

(Suraat el-fussielet 33)


Geplaatst door: broeder01
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 08:51

salam,

sorry als ik je beledigd heb..was niet mijn bedoeling.. Het woord is mischien nog sterker dan het wapen. Dit zien we nu ook..

europa is 3 keer veroverd door de islam...de eerste 2 keren door oorlog..en nu zie je het europa wordt door middel van het woord overgenomen door de islam. Europa probeert alles in werking te stellen om deze doorn in hun oog te verbergen..maar hun tegenaanval maakt ons alleen samen sterker..OOit zullen de moslims herenigd zijn.....

 

salam



Geplaatst door: broeder01
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 08:58

salam,

beste oegt_najiha...k zal me proberen aan te passen met de taalgebruik. Ik leef veelal op straat. daar leer ik de mensen over de islam en dan praten we echt in straattaal..maar hier gaat het echt anders aan toe..

salam



Geplaatst door: oegt_najiha
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 09:03

haha ja idd, omdat je veel straat taal gebruikt buiten doe je dat automatisch hier.. ook

maar het lukt wel hoor het ik mij ook gelukt ipv lauw of doop, zeg ik hier hele andere woorden

 

walaikum asalaam



-------------
"En wie spreekt beter woord dan hij die mensen tot Allah uitnodigt en goede werken verricht en zegt: 'Waarlijk, ik behoor tot de Moslims'."

(Suraat el-fussielet 33)


Geplaatst door: DruideHerne
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 09:42
In eerste instantie geplaatst door oegt_najiha

Asalaamoe alaikum war'hamtoe allah wa barakatuhoe

toen ik toenet op nieuws zag wat ie allemaal heeft gedaan,
qu'raan onder zijn arm
palastijnse vlag om zijn hoofd
kan ik niks anders zeggen dan

ALLAHOU AKBAR en MASHALLAH!

ik vind hem helemaal geen zielepoot hij heeft daar recht op en hij gebruikt zijn recht ook klaar. op dat punt ben ik het helemaal eens met broeder01.
maar zijn taalgebruik....hahha

ik heb respect voor Mohammed B. wallah maar kijk stel hij zou levens lang krijgen dat is 20 jaar in nederland.. voor een moord.. en dat meisje van 5 die is vermoord en in stukken gehakt dat marokkaanse meisje uit utrecht die jongens die dat hadden gedaan hadden maar 8jaar gekregen.. en dat is ook voor moord

soub hana allah

maar ik stop weer

 

wa alaikum Salaam war'hamtoe allah wa barakatuhoe

oegt_najiha



Neen dit is een hardnekkig misverstand.
Levenslang is in Nederland echt levenslang.
Dat betekent gevangenis totdat je sterft.
Maar er zijn niet veel mensen in Nederland die levenslang gekregen hebben.




Geplaatst door: Amier
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 09:43

In eerste instantie geplaatst door Oegt_Najiha

ipv lauw of doop, zeg ik hier hele andere woorden

Lauw of doop??????????



-------------
Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. (Koran 13:28)


Geplaatst door: aboe bakr
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 09:45
Bismillah Irahman Irahiem moge vrede en zegeningen zijn met de heillige profeet Mohammed en zijn metgezellen en de Moejahedeen assalama alykoum wahrahmatoe allahie wabarakatoe ahlan wa sahlan ya igwta el moeslimoen wal moeslimat moge Allah onze moslimbroeder Mohammed Bouyeri bijstaan en hem altijd blijven steunen en hem inshallah het paradijs doen binnen treden waar hij de de profeet de metgezellen de engelen en de maagdelijke vrouwen zal ontmoeten inshallah ik hoop het voor je broeder, inshallah zal ik je nooit in mijn doua vergeten, je marokkaanse moslimbroeder ABOE BAKR


Geplaatst door: Juwairiyah
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 09:54
lauw, gaar, dope, vers, vet.. je weet wel Amier.. haha :)

-------------


Geplaatst door: Juwairiyah
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 09:54

aboe bakr, je staat nu op de zwarte lijst. Je mag Nederland niet meer uit haha..

Allahoemma Ameen oua li djami3aal mouslimeen..



-------------


Geplaatst door: aboe bakr
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 10:04
asalama alaykoum wahrahmatoe allahie wabarakatoe ya oegtie Juwairyah ik zit nu toch in Casablanca Marokko no problem oegtie al muslima ik vertrek dalijk lekker naar de parel van het zuiden Marrakech dus HOLLAND BUY!!!!!!!!


Geplaatst door: DruideHerne
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 10:10
In eerste instantie geplaatst door aboe bakr

Bismillah Irahman Irahiem moge vrede en zegeningen zijn met de heillige profeet Mohammed en zijn metgezellen en de Moejahedeen assalama alykoum wahrahmatoe allahie wabarakatoe ahlan wa sahlan ya igwta el moeslimoen wal moeslimat moge Allah onze moslimbroeder Mohammed Bouyeri bijstaan en hem altijd blijven steunen en hem inshallah het paradijs doen binnen treden waar hij de de profeet de metgezellen de engelen en de maagdelijke vrouwen zal ontmoeten inshallah ik hoop het voor je broeder, inshallah zal ik je nooit in mijn doua vergeten, je marokkaanse moslimbroeder ABOE BAKR


Je wens is aardig maar ik heb nooit hehoord dat Moordeaars naar een paradijs gaan.
aardige opvatting over religie heb jij:-)



Geplaatst door: Juwairiyah
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 10:45
Ik benijd je aghie aboe bakr. Kon ik hier maar weg.. inshaAllah in de nabije toekomst..

-------------


Geplaatst door: jiyuu
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 11:41
Mohamed B. is nu wereld beroemd! Op de sateliet stations in het M.-O. zie ik zijn gezicht ook al de hele dag. Ik vraag me af of dat bij Volkert (moordenaar Fortuyn) ook zo was.

-------------
www.hhugs.org.uk/


Geplaatst door: taqwaa
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 11:54

In eerste instantie geplaatst door aboe bakr

Bismillah Irahman Irahiem moge vrede en zegeningen zijn met de heillige profeet Mohammed en zijn metgezellen en de Moejahedeen assalama alykoum wahrahmatoe allahie wabarakatoe ahlan wa sahlan ya igwta el moeslimoen wal moeslimat moge Allah onze moslimbroeder Mohammed Bouyeri bijstaan en hem altijd blijven steunen en hem inshallah het paradijs doen binnen treden waar hij de de profeet de metgezellen de engelen en de maagdelijke vrouwen zal ontmoeten inshallah ik hoop het voor je broeder, inshallah zal ik je nooit in mijn doua vergeten, je marokkaanse moslimbroeder ABOE BAKR

amin jarab amin jarab  ammmmmmmiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin yarab allahomma yarab



-------------
.. .. ..


Geplaatst door: taqwaa
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 11:56
In eerste instantie geplaatst door DruideHerne

In eerste instantie geplaatst door aboe bakr

Bismillah Irahman Irahiem moge vrede en zegeningen zijn met de heillige profeet Mohammed en zijn metgezellen en de Moejahedeen assalama alykoum wahrahmatoe allahie wabarakatoe ahlan wa sahlan ya igwta el moeslimoen wal moeslimat moge Allah onze moslimbroeder Mohammed Bouyeri bijstaan en hem altijd blijven steunen en hem inshallah het paradijs doen binnen treden waar hij de de profeet de metgezellen de engelen en de maagdelijke vrouwen zal ontmoeten inshallah ik hoop het voor je broeder, inshallah zal ik je nooit in mijn doua vergeten, je marokkaanse moslimbroeder ABOE BAKR


Je wens is aardig maar ik heb nooit hehoord dat Moordeaars naar een paradijs gaan.
aardige opvatting over religie heb jij:-)

moordenaar van een misdadiger

-------------
.. .. ..


Geplaatst door: Juwairiyah
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 11:56

Volkert boeit niemand, hij was geen Moslim.



-------------


Geplaatst door: Abou Jabir
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 12:01

assalamoe alykoem,

het gaat nu toch niet om bekendheid, zijn zaak is bij Allah en Allah is rechtvaardig en bedriegt neimand...

 

ameen voor de dua's



-------------
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/ - http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}


Geplaatst door: DruideHerne
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 12:03
In eerste instantie geplaatst door taqwaa

In eerste instantie geplaatst door DruideHerne

In eerste instantie geplaatst door aboe bakr

Bismillah Irahman Irahiem moge vrede en zegeningen zijn met de heillige profeet Mohammed en zijn metgezellen en de Moejahedeen assalama alykoum wahrahmatoe allahie wabarakatoe ahlan wa sahlan ya igwta el moeslimoen wal moeslimat moge Allah onze moslimbroeder Mohammed Bouyeri bijstaan en hem altijd blijven steunen en hem inshallah het paradijs doen binnen treden waar hij de de profeet de metgezellen de engelen en de maagdelijke vrouwen zal ontmoeten inshallah ik hoop het voor je broeder, inshallah zal ik je nooit in mijn doua vergeten, je marokkaanse moslimbroeder ABOE BAKR


Je wens is aardig maar ik heb nooit hehoord dat Moordeaars naar een paradijs gaan.
aardige opvatting over religie heb jij:-)

moordenaar van een misdadiger


Dat is maar de vraag en speelt overigens geen enkele rol.
Ook binnen de sharia is het verboden om het lot in eigen hand te nemen.
Of wil jij hier beweren dat deze Mohamed B een authoriteit was in Islamitisch recht?
Was er een andere authoriteit die een satwa had uitgesproken?
Moordenaar dus. klaar en simpel!



