Feestdag inruilen voor Suikerfeest
Gedrukt van: Islaam.nl Forum
Categorie: Islaam in Nederland
Forum naam: Actualiteiten
Forum beschrijving: Discussie over verschillende actualiteiten in Nederland
URL: http://www.islaam.nl/forum/forum_posts.asp?TID=5124
Gedrukt op: 17 mei 2024 om 14:30
Onderwerp: Feestdag inruilen voor Suikerfeest
Geplaatst door: Engeltje
Onderwerp: Feestdag inruilen voor Suikerfeest
Geplaatst op: 26 september 2005 om 11:33
|
Bisschop Martinus (Tiny) Muskens van Breda heeft in de recente uitgave
van het Centraal Weekblad laten weten dat hij Tweede Pinksterdag wel
wil inruilen voor een islamitische feestdag, zoals het suikerfeest.
Volgens de bisschop is het niet enkel genoeg om in sociaal opzicht zij
aan zij met moslims te staan. ''Er is meer nodig, zoals het
inruilen van een christelijke feestdag voor een islamitische. Tweede
Pinksterdag komt hiervoor het meest in aanmerking. Binnen de
christelijke liturgie heeft deze dag geen betekenis meer. De Paastijd
wordt immers op Pinksterzondag afgesloten. Met zo'n stap kunnen we het
vertrouwen van de moslims winnen.'' Muskens stelt dat het vertrouwen in elkaar de komende tijd hard nodig is. ''We staan voor grote uitdagingen om vorm te geven aan een samenleving waarin twee culturen elkaar niet alleen gedogen maar ook met elkaar optrekken. In een vertrouwvol klimaat kunnen christenen en islamieten op zoek gaan naar datgene wat hen bindt en scheidt. Ze kunnen spreken over de relatie tussen de islam en geweld, de godsdienstvrijheid en de plaats van de vrouw binnen de islam. Omgekeerd mogen de moslims vragen stellen bij onze sexuele moraal en onze eigen godsdienstigheid.'' De bisschop erkent dat een dialoog tussen christenen en moslims op theologische gronden moeilijk is: ''We verschillen immers diepgaand over centrale geloofspunten als de Drie-eenheid en de plaats van Jezus Christus in het heilsbestel.'' Muskens pleit er daarom voor de dialoog niet allereerst over theologische onderwerpen te laten gaan, maar meer over sociale kwesties. De uitspraken van Muskens zijn enigszins opvallend te noemen, daar hij zich eerder in http://frontpage.fok.nl/nieuws/55507 - negatieve zin uitliet over de islam, die volgens hem in Europa geen toekomst zou hebben. Bron: www.rknieuws.net ------------- Een oog om een oog maakt de hele wereld blind. - Ghandi |
Antwoorden:
Geplaatst door: Malcolm X
Geplaatst op: 27 september 2005 om 02:18
|
Salaam ALeikum, Inderdaad, schijnheiligheid viert hoogtij. Weinig moslims die hem denk ik nog serieus nemen. Iemand die uitspraken doet om er een slaatje uit te slaan is voor mij al iemand die bij mij op geen respect meer kan rekenen. Ach ja, kapitalistische bischoppen... Het is vaker voorgekomen in de geschiedenis  Er is daarom denk ik ook grote argwaan waneer deze meneer uitspraken doet ten behoeve van de islam of de moslims. Elk jaar weer is er die discussie van de suikerfeest en de vrije nationale feestdag. En nooit is het een moslim die hier om vraagt, maar vaak mensen die weten dat zoiets nooit mogelijk zou zijn en een dergelijke discussie alleen maar polarisatie naar de hand werkt. Ik hoop dan ook dat geen enkele moslim in het publieke debat aandacht schenkt aan de uitspraken van deze befaamde bisschop. Voor je het weet gaan alle actualiteitenprogramma�s weer beginnen met het herkauwen van deze discussies  Salaam Aleikum, Malcolm X |
Geplaatst door: Martinuzz
Geplaatst op: 27 september 2005 om 02:28
|
