Salaam,

tsja, ik vind persoonlijk dat dat een consequentie is van het dragen van een gezichtsluier die ze moet accepteren, zeker op een school of andere sociale instelling waar het voor 99% draait om communicatie, ook tussen personeel onderling en tussen personeel en ouders. Wij communiceren voor meer dan 70% non-verbaal (volgens sommigen voor meer dan 90%) en dat gaat dus niet achter zo'n doek. Jammer van de goede docente, ik hoop dat ze er gelukkiger van wordt.

Wassalam.

Herstel: onderwijsassistente.

Assalamu alaikum,

ik heb niet haar emailadres, maar wel die van de basischool Bilal. Insha Allah willen ze je verder helpen: mailto:bilal@simonscholen.nl - [email protected]

Op deze website is sowieso meer info te vinden over islamitisch basisonderwijs in Nederland http://www.simonscholen.nl/index.php - http://www.simonscholen.nl/index.php

Wassalam,

Amier.

Oh, ik wil wel nog even zeggen dat, hoewel ik van mening ben dat het niet wajib is, ik niets tegen niqaab's en burqa's heb! Ik heb respect voor iedere vrouw die besluit er een te gaan dragen uit taqwa, ik vind alleen wel dat als je dat besluit te doen, je moet accepteren dat bepaalde deuren gesloten voor je zullen zijn. Maar ik geloof dat deze zuster dat heel goed weet en de keuze weloverwogen heeft genomen. Moge Allah subhan wa t'ala haar bijstaan. Amin.

asssalam-o-alaikum Amier,

Misschien was het nog niet duidelijk, maar ik ben van mening dat de niqab zeer zeker wel verplicht is voor de moslimvrouw. Maar ik heb aan de andere kant ook weer niks tegen vrouwen die geen gezichtsbedekkende sluier dragen hoor.

Salaam aleikoum

De deur is kennelijk gesloten, maar dit zou natuurlijk niet zo moeten zijn, aangezien het hier wel om een Islamitische basischool gaat die moslimkinderen onderwijst en waar je te maken hebt met moslimouders, voor zover ik alles goed begrijp.

Ondanks het feit dat de meningen over de khimaar en het zichtbare verdeeld zijn, vind ik dat moslims elkaars meningen moeten respecteren en is dit zelfs verplicht volgens het geloof.

De statement die volgens mij wordt gegeven is dat de khimaar niet islamitisch is,  het zal zeker verwarring bij de kinderen oproepen denk ik.

Of is er een Nederlandse wet die de school een beperking oplegt???

Salaam aleikoum.

Alikoem sallam ik vind het goed van deze moslima vrouw dat ze haar gezicht bedekt en ze heeft recht om gewoon als lerares te werken in die school

[mooie ogen trouwens inshallah krijg ik later ook zo een vrouw]beslamma

Assalamu alaikum broeder 3abd Arra7maan,

het gaat om de niqaab (gezichtsbedekking) en niet om de khimaar hoor want die droeg deze vrouw al zonder problemen, en volgens mij heeft de school geen statement afgegeven over de het wel of niet verplicht zijn van de gezichtsluier, alleen dat het goed functioneren in een onderwijsomgeving in de weg staat.

Wassalam.

Haha, ik denk niet dat dat een foto is van de vrouw in kwestie. Insha Allah trouw je met een goede, fijne en lieve vrouw en als je wilt ook nog knap.

Wassalam.

Aleikoum Assalaam wara7matu Allah broeder Amier.

Inderdaad de niqaab. Misschien is het wel zo dat, omdat er een meningsverschil is, er een onderscheiding wordt gemaakt tussen ghimaar en niqaab, Allahu ahlem. In de Koran staat khimaar en er zijn moslims die hier gezichtsbedekking onder verstaan, zoals de uitleg van ibn Abbaas (raddiya Allahu anhu)

Een statement van het niet goed kunnen functioneren is een mening die niet van toepassing is voor de moslims die het als een verplichting zien of het als mustahab willen dragen. Over het algemeen is ieder het over eens dat het mustahab is. Het gaat er om dat er geen begrip wordt getoond in een instelling waar Islam wordt onderwezen en voor zover ik weet behoort ook de niqaab tot de Islam, direct of indirect. Direct, omdat het de juiste visie kan zijn over dat het waadjib is. En indirect, als een vrouw het wilt dragen en je als moslim, die het niet als waadjib ziet, je broederschap niet moet belemmeren om een meningsverschil. Ook is het zo, volgens jou ook broeder, dat de meeste praktisernde moslims het er over eens zijn dat het mustahab is.