Geplaatst door: Juwairiyah
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 12:56
maandag 11 juli 2005 18:10

Bouyeri blijft zich beroepen op zwijgrecht

Mohammed Bouyeri bleef zwijgen op de eerste dag van het proces waarin hij terecht staat voor de moord op filmmaker Theo van Gogh. 'Wellicht geef ik in de toekomst antwoord op vragen,' was het enige dat hij zei tegen de rechter, naast enkele zinnen in het Arabisch.

De voorzitter van de Amsterdamse rechtbank, Udo Bentinck, vroeg Bouyeri naar zijn motief om Theo van Gogh te vermoorden. 'Waarom haat u Nederland zo. U profiteert heel erg van dit land. U bent hier naar school geweest. Dit land is niet anders dan goed voor u geweest.'

'Arabische mantra'
Hierop sprak Bouyeri enkele zinnnen in het Arabisch uit. Toen de rechter hem vroeg de zinnen in het Nederlands uit te spreken, zei Bouyeri dat dat niet kon: 'Het is een soort Arabische mantra.'

Een goede vertaling is: Ik verafschuw de duivel in de naam van Allah, de barmhartige, genadevolle. Vrede zij met hem, de profeet Mohammed.  Volgens een man in de rechtszaal moeten de zinnen worden uitgesproken voordat iets wordt aangekondigd.

Bouyeri zei dat hij had overwogen iets te zeggen als de rechtbank met hem zou hebben overlegd. 'Wellicht geef ik in de toekomst antwoorden op de vragen.'

Over de betrokkenheid van derden bij de moord op Theo van Gogh zei de rechter dat er wel aanwijzingen zijn, maar dat hard bewijs ontbreekt.Het Openbaar Ministerie (OM) beschouwt Bouyeri als leider van de terroristische Hofstadgroep (lees OM: Bouyeri leider Hofstadgroep). De rechter zei dat Bouyeri 'op een ander moment' berecht wordt voor het lidmaatschap van de Hofstadgroep.

Om inzage te geven in Bouyeri' s denkwijze beschreef de rechter de inhoud van cd-roms die gevonden zijn in zijn huis. Daarop zijn onder meer onthoofdingen te zien, het breken van vingers en armen, een instortende draaimolen en een man die seks heeft met een vrouwelijk lijk.

 



-------------


Geplaatst door: Amier
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 13:03
In eerste instantie geplaatst door Juwairiyah

Volkert boeit niemand, hij was geen Moslim.

Salaam,

hmmm, men is wel kort van geheugen hiero. De rechtzaak van Volkert was groot nieuws, ook in de omringende landen. Of hij ook zo bekend was in het Midden Oosten weet ik niet, maar laten we eerlijk wezen; de media in het Midden Oosten letten vooral op de eigen regio (net als de europese media vooral op europa letten). Hij is in ieder geval wel op Al Jazeera geweest.

Verder wordt Mohammed B. volgens mij niet onrechtvaardig behandelt. Hij heeft nu eenmaal iemand vermoord en staat daar dus natuurlijk voor terecht. Hij had niet hoeven moorden, hij werd niet bedreigd, Theo van Gogh bedreigde verder ook niemand, hij beledigde alleen maar. Mohammed B. kon daar niet tegen en bewees niet alleen geen sabr te hebben, maar ook maling te hebben aan de inhoud van de koran die dergelijke moorden verbiedt.

Verder mag hij van mij in z'n sop gaar koken. Ik voel geen haat en geen sympathie voor hem, netzomin als voor Volkert of iedere andere moordenaar die in de gevangenis zit. Ik zie ook geen verschil. Hij is geen held, maar meer een slachtoffer van z'n omgeving. Maar hij is oud en wijs genoeg om z'n eigen verantwoordelijkheden te nemen. Het oordeel in het hiernamaals is aan Allah subhan wa t'ala. Ik bid voor zijn ziel, zoals ik voor iedere moslim bid. Amin.



-------------
Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. (Koran 13:28)


Geplaatst door: Martinuzz
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 13:09

In eerste instantie geplaatst door Juwairiyah

'Ik zweer bij God. Als ze de doodstraf hadden zou ik erom smeken. Sukkels.'

Hoor wie het zegt! Wie is hier nou de sukkel, als hij op basis van simplistisch redeneren iemand heeft vermoord en anderen lastert. Daar komt niemand een stap verder mee en hijzelf in de laatste plaats. En daarbij wekt hij ook nog eens de suggestie het allemaal uit naam van zijn geloof te doen/hebben gedaan, waarmee hij zijn geloof - dat waarschijnlijk zo belangrijk voor hem is - eens mooi door het slijk haalt. Daar heeft niemand baat bij en zijn geloofsgemeenschap wel in de laatste plaats. Dat kan nooit zijn bedoeling zijn geweest. Dat vind ik sukkelachtig. Als hij nou had gezegd het te hebben gedaan uit kwaadaardigheid, in navolging van de adrenaline in zijn bloed, dan had ik makkelijker respect voor hem als mens kunnen opbrengen dan nu het geval is. Ik vind het maar hypocrisie van een triest niveau.



Geplaatst door: Umm Umarah
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 13:12

 

Ik vindt het sterk van hem, dat hij zich niet heeft laten verleiden om iets te zeggen. Ik vindt het wel erg voor hem dat hij een hele lange straf gaat krijgen, hij is nog zo jong. Maar het is niet anders...ghair InshaAllah.



-------------
Beschrijving van het paradijs! http://www.freewebs.com/islamiway/beschrijving.htm


Geplaatst door: Martinuzz
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 13:33
In eerste instantie geplaatst door broeder01

salam,

kimmie jij vindt hem een zielepoot, ik vond theo van gogh maar een zielepoot. Wat een flikker was dat zeg. Die man had geen respect, zomaar hij valt ons aan..blabla beledigen enzovoort. Tsja..alles heeft een grens..en alles waar een begin aan komt daar komt ook een eind aan dame...daar weet theo alles van...

 

salam

Afgelopen weekend werd er een samenvatting uitgezonden van de interviews die Theo van Gogh een aantal jaren geleden had met Willem Oltmans.

Ik heb er nog over gedacht om een berichtje te posten hier. Het interview gaf namelijk een heel goed beeld van Van Gogh in zijn werk: hij was namelijk op een bepaald punt heel fel en behoorlijk brutaal naar Oltmans op het moment dat hij vermoedde dat Oltmans met 2 gezichten sprak. Uitermate kritisch. En wie Oltmans wel eens vaker heeft gezien weet dat dit iemand was met eigen ideen die behoorlijk fel kon zijn als hij onheus bejegend werd. Maar Oltmans wist Van Gogh wel op waarde te schatten en leek diens kritische houding juist te waarderen (zag ik daar niet een lachje :) ).

Ik heb vaak enorm genoten van Van Gogh en vind dat hij een grote bijdrage heeft geleverd aan de Nederlandse televisie, met zijn brutale zeer kritische houding en zijn soms lompe humor (persoonlijk houd ik daar wel van). Die keren dat het niet meer leuk was, omdat de grappen te serieus leken, daar neem ik geen aanstoot aan. Dat hoort misschien een beetje bij zo'n persoonlijkheid. Degenen die dat onverkroppelijk vinden hebben toch de vrije keus om niet te kijken? Ik kijk ook niet naar sommige mensen op tv omdat ik ze irritant vind.
(Het is overigens net als met Youp van 't Hek - om dezelfde reden kunnen sommige mensen hem niet luchten en vinden anderen hem heel leuk.)

 



Geplaatst door: Martinuzz
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 13:39
In eerste instantie geplaatst door Umm Umarah

 

Ik vindt het sterk van hem, dat hij zich niet heeft laten verleiden om iets te zeggen. Ik vindt het wel erg voor hem dat hij een hele lange straf gaat krijgen, hij is nog zo jong. Maar het is niet anders...ghair InshaAllah.

Tsja, iets veel ergers dan hij heeft gedaan kan iemand wat mij betreft ook niet doen. Hij heeft geen anonieme potentieel onschuldige mensen in een kantoorpand opgeblazen, hij heeft echt moedwillig een identiteit vermoord, een onschuldig mens. Echt onbegrijpelijk. Wel begrijpelijk dat je dan de doodstraf wil - ik kan me tenminste niet voorstellen dat je tot zo'n daad komt zonder eerst voor de dood te hebben gekozen.