Maar het idee is verder prima: een vrije dag die men nu heeft op een dag waar 80 procent van de Nederlanders de betekenis niet van kent (zo het niet meer is) inruilen voor een dag die voor veel (grotendeels nieuwe) Nederlanders betekenisvol is en waarop men anders vaak moet werken. |
Geplaatst door: Malcolm X
Geplaatst op: 27 september 2005 om 03:06
|
Salaam Aleikum, En ik zeg dus dat is iets waar wij als moslims niet op zitten te wachten. Wat dacht je van een feestdag zonder een ander feestdag af te schaffen? In plaat van miljoenen anderen hun religieuze feestdag af te pakken. Misschien spreekt de katholieke bisschop voor alle katholieken, maar niet voor alle protestanten  . Punt is dat dit een toename zou betekenen in de onderbuikgevoelens van de mensen. Nederland is nooit tolerant geweest en zal dit ook nooit worden. Het is dus zoiezo uitgaan van het onmogelijke, dus eindelijk zal een dergelijke debat alleen maar resulteren bij mensen die met de idiote gedachte zitten dat moslims alles willen overnemen. En dan moet je je dus afvragen wie de discussie gestart heeft ;) Salaam Aleikum, Malcolm X |
Geplaatst door: pietjepuk
Geplaatst op: 27 september 2005 om 03:15
|
Misschien zou je het voorstel van Muskens ook positief op kunnen nemen en het zien als een handreiking?
|
Geplaatst door: Malcolm X
Geplaatst op: 27 september 2005 om 03:21
|
Salaam Aleikum, Zie verleden van Muskens ;) De bedoelingen van deze man zijn eigenlijk niet echt goed meer te vertrouwen. En misschien moet hij zich meer bezig gaan houden met het propageren van het katholieke geloof via de media, aangezien hij zich in zijn media uitingen alleen maar met de islam bezig houdt. Salaam Aleikum, Malcolm X |
Geplaatst door: pietjepuk
Geplaatst op: 27 september 2005 om 10:02
| Misschien zou je het voorstel van Muskens ook positief op kunnen nemen en het zien als handreiking? |
Geplaatst door: Engeltje
Geplaatst op: 27 september 2005 om 15:25
|
Kunnen jullie dan echt helemaal nergens blij om zijn?
------------- Een oog om een oog maakt de hele wereld blind. - Ghandi |
Geplaatst door: Malcolm X
Geplaatst op: 28 september 2005 om 01:29
|
Salaam Aleikum, Defineer jullie. Zover het deze topic betreft sprak op persoonlijke titel naar mijn weten. Ik weet dat sommige mensen denken dat ik schizofreen ben, maar dat is niet zo Wat Muskens betreft vertrouw ik hem gewoon niet, maar dat is dus persoonlijk. Salaam Aleikum, Malcolm X |
Geplaatst door: Amier
Geplaatst op: 28 september 2005 om 06:01
|
Assalamu alaikum, in je tweede reactie zei je "wij als moslims". Dat definieert "jullie" Ik voor mij zou het prima vinden als bv tweede paasdag ingeruild zou worden voor een islamitische feestdag, maar ik denk dat de meerderheid der christenen het met de bisschop niet eens zal zijn. En terecht natuurlijk, daar heeft Malcolm een goed punt. Beter zou zijn om de islamitische feestadagen als extra feestdagen in te passen; ook voor de niet-moslims natuurlijk, een landelijke vrije dag (of twee). Daar is iedereen blij mee, behalve de werkgevers en rechtse politici, maar die zijn sowieso nooit blij, dus dit kan er ook nog wel bij Een mogelijkheid die al vaker is genoemd is dat moslims die dagen vrij kunnen nemen, en er andere vrije dagen voor in de plaats inleveren. Bijvoorbeeld 1 of 2 dagen minder zomervakantie. Zou ik prima vinden. Wassalam. ------------- � Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28) |
.Geplaatst door: Malcolm X
Geplaatst op: 28 september 2005 om 06:13
|
