Druk de pagina | Sluit venster

mooie foto.

Gedrukt van: Islaam.nl Forum
Categorie: Islaam in Nederland
Forum naam: Actualiteiten
Forum beschrijving: Discussie over verschillende actualiteiten in Nederland
URL: http://www.islaam.nl/forum/forum_posts.asp?TID=7982
Gedrukt op: 29 april 2024 om 11:00


Onderwerp: mooie foto.
Geplaatst door: OEM MOUSSA
Onderwerp: mooie foto.
Geplaatst op: 26 februari 2007 om 01:44

salaam aleikom beste zusters en broeders.

Kijk hoe heel nederland op zijn kop staat omdat de nieuwe minister van intergratie heeft gezegd dat een burka moet kunnen op straat maar niet in een beroep ofzoiets,De nederlanders zijn hier op tegen (waar zijn ze niet tegen als het met islam te maken heeft)en heeft geenstijl hier deze foto van gemaakt.ikzelf vindt het er wel leuk uitzien want ook beatrix heeft niqaab aan.Moge ALLAH SUBHANA WA T`ALA hun allemaal licht in hun harten laten schijnen en hun de waarheid mag doen inzien,amien.

waleikom salaam warahmatoelah wa barakatoe oem moussa.




Antwoorden:
Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 26 februari 2007 om 02:30

Salaam Aleikom,

 

Het is een grappige foto. Ik ben het volkomen eens met de stelling dat deze dracht beslist niet kan in overheidsfuncties en tal van andere beroepen. Het mag duidelijk zijn dat ik geen fan ben van burqa en niqaab. Hoofddoek is genoeg.

Ik vind het nog steeds na al die jaren dat ik woon in een islamitisch land en het dagelijks zie, nog steeds extreem en spookachtig. Dat mag ik vinden, het zijn mijn gevoelens. Zo heb je voor-en tegenstanders hierin.

Moge ALLAH SUBHANA WA T`ALA hun allemaal licht in hun harten laten schijnen en hun de waarheid mag doen inzien omtrent de burqa en de niqaab.

 

Salaam Nefertiti



-------------
�God does not judge according to your bodies and appearances, but he scans your hearts and looks into your deeds." - Hadith of Prophet Mohammed


Geplaatst door: Amatoe_allah
Geplaatst op: 26 februari 2007 om 02:33
In eerste instantie geplaatst door OEM MOUSSA

salaam aleikom beste zusters en broeders.

Kijk hoe heel nederland op zijn kop staat omdat de nieuwe minister van intergratie heeft gezegd dat een burka moet kunnen op straat maar niet in een beroep ofzoiets,De nederlanders zijn hier op tegen (waar zijn ze niet tegen als het met islam te maken heeft)en heeft geenstijl hier deze foto van gemaakt.ikzelf vindt het er wel leuk uitzien want ook beatrix heeft niqaab aan.Moge ALLAH SUBHANA WA T`ALA hun allemaal licht in hun harten laten schijnen en hun de waarheid mag doen inzien,amien.

waleikom salaam warahmatoelah wa barakatoe oem moussa.

Allahoumma ameen op je du'a!



Geplaatst door: OEM MOUSSA
Geplaatst op: 26 februari 2007 om 03:49

Salaam aleikom beste zusters en broeders.

Ik wil er wel even  over zeggen dat ik het met de stelling absoluut NIET mee eens ben.Kijk ,ik heb het dan over de straat enz,dus niet over werk.Wie gaat mij voorschrijven hoe ik er bij moet lopen???Wilders wil een algemeen verbod dus ook op straat.Wie gaat dat beslissen en wie gaat dat uitmaken??Waarom kan je niet iemand in zijn waarde laten en gewoon iedereen respecteren hoe de gene erbij wil lopen !!Burka, punk,niqaab,chotic,onverzorgd,bloot,boer,kilo make-up,piercings in  je gezicht,kapsel van wilders,hoofddoek,sinterklaas met valse baard,enzo kan  ik nog wel even doorgaan.Wat ikzelf altijd het ergste vind is dat de ongelovige uit onwetendheid praat,maar als onze eigen zusters het hebben over     extreem en spookachtig ,ja van wie kan je dan steun verwachten als je eigen zusters niet voor je opkomen zoals het goede zusters behoren te doen.Tuurlijk kan je het niet nodig vinden om niqaab te dragen maar dan hoef je ook niet tot het andere uiterste te gaan en mischien wilders helpen om zijn verbod kracht bij te zetten.

Moge ALLAH SUBHANA WA T`ALA onze oemah versterken ,amien

Waleikom salaam wa rahmatoelah wa barakatoe oem moussa.



Geplaatst door: jiyuu
Geplaatst op: 26 februari 2007 om 04:24

Inderdaad grappige foto, maar ik zou niet willen dat mijn vrouw naast zo een viespeuk staat.



-------------
www.hhugs.org.uk/


Geplaatst door: AmmatoelAziz
Geplaatst op: 26 februari 2007 om 05:56

Assalaamoe3leikoem,

Grappig die foto : )

En Ameen op je doe3a oegty, Moge Allah het voor ons vergemakkelijken Ameen

7ayaakie Allah,

Wa Aleikoem salaam wa ra7matu Allahi wa Barakatuhu



-------------
O Allaah, sier ons met de schoonheid van Imaan, Leid ons en laat ons een middel van leiding voor anderen zijn, Ameen
Alle lof is voor Allaah Uit Wiens Bevel alle goede daden worden voltooid.


Geplaatst door: Eelke
Geplaatst op: 26 februari 2007 om 06:48

De hele tekst bij de foto:

Ze heeft haar ministerie nog nauwelijks van binnen gezien of we weten al hoe laat het is. �De burka moet kunnen�, is de eerste boodschap van de nieuwe minister van Integratie, Ella Vogelaar. �De burka is het symbool voor niet meedoen, er buiten staan en klein gehouden worden. Dat is het tegenovergestelde van integratie en moet zoveel mogelijk tegengegaan worden�, zegt Henk Kamp, de nieuwe woordvoerder Integratie van de VVD-fractie. �Als dit de lijn-Vogelaar is, dan krijgen we nog een boel heibel in de Kamer�, aldus Kamp. Toedeledokie, Ella Vogelaar. (FFV � De Beste)

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/046715.html - http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/046715.html

Groet, groet Eelke



Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 26 februari 2007 om 08:21

Salaam Aleikom,

 

Waarom kan je niet iemand in zijn waarde laten en gewoon iedereen respecteren hoe de gene erbij wil lopen Burka, punk,niqaab,chotic,onverzorgd,bloot,boer,kilo make-up,piercings in  je gezicht�schreef Oem Moussa.

 

Je schiet door in je vergelijkingen die niet opgaan, mede doordat je zelf de burqa tussen exteme verschijningen zet? Het is trouwens allemaal niet mijn ding. Daarvoor hoef je niet boos te worden, draag jij het graag, dan doe je het, maar als ik het niets vind, hoef ik niet te zwijgen of blindelings iets steunen waar ik niet achter sta.

Je zult nog verbaast staan hoeveel van onze zusters de niqaab dus niet steunen. Het merendeel van mijn zusters in mijn omgeving dus niet. Sterker nog, ze vinden het onislamitisch, dat zijn hun woorden, ik bemoei me meestal op dit forum niet met hoofddoeken topicjes.

 

Over het moeten steunen en het steunen van broeders en zusters daar zit een verschil in. Ik steun ook El Qaida  en/of de MuslimBrotherhood niet omdat ik niets te maken wil hebben met extremisme.

Daar waarschuwde profeet Mohammed (vzmh) ons ook voor. Het goede en het kwade zijn niet gelijk.

Ik neem aan dat jij zelf ook broeders en zusters die toch moslim zijn als Ahmadeyya (of hoe heten ze) ook niet steunt. Je kunt het op een dwalingboeg gooien maar zelfs daarop zal ik reageren, in sha allah.

 

Als laatste heeft het nieuws van de laatste tijd veel in mijn hoofd gezeten.

Ik vroeg me af hoe het kan dat een vader zijn zoon verstoot. Het zal op jullie overkomen dat ik Off topic ga maar dat is niet zo. Een egyptische blogger kreeg 4 jaar cel voor kritiek op de islam. Het was  geen kritiek op de islam maar een mening over het onderwijssysteem en de manier waarop. Zijn kritiek ging meer over de Egyptische overheid. Dat zijn vader zich schaamt daar kan ik nog inkomen maar het blijft zijn zoon en zijn �broeder� in islam. Moet hij zijn eigen zoon niet steunen?

Misschien dat iemand hier een antwoord op heeft.

 

Voor diegene die het ook anders zien nog een paar artikels met enkel meningen:

http://islamvandaag.forumup.nl/about157-islamvandaag.html - http://islamvandaag.forumup.nl/about157-islamvandaag.html

http://islamvandaag.forumup.nl/about95-islamvandaag.html - http://islamvandaag.forumup.nl/about95-islamvandaag.html

 

Salaam Nefertiti



-------------
�God does not judge according to your bodies and appearances, but he scans your hearts and looks into your deeds." - Hadith of Prophet Mohammed


Geplaatst door: 3abd Arra7maan
Geplaatst op: 26 februari 2007 om 13:33
Eerlijk gezegd ben jij degene die extreem en spookachtig bezig is.  

Een linkse marxist en communist vind dat moslima's een boerka op straat moeten
kunnen dragen, maar jij als moslima focust jezelf liever op het verbod hiervan in niet publieke ruimten, en hoe, door jouw zusters te criminaliseren en jezelf de waarheid toe te eigenen.

Vrouwen die een boerka dragen volgen niet de waarheid, dit is werkelijk een extreme standpunt, gezien er meningsverschillen tussen top geleerden hierover bestaat, die trouwens allen overtuigd zijn dat het op zijn minst preferabel is.  

Extremer is een gare artikel van een ruwaybida plaatsen die zelfs de hijaab afschaft. De waarheid ligt naast het niet dragen van de boerka ook nog eens in het niet dragen van een hijaab? Waar ligt de waarheid nog meer, misschien het erkennen van Israel, op de thee in het witte huis en jezelf hashiemie noemen, dat zijn de dingen die ik niet begrijp uit het nieuws en continue in mijn hoofd zitten.

-------------

15:49- Bericht Mijn dienaren (O Moehammad:) "Voorwaar, Ik ben de Vergevensgsgezinde, de meest Barmhartige. 15:50- En dat Mijn bestraffing een pijnlijke bestraffing is."


Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 26 februari 2007 om 13:44

In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

Eerlijk gezegd ben jij degene die extreem en spookachtig bezig is.  

Een linkse marxist en communist vind dat moslima's een boerka op straat moeten
kunnen dragen, maar jij als moslima focust jezelf liever op het verbod hiervan in niet publieke ruimten, en hoe, door jouw zusters te criminaliseren en jezelf de waarheid toe te eigenen.

Vrouwen die een boerka dragen volgen niet de waarheid, dit is werkelijk een extreme standpunt, gezien er meningsverschillen tussen top geleerden hierover bestaat, die trouwens allen overtuigd zijn dat het op zijn minst preferabel is.  

Extremer is een gare artikel van een ruwaybida plaatsen die zelfs de hijaab afschaft. De waarheid ligt naast het niet dragen van de boerka ook nog eens in het niet dragen van een hijaab? Waar ligt de waarheid nog meer, misschien het erkennen van Israel en op de thee in het witte huis en jezelf hashiemie, dat zijn de dingen die ik niet begrijp in het nieuws en continue in mijn hoofd zitten.

Salaam Aleikom,

Ik ben niet persoonlijk geworden, dus ik zou het op prijs stellen als jij dat ook niet doet. Ik vind een Niqaab spookachtig en heb niet gezegt dat ik de vrouw eronder zo beschouw. De artikels zijn meningen zoals zoveel gewone mensen en gewone moslims ze hebben. Dat vind jij extreem, ik beslist niet.

Salaam Nefertiti



-------------
�God does not judge according to your bodies and appearances, but he scans your hearts and looks into your deeds." - Hadith of Prophet Mohammed


Geplaatst door: 3abd Arra7maan
Geplaatst op: 26 februari 2007 om 15:01
Het is mijn verplichting om op gepaste wijze persoonlijk te reageren, omdat je gewaagde uistpraken doet die persoonlijk aankomen bij iedere moslim.

Het is ongeloofwaardig en extreem.

Je zegt aan de ene kant dat moslims de waarheid moeten inzien omtrent de boerka en de nikaab en niet extreem in dienen te zijn, en bent erg fel principieel wat betreft een moeilijke kwestie die veel studie vergt om te komen tot een beslissing, ��n waarover Allahoe a3lem wordt geroepen en beide meningen gerespecteerd worden binnen de Islam. Termen als spookachtig en extreem horen hier niet bij.

En aan de andere kant zeg je dat het door jou geplaatste artikel een gewone mening is van gewone moslims, wanneer zij de duidelijke verzen van Allah openlijk tegenspreken over een makkelijke kwestie, namelijk het bedekken van de haren, waar elke moslim het over eens is.
 
In het artikel wordt een leugen uitgesproken over de Islam, want de Koran wordt ontkent, dit is geen mening van een moslim.

"Islam does not require women to wear veils"

"Islam neither requires one to be practicing, nor to dress in one way or another,"





-------------

15:49- Bericht Mijn dienaren (O Moehammad:) "Voorwaar, Ik ben de Vergevensgsgezinde, de meest Barmhartige. 15:50- En dat Mijn bestraffing een pijnlijke bestraffing is."


Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 27 februari 2007 om 00:14
In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

Het is mijn verplichting om op gepaste wijze persoonlijk te reageren, omdat je gewaagde uistpraken doet die persoonlijk aankomen bij iedere moslim.

Ik ben ervan overtuigd dat niet iedere moslima het dragen van een niqaab nodig vindt, Ik weet niet hoe de meeste nederlandse moslimas erover denken maar hier vind het merendeel het niet passend. Het is niet verplicht, en een persoonlijke keuze van de vrouw. Ik weet uit ervaring dat er ook veel moslimas zijn die het niet durven uit te spreken.



Het is ongeloofwaardig en extreem.Nogmaals, ik vind het dragen van een niqaab of burqa een extreme vorm waarmee je jezelf duidelijk buiten de maatschappij plaatst. En ik vind nogmaal de stelling correct dat als je een overheidsfunctie bekleedt dat het dan niet gepast is.



Je zegt aan de ene kant dat moslims de waarheid moeten inzien omtrent de boerka en de nikaab en niet extreem in dienen te zijn, (ironisch bedoeld)en bent erg fel principieel wat betreft een moeilijke kwestie die veel studie vergt om te komen tot een beslissing, ��n waarover Allahoe a3lem wordt geroepen en beide meningen gerespecteerd worden binnen de Islam. Termen als spookachtig en extreem horen hier niet bij.

Dezelfde discussie is al eens gevoert op http://www.islaammail.com/iforum/forum_posts.asp?TID=7818&PN=1 - http://www.islaammail.com/iforum/forum_posts.asp?TID=7818&am p;am p;PN=1

Check het. Sindsdien denk ik er nog steeds hetzelfde over.



En aan de andere kant zeg je dat het door jou geplaatste artikel een gewone mening is van gewone moslims, wanneer zij de duidelijke verzen van Allah openlijk tegenspreken over een makkelijke kwestie, namelijk het bedekken van de haren, waar elke moslim het over eens is.
 
In het artikel wordt een leugen uitgesproken over de Islam, want de Koran wordt ontkent, dit is geen mening van een moslim.

"Islam does not require women to wear veils" (Niqaab)

"Islam neither requires one to be practicing, nor to dress in one way or another,"

Een hooddoek dragen vind ik wat anders en dan nog moet het een persoonlijke keuze zijn.

Tevens is het hebben van een mening voor iedereen mogelijk. Zie: Trouw.nl, 27.02 het artikel: Ella Vogelaar beledigde met haar begripvolle opmerking over de boerka de gewone moslim.

Salaam Nefertiti



-------------
�God does not judge according to your bodies and appearances, but he scans your hearts and looks into your deeds." - Hadith of Prophet Mohammed


Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 27 februari 2007 om 02:27

Salaam Aleikom,

Je hebt gelijk dat ik te overdreven reageer op de niqaab.

Terwijl ik tolerantie probeer na te streven, schiet ik door in mijn negatieve gevoelens hierover. Daarvoor excuses.

Het neemt de negatieve gevoelens die ik heb voor de niqaab niet weg maar je post heeft me weer wel attent gemaakt op ieders vrije keuze hierin.