 



Geplaatst door: 3abd Arra7maan
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 13:48
Het is me opgemerkt dat de Elsevier voluit zijn achternaam in de kop zet, in tegenstelling tot de andere nieuwsbronnen. Geen respect voor zijn familie zo te zien.

Misschien dat de schrijver of krant persoonlijk dichtbij van Gogh stond of is het een sensatie krant ofzo. Dat laatste lijkt me onwaarschijnlijk, aangezien de Telegraaf ook gewoon over "B" spreekt en dat is toch wel een beetje de sbs6 krant.

Vraag me af hoeveel mensen weten wat de achternaam is van Volkert G.


Geplaatst door: Umm Umarah
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 13:54

In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

Het is me opgemerkt dat de Elsevier voluit zijn achternaam in de kop zet, in tegenstelling tot de andere nieuwsbronnen. Geen respect voor zijn familie zo te zien.

Misschien dat de schrijver of krant persoonlijk dichtbij van Gogh stond of is het een sensatie krant ofzo. Dat laatste lijkt me onwaarschijnlijk, aangezien de Telegraaf ook gewoon over "B" spreekt en dat is toch wel een beetje de sbs6 krant.

Vraag me af hoeveel mensen weten wat de achternaam is van Volkert G.

Zoals zuster Juwaihrya al eerder als reactie aangaf, Volkert G was geen moslim en Mohamed B wel en dan maakt het natuurlijk niet uit he!



-------------
Beschrijving van het paradijs! http://www.freewebs.com/islamiway/beschrijving.htm


Geplaatst door: oegt_najiha
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 14:08

Asalaamoe alaikum war'hamtoe alllah wa barakatuhoe,

inderdaad er word echt een onderscheid gemaakt tussen wel moslim geen moslim.
toen die (piep) van een fortyuin dood was geschoten.. wat was de reactie van die journalist op nederland 1 die had haar oordeel al klaar die zei namelijk ja het is vast weer zo'n marokkaan maar toen ze erachter kwamen dat het gewoon een dood normale nl was.. toen hoorde je ze helemaal niet

wallahoe 3'alam Allah weet het beste

Amien voor alle mooie dua's!

 

wa alaikum Salaam oegt_najiha

(btw is gewoon straat taal joh niet dat het bij de karakter van een moslim(a) hoort maar is wel grappig die taal al die mensen uit a'dam west den haag r'dam iedereen praat het zelfde mesha najiha die uit het noorden van nl komt miskiena die begrijpt er helemaal niks van ... het is maar dat ik veel familie en vrienden daar heb wonen anders zou ik ook niet weten wanneer je doop zegt of lauw. of vet of cool.. haha iik stond laats zo voor schut ik wist niet wat iets betekende en zo'n meisje me helemaal aan kijken van waar kom jij wel niet vandaan..? andere planeet ofzo maa ik praat weer te veel dus ik stop weer

 

 



-------------
"En wie spreekt beter woord dan hij die mensen tot Allah uitnodigt en goede werken verricht en zegt: 'Waarlijk, ik behoor tot de Moslims'."

(Suraat el-fussielet 33)


Geplaatst door: abdoellah
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 14:38
asalaam moehelykoem warahmatoelah,

De moslims die deze daad goed keuren moeten goed gaan kijken wat de islaam ons leert,de islaam leert ons niet om mensen zomaar te gaan moorden vooral in een land waar de moslim te gast is.Bij elke moslim doet het wel pijn om naar zuleke slechte  woorden te luisteren die over de islaam gaan.

Maar onze profeet(salalahoe 3alyhi assalaam)is uitgescholden voor alles en nog wat ze hebben hem bekogeld met stenen ze hebben geprobeerd om hem te vermoorden,maar toch heeft hij geduld getoond.

Dus wie ben jij om in je eentje voor de moslimgemeenschap op te komen,en fihtna te zaaien.

Wij keren altijd nog naar de gelerden van ahloe soenna waljama3a,en ik zeg jullie  dat alle gelerden  de daad afkeuren.


Ga nooit je gevoelens en je verlangens achter na


Allahoe almoesa3aan


< ="">


Geplaatst door: oegt_najiha
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 14:50

 

Asalaamoe alaikum war'hamtoe Allah wa barakatuhoe

ik keur zijn daad zekker niet goed, dat zeg ik ook niet maar ik zeg wel dat ik respect en bewondering voor hem heb dit om het feit, dat je die stap zet de stap van JIHAAD allahoe akbar, zoals net was ik op msn met een niet moslim meisje en ik had foto van Mohammed b. op mijn plaatje ze werd helemaal kwaad op mij van zo ken ik je niet ik ken je al 8jaar nu ik wist niet dat je ook JIHAAD gaat doen enso.. maar dat is echt niet zo omdat je iemand respecteerd..!? ik respecteer mijn moeder ook en als ik een foto van haar op mijn msn zal zetten zal niemand zeggen van waarom doe je dat...

gair inshallah

wa alaikum Salaam

oegt_najiha



-------------
"En wie spreekt beter woord dan hij die mensen tot Allah uitnodigt en goede werken verricht en zegt: 'Waarlijk, ik behoor tot de Moslims'."

(Suraat el-fussielet 33)


Geplaatst door: abdoellah
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 15:01
Asalaam moehelykoem waramatoelah ,

Soebhanallah, je keurt ze daad af maar je hebt respect voor hem omdat hij( jihaad) wil doen,soebhanalah
< ="">


Geplaatst door: DruideHerne
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 15:42
Vertel me eens wat zijn de voorwaarden van Jihaad?
En ik bedoel hier niet de persoonlijke Jihaad nl het streven naar perfectie.
zoals ik dacht te begrjpen maar ik kan best verkeerd zijn ingelicht door dwalende moslim geleerden is de Jihaad aan strikte wettelijke gronden en voorwaarden gebonden.
Bij mijn weten vind je die niet terug in de daad van Mohamed B, maar sommige van jullie hebben daar een andere kijk op.
Waarop baseren jullie die?
Want wanneer Jihaad niet aan de voorwaarden voldoet tenminste zo is mij eens uitgelegd dan is zo een daad als van Mohamed B alleen maar een persoonlijke wraakactie.
Nogmaals was er een Fatwa?
En Ja van wie dan?
Is elke moslim dan gerechtigd op eigen gelegenheid en op eigen inzicht andere te gaan straffen?
zij die een weinig sympathie voelen voor zijn daad verklaar het eens aan mij .
weet je wat ik denk?
Ik denk dat Mohamed B zelf ook een slachtoffer is. Een persoon die gehersenspoeld is in een foute benadering van de Islam. en onder invloed van dit een verschrikkelijke daad gedaan heeft.
Ik vind het dan ook heel erg dat hij gedeeltelijk door eigen doen afstrevend op een levenslang terwijl waarschijnlijk hij beter af zou zijn met een andere benadering.
Natuurlijk moeten we de straf nog afwachten.
Maar ik ben van mening dat elke straf iets positiefs zou moeten kunnen brengen naar zowel de familie van het slachtoffer als de dader.
Ik zou 8 jaar gevangenis straf voor zijn moord (er zijn voor mij duidelijke verzachtende omstandigheden zoals hersenspoeling) tesamen met een verplichte studie inzake de Islam op een universtaire niveau een passende straf zijn.
Het ene gedeelte  ter bestraffing en het andere ter heling.




Geplaatst door: Soldier
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 16:08

6:112 Op dezelfde wijze hebben Wij een vijand voor elke profeet gemaakt, bozen van onder de mensen en de djinn. Zij fluisteren elkander vergulde woorden in om te bedriegen - en als uw Heer had gewild, zouden zij het niet hebben gedaan; laat hen daarom met rust met hetgeen zij verzinnen.

Esselamu aleikum broeder en zusters.

Persoonlijk denk/hoop ik dat deze moord niet is gebaseerd op de beledigingen die van Gogh plaatste.

Er zijn bepaalde waarden waar iedereen zich aan moet houden. Wordt de een aangevallen, zal de ander daar (vaak) reactie op geven.

De heilige Qur'aan werd geschonden op een manier dat nog nooit eerder was vertoond. Sommigen willen dat zien als taboe's doorbreken, maar vergeten daarbij hele groepen mensen.

Qur'aanverzen op een half naakte vrouw... Wat zou dan het volgende zijn? Ik wil er niet eens over nadenken.

Mensen moeten onze waarden met rust laten, willen ze hun eigen waarden beschermd houden. Zo is dat en niet andersom.

Bekritiseer de Qur'aan en het geloof, lieg zelfs en bedrieg. Verdraai zaken en maak het ons moeilijk. Maar laat onze Qur'aan wel voor wat hij is en haal daar geen rare fratsen mee uit. Want zodra dat gebeurt, zijn onze heiligste waarden onder voeten genomen.

En wie de bal kaatst, kan hem terugverwachten.