Is het niet de bedoeling van de niqaab om communicatie tussen te wee sexen te belemmeren?? En waarom is het mustahab en is er meer taqwa volgens jou??

Verder heeft onze moeder Aisha (radiyya Allahu an3a) ook een khimaar (of niqaab) gedragen en was nummer 1 onder de geleerden en we hebben veel van haar kennis gekregen. Als de moslims in die tijd vonden dat de khimaar een goede onderwijs in de weg stond, dan zouden wij nu heel veel hadith niet kennen.

Salaam aleikoum 

Het heeft hier wel met geloof te maken, want het gaat hier om een Islamitische basisschool dacht ik, een school dat Islamitisch onderwijs aanbiedt met Islamitische normen en waarden binnen de Nederlandse wetgeving. Voorzover ik goed heb opgelet is er geen verbod binnen de Nederlandse wet, er zijn enkele incidenten geweest op middelbare scholen. Er zijn wel plannen, en misschien dat een algeheel verbod zoals in Belgi� niet zal gelden.

Op een andere school/instelling die niet Islamitisch is begrijp ik het volkomen en heb ik er begrip voor. Als de wet beperkingen heeft dan begrijp ik het ook. Ik begrijp het standpunt van communicatie die je aanhaalt, maar moslims (ik neem aan dat zij de show daar runnen) hebben dit standpunt niet, als zij Islamitisch genoeg zijn en onderwijs hierin hebben gekregen.

Is het een openbare ambt?,  als het hier specifiek gaat om een school dat Islamitische normen uitdraagt  en voor moslims is bedoelt?

Zitten op de school kinderen die niet moslim zijn. Als dit zo is dan begrijp ik de maatregel.

Is het dragen van een niqaab op een Islamitische school conform de Nederlandse wet?

Als dit niet zo is dan begrijp ik de maatregel.

In hoeverre is de school Islamitisch voor moslims?

Een school die subsidie van de overheid ontvangt heeft sowieso weinig te vertellen op Islamitisch terrein. Ik denk dat de centjes en vriendjespolitiek de voornaamste reden van deze zaak zijn. Of het kan gewoon zijn dat de school zich meer conformeert met andere normen en op dit vlak niet zo Islamitisch is als de naam �bilal� doet klinken. Wie weet wat de kinderen daar leren als hen wordt verteld dat de juf van school moest, omdat zij een niqaab draagt en dit niet bij de Islam hoort.

In hoeverre bemoeit de staat zich met Godsdienst?

Het kabinet en de AIVD bemoeien zich erg veel met moslims en stimulering van gematigde krachten, in alle angst en zelfs vijandschap. De staat heeft natuurlijk terecht wat te zeggen over onderwijs die door haar wordt gesubsidieerd. Onderwijs is een goed kanaal om moslims te matigen (assimileren door verwaarlozen van eigen normen en waarden) en zeker als je als school afhankelijk bent in je voortbestaan.

Genoeg om je als moslim zorgen over te maken en de taak aan de gemeenschap om te organiseren in onafhankelijke gedachtegoed en financi�le onafhankelijkheid, zodat je gerust kan zijn dat Islamitisch onderwijs inhoudt wat het betekent.

Assalamu alaikum broeder,

ik ben zelf werkzaam in het onderwijs, en ik weet zoals iedere docent dat communicatie meer dan 90% procent ons vak vormt. Communicatie bestaat voor slechts een klein gedeelte uit puur spraak, en voor het grootste gedeelte uit expressie, beweging enz. Ik ben dus van mening, en met mij praktisch iedere profesional, dat het dragen van een gezichtsluier goed onderwijs in de weg staat. Het niet toestaan van een gezichtsluier op een school of andere pedagogische en didactische instelling is dus niet een religieuze zaak maar een pragmatische, een puur praktische. Als je van mening zou zijn dat het verbergen van je gezicht als vrouw verplicht is, dan kun je ook concluderen dat vrouwen geen sociale beroepen zouden moeten uitvoeren, dat bedoel ik. Als je communicatie terugbrengt tot alleen spraak, dan zou een klaslokaal met alleen microfoons en een luidspreker volstaan, nietwaar?