Salaam Nefertiti

 



-------------
�God does not judge according to your bodies and appearances, but he scans your hearts and looks into your deeds." - Hadith of Prophet Mohammed


Geplaatst door: jiyuu
Geplaatst op: 27 februari 2007 om 04:23

Ik hoor MENSEN altijd dingen ZEGGEN als: �onze geleerden zijn het er niet over eens�. Soms is dat waar en soms onzin. Zoek je advies bij de echte geleerden denk ik dan, en niet bij iedere cyberimam of caf�-imam die je tegenkomt.


De NIQAB is zover ik weet verplicht voor de vrouw, wie vindt van niet moet het helemaal zelf weten. Je bent als je het niet draagt voor mij echt geen minder goed mens, misschien alleen een beetje onwetend en bedrogen, maar ZEKER niet minder.

 

Ik vind het fout om de moslima�s die deze doodgewone Soennah proberen na te leven te beschuldigen van spookachtig gedrag. Het mag, maar het lijkt me een weinig intelligente en gevaarlijke houding, zeker als het van een andere moslim zelf afkomt. Daarom heel goed dat je jezelf hebt gecorrigeerd , Nefertiti.

 

Innamal muminuna ikhwa � De gelovigen zijn broeders van elkaar� , zegt Allah in de Quran. Dus als je van binnen niets voelt wanneer je zuster die de niqab draagt, wordt aangevallen (wat dag in dag uit in elke media gebeurt) � is het triest met onze imaan gesteld.

Zelfs onze onderbroek behoort tot onze awrah, en mag je het daarom niet buiten aan een waslijn ophangen. Als je zelfs alleen in de douche bent moet je je awrah bedekken, engelen gaan weg als je dat niet doet. Wat dan te denken als je op straat bent tussen vreemde mannen en vrouwen? De plek waar je de awrah zeker moet bedekken vanwege het volk dat er open en vrijelijk gemixt rondloopt.

 

Profeet Muhammad sallalaho alaihi wasallam zei: �Dit geloof begon als iets vreemds en zal weer eindigen als iets vreemds".

 

Is het omdat het er vreemd uitziet? En wij ons niet kleden zoals hen en daardoor opvallen? Wie de ahlussoennah wil volgen moet de islam volgen zoals de sahabah het begrepen en uitgelegd hebben en niet hoe een of andere 21 eeuwse �geleerde� het ziet.

 

Ik zweer het. Als ik iets zie wat niet goed is, spreek ik de persoon er voortaan op aan. Als we dat vanaf nu met zijn allen gaan doen, zal het stukken beter gaan inshallah. Ik ken zogenaamde �geleerden� die alcohol toestaan, varkenvlees goedkeuren, homoseksualiteit tolereren. Dit zijn geen �Ulema�. Dit zijn bedriegers die onze broeders en zusters misleiden. Onze zusters adviseren om hun gezichten op straat onbedekt te laten, is voor hen een kleinigheid.

 

Wie geen niqab draagt, geloof mij, ik zie je niet als minder. En als je de bewijzen keer op keer hebt gekregen en je blijft ontkennen, dan moet je het echt zelf maar weten. MAAR, laat onze lieve zusters die het wel dragen met rust!!



-------------
www.hhugs.org.uk/


Geplaatst door: moslima 82
Geplaatst op: 27 februari 2007 om 04:46

Salaam Aleykoum,

Ik wil hier wel bij zeggen dat als je achteraf woond waar de niqaab niet gedragen word(dus  niet de grote steden waar het elhamdullilah als redelijk normaal word gezien)

Dat het goed is om de niqaab te dragen maar dat je een MAHRAM bij je hebt,

Dit is omdat veel koefaar je bespotten uitlachen en de laatste tijd soms nog verder gaan door gewelddadig te worden waardoor je je als vrouw zijnde(als je alleen bent bedreigd voeld) dat is dus niet de bedoeling dat je je bedreigd voeld omdat je een niqaab draagt en je moet jezelf ook veilig voelen inshaAllah,en je veilig op straat voelen.

Dus mijn advies is draag de niqaab maar ga met een mahram of een andere zuster zodat er altijd iemand is die je wat meer beschermen kan,

Verder is Allah de Beste beschermer elhamdullilah,

En InshaAllah dat alle zusters die niqaab willen dragen,de niqaab gaan dragen zonder dat het grote ernstige gevolgen heeft,

Moge Allah de zusters belonen  die de niqaab al dragen amin,en zon zuster verdiend in mijn ogen ook veel respekt van haar mede zusters en zeker geen minachting want zon zuster kan wel veel beter dan jou zelf zijn in de ogen van Allah swt.

Moge Allah ons allemaal bijstaan en ons geloof versterken amin

Wa Aleykoum Salaam



-------------
Hulp bij huiselijk geweld voor moslimas!


Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 27 februari 2007 om 05:01

Salaam Aleikom Jiyuu,

Er zit weer waarheid en logica in je post maar toch steekt het me tussen de woorden door.

Laat je zusters in rust als zij het wel willen dragen. Temmem, maar mogen alle andere zusters en broeders dan niet hun mening uitspreken over het dragen van een  niqaab. Moeten zij dan vrezen voor hun stem en in allerlei bochten wringen om vooral geen woorden verkeerd te zeggen? Dat klopt in mijn beleving ook niet.

 

Daarbij zouden miljoenen moslims monddood gemaakt worden als het gaat om: baarden, niqaab maar ook als het gaat om grotere issues als het steunen van je broeders en zusters in acties waar je niet achter staat. (Bij mij is dat Taliban en El Qaida etc, dat weet je) lk laat me ook niet  tegenhouden om mijn visie te verkondigen.

 

Salaam Nefertiti

 



-------------
�God does not judge according to your bodies and appearances, but he scans your hearts and looks into your deeds." - Hadith of Prophet Mohammed


Geplaatst door: OEM MOUSSA
Geplaatst op: 27 februari 2007 om 05:13

Salaam aleikom beste zusters en broeders.

Ik wil nog 1 keer benadrukken dat datgene wat wilders wil bereiken is een ALGEHEEL VERBOD op de niqaab dus ook als je gewoon even naar de winkel gaat en als je je kinderen op haalt van school,daar ben ik het dus niet mee eens want dat is in je vrije tijd en mag je erbij lopen zoals je wilt ,oohh ja vergeten dat telt niet voor moslims hier in nederland tegenwoordig!!!!!En degene die nu gaat zeggen dat dat zelf aan de moslims ligt weet niet waar hij-zij over praat.

Nog even tegen nefertiti ,gelukkig zag je zelf ook wel in dat wat je zegt niet eerlijk is tegenover onze zusters .Mijn rijtje van woorden was zomaar uit mijn mouw geschut en helemaal niet zoals jij beweerde tussen extreme ingezet.Mijn punt is en blijft iedereen moet doen en en aan doen wat zij zelf wilt en er hoeft geen soort politie van mode ofzo te komen die gaat beslissen wat iemand wel aan mag of niet .Nogmaals ik praat niet over functies maar gewoon over het openbare leven op straat!!!Alhamdoelielah zijn bijna de meeste zusters met niqaab gewoon thuis en voeden hun kinderen op.Dat vindt ik zelf een bevoorrechte positie ,die de islaam geeft voor de vrouwen ,ik hoef niet te werken als ik dat niet zelf wil.Daar  kunnen de mensen nog iets van leren ,zoals zoveel dingen in de islaam,maar ze willen die dingen niet inzien en zeggen dat ze onderdrukt thuis zit.

Moge ALLAH SUBHANA WA T `ALA onze oemah versterken,amien.

waleikom salaam wa rahmatoelah wa barakatoe oem moussa.



Geplaatst door: 3abd Arra7maan
Geplaatst op: 27 februari 2007 om 12:47
Degenen die tolerantie van de daken schreeuwen en zich benoemen als "gematigden" zijn het meest intolerant en zijn feitelijk vijanden van de Islam. Zij verdaaien de waarheid, terwijl zij het weten en zij volgen slechts hun begeerten.

Het trouw artikel is daar een goed voorbeeld van, het maakt de werkelijke moslim woedend. Ik zal Ella Vogelaar, een communist, hierin 100X steunen tegenover deze hoogmoedige nep moslim die het waagt om zulke beledigingen uit te spreken. 

-------------

15:49- Bericht Mijn dienaren (O Moehammad:) "Voorwaar, Ik ben de Vergevensgsgezinde, de meest Barmhartige. 15:50- En dat Mijn bestraffing een pijnlijke bestraffing is."


Geplaatst door: jiyuu
Geplaatst op: 27 februari 2007 om 20:59
In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

Degenen die tolerantie van de daken schreeuwen en zich benoemen als "gematigden" zijn het meest intolerant en zijn feitelijk vijanden van de Islam. Zij verdaaien de waarheid, terwijl zij het weten en zij volgen slechts hun begeerten.

Het trouw artikel is daar een goed voorbeeld van, het maakt de werkelijke moslim woedend. Ik zal Ella Vogelaar, een communist, hierin 100X steunen tegenover deze hoogmoedige nep moslim die het waagt om zulke beledigingen uit te spreken. 


Helemaal gelijk broeder.
En hierom hoop ik dat we in de toekomst allemaal onze broeders en zusters zullen bijstaan en ondersteunen wanneer het nodig is. Onderling hoeven we elkaar niet voor van alles en nog wat uit te maken, dat is niet in ons voordeel en zeker niet voor de Islam.

Titel van topic is �mooie foto�. Ik noemde het een grappige foto, want ik vind het zeker niet mooi.

 

de Hukum al-ikhtilaat zijn regels over het mixen van mannen en vrouwen. wat op de foto is afgebeeld volledig haraam en dus ook in de praktijk onmogelijk.

 

Ik ben zelf getrouwd met een meisje dat nu al 9 jaar de niqab draagt en gewoon in Nederland woont. Zij heeft ook nooit kritiek geuit op andere meisjes die een gewone open hoofddoek dragen. Maar van de andere zijde hoor je kritiek op niqabis nu wel steeds vaker van moslims zelf komen. De enige mensen die vroeger ooit wat over haar niqab hebben gezegd, zijn een chirurg en haar ongelovige schoonmoeder. Twee niet-moslims.

Bij de besnijdenis van haar zoontje vond de chirurg het nodig om haar in de ogen te kijken (jammer voor hem). Toen hij van haar geen antwoord op zijn vragen meer kreeg, vroeg hij uiteindelijk maar aan mij hoe het toch mogelijk is dat zij nog niet ge�ntegreerd is. Wat dat met de besnijdenis en de uitoefening van zijn vak te maken had, is mij tot nu toe een raadsel. Commentaar en opmerkingen van niet-moslims, kan ik mij nog voorstellen. Soms zijn er ook leuke dingen, zoals een klein meisje dat op straat roept: �Kijk mama, een echte prinses�. Dan ben je echt trots, geloof mij. Kinderen vertellen altijd de waarheid.

En wanneer het commentaar van andere moslims afkwam, gaven wij altijd de bewijzen ervoor en werd het erna meestal stil. Want we volgen misschien niet allemaal dezelfde geleerden, maar we geloven wel in dezelfde Boeken. En dat maakt het weer makkelijk  om Hujjah (bewijs) te geven en tegelijk moeilijk de bewijzen te ontkennen.




-------------
www.hhugs.org.uk/


Geplaatst door: Juan
Geplaatst op: 27 februari 2007 om 21:07
Wel, mij lijkt een burqua of niqaab nu toch wel het ultieme middel middel om het andere geslacht goed onder den duim te houden (te onderdrukken). Misschien kunnen  we besluiten dat kinderen er in regel toch wel naast kunnen zitten? En een chirurg met enig sociaal inzicht dan? Is ze ge�ntegreerd misschien?


Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 28 februari 2007 om 00:12

Salaam Aleikom...

mmm, misschien komt het omdat de meeste van jullie in Nederland wonen, waar de meningen wel gewoon geuit worden? Malesh, hier in Egypte, wat je weer niet zou verwachten, staat men een stuk minder open voor beiden: zowel voor meningen als niqaab en baarden.

In Egypt too, the veil is being attacked. Women wearing traditional face veils are threatened with arrest and even rape by government officials who claim that wearing the garment is a symbol of terrorist activity.

Wat is toleranter?..een vrijheid van meningsuiting en een beetje kritek of bovenstaand stuk uit een artikel? Ik zou toch liever voor kritek kiezen. 

Degenen die tolerantie van de daken schreeuwen en zich benoemen als "gematigden" zijn het meest intolerant en zijn feitelijk vijanden van de Islam. Zij verdaaien de waarheid, terwijl zij het weten en zij volgen slechts hun begeerten...schreef
3abd Arra7maan...

Nogmaals kritiek van gematigden is tevens een recht en veel beter dan geen enkel kritiek mogen uiten zoals in Egypte e.o.

Salaam Nefertiti

 



-------------
�God does not judge according to your bodies and appearances, but he scans your hearts and looks into your deeds." - Hadith of Prophet Mohammed


Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 28 februari 2007 om 00:39

In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

Degenen die tolerantie van de daken schreeuwen en zich benoemen als "gematigden" zijn het meest intolerant en zijn feitelijk vijanden van de Islam. Zij verdaaien de waarheid, terwijl zij het weten en zij volgen slechts hun begeerten. 

Salaam Aleikom,

Stroom viel uit, mijn post was nog niet klaar.

Weet je, dat dit veel gezegt wordt maar niet  reeel is. Je moet je veel verder inwerken / verdiepen in waarom er kritiek geuit wordt. Actie - reactie. De stroom van kritiek is een reactie gekomen na alle aanslagen. Diegene zijn je werkelijke vijanden. Dat zijn de mensen waar onze profeet (vzmh) ons voor waarschuwde. Kom er later op terug..

Salaam Nefertiti



-------------
�God does not judge according to your bodies and appearances, but he scans your hearts and looks into your deeds." - Hadith of Prophet Mohammed


Geplaatst door: Salim
Geplaatst op: 28 februari 2007 om 05:59

Salaam alikoum,

Zij heeft ook nooit kritiek geuit op andere meisjes die een gewone open hoofddoek dragen. Maar van de andere zijde hoor je kritiek op niqabis nu wel steeds vaker van moslims zelf komen

Er is trouwens ook genoeg kritiek van moslims die geen hijaab dragen en die dus wel kritiek uiten op personen die wel een hijaab dragen. Dus vrouwen met niqaab zijn niet de enige die kritiek ontvangen van (niet)-moslims.

Bij de besnijdenis van haar zoontje vond de chirurg het nodig om haar in de ogen te kijken (jammer voor hem).

Hoezo 'haar' zoontje? Gaat het hier niet ook om jouw kind? Bij mijn weten is in een huwelijk alles van elkaar en voor elkaar en horen de woorden 'mijn, jouw, van haar, van hem' niet meer thuis. Dus 'haar kind' is sowieso gek verwoord of het nou echt biologisch gezien van jou is of niet... het is jouw vrouw dus valt het kind ook onder jouw hoede en is het van jou...

En wanneer het commentaar van andere moslims afkwam, gaven wij altijd de bewijzen ervoor en werd het erna meestal stil. Want we volgen misschien niet allemaal dezelfde geleerden, maar we geloven wel in dezelfde Boeken. En dat maakt het weer makkelijk om Hujjah (bewijs) te geven en tegelijk moeilijk de bewijzen te ontkennen.

We geloven inderdaad in dezelfde boeken. Ik zou graag jouw bewijs willen zien uit de Koran (omdat je hierboven aangeeft dat je jouw bewijs uit de boeken haalt) dat een niqaab verplicht is.

 

wa salaam alikoum

Salim



-------------
Doe wat je wil, praten doen ze toch.... maar doe NIET wat Allah NIET wil.. want de dood is nabij...


Geplaatst door: moslima 82
Geplaatst op: 28 februari 2007 om 06:50

In eerste instantie geplaatst door Juan

Wel, mij lijkt een burqua of niqaab nu toch wel het ultieme middel middel om het andere geslacht goed onder den duim te houden (te onderdrukken). Misschien kunnen  we besluiten dat kinderen er in regel toch wel naast kunnen zitten? En een chirurg met enig sociaal inzicht dan? Is ze ge�ntegreerd misschien?

 

dan heb ik slecht nieuws voor jou deze vrouwen willen het vaak zelf,net zoals er soms juist zusters zijn die de hoofddoek willen dragen maar hun mannen willen dat niet,dat zijn feiten.

Hoofddoek niqaab enz is geen onderdrukking maar juist een vrijheid van bepaalde manelijke blikken,

Bij wie kijk jij achterom?

Bij een vrouw die bedekt is of bij een vrouw waarvan je haar lichaamsdelen goed kan zien,

Blote buik minirok enz

tuurlijk dan kijk je bij de laatste vrouw om,en je gedachtes doen de rest van het werk wel.