Deze boodschap is in ieder geval duidelijk naar de mensheid verzonden. Moge Allah vergevingsgezind zijn tegen MB. Allah is de beste der Rechters en Allah weet wat hij doet, Hij kent het zienlijke en het onzienlijke en geen blad valt van een boom, zonder zijn toestemming. Allah weet alles en Hij is het waar we allemaal naar teruggebracht zullen worden.

Moge Hij ons genadig zijn.

Esselamu aleikum aan mijn broeders en zusters.



Geplaatst door: Martinuzz
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 16:17

Ja, dat van die achternaam was mij ook opgevallen. Tot de afgelopen week had ik die nog nooit gehoord. Op TV5 noemden ze hem trouwens ook bij zijn achternaam.
Ik vind dat ook jammer, dat de goede gewoonte in Nederland om de familienaam van de verdachte niet openbaar te maken niet wordt gerespecteerd. Het is nergens voor nodig die naam te onthullen (toch?) en het  kan alleen maar negatieve gevolgend hebben - voor de familie wel te verstaan.

Overigens was het met Volkert vd G. een beetje hetzelfde verhaal. Die achternaam kende ik overigens wel een paar weken na de moord al. Die werd toen door een medium onthuld nadat men deze een tijdje braaf bewaard had. Daar is toen nog wel discussie over geweest.



Geplaatst door: Martinuzz
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 16:36

Bedankt voor de toevoeging, Soldier.

Persoonlijk vindt ik het overigens moeilijk te begrijpen dat mensen de Qur'n geschonden achten in dat filmpje. Die vrouw waar het op is geschilderd wordt op een hele mooie manier in beeld gebracht. Wat mij betreft verre van onzedelijk. Ik haal er alleen kritiek uit op de manier waarop mensen met de Qur'n omgaan (al dan niet terecht). Als ik geen andere geluiden had gehoord, dan had ik nooit geloofd dat meer dan een enkeling onder de moslims zich erdoor beledigd zou voelen. (Door het filmpje zelf in elk geval - dan is er nog zoiets als de combinatie van het filmpje met de mensen die het gemaakt hebben en het tijdsgewricht, dat misschien iets achterdochtiger zou kunnen maken omtrent de bedoelingen.)

In november had ik een vriendin uit Peru op bezoek en zij kreeg op een bepaald moment ook een stukje ervan te zien (kwam toevallig voorbij op televisie). Ook zij vond het een mooi stukje film wat ze zag. Om het anders te zeggen: ik ben er voor 100% van overtuigd dat zij geen negatief beeld van de Qur'n heeft gekregen door dat filmpje - en dat had ze ook al niet, overigens.



Geplaatst door: taqwaa
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 17:10

je hebt gelijk broeder  soldier



-------------
.. .. ..


Geplaatst door: Nazow
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 17:27

Als ik zo een goeie moslim zou tegen komen als Mohammed B ..

zou ik meteen met hem trouwen,...

Die man leeft alles volgens de koran

Tja wie met de bal kaats kan hem terug verwachten... ( beetje haatvol lijkt het )

maar het is de waarheid...

 

Selamin aleykum



Geplaatst door: souad&
Geplaatst op: 11 juli 2005 om 17:32

salaam alaikom,

Mohammed B. kon de beledigingen van Theo niet aan, hij vond dat Theo de Islaam in een slecht daglicht heeft geplaatst. En dat Theo ons aanviel (wat natuurlijk ook het geval is). Ik keu het gedrag van Theo absoluut niet goed, hij was ontzettend assaociaal en onmenselijk.

Maar door de daad van Mohammed B. heeft hij zich niet gerealisseerd dat juist hij nu degene  is die de Islaam in een slecht daglicht heeft geplaats. Dankzij hem zijn we nu tot deze stadium gekomen. De beledigingen van Theo is niets vergeleken met wat Mohammed B. heeft gedaan. Ik denk niet dat Mohammed B. hier van tevoren aan heeft gedacht.

Ik vind de hele kwestie ontzettend triest!

assalaam alaikom.



-------------
Kijk niet naar hoe klein de zonde is, maar kijk naar Degene die je niet hebt gehoorzaamd


Geplaatst door: marleen
Geplaatst op: 12 juli 2005 om 01:26
In eerste instantie geplaatst door Martinuzz

Overigens was het met Volkert vd G. een beetje hetzelfde verhaal. Die achternaam kende ik overigens wel een paar weken na de moord al. Die werd toen door een medium onthuld nadat men deze een tijdje braaf bewaard had. Daar is toen nog wel discussie over geweest.

Salaam aleikoem,

De naam van Volkert vd G., werd volgens mij ook overal bekend gemaakt hoor, maar volgens mij staat dat los van dit onderwerp. Ik weet nog dat een gezin met dezelfde achternaam gevlucht is uit hun huis, omdat mensen dachten dat Volkert vd G daar woonde.

Wasalaam,

Marleen



Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 12 juli 2005 om 04:05
In eerste instantie geplaatst door broeder01

salam,

kimmie jij vindt hem een zielepoot, ik vond theo van gogh maar een zielepoot. Wat een ******* was dat zeg. Die man had geen respect, zomaar hij valt ons aan..blabla beledigen enzovoort. Tsja..alles heeft een grens..en alles waar een begin aan komt daar komt ook een eind aan dame...daar weet theo alles van...

 

salam

Ik kan TvG inderdaad ook wel onder die noemer zien ja.  Maar goed, Mo B ging natuurlijk heel wat stappen verder, hoewel alle besef daarover hem ontbreekt, daarom is hij een veel ergere zielepoot.
Zielepoot kan je idd als beledigend zien, maar duidt toch in de eerste plaats op iemand die je moet beklagen en waar je medelijden mee moet hebben.  Ik had vooral die laatste betekenis in gedachten.



-------------
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.


Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 12 juli 2005 om 04:06
In eerste instantie geplaatst door broeder01

salam,

k weet het broeder...soms komt de kwaad naar boven door het het uit ontwetendheid handelen van de ongelovige..maar k probeer me niet te verlagen naar hun niveau...

salam

Nee, want als je je tot mijn niveau zou "verlagen", zou je moorden niet meer kunnen goedpraten...  Lijkt me erg lastig voor je...



-------------
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.


Geplaatst door: Malcolm X
Geplaatst op: 12 juli 2005 om 04:26
Salaam Aleikum,

Maar de moord moet niet afgedaan worden als een moord zonder aanleiding. Dat is namelijk wat ik merk onder sommige andersdenkenden. Wat Theo allemaal zei en deed was de directe aanleiding voor zijn moord. En ik vind ook verder dat Hirshi Ali medeplichting is aan zijn dood. Zij was degene die hem op ideeen bracht om de film te maken, terwijl zij dondersgoed wist wat de consequenties zouden kunnen zijn als er iemand zou rondlopen die zijn woorden in daden zou omzetten.
En niemand is zo naief dat er geen enkele mens hier in Nederland te vinden is die hiertoe in staat zou zijn.
Terwijl zij met beveiliging rondliep en allemaal uitspraken deed en mensen beledigde vanuit haar ivoren toren, liet ze haar schildknaapje Theo het vuile werk opknappen. Zij was een bedreigde politicus, zij had moeten pleiten voor zijn bescherming. Vooral ook omdat ze zich als vriendin van hem beschouwde.

Dus Mohammed B. is zeker schuldig aan de moord, daar is iedereen het over eens, maar feit blijft dat Hirshi Ali medeplichtig is geweest. Zij wist dondersgoed wat er zou kunnen gebeuren, maar egocentrisch zoals ze is koos ze alleen voor haar eigen beveiliging.
Maar ja daarom bewonderen we haar ook allemaal toch, of niet


Salaam Aleikum,

Malcolm X


Geplaatst door: oegt_najiha
Geplaatst op: 12 juli 2005 om 04:40

Asalaamoe alaikum war'hamtoe Allah wa barakatuhoe broeders en zusters fie dien,

Malcolm X ik vind dat je helemaal gelijk hebt. maar jij zegt ze gebruikte Theo als hulpknecht.. nou na de dood van hem heeft ze volgens mij een vervolg gemaakt van die film, maar theo was toen al dood!ik weet trouwens niet of die film nou is uitgekomen of niet..wallahoe 3'alam, maarja hirsi ali is ook maar een geval appart miskiena..!

 

Wa alaikum Salaam war'hamtoe allah wa barakatuhoe oegtykoem fie dien Najiha



-------------
"En wie spreekt beter woord dan hij die mensen tot Allah uitnodigt en goede werken verricht en zegt: 'Waarlijk, ik behoor tot de Moslims'."

(Suraat el-fussielet 33)


Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 12 juli 2005 om 07:53

In eerste instantie geplaatst door Malcolm X

Salaam Aleikum,

Maar de moord moet niet afgedaan worden als een moord zonder aanleiding. Dat is namelijk wat ik merk onder sommige andersdenkenden. Wat Theo allemaal zei en deed was de directe aanleiding voor zijn moord. En ik vind ook verder dat Hirshi Ali medeplichting is aan zijn dood. Zij was degene die hem op ideeen bracht om de film te maken, terwijl zij dondersgoed wist wat de consequenties zouden kunnen zijn als er iemand zou rondlopen die zijn woorden in daden zou omzetten.