Salaam ALeikum, Ik schaam me diep engeltje, mijn excuses  . Ik was vergeten wat ik een paar dagen eerder dus had gezegd, en had het ook niet terug gelezen.... Ik dacht dat ik het nog allemaal wist, dus sorry voor eventuele doorklinkende negativiteit naar jouw toe. "Wij" als moslims zijn al dermate gedemoniseerd in de media, dat het hoop ik begrijpelijk is dat eventuele positiveit nogal argwaan opwekt. Bijbedoelingen zijn aan de orde van de dag in de media. Het proberen aan te smeren van een islamitische feestdag dat een andere christelijke feestdag zou moeten vervangen is niet echt een idee dat me blij zou maken. Als ik christen zou zijn, dan zou ik dus een dergelijke actie als een aanval op mijn geloof beschouwen. Want nu pikken die islamietjes dus ook onze feestdagen in ;) En zo wordt er dus echt gedacht. En eventuele uitzonderingspositie voor moslims zoals broeder Amier suggereert door een dagje in te leveren is misschien ook niet goed. Aangezien er mensen in deze samenleving dit zullen aangrijpen om ons als moslims nog verder te proberen uit te zonderen van de samenleving. Voor je het weet hoor je een politieke partij al argumenten aandragen om islamitische feestdagen te verbieden Ik hoop dat het nu duidelijker is. Mocht dat niet zo zijn dan lees ik het graag terug. En beste Amier mijn uitzonderlijke dank voor de correctieve post Uiteraard zal ik proberen om je post te blijven volgen, om eventueel zelf op onjuistheden of verkeerde aannames te wijzen Salaam Aleikum, Malcolm X |
Geplaatst door: Amier
Geplaatst op: 28 september 2005 om 06:32
|
Assalamu alaikum, als je mij op onjuistheden wilt wijzen, kun je bijna een heel nieuw topic beginnen Over die vrije dagen; misschien een soort potje vrije dagen voor iedereen, zelf in te vullen naar persoonlijke voorkeur. Moslims kunnen zo de Eid's vrij nemen, anderen hun andere belangrijke dagen e.d. Maar het zal er wel niet van komen, misschien in de toekomst. Tot nu toe heb ik altijd geluk gehad met de feestdagen masha Allah; ik heb altijd nog vrij kunnen nemen, of het viel net in een vakantieperiode.
------------- � Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28) |
Geplaatst door: Engeltje
Geplaatst op: 28 september 2005 om 08:43
|
Ach, wereldwijd gezien is nederland een van de landen met de minste
feestdagen van allemaal, dus wat mij betreft voegen we het suikerfeest
gewoon toe als nationale feestdag. Lijkt me wel gezellig eigenlijk :-) En wat negativiteit betreft.... Och, maak je over mij maar geen zorgen. Buiten het forum om verbazen mensen zich er nog wel eens over hoe moeilijk het is om mij kwaad te krijgen. Ik ben wel wat gewend :) ------------- Een oog om een oog maakt de hele wereld blind. - Ghandi |
Geplaatst door: Malcolm X
Geplaatst op: 28 september 2005 om 08:43
|
Salaam Aleikum, Dat zou idd een mooie oplossing zijn. Vreemd toch dat jij dan in dat opzicht een stuk wijzer bent dan de bisschop..... Salaam Aleikum, Malcolm X |
Geplaatst door: Malcolm X
Geplaatst op: 28 september 2005 om 08:44
|
Ik was eerder.......
|
Geplaatst door: Engeltje
Geplaatst op: 28 september 2005 om 09:08
Credit where credit is due, Amier  Jij was inderdaad eerder. ------------- Een oog om een oog maakt de hele wereld blind. - Ghandi |
Geplaatst door: pietjepuk
Geplaatst op: 28 september 2005 om 12:12
|
Op eerste kerstdag nodig ik vaak vrienden uit om samen het kerstfeest te vieren. Ik vind dat een heerlijke dag als ook mijn islamitische vrienden bij mij samen onder de kerstboom zitten. De leukste dagen van het jaar, samen met andersgelovigen voor 1 kerststal. Zoals God het bedoeld heeft. |