En dat is dus een van de redenen waarom wij vrouwen ons bedekkenbij ons valt er weinig tot niets te zien.



-------------
Hulp bij huiselijk geweld voor moslimas!


Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 28 februari 2007 om 07:41
In eerste instantie geplaatst door moslima 82

In eerste instantie geplaatst door Juan

Wel, mij lijkt een burqua of niqaab nu toch wel het ultieme middel middel om het andere geslacht goed onder den duim te houden (te onderdrukken). Misschien kunnen  we besluiten dat kinderen er in regel toch wel naast kunnen zitten? En een chirurg met enig sociaal inzicht dan? Is ze ge�ntegreerd misschien?

dan heb ik slecht nieuws voor jou deze vrouwen willen het vaak zelf,net zoals er soms juist zusters zijn die de hoofddoek willen dragen maar hun mannen willen dat niet,dat zijn feiten.

Hoofddoek niqaab enz is geen onderdrukking maar juist een vrijheid van bepaalde manelijke blikken,

Bij wie kijk jij achterom?

Bij een vrouw die bedekt is of bij een vrouw waarvan je haar lichaamsdelen goed kan zien,

Blote buik minirok enz

tuurlijk dan kijk je bij de laatste vrouw om,en je gedachtes doen de rest van het werk wel.
En dat is dus een van de redenen waarom wij vrouwen ons bedekkenbij ons valt er weinig tot niets te zien.

Salaam Aleikom,

Ik geef je geen ongelijk hoor. Dat wil ik vooropstellen. Maar een 'vrijheid voor mannelijke blikken' dat snap ik niet. Mannen moeten en / of kunnen toch hun blikken neerslaan? En vind jij het vervelend dan dat mannen naar vrouwen kijken? Ik snap dat niet? Mannen kijken nu eenmaal en vrouwen ook. Ik weet wel dat steeds meer vrouwen om een politieke reden de niqaab gaan dragen, als een soort statement, uit protest door onderdrukking vanuit de media en vanuit de politiek.

@Salim, de Hanafi school verplicht de niqaab niet, andere weer wel en allen hebben bewijzen hiervoor.

Salaam Nefertiti



-------------
�God does not judge according to your bodies and appearances, but he scans your hearts and looks into your deeds." - Hadith of Prophet Mohammed


Geplaatst door: 3abd Arra7maan
Geplaatst op: 28 februari 2007 om 12:03
In eerste instantie geplaatst door nefertiti

Wat is toleranter?..een vrijheid van meningsuiting en een beetje kritek of bovenstaand stuk uit een artikel? Ik zou toch liever voor kritek kiezen.

Je vergeet er eigenlijk bij te zeggen dat deze koningen, Egypte en Jordanie, zich nadrukkelijk uiten als zogenaamde "gematigden" En zij worden gesteund door velen die zich tolerant noemen. Zij voeren hun vijandigheid tegenover Islam op verschillende fronten met behulp van verschillende middelen. Er is geen keus tussen te erg of minder erg.

In eerste instantie geplaatst door nefertiti

De stroom van kritiek is een reactie gekomen na alle aanslagen. Diegene zijn je werkelijke vijanden.

Het voorbeeld van de profeet (salla Allahu aleyhi wassalam) beledigen samen met degenen die deze hebben gevolgd en nog steeds doen en koranverzen

ontkennen wordt in verband gelegd met een tegenreactie op aanslagen, dit is natuurlijk onwerkelijk. Ik heb het over jouw geplaatste en naar toe verwezen artikelen, deze zijn overduidelijk. Aisha (radiya Allahu anha) heeft haar gezicht bedekt, en de sahaba's moesten spreken achter een scherm, hoe onrespectvol is dan om het trouw artikel te schrijven (of naartoe te referen als iets geweldigs) als je hier aan denkt. Dit gaat om het beledigen van de Koran en de soennah en de voorbeelden die ons deze hebben laten zien.

 



-------------

15:49- Bericht Mijn dienaren (O Moehammad:) "Voorwaar, Ik ben de Vergevensgsgezinde, de meest Barmhartige. 15:50- En dat Mijn bestraffing een pijnlijke bestraffing is."


Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 28 februari 2007 om 12:44
In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

In eerste instantie geplaatst door nefertiti

Wat is toleranter?..een vrijheid van meningsuiting en een beetje kritek of bovenstaand stuk uit een artikel? Ik zou toch liever voor kritek kiezen.

Je vergeet er eigenlijk bij te zeggen dat deze koningen, Egypte en Jordanie, zich nadrukkelijk uiten als zogenaamde "gematigden" En zij worden gesteund door velen die zich tolerant noemen. Zij voeren hun vijandigheid tegenover Islam op verschillende fronten met behulp van verschillende middelen. Er is geen keus tussen te erg of minder erg.

In eerste instantie geplaatst door nefertiti

De stroom van kritiek is een reactie gekomen na alle aanslagen. Diegene zijn je werkelijke vijanden.

Het voorbeeld van de profeet (salla Allahu aleyhi wassalam) beledigen samen met degenen die deze hebben gevolgd en nog steeds doen en koranverzen

ontkennen wordt in verband gelegd met een tegenreactie op aanslagen, dit is natuurlijk onwerkelijk. Ik heb het over jouw geplaatste en naar toe verwezen artikelen, deze zijn overduidelijk. Aisha (radiya Allahu anha) heeft haar gezicht bedekt, en de sahaba's moesten spreken achter een scherm, hoe onrespectvol is dan om het trouw artikel te schrijven (of naartoe te referen als iets geweldigs) als je hier aan denkt. Dit gaat om het beledigen van de Koran en de soennah en de voorbeelden die ons deze hebben laten zien.

 

Salaam Aleikom,

Ik ben gewoon eerlijk, ik begrijp niet helemaal wat je zegt. Ik probeer je te volgen omdat juist de dubbele moralen in de politiek in 'mijn' verblijfland me boeien.

Aan de ene kant stellen ze zich op als 'gematigden' volgens jou, maar aan de andere kant gooien ze een blogger, die helemaal geen kritiek uitte op de islam maar meer op de onderwijsmethodes, voor 4 jaar in de cel. Als opgaaf van reden: om een statement te stellen dat men niet met zich laat sollen als het gaat om aanval op de religie. Hoe dubbel kan het zijn? Ik begrijp ook best dat mijn verblijfland het toerisme wil beschermen en daardoor angstvallig en constant een hoge paraatheid heeft van nationale veiligheidsagenten. Egypte heeft al veel aanslagen gehad en het blijft sudderen.

Maar als het gaat om de verwijzingen van de artikelen dan vind ik die niet beledigend. Wilders, die beledigt.  Deze artikelen, lees ik als meningen die niet tegen de islam ingaan. Ik stoor me wel aan het roepen van "de gematigden" zus en zo. Dat raakt mij ook in mijn hart. Ik zie de islam nog steeds als een vreedzame religie. En zie het kwaad in een geheel andere hoek zitten.

"De Boodschapper van God zei: "Ik waarschuw jullie voor extremisme in de godsdienst want er waren gemeenschappen die voor jullie kwamen die vernietigd werden als gevolg van hun extremisme in de godsdienst." (Gemeld door an-Nasaa'ee [5/268], ibn Maajah [no. 3029], Ahmad [1/215, 347])

Salaam Nefertiti



-------------
�God does not judge according to your bodies and appearances, but he scans your hearts and looks into your deeds." - Hadith of Prophet Mohammed


Geplaatst door: Juan
Geplaatst op: 28 februari 2007 om 13:34
In eerste instantie geplaatst door moslima 82

In eerste instantie geplaatst door Juan

Wel, mij lijkt een burqua of niqaab nu toch wel het ultieme middel middel om het andere geslacht goed onder den duim te houden (te onderdrukken). Misschien kunnen  we besluiten dat kinderen er in regel toch wel naast kunnen zitten? En een chirurg met enig sociaal inzicht dan? Is ze ge�ntegreerd misschien?


dan heb ik slecht nieuws voor jou deze vrouwen willen het vaak zelf,net zoals er soms juist zusters zijn die de hoofddoek willen dragen maar hun mannen willen dat niet,dat zijn feiten.

Wel, misschien lopen er hier in west-europa wel wat vrouwen rond die dit zelf 'willen', maar dat doet op zich geen afbreuk aan mijn stelling. Als je de situatie en positie van de vrouw in conservatievere landen (vb Afghanistan) bekijkt, kan je je toch gerust voorstellen dat ze door de burqua of niqaab niet direct geholpen zijn in hun strijd voor een indentiteit en rechten?



In eerste instantie geplaatst door moslima 82

Hoofddoek niqaab enz is geen onderdrukking maar juist een vrijheid van bepaalde manelijke blikken,



Het lijkt me dat je nogal onbeholpen reageert op mannelijke blikken.


Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 28 februari 2007 om 13:53
In eerste instantie geplaatst door Juan

In eerste instantie geplaatst door moslima 82

In eerste instantie geplaatst door Juan

Wel, mij lijkt een burqua of niqaab nu toch wel het ultieme middel middel om het andere geslacht goed onder den duim te houden (te onderdrukken). Misschien kunnen  we besluiten dat kinderen er in regel toch wel naast kunnen zitten? En een chirurg met enig sociaal inzicht dan? Is ze ge�ntegreerd misschien?


dan heb ik slecht nieuws voor jou deze vrouwen willen het vaak zelf,net zoals er soms juist zusters zijn die de hoofddoek willen dragen maar hun mannen willen dat niet,dat zijn feiten.

Wel, misschien lopen er hier in west-europa wel wat vrouwen rond die dit zelf 'willen', maar dat doet op zich geen afbreuk aan mijn stelling. Als je de situatie en positie van de vrouw in conservatievere landen (vb Afghanistan) bekijkt, kan je je toch gerust voorstellen dat ze door de burqua of niqaab niet direct geholpen zijn in hun strijd voor een indentiteit en rechten?



In eerste instantie geplaatst door moslima 82

Hoofddoek niqaab enz is geen onderdrukking maar juist een vrijheid van bepaalde manelijke blikken,



Het lijkt me dat je nogal onbeholpen reageert op mannelijke blikken.

Ik begrijp ook wat Juan zegt, in de praktijk blijkt die bescherming helemaal niet een echte bescherming te zijn tegen de "harassment". Ik denk dat de oorzaak meer zit in de opvoeding van jongens hier. Zij worden als prinsjes behandeld en compleet vrijgelaten. De dochters worden strakgehouden maar waar hun zonen uithangen weten de ouders vaak niet. Ze zouden beter af zijn met een jaartje meer scholing om eens te leren wat vrouwenrechten en respect nu werkelijk inhoudt!

Nefertiti



-------------
�God does not judge according to your bodies and appearances, but he scans your hearts and looks into your deeds." - Hadith of Prophet Mohammed


Geplaatst door: 3abd Arra7maan
Geplaatst op: 28 februari 2007 om 14:07
In eerste instantie geplaatst door nefertiti

Salaam Aleikom,

Ik ben gewoon eerlijk, ik begrijp niet helemaal wat je zegt. Ik probeer je te volgen omdat juist de dubbele moralen in de politiek in 'mijn' verblijfland me boeien.

Aan de ene kant stellen ze zich op als 'gematigden' volgens jou, maar aan de andere kant gooien ze een blogger, die helemaal geen kritiek uitte op de islam maar meer op de onderwijsmethodes, voor 4 jaar in de cel. Als opgaaf van reden: om een statement te stellen dat men niet met zich laat sollen als het gaat om aanval op de religie. Hoe dubbel kan het zijn? Ik begrijp ook best dat mijn verblijfland het toerisme wil beschermen en daardoor angstvallig en constant een hoge paraatheid heeft van nationale veiligheidsagenten. Egypte heeft al veel aanslagen gehad en het blijft sudderen.

Maar als het gaat om de verwijzingen van de artikelen dan vind ik die niet beledigend. Wilders, die beledigt.  Deze artikelen, lees ik als meningen die niet tegen de islam ingaan. Ik stoor me wel aan het roepen van "de gematigden" zus en zo. Dat raakt mij ook in mijn hart. Ik zie de islam nog steeds als een vreedzame religie. En zie het kwaad in een geheel andere hoek zitten.

"De Boodschapper van God zei: "Ik waarschuw jullie voor extremisme in de godsdienst want er waren gemeenschappen die voor jullie kwamen die vernietigd werden als gevolg van hun extremisme in de godsdienst." (Gemeld door an-Nasaa'ee [5/268], ibn Maajah [no. 3029], Ahmad [1/215, 347])

Salaam Nefertiti



Het is spijtig dat ik deze verschrikkelijke tekst hier plak. Deze tekst hieronder is meer dan beledigend voor iedere moslim. Hij beledigd de Koran, de Profeet Mohammed (salla Allahu aleyhi wassalam) en de sahaba. Degene die dit schrijft en steunt is een vijand van de Islam.

In eerste instantie geplaatst door vijand trouw.nl

]

Terwijl iedereen toch weet dat de boerka ooit is bedacht door overhitsige en oerconservatieve mannen, die hun handen niet thuis konden houden. Zij raakten al opgewonden bij het zien van een vrouwengezicht. Om te voorkomen dat mannen opnieuw zonden zouden begaan, moesten vrouwen op straat van top tot teen in het zwart gehuld gaan.

De boerka is dus bedoeld om driftige kerels niet in verleiding te brengen om vrouwen zomaar op straat te bespringen. Voor de beschaafde mannen onder ons is dat een regelrechte belediging.




-------------

15:49- Bericht Mijn dienaren (O Moehammad:) "Voorwaar, Ik ben de Vergevensgsgezinde, de meest Barmhartige. 15:50- En dat Mijn bestraffing een pijnlijke bestraffing is."


Geplaatst door: moslima 82
Geplaatst op: 28 februari 2007 om 15:07

 

Salaam Aleikom,

Ik geef je geen ongelijk hoor. Dat wil ik vooropstellen. Maar een 'vrijheid voor mannelijke blikken' dat snap ik niet. Mannen moeten en / of kunnen toch hun blikken neerslaan? En vind jij het vervelend dan dat mannen naar vrouwen kijken? Ik snap dat niet? Mannen kijken nu eenmaal en vrouwen ook. Ik weet wel dat steeds meer vrouwen om een politieke reden de niqaab gaan dragen, als een soort statement, uit protest door onderdrukking vanuit de media en vanuit de politiek.

@Salim, de Hanafi school verplicht de niqaab niet, andere weer wel en allen hebben bewijzen hiervoor.

Salaam Nefertiti

[/QUOTE]

Salaam aleykoum,

ik gaf 1 van de redenen aan waarom het gedragen word door zusters,dit is slechts 1 reden,

De hoofdreden is vaak deze:zie rood gekleurd dus uit vrees voor Allah en omdat veel zusters het als een verplichting zien.

 

Verder word ons geleerd om  onze ogen neer te slaan dus de mannen en vrouwen die echt staren,worden daarvoor later bestraft of vergeven inshaAllah,

Met het voorbeeld bedoel ik slechts dat men wel over bedekte vrouwen zeurd,maar we staan op betere voet dan de schaars geklede vrouwen,verder is het bekend dat ook de mannen zichzelf dienen te bedekken bv hun aura terwijl ze in de zomer vaak ook alleen in een broekje bij lopen,waardoor je als moslimazijnde ook verplicht bent om ergends anders heen te kijken,

In afghanistan is het ingevoerd door de taliban vroeger omdat daar de vrijheid was,een land zonder regels dus ze deden van alles en nog wat daarzo,en de taliban probeerde op deze manier het verkrachten van vrouwen te verminderen,door ze volledig bedekt de straat op te laten gaan dmv een burka,en omdat ze de shariah wilden invoeren waaronder dus de gezichtsbedekking verplicht is gesteld door geleerden zoals onderstaande bv.

Verder is het dom om de niqaab te dragen vanwege een protest als dat de enige reden is,dan kan ik niet garanderen dat Allah het van deze zusters aanvaard,want we worden beoordeeld op onze intentie,dus die zusters zouden de niqaab moeten dragen bv omdat ze het ook verplicht vinden en als een daad van aanbidding en om zo dichter bij Allah(swt) te komen.

Moge Allah het van deze zusters aannemen amin.

 

Beslissing van de man t.o.v. niqaab   Afdrukken
Geschreven door Administrator   
Sunday 10 December 2006
 Vraag:

Wanneer de ouders van een man, het niet op prijs stellen dat zijn vrouw niqaab draagt, heeft hij dan het recht dit alsnog van zijn vrouw te vragen en tegen zijn ouders in te gaan?