HA is zeker niet medeplichtig. Het punt is dat moord niet kan of mag, en dus ook niet als iemand zich beledigd voelt. Het zou een probleem zijn als mensen hun mond zouden gaan houden uit angst dat de een of andere freak je dan op straat 'slacht'.
Het is idd geen moord zonder aanleiding, er was zeker een aanleiding, gewoon een slechte (bestaat er een ander soort voor moord?).


En niemand is zo naief dat er geen enkele mens hier in Nederland te vinden is die hiertoe in staat zou zijn.
Terwijl zij met beveiliging rondliep en allemaal uitspraken deed en mensen beledigde vanuit haar ivoren toren, liet ze haar schildknaapje Theo het vuile werk opknappen. Zij was een bedreigde politicus, zij had moeten pleiten voor zijn bescherming. Vooral ook omdat ze zich als vriendin van hem beschouwde.

TvG wou zelf absoluut geen beveiliging hebben, als ik me goed herinner.

Doei Kim



-------------
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.


Geplaatst door: oegt_najiha
Geplaatst op: 12 juli 2005 om 08:44

 

Salaamoe alaikum war'hmatoe allah,

levenslang is tegen mohammed b. geeisd he.. maar nl heeft tog niet levens lang als tot je dood maar levens lang is tog in nl 20jaar cel..?dat had ik begrepen maar tv. zegt ook dat ie nog na zijn celstraf vrij kan komen maar laatst had hier iemand op mij gereageerd dat levens lang levens lang is klaar...? wat is het nou dan..?

 

 Wa alaikum salaam

oegt_najiha



-------------
"En wie spreekt beter woord dan hij die mensen tot Allah uitnodigt en goede werken verricht en zegt: 'Waarlijk, ik behoor tot de Moslims'."

(Suraat el-fussielet 33)


Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 12 juli 2005 om 08:47
Voor zover ik weet, bestaat levenslang hier enkel theoretisch.  Maar dat vind ik op zich niet zo slecht.  Elk geval moet natuurlijk apart bekeken worden (sommige mensen blijven een gevaar voor de samenleving en zijn onverbeterbaar), maar elk mens zou de kans moeten krijgen zijn leven te beteren en er iets van te maken.

-------------
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.


Geplaatst door: Imaan
Geplaatst op: 12 juli 2005 om 08:54

Assalaam alaykoum broeders en zusters,

Pas op voor hoogmoedigheid. Uiterlijke vertoningen kunnen schijn zijn.



-------------
Wees eerlijk en rechtvaardig!


Geplaatst door: DruideHerne
Geplaatst op: 12 juli 2005 om 09:30
Neen Kim levenslang is levenslang. en dat is niet theoretisch.
Er zijn in Nederland maar zo 10 0f 12 leveslang gestrafte.
Het isop zichzelf denk ik heel bijzonder wanneer zo een starf wordt uitgesproken.
Ik moet dan ook nog zien of de rechter deze eis wilvolgen.
Het is eigenlijk zo zeldzaam dat de meeste mensen niet weten dat dit echt bestaat in Nederland. Men noemt zo een straf van 25 jaar levenslang maar dat is dit niet.
De oficier heeft ook geen jaartallen genoemd omdat die echt levenslang heeft geeist.
Levenslang gestrafte hebben nog maar een recht en dat is dat ze opgesloten zitten totdat ze doodgaan.
Alleen met een gratie verzoek wanneer je oud en ziekelijk bent kun je heelmischien dan nog ooit de wereld zien buiten de gevagenis muren.
Enkele nazies hebben deze straf gehad . en die waren drie van de 10 of twaalf mensen die zo een straf gekregen hebben.



Geplaatst door: Martinuzz
Geplaatst op: 12 juli 2005 om 12:21
In eerste instantie geplaatst door Kimmie

(...)
Het is idd geen moord zonder aanleiding, er was zeker een aanleiding, gewoon een slechte (bestaat er een ander soort voor moord?).


Nou, ik vind het wel een moord zonder aanleiding. MB ontleende een motief aan het werk van TvG, maar persoonlijk vind ik niet dat dat werk aanleiding heeft gegeven tot moord. Verre van zelfs, want TvG was gewoon aanspreekbaar (voor zover een media-figuur dat is). Met mensen die hem boos bejegenden op straat om zijn werk ging hij ook altijd een gesprek aan, zo heb ik begrepen.

Verder ben ik het voor 100% eens met de post van Souad&  (op het woordje onmenselijk na overigens - ik zag in hem meer menselijkheid dan in misschien wel 80% van de Nederlanders die ik zoal tegen kom - dat heb ik misschien wel altijd bij mensen die zich kwetsbaar opstellen)



Geplaatst door: Malcolm X
Geplaatst op: 12 juli 2005 om 13:48
Salaam ALeikum,

In eerste instantie geplaatst door Kimmie

In eerste instantie geplaatst door Malcolm X

Salaam Aleikum, Maar de moord moet niet afgedaan worden als een moord zonder aanleiding. Dat is namelijk wat ik merk onder sommige andersdenkenden. Wat Theo allemaal zei en deed was de directe aanleiding voor zijn moord. En ik vind ook verder dat Hirshi Ali medeplichting is aan zijn dood. Zij was degene die hem op ideeen bracht om de film te maken, terwijl zij dondersgoed wist wat de consequenties zouden kunnen zijn als er iemand zou rondlopen die zijn woorden in daden zou omzetten.


HA is zeker niet medeplichtig.Het punt is dat moord niet kan of mag, en dus ook niet als iemand zich beledigd voelt. Het zou een probleem zijn als mensen hun mond zouden gaan houden uit angst dat de een of andere freak je dan op straat 'slacht'.Het is idd geen moord zonder aanleiding, er was zeker een aanleiding, gewoon een slechte (bestaat er een ander soort voor moord?).



Ik zie hier geen onderbouwing waarom ze niet medeplichtig zou zijn. Ze is medeplichtig omdat ze wel voor zichzelf bescherming had geregeld, maar voor een ander het er maar bij liet zitten. Als hij een echte vriend van haar was, dan had ze wel dwingend bescherming voor hem geregeld. Dus naar minister gaan en ervoor zorgen dat de politie hem bescherming oplegt. Hadden ze bij hem ook al gedaan, maar daarna werd het weer losser. Punt is ze had het kunnen doen, maar ze heeft het laten zitten doordat hij haar had overtuigd. Maar dan had ze zelf ook geen bescherming moeten hebben als ze het niet nodig vond. En ik betwijfel helemaal niet dat het een slechte aanleiding voor zijn moord was, ik stel alleen vast hoe schijnheilig HA is.
Ze wist dondersgoed dat er gekke mensen hier in NL zijn die tot moord in staat waren, anders had ze nav de bedreigingen zelf geen beveiliging genomen.



En niemand is zo naief dat er geen enkele mens hier in Nederland te vinden is die hiertoe in staat zou zijn. Terwijl zij met beveiliging rondliep en allemaal uitspraken deed en mensen beledigde vanuit haar ivoren toren, liet ze haar schildknaapje Theo het vuile werk opknappen. Zij was een bedreigde politicus, zij had moeten pleiten voor zijn bescherming. Vooral ook omdat ze zich als vriendin van hem beschouwde.


TvG wou zelf absoluut geen beveiliging hebben, als ik me goed herinner.


Doei Kim



Hem was beveiliging opgelegd eerst, volgens mij. Vervolgens afgezwakt, en daarna heeft ie geweigerd. Omdat hij sommige bedreigingen niet eens meer meldde. HA wist hiervan. Daarom zeg ik ze is medeplichtig. Ze heeft hem toegestaan Submission te maken, waardoor hij in de spotlights van heel NL kwam te staan. Incl. de gekken die per definitie zijn. Ze heeft hem bewust het risico laten lopen, zodat zij aanwezig kon zijn bij een diner in de VS.

Salaam Aleikum,

Malcolm X


Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 12 juli 2005 om 14:09
In eerste instantie geplaatst door Martinuzz

In eerste instantie geplaatst door Kimmie

(...)
Het is idd geen moord zonder aanleiding, er was zeker een aanleiding, gewoon een slechte (bestaat er een ander soort voor moord?).


Nou, ik vind het wel een moord zonder aanleiding. MB ontleende een motief aan het werk van TvG, maar persoonlijk vind ik niet dat dat werk aanleiding heeft gegeven tot moord. Verre van zelfs, want TvG was gewoon aanspreekbaar (voor zover een media-figuur dat is). Met mensen die hem boos bejegenden op straat om zijn werk ging hij ook altijd een gesprek aan, zo heb ik begrepen.