Deze vrouw in kwestie is een (aankomend) profesional die heel goed weet dat lesgeven vanachter een gezichtsbedekking het onderwijs niet ten goede komt. Ze was dan ook bereid haar niqaab af te doen voor de klas, ik denk ook omdat het een lagere school is waar ze werkte. Maar in het onderwijs werk je als team. Communicatie tussen collega's onderling is essentieel, net als comminacatie tussen de docenten en de ouders. Op het moment dat die communicatie verstoord wordt, is het heel moeilijk om als team profesioneel te kunnen werken en de kinderen het beste te bieden wat mogelijk is, want vergeet niet dat onderwijs niet bestaat om mensen een leuke baan te bezorgen, maar om kinderen te onderwijzen en voor een deel op te voeden en te vormen. Bovendien zou je je kunnen afvragen of een vrouw die besluit een niqaab te gaan dragen wel met mannen zou willen communiceren, en als mannen je collega's zijn van wie je afhankelijk bent en zij van jou, dan is goed functioneren al bij voorbaat onmogelijk. Bovendien willen ouders ook graag weten aan wie ze hun kroost toevertrouwen de hele dag kan ik me zo voorstellen, ook moslim-ouders.

De keuze om geen gezichtsluiers toe te staan op een school (wat overigens geen landelijke regel is maar door de afzonderlijke scholen zelf wordt bepaald) is dus niet een religieuze overweging maar een puur praktische en dient het belang van het onderwijs en dus dat van de kinderen in dit geval. Nogmaals: als iemand van mening is dat een gezichtsluier wajib is, dan moet diegene ook accepteren dat er bepaalde deuren gesloten blijven. Zo ben ik van mening dat varkensvlees eten haraam is, dus ik ga niet werken in een sparerib-restaurant .

In het artikel stond ook dat gekeken is of er een andere functie was die de vrouw kon vervullen binnen die school omdat ze een goede collega was, maar jammer genoeg was die er blijkbaar niet. Je moet ook niet vergeten dat ook islamitische scholen te kampen hebben met heel krappe budgetten zoals alle scholen in Nederland en er niet zomaar banen kunnen worden gemaakt.

Ik ben zelfs niet van mening dat het mustahab is, al is dat wel de meest voorkomende mening onder moslims. De dalil is gewoonweg te zwak (te weinig, ik bedoel niet "da�f") om aan te nemen dat Allah ta'ala zou willen dat alle vrouwen zich volledig afzonderen van het openbare leven, er zijn ook teveel ahadith en ayaat die een heel ander beeld laten zien. Maar ik ben geen geleerde dus ik kan daar geen fatwa over uitspreken natuurlijk.

Ik denk ook niet dat iemand m��r taqwa heeft als ze een gezichtsluier draagt, maar ik zei dat ik respect heb voor vrouwen die uit taqwa zo'n beslissing nemen, omdat het nogal een grote stap is. Ik ben absoluut tegen het dwingen van vrouwen een gezichtsluier te dragen zoals in sommige landen gebeurt, maar als een vrouw er zelf voor kiest, zegt dat wel wat over haar imaan denk ik, ze neemt haar godsdienst dan in ieder geval heel serieus. Niet dat een vrouw zonder niqaab dat niet zou doen, maar je begrijpt hopelijk wel wat ik bedoel. Allahu alam.

Ik hoop dat ik een beetje duidelijk heb kunnen maken wat ik nu precies bedoel.

Wassalam.

Assalaamoe ehleykom warahmatoelah wabarkatoehoe,

Nou ik zie niet in wat ze daar tegenop zien...

Het is toch tenslotte de kennis die zij moet doorgeven aan de leerlingen... En met eender wat ze dat dan doet of ze nu bedekt loop of niet!