Antwoord:Alle lof is aan Allah.

Het is de plicht van de man ervoor te zorgen dat zijn vrouw de hijaab draagt zoals voorgeschreven is in de sharia�h en haar gezicht te bedekken. Het bewijs vanuit de Qur�an en de soennah toont aan dat het verplicht is voor de vrouw haar gezicht te bedekken bijvoorbeeld in de ayaah waarin Allah zegt:

 

��O profeet! Zeg aan uw vrouwen en uw dochters en de vrouwen der gelovigen dat zij een gedeelte van haar omslagdoeken over haar (hoofd) laten hangen. Dit is beter, opdat zij mogen worden onderscheiden en niet lastig worden gevallen. En God is Vergevensgezind, Genadevol.�� (al Ahzaab; 33:59) 

De jilbaab (vertaald hier als omslagdoek) is een stuk stof welke de vrouw op haar hoofd plaatst en laat zakken over haar gezicht. 

 

Allah zegt ook: ���en dat zij haar schoonheid niet tonen behalve aan haar echtgenoot��� (an Noer; 24:31) 

 

Aandachtspunt van schoonheid is het gezicht dus is het awrah. Dus hij (de man) zou Allah moeten vrezen en niet zijn ouders opvolgen in dit geval. Hij dient ervoor te zorgen dat zijn vrouw op de voorgeschreven wijze de hijaab draagt want er is geen gehoorzaamheid aan een schepping als dat ongehoorzaamheid aan de Schepper betekent, zoals in de hadith van Ibn �Umar radiAllahu �anh wordt gezegd: ��Horen en opvolgen is een plicht tenzij er een opdracht tot een zonde wordt gegeven. Als er een opdracht tot een zonde komt, dan is er geen horen en opvolgen.�� (overgeleverd door al Boekhaarie; al Jihaad wa�l-Siyar, 2735) 

 

Hoe kan hij zijn Heer boos maken door zijn ouders te gehoorzamen in een zonde? Laat hem Allah gehoorzamen en bedenken dat de Profeet salAllahu 'alayhi wa sallam hem verantwoordelijk heeft gemaakt voor zijn familie toen hij zei: ��Elke man is verantwoordelijk voor zijn familie en voor degenen voor wie hij zorgt.�� (overgeleverd door al Boekhaarie in al Jumu�ah, 884). Vereer Allah subhanahu wa Ta'ala dat hij jou een vrouw heeft geschonken die bereid is de hijaab op voorgeschreven wijze te dragen. 

 

Moge Allah ons en jou helpen om te doen wat juist is. 

 

Fatawa al Mar�ah al Muslimah 1/443-444

Islam Q&A

Sheykh Muhammad Salih al-Munajjid

Islamqa.com 

Vanuit engels vertaald door Aboe Bilaal



-------------
Hulp bij huiselijk geweld voor moslimas!


Geplaatst door: moslima 82
Geplaatst op: 28 februari 2007 om 15:20
In eerste instantie geplaatst door Juan

In eerste instantie geplaatst door moslima 82

In eerste instantie geplaatst door Juan

Wel, mij lijkt een burqua of niqaab nu toch wel het ultieme middel middel om het andere geslacht goed onder den duim te houden (te onderdrukken). Misschien kunnen  we besluiten dat kinderen er in regel toch wel naast kunnen zitten? En een chirurg met enig sociaal inzicht dan? Is ze ge�ntegreerd misschien?


dan heb ik slecht nieuws voor jou deze vrouwen willen het vaak zelf,net zoals er soms juist zusters zijn die de hoofddoek willen dragen maar hun mannen willen dat niet,dat zijn feiten.

Wel, misschien lopen er hier in west-europa wel wat vrouwen rond die dit zelf 'willen', maar dat doet op zich geen afbreuk aan mijn stelling. Als je de situatie en positie van de vrouw in conservatievere landen (vb Afghanistan) bekijkt, kan je je toch gerust voorstellen dat ze door de burqua of niqaab niet direct geholpen zijn in hun strijd voor een indentiteit en rechten?

De meeste vrouwen die dit dragen, dragen dit omdat ze het ZELF willen iets wat jij niet zal inzien of wil inzien omdat je geen moslim bent,verder kan je mijn reactie lezen bij het vorige bericht.

Hier nog een aantal niqaab verhalen misschien word je daar wta wijzer van en zal je inzien dat het een EIGEN KEUZE is,er is geen dwang in deze godsdienst en ook geen onderdrukking.

http://www.niqaab.org/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=7&Itemid=29 - http://www.niqaab.org/index.php?option=com_content&task= blogsection&id=7&Itemid=29

Hoofddoek niqaab enz is geen onderdrukking maar juist een vrijheid van bepaalde manelijke blikken,



Het lijkt me dat je nogal onbeholpen reageert op mannelijke blikken.
[/QUOTE]

Nee hoor het is slechts 1 van de redenen die ik noemde

Ik noemde deze reden omdat een niet moslim zoals jij zich niet voor kan stellen dat vrouwen zichzelf bedekken uit liefde voor Allah en het doen om meer liefde van Hem te krijgen en om Hem gehoorzaam te zijn en Hem te aanbidden(dmv goede daden doen waaronder je jezelf te bedekken)en dus niet omdat ze onderdrukt worden door hun mannen er zijn zelfs mannen die tegen hun vrouwen zeggen je mag geen hoofddoek dragen of niqaab enz,waarom?omdat ze weinig geloof(imaan)hun harten hebben.



-------------
Hulp bij huiselijk geweld voor moslimas!


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 28 februari 2007 om 17:28
In eerste instantie geplaatst door jiyuu



<p class="Msonormal"><span style="font-size: 10pt; font-family: Georgia;">Inderdaad
grappige foto, maar ik zou niet willen dat mijn vrouw naast zo een viespeuk
staat.<o:p></o:p></span>






Ik ook niet, maar uiteindelijk beslist mijn vrouw daar geheel en al z�lf over


Geplaatst door: jiyuu
Geplaatst op: 28 februari 2007 om 17:38

Wat valt jullie hier op?



img156/1584/niqabiqq1.png

-------------
www.hhugs.org.uk/


Geplaatst door: jiyuu
Geplaatst op: 28 februari 2007 om 18:03
In eerste instantie geplaatst door alzukar

In eerste instantie geplaatst door jiyuu



<p class="Msonormal"><span style="font-size: 10pt; font-family: Georgia;">Inderdaad
grappige foto, maar ik zou niet willen dat mijn vrouw naast zo een viespeuk
staat.<o:p></o:p></span>






Ik ook niet, maar uiteindelijk beslist mijn vrouw daar geheel en al z�lf over


Niet dat mijn mening belangrijk is hoor. Mijn eigen mening is ook maar ondergeschikt aan de regels van Allah, Hij alleen bepaalt waar wij moslims mogen gaan en staan. In de Hukmul ikhtilaat (regels over vrije mixen tussen seksen) staat duidelijk beschreven wat wel en niet mag.

Dit mag niet, en wel om hele duidelijke (aantoonbare) redenen, dus is dat ook mijn mening. Simpel.




-------------
www.hhugs.org.uk/


Geplaatst door: jiyuu
Geplaatst op: 28 februari 2007 om 18:37

In eerste instantie geplaatst door Salim

In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Zij heeft ook nooit kritiek geuit op andere meisjes die een gewone open hoofddoek dragen. Maar van de andere zijde hoor je kritiek op niqabis nu wel steeds vaker van moslims zelf komen

 

Er is trouwens ook genoeg kritiek van moslims die geen hijaab dragen en die dus wel kritiek uiten op personen die wel een hijaab dragen. Dus vrouwen met niqaab zijn niet de enige die kritiek ontvangen van (niet)-moslims.

 

Zie mijn handgemaakte afbeelding hierboven. Wat valt op?

 

 

In eerste instantie geplaatst door Salim

In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Bij de besnijdenis van haar zoontje vond de chirurg het nodig om haar in de ogen te kijken (jammer voor hem).

 

Hoezo 'haar' zoontje? Gaat het hier niet ook om jouw kind? Bij mijn weten is in een huwelijk alles van elkaar en voor elkaar en horen de woorden 'mijn, jouw, van haar, van hem' niet meer thuis. Dus 'haar kind' is sowieso gek verwoord of het nou echt biologisch gezien van jou is of niet... het is jouw vrouw dus valt het kind ook onder jouw hoede en is het van jou...

 

Ga je mij uitleggen wie mijn zoontje is en wie niet? Funny. Ik praat over HAAR zoontje en HAAR schoonmoeder, omdat het over HAAR gaat en ik HAAR dat respect wil geven. Zij is MIJN prinses en moeder van MIJN zoontje en schoondochter van MIJN moeder. Klinkt dat niet beter voor een extremist?

 

In eerste instantie geplaatst door Salim

In eerste instantie geplaatst door jiyuu

En wanneer het commentaar van andere moslims afkwam, gaven wij altijd de bewijzen ervoor en werd het erna meestal stil. Want we volgen misschien niet allemaal dezelfde geleerden, maar we geloven wel in dezelfde Boeken. En dat maakt het weer makkelijk om Hujjah (bewijs) te geven en tegelijk moeilijk de bewijzen te ontkennen.

 

We geloven inderdaad in dezelfde boeken. Ik zou graag jouw bewijs willen zien uit de Koran (omdat je hierboven aangeeft dat je jouw bewijs uit de boeken haalt) dat een niqaab verplicht is.

 

Wa alaikum salaam,

 

Laat mij beginnen te zeggen dat de moslims van de Ahlus Soennah van vandaag 4 wetsscholen kennen. Hanafi, Maliki, Sjafi'i en Hanbali. Welke volg jij? Ah wel, doet er niet toe.

 

Het gaat erom wat deze geleerden ons vertellen in het geval we zelf de kennis niet hebben om het zelf allemaal uit te zoeken. Deze geleerden kenden miljoenen Hadith uit het blote hoofd. Niet alleen de tekst, maar ook de keten van overleveraars en hun hele levensverhaal stuk voor stuk. Ze kenden de redenen van de openbaringen van Quranteksten. Ze kenden de situatie van Mekka en Medina voor de openbaringen over de verzen van Hijab en na de openbaringen van de verzen. Ze kenden de gevolgen  die deze openbaringen voor de maatschappij hadden.

 

De imams Malik, Sjafi' en Hanbal zeggen dat het dragen van de niqab een Fard (verplichting) is.

Imam Abu Hanifa zegt dat de niqab een Wajib (ook verplichting) is. Imam Abu Hanifa zegt dat de handen en het gezicht open mogen blijven, maar zodra er maar ook de kleinste en geringste kans bestaat dat er iemand naar het gezicht van de vrouw kijkt, en degene er een bepaald �mooi� gevoel bij krijgt (niet eens iets seksueel) dan is het tonen van handen en gezicht: HARAAM.

(Het bekende boek: Hanafi Fiqh fatwa Shami)

 

In eerste instantie geplaatst door 3abd Arra7maan

] Aisha (radiya Allahu anha) heeft haar gezicht bedekt, en de sahaba's moesten spreken achter een scherm, hoe onrespectvol is dan om het trouw artikel te schrijven (of naartoe te referen als iets geweldigs) als je hier aan denkt. Dit gaat om het beledigen van de Koran en de soennah en de voorbeelden die ons deze hebben laten zien.

 

Assalamu alaikum,

Mijn beste broeder, ik denk dat jij ook wel de fatawa hebt gelezen wat het oordeel is over andere moslims die de niqab belachelijk maken. Wisten zij het maar.



-------------
www.hhugs.org.uk/


Geplaatst door: ABTT
Geplaatst op: 28 februari 2007 om 19:08
In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Ik hoor MENSEN altijd dingen ZEGGEN als: �onze geleerden zijn het er niet over eens�. Soms is dat waar en soms onzin. Zoek je advies bij de echte geleerden denk ik dan, en niet bij iedere cyberimam of caf�-imam die je tegenkomt.


De NIQAB is zover ik weet verplicht voor de vrouw, wie vindt van niet moet het helemaal zelf weten. Je bent als je het niet draagt voor mij echt geen minder goed mens, misschien alleen een beetje onwetend en bedrogen, maar ZEKER niet minder.

 

Ik vind het fout om de moslima�s die deze doodgewone Soennah proberen na te leven te beschuldigen van spookachtig gedrag. Het mag, maar het lijkt me een weinig intelligente en gevaarlijke houding, zeker als het van een andere moslim zelf afkomt. Daarom heel goed dat je jezelf hebt gecorrigeerd , Nefertiti.

 

Innamal muminuna ikhwa � De gelovigen zijn broeders van elkaar� , zegt Allah in de Quran. Dus als je van binnen niets voelt wanneer je zuster die de niqab draagt, wordt aangevallen (wat dag in dag uit in elke media gebeurt) � is het triest met onze imaan gesteld.

Zelfs onze onderbroek behoort tot onze awrah, en mag je het daarom niet buiten aan een waslijn ophangen. Als je zelfs alleen in de douche bent moet je je awrah bedekken, engelen gaan weg als je dat niet doet. Wat dan te denken als je op straat bent tussen vreemde mannen en vrouwen? De plek waar je de awrah zeker moet bedekken vanwege het volk dat er open en vrijelijk gemixt rondloopt.

 

Profeet Muhammad sallalaho alaihi wasallam zei: �Dit geloof begon als iets vreemds en zal weer eindigen als iets vreemds".

 

Is het omdat het er vreemd uitziet? En wij ons niet kleden zoals hen en daardoor opvallen? Wie de ahlussoennah wil volgen moet de islam volgen zoals de sahabah het begrepen en uitgelegd hebben en niet hoe een of andere 21 eeuwse �geleerde� het ziet.

 

Ik zweer het. Als ik iets zie wat niet goed is, spreek ik de persoon er voortaan op aan. Als we dat vanaf nu met zijn allen gaan doen, zal het stukken beter gaan inshallah. Ik ken zogenaamde �geleerden� die alcohol toestaan, varkenvlees goedkeuren, homoseksualiteit tolereren. Dit zijn geen �Ulema�. Dit zijn bedriegers die onze broeders en zusters misleiden. Onze zusters adviseren om hun gezichten op straat onbedekt te laten, is voor hen een kleinigheid.

 

Wie geen niqab draagt, geloof mij, ik zie je niet als minder. En als je de bewijzen keer op keer hebt gekregen en je blijft ontkennen, dan moet je het echt zelf maar weten. MAAR, laat onze lieve zusters die het wel dragen met rust!!



baaraka'Allahu fiek


-------------
Constantijn: 315 Milaadiya
Waarom werkt Islaammail niet meer correct?


Geplaatst door: ABTT
Geplaatst op: 28 februari 2007 om 19:27
Ik vindt het wel zwak van diegenen die zich moslim noemen en onze moslima's die de niqaab dragen met schijnbewegingen haar van onze Ummah af proberen te duwen. Boven al hetgeen zij te maken hebben (ja, eigen schuld dikke bult, hoor ik sommige mensen al snel roepen) proberen moslims toch het recht van 'vrije meningsuiting' te misbruiken tegen deze zusters. (Moge Allah hun belonen voor deze daad).

Ons doel in de Islaam is onder andere om elkaar steunen, en niet om elkaar op te zadelen met kritiek.

Ik heb geheel niets tegen de niqaab, en ook al zou ik er iets (als moslim) tegen hebben, dat zou het niet gepast zijn om hierover slechte uitspraken te maken. En zeker niet als het een feit is dat ook onze moeders der gelovigen, die de beste vrouwen zijn van onze Ummah de niqaab hebben gedragen. Draag je het niet, daar is de deur. Ga je graag zonder hidjaab naar buiten, daar is nog een andere deur. Vindt je het kunnen dat een volwassen vrouw haar hidjaab ontdoet in het bijzijn van haar mannelijke kapper? Ik zie achter mij nog een andere deur, en allen kun jij openen, zoals in een 7adith vermeld staat:

    (Allah has set an example: a Sirat (straight path) that is surrounded by two walls on both sides, with several open doors within the walls covered with curtains. There is a caller on the gate of the Sirat who heralds, 'O people! Stay on the path and do not deviate from it.' Meanwhile, a caller from above the path is also warning any person who wants to open any of these doors, 'Woe unto you! Do not open it, for if you open it you will pass through.' The straight path is Islam, the two walls are Allah's set limits, while the doors resemble what Allah has prohibited. The caller on the gate of the Sirat is the Book of Allah, while the caller above the Sirat is Allah's admonishment in the heart of every Muslim)


Moge Allah ons leiden op Siraat alMustaqeen,


Assalaam-aleykum,


-------------
Constantijn: 315 Milaadiya
Waarom werkt Islaammail niet meer correct?


Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 01 maart 2007 om 01:53

Salaam Aleikom,

Ik zal het laten rusten, wie het wil dragen, die draagt het, daar heb ik geen problemen mee, meer nog steeds met de reden waarom en mijn eigen gevoelens hieromtrent. Dat het een verplichting is daar ben ik het nog steeds niet mee eens. Jiyuu noemde de 3 wetscholen maar de Hanfi stelt het niet als een verplichting. Ik vind hoofdzakelijk dat de beslissing ligt bij de vrouw zelf. Zonder dwang en voor de juiste redenen.

Jiyuu's tekening is op zich een grappige uitvinding van hem maar typisch weer een monddood maker. Ik zie het zo niet en zwijg ook niet, ik zal wel proberen mijn tolerantie, die ik hoog in het vaandel heb staan, te relativeren naar beiden zijdes, in sha allah.

Blijf er nog steeds bij dat mannen (hier) nodig wat bij mogen leren m.b.t. het respect naar vrouwen toe. (Ik begin al bij mijn zoontje ) Haha

Salaam Nefertiti 



-------------
�God does not judge according to your bodies and appearances, but he scans your hearts and looks into your deeds." - Hadith of Prophet Mohammed


Geplaatst door: moslima 82
Geplaatst op: 01 maart 2007 om 02:56

Salaam Aleykoum,

Heb je bovenstaande fatwa gelezen? van:

Fatawa al Mar�ah al Muslimah 1/443-444

Islam Q&A

Sheykh Muhammad Salih al-Munajjid

Islamqa.com 

Zo  ja lees hem nog eens inshaAllah,daar staat het toch duidelijk?

Ghair inshaAllah,



-------------
Hulp bij huiselijk geweld voor moslimas!


Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 01 maart 2007 om 03:27
In eerste instantie geplaatst door moslima 82

Salaam Aleykoum,

Heb je bovenstaande fatwa gelezen? van:

Fatawa al Mar�ah al Muslimah 1/443-444

Islam Q&A

Sheykh Muhammad Salih al-Munajjid

Islamqa.com 

Zo  ja lees hem nog eens inshaAllah,daar staat het toch duidelijk?

Ghair inshaAllah,

Salaam Aleikom,

Verschillende islamitische geestelijken geven tegenstrijdige fatwa's uit. Afhankelijk van land of gebied waar het islamitisch wet geen rechtsvorm heeft. Het heeft geen zin om al die tegenstrijdige fatwa's te plaatsen. Wie of welke te volgen of welke rechtschool te volgen is een heel andere discussie.

Het gezicht, handen en voeten worden volgens de Hanafi school niet als Awra gezien. Plenty of andere sjiekhs die elkaar weer heerlijk tegenspreken. Gaat het eerst over hoofdooekjes wel of niet discussie, gaat het nu ineens over niqaab wel of niet. Voor mij niet en liever nooit. Ik heb er momenteel nog de grootste moeite mee om het uberhaupt in de juiste acceptatievorm te accepteren. Laat ik dat eerst maar eens doen voor mijn broeders en zusters.

In mijn toekomst kijken kan ik niet, Allah weet het beter.

Salaam Nefertiti



-------------
�God does not judge according to your bodies and appearances, but he scans your hearts and looks into your deeds." - Hadith of Prophet Mohammed


Geplaatst door: moslima 82
Geplaatst op: 01 maart 2007 om 03:53

Salaam Aleykoum,

Dat is inderdaad triest dat iedereen weer iets anders zegt,maar jemoet er ook rekening mee houden dat sommige moslims zich als geleerden uitgeven maar het eigenlijk niet zijn...dus dan zou je zon iemand inderdaad persoonlijk(lessen bij hem moeten volgen bv) moeten leren kennen voordat je de fatwas van diegene aanneemt.

Verder bij twijfel kan je altijd doeas dat Allah je de waarheid en de juiste kennis hierover wil blijven geven  inshaAllah,en met elkaar in discussie blijven is ook een belangrijk punt.

Al-fatihah lezen we elke dag al een aantal keren tijdens het bidden elhamdullilah,probeer die woorden met je hart te zeggen en ga eens op zoek naar de diepere betekenis(uitleg van deze soerah) van deze mooie 7 verzen waardoor je makkelijker met je hart deze verzen kan reciteren,

 

en inshaAllah zal Allah ons allemaal leiden naar het rechte pad amin.

Wa Aleykoum Salaam

 

 



-------------
Hulp bij huiselijk geweld voor moslimas!


Geplaatst door: Eelke
Geplaatst op: 01 maart 2007 om 04:50

Ik kan me bij zo'n discussie best voorstellen dan een "Paus" achtig figuur wel gemakkelijk zou zijn. Gewoon 1 persoon die zegt hoe het uitgelegd moet worden en het is meteen einde discussie.

De indruk die ik nu krijg van de islaam is namelijk dat iedereen maar wat aan rommelt. Iedereen kan zich geleerde noemen en iedereen heeft een eigen interpretatie.

Groet, groet Eelke



Geplaatst door: Salim
Geplaatst op: 01 maart 2007 om 06:36

Salaam alikoum,

 

Zie mijn handgemaakte afbeelding hierboven. Wat valt op?

 

Mij valt op dat volgens jouw tekening moslima�s die een niqaab dragen geen enkel kritiek uiten op moslima�s die een hijaab dragen. Dit lijkt mij niet re�el. Dat is misschien hoe jij het ziet , maar zo is het niet. Dat kan ik jou wel garanderen. Ik ken genoeg mensen uit mijn omgeving die dit zelf hebben meegemaakt. Dus �nooit� kritiek uiten is er niet.

Ga je mij uitleggen wie mijn zoontje is en wie niet? Funny. Ik praat over HAAR zoontje en HAAR schoonmoeder, omdat het over HAAR gaat en ik HAAR dat respect wil geven.

 

Ik leg jou niet uit wie jouw zoontje is, ik vertel alleen wat mij is opgevallen. Ik vind het juist respectvol als personen zeggen �ons� kindje. Tegen mijn vrouw zeg ik ook niet; �Wil je ff jouw kind ophalen van school�? Ik zeg niet dat jij het doet�maar misschien dat je begrijpt hoe het kan overkomen.

 

wa salaam alikoum

Salim



-------------
Doe wat je wil, praten doen ze toch.... maar doe NIET wat Allah NIET wil.. want de dood is nabij...


Geplaatst door: moslima 82
Geplaatst op: 01 maart 2007 om 09:29
In eerste instantie geplaatst door Eelke

Ik kan me bij zo'n discussie best voorstellen dan een "Paus" achtig figuur wel gemakkelijk zou zijn. Gewoon 1 persoon die zegt hoe het uitgelegd moet worden en het is meteen einde discussie.

De indruk die ik nu krijg van de islaam is namelijk dat iedereen maar wat aan rommelt. Iedereen kan zich geleerde noemen en iedereen heeft een eigen interpretatie.

Groet, groet Eelke

Dat is fout gedacht,

Je hebt geleerden en sheiks die kennis hebben en veel over de islam afweten en je hebt zogenaamde staatsgeleerden omgekocht en al,dus iemand die een beetje kennis heeft over de islam,en zelfs degenen die beginnen met de islam hebben vrijsnel door met de hulp van Allah wie een geleerde is en wie niet,en bij twijfel dien je kennis op te doen en navraag te doen of zelf die persoon op aan te spreken,verder mag men geen geleerden beschimpen of uitschelden of weet ik veel wat iets wat tegenwoordig ook normaal schijnd te worden,en zeker iedereen die zichzelf een geleerde noemd heeft natuurlijk kennis inshaAllah,

Verder zijn er ook ahadiths dat men op moet passen wie men als geleerde volgt,dat is allemaal al voorspeld dat er dwaalgroeperingen zullen ontstaan in de islam.

de Profeet (sallallahoe aleihi wa sallem) zei ook: �De stammen van Israel vielen uiteen in twee�nzeventig groepen. Mijn oemma zal uiteenvallen in drie�nzeventig groepen. Elk van hen zal in het vuur zijn behalve ��n: (de groep) die volgt wat ik en mijn Metgezellen volgen.� (At-Tirmidhi)

Ook moeten wij altijd leiding aan Allah swt vragen,en inshaAllah worden we juist geleid,als je smeekbedes verricht en je verricht het met je hart Allah zal je zeker leiding geven elhamdullilah,ikzelf heb het een aantal keren meegemaakt,en als je twijfeld kan alleen Allah swt deze twijfel bij je wegnemen doordat je van Hem de juiste kennis krijgt inshaAllah,en als de tekenen duidelijk zijn geworden moet je je niet afkeren(dat is juist wat sjaitaan wil)bv met de verjaardagen vieren dat het haram is iets wat veel moslims toch gewoon blijven vieren,ookal liggen zaken soms moeilijk en is het moeilijk om ze toe te passen in je leven neemt dat niet weg dat we Allah altijd verantwoording dienen af te leggen als we haram toch halal gaan zitten te verklaren,en inshaAllah dat Allah ons allemaal sterker maakt in onze dien en ons helpt de verboden en geboden goed te handhaven hier in het westen ookals het moeilijk is en als er veel tegenstand is.

Dit zijn de vier Recht-geleiden die staan vermeld in de hadieth die is overgeleverd door al-�Irbaad bin Sariyah, waarin de Profeet  zegt:
�Het is een verplichting om mijn Soennah te volgen, en zo ook de Soennah van de Recht-geleide Chaliefen die mij op zullen volgen, bijt je eraan vast met je kiezen (klamp je daaraan vast), en behoed jezelf tegen vernieuwingen in religieuze zaken...� (Tirmiedhie)

Ik hoop dat het je nu wat duidelijker is geworden Eelke,

 

 



-------------
Hulp bij huiselijk geweld voor moslimas!


Geplaatst door: Salim
Geplaatst op: 01 maart 2007 om 10:04

Salaam alikoum,


@Salim, de Hanafi school verplicht de niqaab niet, andere weer wel en allen hebben bewijzen hiervoor.

Daar had ik het niet over. Ik heb niets over wetscholen gezegd. Ik vroeg aan Jiyuu of hij het bewijs kan laten zien die hij meent uit de Koran te halen. Daar ben ik nieuwsgierig naar. Mocht het zo zijn, dan ben ik erg benieuwd uit welke soera / aya hij zijn bewijzen haalt.

wa salaam alikoum

Salim



-------------
Doe wat je wil, praten doen ze toch.... maar doe NIET wat Allah NIET wil.. want de dood is nabij...


Geplaatst door: 3abd Arra7maan
Geplaatst op: 01 maart 2007 om 12:27
Ik wens jullie het beste broeders en zusters. Moge Allah ons leiden naar wat goed is en afhouden van hetgeen slecht is.

Salaam aleikoum wara7matoe Allah wabarakatoeh





-------------

15:49- Bericht Mijn dienaren (O Moehammad:) "Voorwaar, Ik ben de Vergevensgsgezinde, de meest Barmhartige. 15:50- En dat Mijn bestraffing een pijnlijke bestraffing is."


Geplaatst door: jiyuu
Geplaatst op: 01 maart 2007 om 16:16
In eerste instantie geplaatst door Salim

Salaam alikoum,


@Salim, de Hanafi school verplicht de niqaab niet, andere weer wel en allen hebben bewijzen hiervoor.

Daar had ik het niet over. Ik heb niets over wetscholen gezegd. Ik vroeg aan Jiyuu of hij het bewijs kan laten zien die hij meent uit de Koran te halen. Daar ben ik nieuwsgierig naar. Mocht het zo zijn, dan ben ik erg benieuwd uit welke soera / aya hij zijn bewijzen haalt.

wa salaam alikoum

Salim



Assalamu alaikum warahmatullah,

Ik haal mijn bewijzen uit Soerah al-Ahzaab vers 59, en an-Nur vers 31. En de Hadith die bij deze verzen horen. De Sahabah die deze verzen uitlegden. Hoe de Tabi�een over deze verzen dachten. Wat de 4 rechtsgeleerden erover hebben gezegd. Wat de mufassireen van de Quran erover hebben geschreven. En wat de grootste geleerden uit de geschiedenis over deze verzen zeggen.

 

Wat bij mij de doorslag gaf, waren de woorden van Moeder der Gelovigen Aisha (radiallaho anha) en de Profeet (sallalaho alaihi wasallam) zelf over dit onderwerp en deze paar verzen. Ik heb ze stuk voor stuk opgezocht, ontleed en erover nagedacht. En ik kon geen andere conclusie trekken dan dat de vrouwen hun gezichten begonnen te bedekken nadat deze verzen werden geopenbaard. Wat je ook wilt horen, ik kan je het niet anders brengen. Dit is gewoon de waarheid.

Ik geloof erin dat de Quran hoger in rang staat dan de woorden van welke geleerde dan ook. Ook in dit geval. En ik zie geen enkele tegenspraak tussen Quran en uitleg van Sahabah en/of de 4 fiqhgeleerden en de geleerden van wie ik het werk heb gelezen.




-------------
www.hhugs.org.uk/


Geplaatst door: Eelke
Geplaatst op: 02 maart 2007 om 02:09
In eerste instantie geplaatst door moslima 82

In eerste instantie geplaatst door Eelke

De indruk die ik nu krijg van de islaam is namelijk dat iedereen maar wat aan rommelt. Iedereen kan zich geleerde noemen en iedereen heeft een eigen interpretatie.

Dat is fout gedacht,

Je hebt geleerden en sheiks die kennis hebben en veel over de islam afweten en je hebt zogenaamde staatsgeleerden omgekocht en al,dus iemand die een beetje kennis heeft over de islam,en zelfs degenen die beginnen met de islam hebben vrijsnel door met de hulp van Allah wie een geleerde is en wie niet,en bij twijfel dien je kennis op te doen en navraag te doen of zelf die persoon op aan te spreken,

Wat je hier dus zegt is dat iedereen het zelf uit moet zoeken. Als je er niet uitkomt moet je naar een geleerde gaan die het best bij je past. Watn zoals je zelf zegt "zelfs degenen die beginnen met de islam hebben vrijsnel door met de hulp van Allah wie een geleerde is en wie niet". Mijn ervaring is namelijk dat geleerden heel vaak niet zeggen wat je wilt horen. Dan blijft je enige bron dus over de hulp van Allah. En voor mij als buitenstaander is dat ongeveer gelijk aan het zelf uitzoeken.

In eerste instantie geplaatst door moslima 82

verder mag men geen geleerden beschimpen of uitschelden of weet ik veel wat iets wat tegenwoordig ook normaal schijnd te worden,en zeker iedereen die zichzelf een geleerde noemd heeft natuurlijk kennis inshaAllah,

Beschimpen of uitschelden is nergens voor nodig, maar hoe zit het met kritiek? Mag je de uitspraken van een geleerde in twijvel trekken of tegenspreken?

In eerste instantie geplaatst door moslima 82

Verder zijn er ook ahadiths dat men op moet passen wie men als geleerde volgt,dat is allemaal al voorspeld dat er dwaalgroeperingen zullen ontstaan in de islam.

Je zult er echter nooit achter komen welke de goede is tot je voor Allah verschijnt.

In eerste instantie geplaatst door moslima 82

Ook moeten wij altijd leiding aan Allah swt vragen,en inshaAllah worden we juist geleid,als je smeekbedes verricht en je verricht het met je hart Allah zal je zeker leiding geven elhamdullilah,ikzelf heb het een aantal keren meegemaakt,en als je twijfeld kan alleen Allah swt deze twijfel bij je wegnemen doordat je van Hem de juiste kennis krijgt inshaAllah,en als de tekenen duidelijk zijn geworden moet je je niet afkeren(dat is juist wat sjaitaan wil)

Vind je het gek dat het vanuit mijn standpunt dan lijkt alsof iedereen maar wat doet. Voor mij maakt het de islaam een hele individuele religie met hele individuele regels, die heel vaak botsen met de individuele regels van een ander.

In eerste instantie geplaatst door moslima 82

Ik hoop dat het je nu wat duidelijker is geworden Eelke,

Nee eerlijk gezegd heb je alleen maar bevestigd wat ik al dacht. Iedereen doet maar wat en op de basis regels na is het allemaal erg onduidelijk. Persoonlijk kan ik daar maar niet aan wennen.

Groet, groet Eelke



Geplaatst door: afghanmoslim
Geplaatst op: 02 maart 2007 om 12:16

Salaam,

Je hebt hier een bepaalde hoeveelheid vrijheid gekregen. Als er mensen zijn die dat niet willen, waarom ga je ze dan de vrijheid om hun eigen vrijheid een beetje te beperken van ze afnemen?