Verder ben ik het voor 100% eens met de post van Souad&  (op het woordje onmenselijk na overigens - ik zag in hem meer menselijkheid dan in misschien wel 80% van de Nederlanders die ik zoal tegen kom - dat heb ik misschien wel altijd bij mensen die zich kwetsbaar opstellen)

Ik bedoelde het eerder in de zin van 'alles heeft een aanleiding'.  De dader had zeker zijn redenen om die moord te begaan, gewoon slechte redenen.  Ik zeg niet dat TvG aanleiding heeft gegeven of heeft willen geven.



-------------
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.


Geplaatst door: islam
Geplaatst op: 12 juli 2005 om 14:11

In eerste instantie geplaatst door Malcolm X

Salaam ALeikum,


Hem was beveiliging opgelegd eerst, volgens mij. Vervolgens afgezwakt, en daarna heeft ie geweigerd. Omdat hij sommige bedreigingen niet eens meer meldde. HA wist hiervan. Daarom zeg ik ze is medeplichtig. Ze heeft hem toegestaan Submission te maken, waardoor hij in de spotlights van heel NL kwam te staan. Incl. de gekken die per definitie zijn. Ze heeft hem bewust het risico laten lopen, zodat zij aanwezig kon zijn bij een diner in de VS.

Salaam Aleikum,

Malcolm X

Naar mijn mening zijn/waren beiden gewoon erg overtuigde mensen, die hun mening openbaar wouden maken.  Ook zonder HA had TvG heel wat kritische aanmerkingen.  Ze hebben gewoon samengewerkt om een gemeenschappelijk doel te bereiken.
Angst is trouwens een slechte raadgever.

Doei Kim



-------------
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.


Geplaatst door: Amier
Geplaatst op: 13 juli 2005 om 04:39

Assalamu alaikum,

ik ben het met broeder Malcolm eens. Dit was niet een moord zonder aanleiding. Ik ben dan ook niet zozeer treurig voor TvG, al gun ik niemand zo'n einde, maar meer voor de dader. Vooral omdat hij een moslim is die echt gelooft in wat hij doet. En hoewel zijn overtuiging praktisch haaks op die van mij staat in dit geval, kan ik het toch niet helpen een soort van respect te hebben voor iemand die alles, maar dan ook alles riskeert voor zijn geloof. Misschien riskeert hij zelfs het paradijs, dat weet alleen God.

Ook ben ik het met Malcolm X eens wat betreft Hirsi Ali. Ik weet niet of zij direct verantwoordelijk is te houden voor deze moord, het was TvG eigen wil immers om met haar in zee te gaan, maar ze is wel degelijk mede schuldig aan de sfeer in Nederland die heeft bijgedragen aan deze gebeurtenissen. Ik de rechtzaal werd een reactie van haar op de moord voorgelezen, en het viel me op dat ze het praktisch alleen over haar eigen ongemak sprak mbt beveiliging en bedreigingen e.d., terwijl ze dat naar mijn mening vooral over zichzelf heeft uitgeroepen met haar "olifant in een porseleinkast" tactiek.

Dit klinkt wellicht een beetje raar ofzo, maar ik ben er echt van overtuigd dat als Mohammed B. dit niet had gedaan, Mohammed C. of Mohammed D. het wel had gedaan. Liever had niemand het gedaan, maar het kwam niet uit het niets.

Wassalam,

Amier.



-------------
Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. (Koran 13:28)


Geplaatst door: Malcolm X
Geplaatst op: 13 juli 2005 om 05:16
In eerste instantie geplaatst door Kimmie

In eerste instantie geplaatst door Malcolm X

Salaam ALeikum, Hem was beveiliging opgelegd eerst, volgens mij. Vervolgens afgezwakt, en daarna heeft ie geweigerd. Omdat hij sommige bedreigingen niet eens meer meldde. HA wist hiervan. Daarom zeg ik ze is medeplichtig. Ze heeft hem toegestaan Submission te maken, waardoor hij in de spotlights van heel NL kwam te staan. Incl. de gekken die per definitie zijn. Ze heeft hem bewust het risico laten lopen, zodat zij aanwezig kon zijn bij een diner in de VS. Salaam Aleikum, Malcolm X


Naar mijn mening zijn/waren beiden gewoon erg overtuigde mensen, die hun mening openbaar wouden maken. Ook zonder HA had TvG heel wat kritische aanmerkingen. Ze hebben gewoon samengewerkt om een gemeenschappelijk doel te bereiken.Angst is trouwens een slechte raadgever.


Doei Kim



Salaam Aleikum,

Jij noemt het kritisch, ik noem het misbruik. Misbruik van het recht op de vrije meningsuiting. Net zoals dit nu ook al veelal gebeurd. Men weet dat ze anderen beledigen en doen dit ook bewust. Worden ze er op aangesproken, dan is het gelijk "vrijheid van meningsuiting". Terug grijpen naar iets waar zij heel bewust misbruik van maken om niet als een slecht persoon afgeschilderd te worden.

Vraag me trouwens ernstig af wat het gemeenschappelijke doel was. Van gogh en vrouwen? Hij gaf meerdere malen toe bij de hoeren aan te kloppen. Is dat iemand die een vrouw respecteert? En het doel van HA is om carriere te maken. Alleen al het feit dat ze sinds haar aantreden bijna helemaal niets heeft gedaan in Den Haag zegt al iets. Ik kan me nog een discussie van haar herrineren waarin ze kamerlid Albayrak beschuldigde van het feit dat ze niets deed. Nou het kwam laatst bij haar te sprake in een interview, en ze schoot metteen in de verdediging. Den haag is traag etc. etc.
Zou ik ook zeggen, als ik makkelijk geld zat te vangen.


Salaam Aleikum,

Malcolm X


Geplaatst door: pietjepuk
Geplaatst op: 20 juli 2005 om 00:09

Natuurlijk is mo b een triest figuur. Hij stelt dat hij volledig verantwoordelijk is voor zijn daad. Gemakshalve gaat hij voorbij aan het gegeven dat veranwtoordelijk willen zijn je ook verantwoording af moet leggen voor zijn daden. Dit wil hij niet en dat getuigt van een kinderlijke visie.

Als mensen zich het recht aanmeten iedereen ritueel te slachten die dingen gezegd heeft die je niet wilt horen, dan wordt het pas echt leuk.

Ik ben blij dat mo b. levenslang heeft en dit inderdaad betekent dat dit levenslang is. Hij stelt gehandeld te hebben naar Gods wil, hetgeen slechts een  perverse geest kan stellen.

mo b kan ik geen enkel moment serieus nemen.

Als mo b niet gek is, dan kan ik slechts stellen dat de koran een gek boek is. Dit kan echter niet waar zijn omdat miljoenen mensen veel positieve inspiratie halen uit de koran. Blijft over dat God gek is, wat ook niet voor de hand ligt. Mijn conclusie is derhalve dat mo b dus wel  degelijk zo gestoord is als een deur.



Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 20 juli 2005 om 01:15
In eerste instantie geplaatst door broeder01

salam,

kimmie jij vindt hem een zielepoot, ik vond theo van gogh maar een zielepoot. Wat een ******* was dat zeg. Die man had geen respect, zomaar hij valt ons aan..blabla beledigen enzovoort. Tsja..alles heeft een grens..en alles waar een begin aan komt daar komt ook een eind aan dame...daar weet theo alles van...

 

salam

En jij vind dan dat moord daarvoor gerechtvaardigd is,ondanks dat Allah het verbied.....Wie is hier nu de grootste stakker.... Hij die geen kennis heeft of hij die de kennis wel heeft maar wijgerd te begrijpen en er naar te leven? Man o man.......Wat spreek jij je eigen geloof tegen.  ( En kom nu niet aan met..." Ja maar ik heb het toch niet gedaan....")


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 20 juli 2005 om 01:20
In eerste instantie geplaatst door Amier

Assalamu alaikum,

ik ben het met broeder Malcolm eens. Dit was niet een moord zonder aanleiding. Ik ben dan ook niet zozeer treurig voor TvG, al gun ik niemand zo'n einde, maar meer voor de dader. Vooral omdat hij een moslim is die echt gelooft in wat hij doet. En hoewel zijn overtuiging praktisch haaks op die van mij staat in dit geval, kan ik het toch niet helpen een soort van respect te hebben voor iemand die alles, maar dan ook alles riskeert voor zijn geloof. Misschien riskeert hij zelfs het paradijs, dat weet alleen God.

Ook ben ik het met Malcolm X eens wat betreft Hirsi Ali. Ik weet niet of zij direct verantwoordelijk is te houden voor deze moord, het was TvG eigen wil immers om met haar in zee te gaan, maar ze is wel degelijk mede schuldig aan de sfeer in Nederland die heeft bijgedragen aan deze gebeurtenissen. Ik de rechtzaal werd een reactie van haar op de moord voorgelezen, en het viel me op dat ze het praktisch alleen over haar eigen ongemak sprak mbt beveiliging en bedreigingen e.d., terwijl ze dat naar mijn mening vooral over zichzelf heeft uitgeroepen met haar "olifant in een porseleinkast" tactiek.