Dat noem ik nu es moeilijk doen!

Met vriendelijke groeten Oegt Y. fi dien

Beste Postpentacost,

Mocht ik het antwoord weten op je gestelde vragen, zal ik je dan verder hebben geholpen? Ik denk het niet, temeer omdat ik besef dat jij er niet in gaat geloven. Kan ik me tijd dan niet beter aan iets anders besteden??

Bovendien: waar maak jij je druk om? Wanneer een vrouw naakt erbij wilt lopen, dan kraait er niemand naar, maar wanneer een vrouw zich wil bedekken dan staat alles op zijn kop.

Ik zou maar vast wennen aan het idee. Want er zijn vele moslima's op komst die de niqaab willen gaan dragen en die niet vertrekken uit Nederland zolang hun religie niet wordt bedreigd.

Gegroet Imaan.

P.S. Ik denk dat jij me standpunt wel weet: de aarde is gegeven aan ieder mens.

salaam oe aleikoem machAllah ze staat vast in haar standpunt, ze weet dat deze dounia toch voor even is, voor haar is een burqa een mooie stap , en jah deuren zullen gesloten worden maar er worden weer nieuwe deuren geopend voor haar in akhira,

en dat is de mooiste , soeb7naallah als allah swt , iets wegeneemt zoals in haar geval is ze geen onderwijs assistente meer , inchallah zal ze nog beter en succesvolle baan krijgen.

als Allah swt iets wegneemt dan geeft hij altijd iets voor terug, AlhamdoeiAlllah

vertrouw op Allah swt

jullie zuster saida

Salaam wa alaikoem warahmatoellah wabarakatoe,

Mashallah, echt mooi dat ze nu niqaab draagt, het mooiste bij een vrouw vind ik de nigaab en haar bedekte kleding, ikzelf draag hidjab en wil inshallah een niqaab dragen, en leuk om te horen mashallah dat er veel meer vrouwen van plan zijn insha ALLAH een niqaab te dragen.

Moge ALLAH ons allemaal leiden en onze paden waar me op lopen vergemakkelijken en Inshallah zullen we op de dag des oordeels behoren tot de gelovigen....aamien

Salaam wa alaikoem warahmatoellah wabarakatoe...

Amien oegtie Laaibah moge Allah je imaan versterken zodat je inshallah ook de niqaab gaat dragen en alle zusters inshallah want een Moslima met een niqaab is een bedekte diamant !

Asalama alykoum warahmatoe allahie wabarakatoe

Salaam wa alaikoem warahmatoellah wabarakatoe broeder,

Moge ALLAH SubhanALLAH je belonen...aamien

En inderdaad een vrouw met een niqaab is een bedekte diamant, mashallah!!

Wat mooi heeft ALLAH de verhevene, geprezen zij ALLAH, de islam gemaakt, ben er zo trots op, Mashallah!!!

Salaam wa alaikoem warahmatoellah wabarakatoe broeder.

Het dragen van een niqaab is een puberale trend. Waait vanzelf weer over.

In de jaren 60 lieten jongens hun haren lang groeien als een uiting van verzet. Nu wordt de niqaab, als misplaatst geloofsattribuut, als verzetsuiting gedragen.

Waait ook vanzelf weer over.

Salam alaikum lieve zuster

Het gaat helaas niet alleen om les geven, maar om contact met kinderen. Een kind moet kunnen zien of de juf nou boos is of niet, of lacht of niet of vriendelijk kijkt of niet. Kinderen leren op die leeftijd ook non-verbale communicatie. Dus dan is het erg belangrijk dat ze de reacties van hun lerares kunnen zien. Dat schept ook veiligheid. Ik vind het sneu voor deze moslima dat ze haar baan moest opgeven..echt waar, maar we moeten wel realistisch zijn..en Allah zegt dat Hij het ons niet moeilijk maar makkelijk wilt maken. en verder Allah ou a3lam.

wasalamalaikum

By the way,

de dame achter de sluier op de foto is niet de zuster in kwestie. Dat is gewoon een model met een zwarte sluier op.