Op de werkvloer moet gewoon een hoofddoek en normale hijaab zijn, maar hoe ze op straat willen gaan is hun keus, hun vrijheid!

Wassalaam 



Geplaatst door: ABTT
Geplaatst op: 03 maart 2007 om 01:49
In eerste instantie geplaatst door Eelke

Wat je hier dus zegt is dat iedereen het zelf uit moet zoeken. Als je er niet uitkomt moet je naar een geleerde gaan die het best bij je past.


Als je sufi bent dan wel.

In eerste instantie geplaatst door Eelke

Mijn ervaring is namelijk dat geleerden heel vaak niet zeggen wat je wilt horen.


Als je anti-islam bent is het normaal.

In eerste instantie geplaatst door Eelke

Beschimpen of uitschelden is nergens voor nodig, maar hoe zit het met kritiek? Mag je de uitspraken van een geleerde in twijvel trekken of tegenspreken?

Ja, als je de bewijzen ervoor hebt (gebaseerd op de Qor-aan en de Sunnah), anders maak je jezelf belachelijk (en beleefdheid is op zijn plaats bij de mensen van kennis).

In eerste instantie geplaatst door Eelke

Je zult er echter nooit achter komen welke de goede is tot je voor Allah verschijnt.

Er zijn genoeg a7adith die ons vertellen hoe we op het rechte pad blijven.

In eerste instantie geplaatst door Eelke

Vind je het gek dat het vanuit mijn standpunt dan lijkt alsof iedereen maar wat doet. Voor mij maakt het de islaam een hele individuele religie met hele individuele regels, die heel vaak botsen met de individuele regels van een ander.


Dan moet je er maar mee leven, inna'Allaha maca'asSaabirien.

In eerste instantie geplaatst door moslima 82

Ik hoop dat het je nu wat duidelijker is geworden Eelke,

In eerste instantie geplaatst door Eelke

Nee eerlijk gezegd heb je alleen maar bevestigd wat ik al dacht. Iedereen doet maar wat en op de basis regels na is het allemaal erg onduidelijk. Persoonlijk kan ik daar maar niet aan wennen.

Jij bent niet de eerste (en ook niet de laatste), misschien is het een geruststelling,


Assalaam Eelke,


-------------
Constantijn: 315 Milaadiya
Waarom werkt Islaammail niet meer correct?


Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 03 maart 2007 om 03:43

Salaam Aleikom,

Om op de laatste 2 posten te reageren.

De vrijheid van de ene persoon (moslim of niet) is niet de vrijheid van de andere persoon. Vrijheid is een relatief begrip dat vaak uit zijn verband wordt gerukt. Het hoeft ook niet begrepen te worden maar zoals ik leer wel gerespecteert te worden.

Geestelijke vrijheid betreffende religies is nog de moeilijkste vrijheid. Zelfs voor 2 gelijken in beleving is hun vrijheid in 2 verschillende landen nooit hetzelfde. Mijn persoonlijke, burgelijke en politieke vrijheid is hier beperkt. Voor mij klopt de post van Afghan moslim niet. Het gaat helemaal niet om zijn waarheid van vrijheidsbeleving maar de vrijheid om te spreken die ABTT duidelijk niet toepast in zijn post.

Misschien zie je het als muggezift en ja, totaal off topic. Maar wel een bewijs dat eigenlijk....eigenlijk..deze mailposten nooit zullen werken als vrijheden in het kader van spreken over religie.

Ik heb uit dit onderwerp 2 belangrijke dingen geleerd. Al hamdu allah.

1) Dat ik moet accepteren dat de niqaab dragen een vrijheid is, als de islamitische vrouw dat zelf wil.

2) Dat vrijheid van spreken (ook al zou je dat uiterst correct doen) nooit helemaal geaccepteert wordt. (zie vb: Eelke)

Salaam Nefertiti

P.S: ik link 'vrijheden' niet aan doen waar je zin in hebt!!!!

 

 



-------------
�God does not judge according to your bodies and appearances, but he scans your hearts and looks into your deeds." - Hadith of Prophet Mohammed


Geplaatst door: oegt_qadr
Geplaatst op: 03 maart 2007 om 05:50

Assalamoe Alaikoem wa RahmatoeAllah wa Barakatoeh,

Het is algemeen bekend dat er ikhtilaaf is over het dragen van een boerka.
De meerderheid van de geleerden volgt de mening dat het toegestaan is de handen en het gezicht te laten zien. Maar imaam Ahmed is van mening dat de vrouw volledig naaktheid is, en dat het dus niet toegestaan is dat er ook maar iets van haar zichtbaar is.

Volgens vele overleveringen wordt er duidelijke aangegeven dat het w�l toegestaan is.

Waar vele mensen mee in verwarring zijn is het feit dat zij de vrouwen van de profeet (alayhi salaatoe wa salaam) De Moeders der gelovigen, gezien worden als de doorsnee zusters in de islaam.

De vrouwen van de profeet spraken met de mannen en vertoonden zich buiten geheel bedekt. En er was altijd een scheiding tussen hen en de mannen. De andere vrouwen werden niet zo behandeld omdat zij de hoge status niet bezaten en zij natuurlijk niet behoorden tot ' de moeders'.

Vrouwen zaten ook gewoon in de moskeeen, zonder gezichtsbedekking. In de moskee werd een keer door abu Bakr voorgesteld de mahrr (bruidsschat) te verminderen, waarop een vrouw opstond en tegensprak (waar gewoon de mannen bijzaten) en haalde daarbij bewijzen uit de Qur'aan.

Vandaag de dag wordt er veel overdreven. Zakn worden gezien als verlicht, terwijl het niet zo is, en zaken worden als toegestaan verklaard, terwijl Allah duidelijk aangegeven heeft dat het tot de verboden zaken behoort.

Moge Allah ons allen leiden en vergeven voor onze fouten.



-------------
Je kuisheid is je voorbeeld, je reinheid is je schoonheid en je godsdienst heeft je gekleed met waardigheid.


Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 03 maart 2007 om 08:18
In eerste instantie geplaatst door oegt_qadr

Assalamoe Alaikoem wa RahmatoeAllah wa Barakatoeh,

Het is algemeen bekend dat er ikhtilaaf is over het dragen van een boerka.
De meerderheid van de geleerden volgt de mening dat het toegestaan is de handen en het gezicht te laten zien. Maar imaam Ahmed is van mening dat de vrouw volledig naaktheid is, en dat het dus niet toegestaan is dat er ook maar iets van haar zichtbaar is.

Volgens vele overleveringen wordt er duidelijke aangegeven dat het w�l toegestaan is.

Waar vele mensen mee in verwarring zijn is het feit dat zij de vrouwen van de profeet (alayhi salaatoe wa salaam) De Moeders der gelovigen, gezien worden als de doorsnee zusters in de islaam.

De vrouwen van de profeet spraken met de mannen en vertoonden zich buiten geheel bedekt. En er was altijd een scheiding tussen hen en de mannen. De andere vrouwen werden niet zo behandeld omdat zij de hoge status niet bezaten en zij natuurlijk niet behoorden tot ' de moeders'.

Vrouwen zaten ook gewoon in de moskeeen, zonder gezichtsbedekking. In de moskee werd een keer door abu Bakr voorgesteld de mahrr (bruidsschat) te verminderen, waarop een vrouw opstond en tegensprak (waar gewoon de mannen bijzaten) en haalde daarbij bewijzen uit de Qur'aan.

Vandaag de dag wordt er veel overdreven. Zakn worden gezien als verlicht, terwijl het niet zo is, en zaken worden als toegestaan verklaard, terwijl Allah duidelijk aangegeven heeft dat het tot de verboden zaken behoort.

Moge Allah ons allen leiden en vergeven voor onze fouten.

 

Salaam Aleikom,

Bedankt voor je post, zo is het ook gezegt door mijn man.

Salaam Nefertiti

 



-------------
�God does not judge according to your bodies and appearances, but he scans your hearts and looks into your deeds." - Hadith of Prophet Mohammed


Geplaatst door: jiyuu
Geplaatst op: 05 maart 2007 om 19:59

�O Profeet, zeg tot jouw echtgenotes en tot jouw dochters en tot de vrouwen van de gelovigen dat��

 

�En zeg tot de gelovige vrouwen, dat��

 

Ukht Qadr,

Als jou redenering is dat deze verzen alleen voor een�bepaalde� categorie mensen geldt en als dit voor jou betekent alleen de vrouwen van de Profeet zich bedekten, dan kan je inderdaad de helft van de Quran verscheuren zoals Wilders zegt. De helft is dan niet meer gericht aan de moslims van vandaag de dag en totaal nutteloos. Je zegt dan niet veel anders dan Wilders.

 

Je beschuldigt op dit moment Safiya, Um Atiya, Umm Salama en Aisha (radiallahu anhunna) van liegen en overdrijven, Ikrima, Anas, ibn Abbaas (radiallaho anhum), je beschuldigt de imams Tirmidhi, imam Bukhari en Abu Dawood van liegen, en ibn Hajar al-Asqalani, Sheikh Abdul Aziz bin Baaz, sheikh muhammad salih al munajjid, Ibn Taymiyya, ibn Uthaymeen overdrijven die dan ook ineens volgens jou?

Het zijn allemaal niet de minste, zelfs bekende Sahabi zoals Abdullah bn Masood (radiallaho anho), van wie wordt aangenomen dat hij de meeste kennis bezat over Shariah onder de Sahaba. Ook hij is nu slachtoffer van je aanname en is hij ook een "overdrijver" en leugenaar geworden. De lijst gaat door: Ibn Kathir, Qurtubi, ibn Jarir, allemaal bekende Quran uitleggers die ons het meeste hebben doorgegeven wat wij vandaag de dag weten. De 4 imams van alle 4 madhabs, iedereen die ik opnoemde en er zijn er nog veel meer Sahabah en Tabi�een die hebben gezegd dat de niqab een verplichting is (soms fard, en soms wajib).

Maar misschien heb je wel gelijk en overdreef de Profeet Muhammad (sallalaho alaihi wasallam)  toen hij het gezicht van Fazl ibn Abbas draaide toen een vrouw van de Khasamiyya stam hem een vraag kwam stellen. We zijn allemaal misschien een tikkeltje overdreven bezig. Astaghfirullah!

 

1 Vrouw van wie je verder niets afweet, in de hadith, staat op om een opmerking te maken, dat is geen bewijs voor wat jij wilt geloven. De Hadith die mensen als jij al jarenlang (mis) gebruiken (de Hadith Asma) om de handen en het gezicht ontbloot te laten, is door Imam Bukhari verworpen in zijn Sahih omdat de hadith verschillende zwakheden bevatte. Asma (radiallaho anha) dochter van Abu Bakr, droeg gewoon de niqab na openbaring van vers Ahzaab 59. En dat staat vermeld in een andere hadith die wel Sahih is.

 

Wat een bewijs lever jij zeg? Als dat je bewijs is, kan iemand anders ook nu gaan zeggen dat vrouwen gewoon make-up en in het openbaar korte rokjes mogen dragen. Want daar wordt in de Hadith die je aanhaalde ook geen melding van gemaakt. En als er niets staat dan mag het toch? Er is dan ineens heel veel mogelijk in de Islam. Dat zien we vandaag de dag al gebeuren. Ik ben vroeger ook de mist in gegaan door maar klakkeloos dingen voor waar aan te nemen en het verstand op nul te laten. Maar door studie weet ik nu beter.

Met jouw redenering zijn er ineens vele metgezellen van de Profeet en bekende geleerden die dus liegen of  �overdrijven�. Nogmaals: Zo een houding is gevaarlijk, in mijn ogen veel gevaarlijker dan Wilders.

Er is (op dit forum) al genoeg gezegd over dit onderwerp, ben je nieuwsgierig geworden, kijk dan maar in zoekfunctie.

 

Ik doe nu wat ik al lang had moeten doen: (wat broeder 3abd Arra7maan ook eerder deed) mijn broeders en zusters het beste wensen en Allah vragen ons te leiden naar wat goed is en afhouden van hetgeen slecht is.



-------------
www.hhugs.org.uk/


Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 06 maart 2007 om 17:30
In eerste instantie geplaatst door jiyuu



<p class="Msonormal"><span style="font-size: 10pt; font-family:
Georgia;">Wat valt
jullie hier op?</span>

<p class="Msonormal">

<a id="thelink"
="return fitsInWindow();">[IMG]id="thepic" onclick="scaleImg" http://
img156.imageshack.us/img156/1584/niqabiqq1.png" title="Click to visit
ImageShack for Image Hosting!" alt="img156/1584/niqabiqq1.png[/
IMG]</a>




Je rijtje met categorie�n Jiyuu,
Wat mij hier opvalt is dat je het in het extreme trekt en tot appelen/peren
vergelijkingen komt. Je lijkt hiermee te stellen dat een Moslima per
definitie gesluierd is en dat een "ongelovige" per definitie een nudist is.
Het slaat als een tang op een varken of een schoenlepel op een mandril.
Nonsense!

-------------
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)


Geplaatst door: batle_For_peace
Geplaatst op: 07 maart 2007 om 15:41

Asalaamu Alaikom warahmatullahi wabarakatuhu,

 

Over gezicht�s bdekking, ben Ik het meer met Shaykh Nasirudien Al Albani eens, die zei dat gezicht bedekking niet fardh (verplicht) is maar mustahab (sterk aangeraden).

 

Er zijn natuurlijk andere geleerden die zeggen dat zelfs het gezicht bedekt moet worden, zoals Shaykhul Islam Ibn Taymyah, Al Hafidh Ibn Hajar, Shaykh Ibn Uthaymeen, Shaykh Ibn Baz, Shaykh Ibn Jibreen, Shaykh Mohammad ibn Salih Al Munajid etc. Wij houden van deze mensen en wij respecteren hun met de hoogste respect.

 

Ik geloof niet dat het gezicht bedekt moet worden, maar ik zal niet met een vrouw trouwen die haar gezicht niet bedekt voor vreemden. Zeker niet in deze tijden van fitnah. Albani zei dat gezicht niet bedekt hoeft te worden, maar hij raadde zijn eigen vrouw en familie aan om het wel aan te doen.

 

Shaykh Ibn Baz noemde Shaykh Albani, een Mojadid. Mojadid is zoals we weten iemand die door Allah aan het eind van elke eeuw wordt gekozen en Allah geeft hem extreem veel kennis om Islam te vernieuwen naar zoals het vroeger was.

Er is een bekende verhaal, het is zelfs opgenomen op bandje dat een vrouw Shaykh Albani belde en hem vertelde dat hij de Profeet in haar droom had zien lopen en zij zag een man in zijn voetstappen treden. Net zoals de geleerden vroeger over Imam Bukhari hadden gedroomd. Dus Albani begon te vertellen aan die vrouw aan de telefoon hoe prachtig die droom was en toen vertelde die vrouw dat de man die in de voetstappen van de profeet trad, Albani was. De Shaykh begon te huilen en te huilen.

 

Deze man was net een biebliothkeek, sommigen zeggen dat hij 100.000 Hadith�s met de ketens van overleveraars uit zijn hoofd kende! Ik vertel deze dingen zodat sommige mensen niet denken dat hij een kleine kindje was ergens. Shaykh Albani heeft een hele boek geschreven waarin hij aantoont en meer dan 20 reuzen van vroeger citeert, die hebben gezegd dat gezichtbedekking geen verplichting is in Islaam.


Laten we kijken waarom gezichtsbedekking niet verplicht is,

Allah zegt,

"En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij ook haar ogen neergeslagen houden en hun passies beheersen, en dat zij haar schoonheid niet tonen behalve hetgeen ervan zichtbaar moet zijn, en dat zij haar hoofddoeken over haar boezem laten hangen, en dat zij haar schoonheid niet tonen behalve aan haar echtgenoot of haar vader of de vader van haar echtgenoot, of haar zonen of de zonen van haar echtgenoot, of haar broeders, of de zonen van haar broeders, of de zonen van haar zusters of haar vrouwen, of haar slaven, of zulke mannelijke bedienden die geen geslachtsdrang hebben, of de jonge kinderen die van de naaktheid van een vrouw niets afweten. En laat haar niet met haar voeten slaan, opdat hetgeen zij van haar schoonheid bedekken openbaar moge worden. En wendt u allen tezamen tot God, o gelovigen, opdat gij moogt slagen".
(Qur'an 24:31).

 

At Tabari zegt: De sterkste en de beste standpunt is dat wat vrijgesteld is (van bedekking) het gezicht en de handen zijn. (Tafsir At Tabari).