Dit klinkt wellicht een beetje raar ofzo, maar ik ben er echt van overtuigd dat als Mohammed B. dit niet had gedaan, Mohammed C. of Mohammed D. het wel had gedaan. Liever had niemand het gedaan, maar het kwam niet uit het niets.

Wassalam,

Amier.

Hij zal ondervinden wat het is om straks 20 jaar gesloten te zitten en het zal me nix verbazen als het hem niet lukt ze alle 20 te zitten.En als dan alles Allah's wil is,dan kan hij ook weten dat Allah's straf al is begonnen.Ik als rechter had hem een hooge straf gegeven,niet omdat hij als moslim een christ heeft vermoord....Maar voor het feit dat hij lacht....Hij lacht terwijl hij een mens het leven heeft ontnomen en daarbij ook nog denkt dat God het zo heeft gewild.Dus plaatst zijn daad naast zichzelf en zegt hierbij niet gek te zijn.Nix doodstraf geven.......Denk maar rustig 20 of 25 jaar na.


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 20 juli 2005 om 01:55
Valt het jullie dan niet op.....Dat veel van deze moslims strafbladen hadden en zich al lang schuldig hadden gemaakt,aan het niet aannemen van wetten van God?


Geplaatst door: gawas
Geplaatst op: 20 juli 2005 om 09:28

In eerste instantie geplaatst door Ruud

Valt het jullie dan niet op.....Dat veel van deze moslims strafbladen hadden en zich al lang schuldig hadden gemaakt,aan het niet aannemen van wetten van God?

Dit noemt u discutie?

Wat ik van uw reacties lees valt mij erg op dat u speler en scheidsrechter tegelijke speelt.



Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 20 juli 2005 om 09:39
In eerste instantie geplaatst door gawas

In eerste instantie geplaatst door Ruud

Valt het jullie dan niet op.....Dat veel van deze moslims strafbladen hadden en zich al lang schuldig hadden gemaakt,aan het niet aannemen van wetten van God?

Dit noemt u discutie?

Wat ik van uw reacties lees valt mij erg op dat u speler en scheidsrechter tegelijke speelt.

Dit woord ken ik niet.....Betekenis graag....Wat er nu in de wereld gebeurd is geen spelletje overigens.En mensen zoals Mohammed B zijn de kloof tussen geloof en volkeren aan het vergroten.En daarbij valt het mij op dat deze mensen veelal in het crimineele millieu rond wandelen.En met zo'n waarneming is niets mis lijkt mij.

En wat mij verder opvalt is dat meerdere moslims deze crimineele denkwijze ondersteunen.Valt dat jou ook op?Anders lees maar eens wat texten van een maand of 3 a' 4 terug!



Geplaatst door: gawas
Geplaatst op: 20 juli 2005 om 09:41

Hij zal ondervinden wat het is om straks 20 jaar gesloten te zitten en het zal me nix verbazen als het hem niet lukt ze alle 20 te zitten.En als dan alles Allah's wil is,dan kan hij ook weten dat Allah's straf al is begonnen.Ik als rechter had hem een hooge straf gegeven,niet omdat hij als moslim een christ heeft vermoord....Maar voor het feit dat hij lacht....Hij lacht terwijl hij een mens het leven heeft ontnomen en daarbij ook nog denkt dat God het zo heeft gewild.Dus plaatst zijn daad naast zichzelf en zegt hierbij niet gek te zijn.Nix doodstraf geven.......Denk maar rustig 20 of 25 jaar na.

Dit vetgedrukt stukje komt mij bekend voor wanneer ik zie Charon en Bosh en dergelijke menssen maar met liever duizenden mosselen Eh moslims bedoel ik doden. Alleen hebben eigenlijke gelijke om mosselen Eh moslims te doden.



Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 20 juli 2005 om 09:51
In eerste instantie geplaatst door gawas

Hij zal ondervinden wat het is om straks 20 jaar gesloten te zitten en het zal me nix verbazen als het hem niet lukt ze alle 20 te zitten.En als dan alles Allah's wil is,dan kan hij ook weten dat Allah's straf al is begonnen.Ik als rechter had hem een hooge straf gegeven,niet omdat hij als moslim een christ heeft vermoord....Maar voor het feit dat hij lacht....Hij lacht terwijl hij een mens het leven heeft ontnomen en daarbij ook nog denkt dat God het zo heeft gewild.Dus plaatst zijn daad naast zichzelf en zegt hierbij niet gek te zijn.Nix doodstraf geven.......Denk maar rustig 20 of 25 jaar na.

Dit vetgedrukt stukje komt mij bekend voor wanneer ik zie Charon en Bosh en dergelijke menssen maar met liever duizenden mosselen Eh moslims bedoel ik doden. Alleen hebben eigenlijke gelijke om mosselen Eh moslims te doden.

Tsjaaaaaa....Maar zo zag ik ook duizenden doden onder Sadam in Irak en Egypte,Jordanie,Rusland,China,Syrie en Iran,Colombia,Argentinie,Chili..enz... Niets nieuws hoor.

En zo lees ook ik met enige regelmaat en zie op TV iemand mijn geloof beledigen en door het slijk halen.Want ja......Ik ben toch maar een kafir...



Geplaatst door: gawas
Geplaatst op: 21 juli 2005 om 06:37
In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door gawas

Hij zal ondervinden wat het is om straks 20 jaar gesloten te zitten en het zal me nix verbazen als het hem niet lukt ze alle 20 te zitten.En als dan alles Allah's wil is,dan kan hij ook weten dat Allah's straf al is begonnen.Ik als rechter had hem een hooge straf gegeven,niet omdat hij als moslim een christ heeft vermoord....Maar voor het feit dat hij lacht....Hij lacht terwijl hij een mens het leven heeft ontnomen en daarbij ook nog denkt dat God het zo heeft gewild.Dus plaatst zijn daad naast zichzelf en zegt hierbij niet gek te zijn.Nix doodstraf geven.......Denk maar rustig 20 of 25 jaar na.

Dit vetgedrukt stukje komt mij bekend voor wanneer ik zie Charon en Bosh en dergelijke menssen maar met liever duizenden mosselen Eh moslims bedoel ik doden. Alleen hebben eigenlijke gelijke om mosselen Eh moslims te doden.

Tsjaaaaaa....Maar zo zag ik ook duizenden doden onder Sadam in Irak en Egypte,Jordanie,Rusland,China,Syrie en Iran,Colombia,Argentinie,Chili..enz... Niets nieuws hoor.

En zo lees ook ik met enige regelmaat en zie op TV iemand mijn geloof beledigen en door het slijk halen.Want ja......Ik ben toch maar een kafir...

En u vind dan dat moorden daarvoor gerechtvaardigd is,ondanks dat je god het verbied.....Wie is hier nu de grootste stakker.... Hij die geen kennis heeft of hij die de kennis wel heeft maar wijgerd te begrijpen en er naar te leven? Man o man.......Wat spreek jij je eigen geloof tegen.



Geplaatst door: gawas
Geplaatst op: 21 juli 2005 om 06:45

En zo lees ook ik met enige regelmaat en zie op TV iemand mijn geloof beledigen en door het slijk halen.Want ja......Ik ben toch maar een kafir...

Kafir... is geen slecht woord maar juis beschaafd.

Gelooft iemand niet in koraan dan wordt ie door koraan deker (geen waarheid willende)genoemd.

DE HOUDING VAN DE ISLAM TEGENOVER DE

MENSEN VAN HET BOEK

 

 

Een ander belangrijke thema, dat met de terreuracties tegen de Verenigde Staten aan de dagorde kwam, is de relatie tussen het westen en de islamitische wereld. Zoals bekend hebben enige intellectuelen in de jaren 90 voorspeld dat de wereld een strijd tussen het westen en de Islam te wachten stond. Dit is de fundamentele thema van de welbekende stelling The Clash of Civilisations van Edward W.Said. Deze stelling, dat beter bekend staat als Clash of Ignorance, berust op een denkbeeldige scenario, dat door de overwaardering van de invloed van sommige radicale en onwetende splintergroeperingen binnen deze twee civilisaties geschapen wordt. Eigenlijk kan er geen conflict tussen de westerse beschaving en de islamitische beschaving zijn, omdat het joodse en christelijke geloof, waarop de westerse beschaving is gebaseerd, in volkomen harmonie met de Islam is.

In de Koran worden de joden en christenen Mensen van het Boek genoemd. De reden hiervoor is dat de aanhangers van deze twee religies zich aan de van God openbaarde Heilige Schrift houden. De houding van de Islam tegenover de Mensen van het Schrift is uiterst tolerant en medelevend.