[/QUOTE]

Salam alaikum lieve zuster

Het gaat helaas niet alleen om les geven, maar om contact met kinderen. Een kind moet kunnen zien of de juf nou boos is of niet, of lacht of niet of vriendelijk kijkt of niet. Kinderen leren op die leeftijd ook non-verbale communicatie. Dus dan is het erg belangrijk dat ze de reacties van hun lerares kunnen zien. Dat schept ook veiligheid. Ik vind het sneu voor deze moslima dat ze haar baan moest opgeven..echt waar, maar we moeten wel realistisch zijn..en Allah zegt dat Hij het ons niet moeilijk maar makkelijk wilt maken. en verder Allah ou a3lam.

wasalamalaikum

[/QUOTE]

Helemaal mee eens.

Na 1109 is de wereld veranderd. Er lijkt een duidelijker scheidslijn gekomen tussen het Westen en de islamitische wereld( al dan niet terecht)

Een aantal moslims in het Westen zijn na deze aanslag in een zekere identiteitscrisis gekomen. Het leek op een innerlijke strijd tussen inwoner zijn in het Westen en moslim zijn. Het leek erop dat je moest kiezen. Danwel je kiest voor het Weste, danwel je kiest voor je moslim-zijn.

Door veel autochtonen werden (en worden) moslims onheus bejegend. Alsof een moslim verantwoordelijk werd/wordt gesteld voor de misdaden van enkelen. Dit heeft geleid tot een herbezinning binnen de islamitische gemeenschap in het Westen.

Een aantal heeft een duidelijke keuze gemaakt: "ik ben moslim/moslima, ik ben daar trots op en zal dit naar buiten dragen".

Deze reactie heb ik ' trend' genoemd.

Beste Postpentacost,

Ik voel me niet bedreigd, hoezo? Verklaar je nader? Dat er vrouwen zijn die in een kort rokje lopen is echt geen bedreiging. Ik zal je wat melden, zodat je weet wat er in mijn hoofdje omgaat:

'De enige bedreiging voor mij is de saytaan', dat hij sterker zal zijn dan mij'!

Groetjes Imaan.

P.S. Ik zeg altijd: 'een probleem is pas een probleem als jij dat vindt'.

In eerste instantie geplaatst door batle_For_peace

Sallamoe Allaikoem Wrahmatoellah Wabarkatoehoe, maschallah ya agie

salaamoe'alaykom,

Broeders/zusters,

Draag de hijaab goed en ga dan verder met een niqaab. Trouwens een niqaab is niet verplicht (fard). Tegenwoordig dragen vrouwen hen hijaab niet goed.

salaamoe'alaykom

vind het een overtrokken stukje tekst, het schoolbestuur is er samen met haar uitgekomen is wat ik eruit opmkaa, dat ze weg MOET vind ik nogal vreemd overkomen dan, beetje stemmingmakerij dit.

De directeur wil Ouarda graag voor zijn school behouden. Er is nog wel gekeken of er een andere oplossing mogelijk is. �In de klas wilde ze wel zonder gezichtsbedekking. Maar in de gang niet. Maar daar zien kinderen en ouders haar ook. Dat werkt gewoon niet. Ze moeten wel haar gezicht kunnen zien. Het is erg jammer, maar we respecteren haar keuze.�

vind dit niet getuigen van, ze MOET weg, meer van; tis haar keus en de school vind het jammer, maar sluit zich erbij aan, om diverse redenen.

owja, moslima natuurlijk, dan moet het negatief belicht worden, anders klopt het niet meer wat er over moslims word gezegd

Beste Postpentacost,

Ik voel me niet bedreigd, hoezo? Verklaar je nader? Dat er vrouwen zijn die in een kort rokje lopen is echt geen bedreiging. Ik zal je wat melden, zodat je weet wat er in mijn hoofdje omgaat:

'De enige bedreiging voor mij is de saytaan', dat hij sterker zal zijn dan mij'!

Groetjes Imaan.

P.S. Ik zeg altijd: 'een probleem is pas een probleem als jij dat vindt'.

Sallamoe Allaikoem Warhmatoellah Wabarkatoehoe

Soebhanallah juist agie of ugtie fie dien

wa sallamoe allaikoem warhmatoellah wabarkatoehoe