Al Qurtubi zegt: Omdat gewoonlijks het gezicht en de handen van een vrouw zichtbaar zijn, wegens gewoonte en voor het gebed, want dit is verplicht tijdens gebed en Hajj, dan is het meest waarschijnlijk dat die vrijstelling (van bedekking) daarop wijst. (Tafsir Al Qurtubi).

 

Imam Fakhr Ad Din razi zei: Omdat het laten zien van het gezicht en de handen noodzakelijk is, hadden de juriesten geen andere keuze dan het beslissen dat het gezicht geen awrah is. (Tafsir van Imam Fakhr Ad Din Razi).

 

Imam Abul Qasim Zamakshari zei iets soortgelijks in zijn Tafsir. De woorden, �... Behalve hetgeen ervan zichtbaar moet zijn betekent de handen en het gezicht volgens Aisha, Anas ibn Malik, Abdullah ibn Abbas en Miswar ibn Makramah. Zij waren allemaal Sahaba en onder de Tabien hebben we Ata, Qatada, Said ibn Jubair, Mojahid, Al Hasan Basri etc. die hetzelfde zeiden. Dit is de uitleg van de meeste geleerden.

 

Imam Ahmad, Ibn Qudamah, Al Dasooqi, Al Darier en iedereen is het met elkaar eens dat een vrouw haar gezicht moet laten zien tijdens een rechtzaal. Als het gezicht awrah is, dan hoe kan je haar awrah aankijken?

 

Al Qurtubi zei ook: De Moslims zijn het unaniem met elkaar eens dat alles van een vrouw awrah is behalve haar handen en haar gezicht, maar sommigen verschillen van mening hierover. (Tafsir Al Qurtubi van Surah Ahzab, Aya 53).

 

Ibn Rushd zei: Wat betreft de derde kwestie, dat hoeveel van haar lichaam een vrouw moet bedekken, dan zeggen de meeste geleerden dat haar hele lichaam bedekt moet worden behalve haar gezicht en haar handen. (Bidayatal Mojtahid).


De vier Imam�s hebben nergens zelf gezegd dat het gezicht bedekt moet worden. Dat sommige geleerden in die madhab die mening hebben, dan betekent het niet dat de vier Imam�s het daarmee eens zijn. Abu Hanifah was zoals Ibn Taymyah zei van mening dat vrouwen hun gezicht, handen en zelfs hun voeten mogen laten zien! Ibn Rushd en Al Qurtubi zijn Malikis, dus ... lees wat ze hierboven zeiden.

 

Imam Shafi zei: Het hele lichaam van een vrouw is awrah, behalve haar gezicht en haar handen. Haar voeten zijn ook awrah. (Imam Shafi, Al Umm).

 

Er zijn verschillende overleveringen van Imam Ahmad ibn Hanbal, eentje zegt dat hij het wel verplicht vond en een andere zegt van niet. Maarjah, Ibn Qudamah is een Hanbali geleerde en hij zei in zijn wereld bekende �Al Mughni� dat hij gezichtbedekking niet verplicht vind.

 

Verder zijn er Hadith�s waarin vrouwen met de Profeet spraken zonder niqaab. Er waren anderen die hun gezichten bedekten als er vreemde mannen langskwamen, zoals Aisha, (moge Allah tevreden over haar zijn). Maar nergens in een Hadith of een Qur�an vers staat dat het VERPLICHT is, nergens. Als die er wel was, dan zouden de meeste geleerden niet zeggen dat het niet hoeft.

 
BELANGRIJK: Ik wil niet mensen aansporen om hun niqaab's weg te halen, sterker nog, zoals ik al zei, als mijn vrouw geen niqaab droeg voor vreemde mannen ik zou haar scheiden. Niqaab is iets goed's en het sluit alle deuren tot fitnah, maar je kan niet zeggen dat het fardh is.

Wasalaam,



Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 07 maart 2007 om 18:26
BVP
nogal een tegenstrijdig verhaal; zonder niqaab is goed, maar je zou van
je vrouw scheiden als ze geen niqaab zou dragen
verder geloof ik niet dat met niqaab alle deuren tot fitnah gesloten zijn.
Want iedereen weet dat onder die dunne doek zich een vrouw
bevindt en dat je praktisch niets van haar ziet maakt het alleen maar
spannender. en als ze spreekt hoor je van onder die doek haar stem;
een zoete verleidelijke vrouwenstem, wow!

Bovendien kan een vrouw vanuit die niqaab wel kijken en ze ziet mannen,
die voor een deel onbedekt zijn; prachtig gezicht, gespierde armen,
brede, vaak geheel of gedeeltelijk ontblote borst... als een minder
bedekte vrouw bij een man fitna kan veroorzaken, kan een minder
bedekte man dat ook bij een vrouw. Dus als je alle deuren naar fitna wilt
sluiten, dan moeten mannen ook maar onder de niqaab. Maar wellicht
hebben ze door alle generaties heen wel hun smoesje klaar waarom
mannen dat niet hoeven.

In het verre verleden hadden vrouwen in het oosten doorgaans een
hoofddoek. Totale gelaatsbedekking kwam ook voor. dat droegen
prostituees; om voor de hand liggende redenen.




-------------
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)


Geplaatst door: jiyuu
Geplaatst op: 07 maart 2007 om 21:45

Assalamu 'alaykum warahmatullahi wabarakatohu mijn beste broeder batle_For_peace,

 

Ik kan van dezelfde mufasireen citaten geven waaruit duidelijk blijkt dat ze de Niqab juist WEL in het algemeen als een verplichting zagen of in bepaalde andere gevallen het HARAAM vonden om gezicht en handen bloot te laten, zoals Imam Abu Haneefa die meer dan 1,5 miljoen aHadith uit het hoofd kende(zie zijn levensbeschrijving). De passages die je gaf zijn soms uit hun verband gerukt, het is jammer omdat het hele verhaal zo naar ieders mening ge�nterpreteerd kan worden. Tabari beschrijft bijvoorbeeld ook in een van zijn boeken hoe een vrouw zich moet bedekken met alleen het oog open om de weg te zien. Dat geleerden van onze tijd uit elke verschillende madhhab, een eigen mening kunnen hebben, brengt mij niet in verwarring. RasoolAllah (sallalaho alaihi wasallam) heeft een duidelijke boodschap achtergelaten en geen verwarring. Deze verwarring scheppen we zelf omdat we bang voor elkaar zijn en niet voor Allah. Dat verschil in Fardh of Wajib, verplicht of iets minder verplicht, heeft denk ik te maken met geleerden die niet de volledige waarheid durven te zeggen, omdat ze bang zijn de paar honderd miljoen vrouwen (die het gezicht wel bloot laten) tot zondaar te maken. Want dat is het gevolg als je iets dat een Fard verplichting is, niet nakomt. Iemand die een Fard verplichting niet nakomt, plaatst zich buiten de Oemmah. En dat is nu het hele dilemma van de geleerden. Dus dan maar zeggen dat iets niet Fard is, om zo deze vrouwen gerust te stellen en niet buiten de Oemmah stoten. Wel, ik persoonlijk betwijfel of dit uiteindelijk wel een goede tactiek is. Want indirect val je juist de niqabis aan die juist nu het goede voorbeeld laten zien.

 

Ik wil toch even ingaan op een vraag die je stelde over de rechtszaal waar de vrouw haar gezicht moet kunnen ontbloten. En het gezicht dus geen awrah kan zijn.

Dezelfde imam Qurtubi rahimahullah wiens (naar mijn mening, iets uit het verband gerukte) woorden jij ook aanhaalde, zei hierover:

 

"Gezicht, lichaam en stem van alle vrouwen zijn awrah, zoals eerder aangegeven. Het is niet toelaatbaar om die delen te ontbloten behalve in dringende gevallen, zoals het geven van bewijsmateriaal" (al Jamia li ahkamul Quran)

 

Ik weet niet of het voor nu wel echt nut heeft om in te gaan op de rest van je bericht. We hebben beide geen stemmen nodig voor een poitieke partij en hoeven dus geen campagne te voeren. Ik was een tijd geleden niet gelukkig met al die verschillende meningen van geleerden. Ik heb me toen maar zelf verdiept in de paar Quranverzen en woorden van Sahabah. Ik merkte toen al gauw dat sommige geleerden geen geleerden zijn maar fulltime politici. (ik kom hier een andere keer nog op terug, voordat mensen gaan denken dat ik geen respect geef aan de geleerden) Alhamdolillah heb ik de meeste Hadithboeken, tafseers en boeken van geleerden in mijn bezit. Ik zocht op wat de directe aanleiding was tot de openbaring van de verzen, las de ahadith achter deze verzen stuk voor stuk en telde de Sahaba. Voor mij persoonlijk was het een duidelijke zaak en ik geloof dat een ieder die dezelfde zoektocht zou doen, tot dezelfde conclusie zou komen.

Wa 'alaykumu s-salaam warahmatullahi wabarakatohu 



-------------
www.hhugs.org.uk/


Geplaatst door: ABTT
Geplaatst op: 07 maart 2007 om 22:49
In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Dat verschil in Fardh of Wajib, verplicht of iets minder verplicht, heeft denk ik te maken met geleerden die niet de volledige waarheid durven te zeggen, omdat ze bang zijn de paar honderd miljoen vrouwen (die het gezicht wel bloot laten) tot zondaar te maken. Want dat is het gevolg als je iets dat een Fard verplichting is, niet nakomt. Iemand die een Fard verplichting niet nakomt, plaatst zich buiten de Oemmah. En dat is nu het hele dilemma van de geleerden. Dus dan maar zeggen dat iets niet Fard is, om zo deze vrouwen gerust te stellen en niet buiten de Oemmah stoten. Wel, ik persoonlijk betwijfel of dit uiteindelijk wel een goede tactiek is. Want indirect val je juist de niqabis aan die juist nu het goede voorbeeld laten zien.


Kun je dat onderstreepte duidelijker omschrijven?

Met betrekking tot het achterwege laten van 'waadjib', dan zeggen de culemaa-e: 'hij is een zondaar, hij maakt zondes en zou deze weer goed moeten maken'.

In eerste instantie geplaatst door batle_For_peace

Shaykh Ibn Baz noemde Shaykh Albani, een Mojadid. Mojadid is zoals we weten iemand die door Allah aan het eind van elke eeuw wordt gekozen en Allah geeft hem extreem veel kennis om Islam te vernieuwen naar zoals het vroeger was.


@bFp: Je praat over alAlbaani (ra7imahu'Allah) en de laatste 100 jaar? Welke laatste honderd jaar dan? De laatste 100 jaar van Milaadiya?

Dit klopt niet meer of anders heb je het verkeerd uitgelegd, want de laatste 100 jaar van Hijriyyah zijn nog niet voorbij aangezien ze beiden (b Baz en alAlbaani ;ra7imahumu'Allah) gestorven zijn in 1420 H.


Assalaam-aleykum,


-------------
Constantijn: 315 Milaadiya
Waarom werkt Islaammail niet meer correct?


Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 08 maart 2007 om 01:24

Assalaam Aleikom,

 

De dag dat mijn man mij iets gaat verbieden of gebieden en anders dreigt te scheiden is de dag dat zijn vuilniszakken met kleren op de stoep zullen worden gedumpt.

Een vrouw moet zelf haar keuzes kunnen maken.

De man die de rol als beschermer heeft moet zijn grenzen niet gaan verleggen naar vlakken die dwang uitoefenen.

 

Uit ervaring weet ik dat dit een grote angst is van islamitische vrouwen in het MO. De scheiding en de constant op de loer liggende scheidingsdreigingen.

Deze angst heb ik niet omdat ik voldoende �back up� door mijn westerse afkomst en door voldoende kennis van mijn rechten in deze.

Plichten heb ik ook.

 

@ Jiyuu: Wij verschillen zeer sterk in het strict intrepreteren van de Koran en de Ahadith.

Ik geloof ook niet dat je minder moslim bent als je geen baard, niqaab draagt en zo nog veel meer relevante en niet relevante zaken. Maar goed, je hebt zelf al eerder dit bevestigt. El hamdu allah.

 

Salaam Nefertiti

 

P.S: Say 'No' to Forced Divorce - 'Yes' to Reforms

Online Petition to King Abdullah bin Abdul Aziz

http://www.petitiononline.com/no24orce/petition.html - http://www.petitiononline.com/no24orce/petition.html



-------------
�God does not judge according to your bodies and appearances, but he scans your hearts and looks into your deeds." - Hadith of Prophet Mohammed


Geplaatst door: DruideHerne
Geplaatst op: 08 maart 2007 om 13:25

Een kleine vraag?

waarom wordt de discussie voor de bedekking van de vrouw telkens zo zwaar aangemeten en wordt de discussie over de plichten van een man telkens opnieuw gebatteliseerd?

Mijn stelling is dat geen enkele man die zich niet volledig houdt aan de kledingsvoorschriften van de islam en die niet een vrije baard laat staan verdient om naar de hel te gaan wanneer hij een vrouw iets wil voorschrijven.misschien wordt het tijd dat in Nederland voor moslims de Shariah wordt ingevoerd :-)

Wat is trouwens de straf voor een moslim man zonder baard en weide \kleding?

 

 

 



Geplaatst door: batle_For_peace
Geplaatst op: 08 maart 2007 om 15:15

Ik kan van dezelfde mufasireen citaten geven waaruit duidelijk blijkt dat ze de Niqab juist WEL in het algemeen als een verplichting zagen of in bepaalde andere gevallen het HARAAM vonden om gezicht en handen bloot te laten, zoals Imam Abu Haneefa die meer dan 1,5 miljoen aHadith uit het hoofd kende(zie zijn levensbeschrijving). De passages die je gaf zijn soms uit hun verband gerukt, het is jammer omdat het hele verhaal zo naar ieders mening ge�nterpreteerd kan worden. Tabari beschrijft bijvoorbeeld ook in een van zijn boeken hoe een vrouw zich moet bedekken met alleen het oog open om de weg te zien.

Shaykh Albani zei dat velen overleveringen over die mensen zwak zijn. Wij willen bewijs dat op papier staat en dat door hunzelf is geschreven. En ja, er zijn geleerden die hun meningen veranderen. Soms was een van hun van mening dat gezicht geen awrah is, en later veranderde hij van mening en de andere dacht eerst dat het gezicht awrah is, en later veranderde hij van mening. Net zoals Shaykh Ibn Uthaymeen die zijn mening over foto�s nemen veranderde.

Dus ja, het is mogelijk dat twee uitspraken van dezelfde geleerden zichzelf tegenspreken. Dat kan komen door de zwakheid van die overleveringen of doordat hun mening veranderde. En zelfs dit toont aan dat dit een kwestie van Ijtihaad is. Als het fard was, dan zou er nooit zo�n meningsverschil kunnen ontstaan.

Aisha, (moge Allah tevreden over haar zijn), zei: Asma, de dochter van Abu Bakr, kwam naar de boodschapper van Allah, en ze had dunne kleren aan. De boodschapper van Allah draaide zich van haar om en zei: O Asma, wanneer een vrouw de leeftijd bereikt waarin ze menstrueeert, dan is het niet passend voor haar om delen van haar lichaam te laten zien behalve dit en dat en hij wees naar zijn (eigen) gezicht en handen. (Abu Dawud, Boek 32, Hadith 4092).

Sommigen zeggen dat dit Hadith zwak is maar het is een SAHIH Hadith volgens Albani. En het wordt versterkt door een andere SAHIH hadith uit Ibn Majah.

 

Shaykh Abdul Aziz Ibn Baz zei: Onder de hemel (op aarde) heb ik in onze tijd geen enkele geleerde gezien die meer over Hadith�s afweet dan de grote geleerde, Mohammad Nasirudien Al Albani.

 

Deze Hadith is ook betrouwbaar verklaard door Al Bayhaqi en Ad Dahabi. Dit Hadith is wat wij zeggen en zoals je zag zeiden Tabari en Qurtubi dat de meerderheid van de geleerden in hun tijd van mening dat het gezicht niet bedekt hoeft te worden.

Dat verschil in Fardh of Wajib, verplicht of iets minder verplicht, heeft denk ik te maken met geleerden die niet de volledige waarheid durven te zeggen, omdat ze bang zijn de paar honderd miljoen vrouwen (die het gezicht wel bloot laten) tot zondaar te maken. Want dat is het gevolg als je iets dat een Fard verplichting is, niet nakomt. Iemand die een Fard verplichting niet nakomt, plaatst zich buiten de Oemmah. En dat is nu het hele dilemma van de geleerden. Dus dan maar zeggen dat iets niet Fard is, om zo deze vrouwen gerust te stellen en niet buiten de Oemmah stoten. Wel, ik persoonlijk betwijfel of dit uiteindelijk wel een goede tactiek is. Want indirect val je juist de niqabis aan die juist nu het goede voorbeeld laten zien.