De houding tegen de Mensen van het Boek ontwikkelde zich in de geboortejaren van de Islam. In die tijd waren de moslims een minderheid, die streden om hun geloof te beschermen en daarbij allerlei vormen van onderdrukking en martelingen opliepen van de zijde van de heidense Mekkanen. Op grond van deze vervolging besloten sommige moslims uit Mekka te vluchten en toevlucht te zoeken in een veilig land met een rechtvaardige heerser. De Profeet Mohammed (vzmh) zei tegen hen om hun toevlucht bij de christelijke koning van Ethiopi te zoeken. De moslims die naar Ethiopi vluchtten, kwamen een zeer vriendelijke regering tegen, die hen met liefde en respect verwelkomde. De koning weigerde de eisen van de heidense boodschappers die naar Ethiopi reisden, met het verzoek om de moslims uit te leveren, en verklaarde dat de moslims in zijn land vrij konden leven.

De Koran verwijst op deze barmhartige, meedogende, en rechtvaardige houding van de christenen in de volgende vers:

 

En gij zult degenen die zeggen: "Wij zijn Christenen" het vriendschappelijkst vinden jegens de gelovigen. Dit is, wijl er onder hen geleerden en monniken zijn en wijl zij niet trots zijn. (Koran 5:82)

 



Geplaatst door: gawas
Geplaatst op: 21 juli 2005 om 06:48

Geloofsinhoud en waarden die de Mensen

van het Boek en Moslims gemeenschappelijk hebben

 

Christenen en moslims hebben vele gemeenschappelijke aspecten. Ook het Jodendom deelt veel grondbeginselen met de Islam. In de Koran verklaart God, dat de moslims hetzelfde geloof delen met de mensen van het Boek en beveelt de moslims:

 

 "Wij geloven in hetgeen ons is geopenbaard en hetgeen u is geopenbaard; en onze God en uw God is En; en aan Hem onderwerpen wij ons." (Koran 29:46)

 

Alle ware gelovigen van deze drie grote religies geloven het volgende:

 

  God heeft vanuit niets het hele universum geschapen en dat Hij alles beheerst met Zijn Almacht.

  God heeft de mens en alle levende wezens op een miraculeuze wijze geschapen en dat God de mens een ziel gaf.

  Geloven in de wederopstanding, hemel, hel en engelen en dat ons leven een bepaalde lot heeft dat God ons heeft gegeven.

  Dat God in het verloop van de geschiedenis de profeten zoals Noah, Abraham, Isaac en Jozef en Mozes zond. En allen vereren deze profeten.

 

In een vers wordt vermeld dat de moslims geen onderscheid tussen de profeten maken, wat de goddelijke boodschap betreft:

 

Deze boodschapper gelooft in hetgeen hem van zijn Heer is geopenbaard en ook de gelovigen, allen geloven in Allah, Zijn engelen, Zijn boeken en Zijn boodschappers, zeggende: "Wij maken geen verschil tussen Zijn boodschappers"; en zij zeggen: "Wij hebben gehoord en gehoorzaamd, Heer, wij vragen U vergiffenis en tot U is (onze) terugkeer." (Koran 2:285)

 

Het geloof van de mensen van het Boek zijn in harmonie met de moslims, niet alleen in geloofsmatige onderwerpen, maar ook in morele waarden. Tegenwoordig, in een wereld waar immorele waarden zoals bedrog, homoseksualiteit drugsverslaafdheid, egosme en zelfverheerlijking wereldwijd zijn gegroeid, delen de moslims en de mensen van het Boek dezelfde deugden: eer, kuisheid, bescheidenheid, opoffergezindheid, eerlijkheid, barmhartigheid, mededogen en onvoorwaardelijke liefde.



Geplaatst door: gawas
Geplaatst op: 21 juli 2005 om 06:49

De gemeenschappelijke vijanden van het geloof

 

Een ander belangrijk onderwerp dat het Christendom, jodendom en de Islam samenbrengt, is de sterke invloed die de athestische filosofien in onze tijd uitoefenen.

 

Tot de bekendste en schadelijkste filosofien van onze tijd kunnen het materialisme, communisme, fascisme, anarchisme, racisme, nihilisme en existentialisme gerekend worden. Veel mensen die in de valse diagnosen, misleidende beschrijvingen en verklaringen geloofden, die deze ideologien met betrekking tot het universum, de gemeenschap en de mensen aanvoerden, hebben hun geloof verloren of raakten in twijfel. Bovendien hebben deze ideologien mensen, gemeenschappen en naties in grote crisis, conflicten en oorlog gesleurd. Hun aandeel aan de schuld van het lijden en ellende, dat de mensheid tot aan vandaag plaagt, is immens.

Terwijl ze God en de Schepping ontkennen, zijn alle bovengenoemde ideologien gebaseerd op een noemer, een zogenoemde wetenschappelijke basis; Charles Darwins evolutietheorie. Het Darwinisme vormt de basis van de athestische filosofien. Deze theorie beweert, dat levende wezens zich gevolueerd hebben op grond van toeval en middels een strijd van het overleven. Daarom zendt het Darwinisme deze misleidende boodschap aan de mensen:

Jij bent voor niemand verantwoordelijk, je bent je leven schuldig aan toevalligheden, je moet strijden en het is noodzakelijk anderen te onderdrukken om succesvol te zijn. Deze wereld is een arena van conflict en zelfhandhaving.

De sociale boodschappen die door darwinistische concepten zoals natuurlijke selectie, strijd om te overleven, overleven van de sterkste enz. meegedeeld worden, zijn middelen van indoctrinatie. Deze slechte moraal adviseert mensen om egostisch, wreed en tiranisch te zijn. Het verwoest deugden zoals genade, mededogen, opoffergezindheid en bescheidenheid, de morele deugden van de drie grote monothestische religies en presenteren dit als een noodzakelijkheid van de regels van het leven.

Deze darwinistische indoctrinatie is het tegenovergestelde van het geloof van de mensen van het Boek en de boodschap van de Koran. Als gevolg hiervan vormt het darwinistische indoctrinatie de oprichting van een wereld die tegengesteld is aan de drie goddelijk openbaarde religies.

Onder deze condities is het nu voor de mensen van het Boek en de moslims noodzakelijk geworden, samen te werken, aangezien zij in God geloven en de moraal accepteren dat Hij leert. De volgelingen van deze drie religies zouden de vergissing van het Darwinisme, dat geen wetenschappelijke basis heeft en de materialistische filosofie staande proberen te houden, aan de wereld moeten tentoonstellen. Ze zouden moeten samenwerken om een intellectuele strijd tegen alle misleidende ideen (communisme, fascisme, racisme) aan te gaan, die het athesme dienen. Als dit eenmaal is gerealiseerd, zal de wereld in een korte tijd vrede, veiligheid en rechtvaardigheid verwelkomen.


Geplaatst door: Ruud
Geplaatst op: 21 juli 2005 om 09:56
In eerste instantie geplaatst door gawas

In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door gawas

Hij zal ondervinden wat het is om straks 20 jaar gesloten te zitten en het zal me nix verbazen als het hem niet lukt ze alle 20 te zitten.En als dan alles Allah's wil is,dan kan hij ook weten dat Allah's straf al is begonnen.Ik als rechter had hem een hooge straf gegeven,niet omdat hij als moslim een christ heeft vermoord....Maar voor het feit dat hij lacht....Hij lacht terwijl hij een mens het leven heeft ontnomen en daarbij ook nog denkt dat God het zo heeft gewild.Dus plaatst zijn daad naast zichzelf en zegt hierbij niet gek te zijn.Nix doodstraf geven.......Denk maar rustig 20 of 25 jaar na.

Dit vetgedrukt stukje komt mij bekend voor wanneer ik zie Charon en Bosh en dergelijke menssen maar met liever duizenden mosselen Eh moslims bedoel ik doden. Alleen hebben eigenlijke gelijke om mosselen Eh moslims te doden.

Tsjaaaaaa....Maar zo zag ik ook duizenden doden onder Sadam in Irak en Egypte,Jordanie,Rusland,China,Syrie en Iran,Colombia,Argentinie,Chili..enz... Niets nieuws hoor.

En zo lees ook ik met enige regelmaat en zie op TV iemand mijn geloof beledigen en door het slijk halen.Want ja......Ik ben toch maar een kafir...

En u vind dan dat moorden daarvoor gerechtvaardigd is,ondanks dat je god het verbied.....Wie is hier nu de grootste stakker.... Hij die geen kennis heeft of hij die de kennis wel heeft maar wijgerd te begrijpen en er naar te leven? Man o man.......Wat spreek jij je eigen geloof tegen.

?+?=? Ik kan je hier niet volgen..... Ik zie een verschil tussen het doden van een mens,omdat hij slecht spreekt.......En het doden van een mens die slecht handeld. Maw......Als iemand me beledigd doe ik niets.......Maar wil hij me doden,dan vecht ik terug.Maar blijkbaar dacht Mohammed B hier anders over ondanks dat de Koran hem anders leerde......De vraag is echter.....Las hij wel de zuivere Koran!

Het eenigste wat je me voor de voeten kan gooien is dit.......Waarom laat je je niet doden,net zoals Jezus dat deed......?Mijn antwoord hierop zal zijn.....Ook dit leven is me lief!

 




Druk de pagina | Sluit venster