Gerespecteerde broeder, je zegt dat geleerden niet durven te zeggen dat niqaab verplicht is uit angst dat ze de meerderheid van de moslim vrouwen als zondaar zouden plaatsen. Wat zeg je dan over Ibn Baz, Ibn Uthaymeen, Munajid, Fawzan, Ibn Jibreen en de anderen? Waarom durven zij het wel te zeggen en anderen niet?

En je zegt dat wie zich niet aan iets Fardh�s houdt, uit de religie van Islam valt. Dus al die honderden miljoenen zusters over de hele wereld zijn uit de religie gevallen? Want niqaab is verplicht toch, volgens jou? En spoorde Shaykh Albani mensen aan om uit de kudde van Islam te vallen toen hij zei dat het niet verplicht is? En wat te zeggen van Imam Shafi, Tabari, Ibn Qudamah, Al Qurtubi en de anderen die met hun eigen monden zeiden dat het niet verplicht is?


Daarom ben ik het eens met de geleerden die zeggen dat het mustahab (sterk aangeraden) is.

Imam Al Haskafi zei: De awrah van een vrouw is haar hele lichaam, volgens de meest correcte standpunt, behalve haar gezicht en haar handen�. (Rad Al Mohtaar 1/405).

 

Imam Al Marghinani zei: �Het is niet toegestaan voor een man om naar het lichaam van een niet mahram vrouw te kijken, behalve haar gezicht en haar handen, want Allah, de meest Hoge zegt, "En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij ook haar ogen neergeslagen houden en hun passies beheersen, en dat zij haar schoonheid niet tonen behalve hetgeen ervan zichtbaar moet zijn�. (Qur�an 24:31). Sayiduna Ali en Ibn Abbas hebben dit (uitzondering) als het gezicht en de handen uitgelegd�. (Al Hiaya 4/458).

Imam Al Toemortashi zei: De awrah van een vrouw is haar hele lichaam, behalve haar gezicht, handen en voeten. (Tanwir Al Absaar).

 

Ibn Abidin heeft gezegd dat een vrouw haar gezicht moet bedekken uit angst voor verleiding en niet omdat het awrah is, zie Rad Al Mohtaar 1/406. Shaykh Nasirudien Al Albani legde duidelijk uit dat er genoeg geleerden waren die het gezicht niet als Awrah zagen.

Ik wil toch even ingaan op een vraag die je stelde over de rechtszaal waar de vrouw haar gezicht moet kunnen ontbloten. En het gezicht dus geen awrah kan zijn. Dezelfde imam Qurtubi rahimahullah wiens (naar mijn mening, iets uit het verband gerukte) woorden jij ook aanhaalde, zei hierover: "Gezicht, lichaam en stem van alle vrouwen zijn awrah, zoals eerder aangegeven. Het is niet toelaatbaar om die delen te ontbloten behalve in dringende gevallen, zoals het geven van bewijsmateriaal" (al Jamia li ahkamul Quran)

Ik weet niet of Al Qurtubi dit heeft gezegd omdat ik die boek niet hebt en niet kan nachecken, maar ik ben het niet eens met Al Qurtubi hier. Ik ben niet eens een druppeltje in een oceaan vergeleken met Qurtubi, maar omdat dit een kwestie van Ijtihaad is en omdat andere geleerden die veel groter zijn dan hem (en hijzelf zover ik heb gelezen) iets anders zeggen, ben ik het niet met hem eens. Als je zegt dat iets awrah is, dan mag het nooit gezien worden. Awrah is zoals het geslachtsdeel. En als je zegt dat gezicht awrah is, dan waarom mogen twee zusters elkaars gezichten (awrah) zien?

 

Dus ik zeg, er is geen bewijs uit de Qur�an en de Sunnah dat het dragen van een niqab verplicht is. Als die er wel was, dan zou niemand verschillen. Ik zat naar Shaykh Ahmad Jibril te luisteren over zijn lezing over Omar ibn Abdul Aziz en daarin vertelt hij,

 

�Een vrouw kwam lopend uit Irak naar Omar ibn Abdul Aziz toe. Ze zocht Omar en vroeg aan de mensen: 'Waar is het paleis van Omar ibn Abdul Aziz?' Ze wezen naar een huisje gemaakt van riet en zand. Ze klopte op de deur en ze werd binnen gelaten. De vrouw van Omar ibn Abdul Aziz ging met haar zitten en vertelde die vrouw dat zij de vrouw van Omar ibn Abdul Aziz is. Toen kwam er een man binnen met water en zand in zijn hand en hij ging de gaten die door regen waren gemaakt in zijn huis vullen. Huizen van zand zijn niet zoals huizen van cement, er komen gaten in als het regent. Dus die vrouw zei tegen de vrouw van Omar ibn Abdul Aziz: 'Heb je dan geen schaamte? Je slaaf komt binnen en je bedekt je haren niet?' Die man kwam naar ze toe en vroeg, 'Is alles goed met jullie?' Zijn vrouw zei tegen Omar: 'Onze gast heeft honger' Omar ging toen fruit halen voor haar. Toen Omar weg was zei fatimah tegen die vrouw: 'De reden waarom ik mijn haren niet bedekte was, omdat hij mijn man is'. Die vrouw werd geshock, want zij dacht dat Omar op een grote troon in grote paleizen woonde met duizenden bewakers om hem heen�.

 

Zelfs dit verhaal toont aan dat het hoofd bedekt moet worden en niet het gezicht. Er zijn zo veel verhalen en de meeste geleerden die ik heb gevraagd, zeggen dat het niet hoeft. Daarom zal ik me daaraan vasthouden Insha�Allah. Ik hoop niet dat ik je gekwetst heb broeder, volg wat je wilt, maar dit is slechts mijn mening.

 

Nogal een tegenstrijdig verhaal; zonder niqaab is goed, maar je zou van je vrouw scheiden als ze geen niqaab zou dragen

Ik ben van mening dat niqaab in deze tijd in de hoogste graden van mustahab (sterk aangeraden) is en bijna (wajib) verplicht is. Dit is onze tijd. Daarom hadden Taliban gezicht bedekking ook verplicht en Omar ibn Khattab had het verplicht in sommige tijden.

 

Niqaab is iets goeds, het is sterk aangeraden en bijna verplicht volgens Islam. Ik zeg niet dat het verplicht is, maar ik zou niet trouwen met een vrouw die haar gezicht niet bedekte voor vreemden. Ik ga toch in Afghanistan trouwen Insha�Allah en daar dragen toch negen op de tien vrouwen niqaab, Alhamdolillaah. Schaamte is een tak van het geloof in Islam. Degene die geen schaamte voelt is lager dan een dier.

Imran ibn Hosain heeft overgeleverd dat de Profeet zei: Schaamte brengt alleen maar goedgeid met zich mee. (Sahih Muslim, Deel 1, Boek 1, Hadith 59).

 

Er is overgeleverd door Abu Hurairah, (moge Allah tevreden over hem zijn), dat de Profeet, (vrede en zegeningen zij met hem), zei: "Geloof heeft meer dan zeventig takken en bescheidenheid is een tak van het Geloof". (Sahih Muslim, Deel 1, Boek 1, Hadith 55 & Sahih Bukhari, Deel 1, Boek 2, Hadith 8).

Aisha bint Abu Bakr, (moge Allah tevreden over haar zijn) zei: Ik zag nooit de prive delen van de boodschapper van Allah (uit schaamte). (Sunan Ibn Majah, Hadith 662).

Abdullah ibn Omar heeft overgeleverd dat de Profeet langs een man liep die zijn broeders aan het waarschuwen was tegen schaamte. De man zei: "Je bent veels te verlegen, ik ben bang dat het je in problemen zal brengen in je leven!" De Profeet zei daarop: "Laat hem, want schaamte is een onderdeel van het geloof". (Sahih Bukhari, Deel 8, Boek 73, Hadith 139).

 

@bFp: Je praat over alAlbaani (ra7imahu'Allah) en de laatste 100 jaar? Welke laatste honderd jaar dan? De laatste 100 jaar van Milaadiya? Dit klopt niet meer of anders heb je het verkeerd uitgelegd, want de laatste 100 jaar van Hijriyyah zijn nog niet voorbij aangezien ze beiden (b Baz en alAlbaani ;ra7imahumu'Allah) gestorven zijn in 1420 H.

Abu Hurairah heeft overgeleverd dat de Profeet zei: Allaah zal voor deze natie aan het eind van elke honderd jaar iemand laten opstaan die Zijn religie zal vernieuwen (naar hoe het eerst was, nadat mensen bida�s inbrachten). (Abu Dawud, Boek 37, Hadith 4278).

 

Of het precies volgens de Islamitishe kalender gaat ofniet, weet ik niet, maar na elke honderd jaar komt er wele en Mojadid volgens deze overlevering. Wat ik wel weet is dat Ibn Baz de Shaykh Albani een Mojadid noemde, omdat hij zoveel duizenden Hadith�s als Sahif en Zaif verklaarde. En we weten nooit zeker wie de Mojadid is, want in Pakistan noemen ze iemand anders Mojadid dan in Arabie. Mischien krijgt elke land zijn eigen Mojadid ofzo, Allahu Aalim. Daar weet ik niks van, maar mensen zoals de vier Imam�s en Ibn Taymyah, Abdul Wahab, Ibn Hajar, Ibn Hazm en anderen werden Mojadidien genoemd.

 

De dag dat mijn man mij iets gaat verbieden of gebieden en anders dreigt te scheiden is de dag dat zijn vuilniszakken met kleren op de stoep zullen worden gedumpt. Een vrouw moet zelf haar keuzes kunnen maken. De man die de rol als beschermer heeft moet zijn grenzen niet gaan verleggen naar vlakken die dwang uitoefenen.

Een man mag zijn vrouw dwingen om het goede te doen.

Wat is trouwens de straf voor een moslim man zonder baard en weide\kleding?

Abdullah ibn Omar heeft overgeleverd dat de Profeet zei: Doe het tegenovergestelde van de vuuraanbidders. Laat je baard groeien en knip je snor kort. (Sahih Bukhari, Deel 7, Boek 72, Hadith 780).

Zie ook,

Sahih Bukhari, Deel 7, Boek 72, Hadith 781
Sahih Muslim, Boek 2, Hadith 498
Sahih Muslim, Boek 2, Hadith 499
Sahih Muslim, Boek 2, Hadith 500

Sahih Muslim, Boek 2, Hadith 501

Sahih Muslim, Boek 2, Hadith 502

 

Dus het laten van de baard is WAJIB en het scheren van de baard is ZEKER Haram in Islam, want een bevel van de profeet moet uitgevoerd worden. Degene die het doet is een zondaar en Omar ibn Khattab accepteerde de getuigenis van een man zonder baard niet. De Tabien gingen niet achter iemand bidden die geen baard had. Imam Malik was van mening dat iemand die zijn snor hellemaal afscheert gestraft moet worden. Wat te zeggen van de baard dan?



Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 08 maart 2007 om 15:52
Quote:
De dag dat mijn man mij iets gaat verbieden of gebieden en anders dreigt te scheiden is de dag dat zijn vuilniszakken met kleren op de stoep zullen worden gedumpt. Een vrouw moet zelf haar keuzes kunnen maken. De man die de rol als beschermer heeft moet zijn grenzen niet gaan verleggen naar vlakken die dwang uitoefenen.

Een man mag zijn vrouw dwingen om het goede te doen.

schreef Battle for Peace.

 

Mijn man niet..er is geen dwang. Hij mag alles zeggen en alles vragen maar dwingen nooit.

 

Salaam


 



-------------
�God does not judge according to your bodies and appearances, but he scans your hearts and looks into your deeds." - Hadith of Prophet Mohammed


Geplaatst door: DruideHerne
Geplaatst op: 08 maart 2007 om 16:31

Moslim mannen zeg nu eens in alle eerlijkheid waarom jullie de Islam niet serieus nemen wanneer het om voorschriften gaat die mannen betreffen en enkel haast hysterisch worden wanneer het om voorschriften gaat die vrouwen betreffen.

begrijpen jullie nu werklijk niet hoe belachelijk jullie je eigen godsdienst maken.

 



Geplaatst door: batle_For_peace
Geplaatst op: 08 maart 2007 om 16:36

Een man mag zijn vrouw dwingen om het goede te doen.

schreef Battle for Peace.

 

Mijn man niet..er is geen dwang. Hij mag alles zeggen en alles vragen maar dwingen nooit.

 

Salaam


ok wat jij wilt... 



Geplaatst door: batle_For_peace
Geplaatst op: 08 maart 2007 om 16:43
Moslim mannen zeg nu eens in alle eerlijkheid waarom jullie de Islam niet serieus nemen wanneer het om voorschriften gaat die mannen betreffen en enkel haast hysterisch worden wanneer het om voorschriften gaat die vrouwen betreffen.

Dat doen wij niet. De bevelen van de Qur�an en de Sunnah moeten gevolgd worden of het over vrouwen gaat of mannen,

Allah zegt,

En wat de boodschapper jullie geeft, neem het aan en wat Hij jullie verbiedt, houd je daar verre van. En vreest God, zeker, God is streng in het straffen. (Qur�an 59:7).

Ibn Kathir zei: Dat betekent, Doe wat de Boodschapper jullie beveelt en onthoudt jullie van wat hij jullie verbiedt. Waarlijk, hij beveelt alleen goedheid en hij verbiedt het kwade�. (Tafsir Ibn Kathir).

Abu Hurairah heeft overgeleverd dat de Profeet, (vrede zij met hem), zei: Alle volgelingen van mij zullen het Paradijs intreden behalve degenen die weigeren. Ze vroegen: O Boodschapper van Allah! Wie weigert? De Profeet zei: Degene die mij gehoorzaamt zal het Paradijs intreden en degene die mij niet gehoorzaamt is degene die weigert. (Sahih Bukhari, Deel 9, Boek 92, Hadith 384).

Imam Malik zei: De Sunnah is zoals de ark van Noah, (vrede zij met hem). Wie aanboord gaat is gered en wie weigert zal verdrinken.



Geplaatst door: DruideHerne
Geplaatst op: 08 maart 2007 om 17:16

In eerste instantie geplaatst door batle_For_peace

Moslim mannen zeg nu eens in alle eerlijkheid waarom jullie de Islam niet serieus nemen wanneer het om voorschriften gaat die mannen betreffen en enkel haast hysterisch worden wanneer het om voorschriften gaat die vrouwen betreffen.

Dat doen wij niet. De bevelen van de Qur�an en de Sunnah moeten gevolgd worden of het over vrouwen gaat of mannen,

Allah zegt,

En wat de boodschapper jullie geeft, neem het aan en wat Hij jullie verbiedt, houd je daar verre van. En vreest God, zeker, God is streng in het straffen. (Qur�an 59:7).

Ibn Kathir zei: Dat betekent, Doe wat de Boodschapper jullie beveelt en onthoudt jullie van wat hij jullie verbiedt. Waarlijk, hij beveelt alleen goedheid en hij verbiedt het kwade�. (Tafsir Ibn Kathir).

Abu Hurairah heeft overgeleverd dat de Profeet, (vrede zij met hem), zei: Alle volgelingen van mij zullen het Paradijs intreden behalve degenen die weigeren. Ze vroegen: O Boodschapper van Allah! Wie weigert? De Profeet zei: Degene die mij gehoorzaamt zal het Paradijs intreden en degene die mij niet gehoorzaamt is degene die weigert. (Sahih Bukhari, Deel 9, Boek 92, Hadith 384).

Imam Malik zei: De Sunnah is zoals de ark van Noah, (vrede zij met hem). Wie aanboord gaat is gered en wie weigert zal verdrinken.

Oh ja Battle of peace]datis wat de Islam zegt. je hebt mijn respect hiervoor omdat je dit aanhaalt.

Maar je weet net zo goed als ik  dat dit niet gebruikelijk is bij de mensen die zich moslim noemen.

Wat ik krom vind in de hele benadering is de geweldige nadruk die gelegd wordt op de voorshrifeten van vrouwen en de bijzondere verzwijging van de voorschriften voor man.

heb jij al bv eens een demonstratie meegemaakt voor het dragen van een baard of voor het dragen van wijde kleding  die in ieder geval niet boven de enkel mag zijn.

heb je al eens mee gemaakt dat men protesteerde dat een moslim man een jeans draagt terwijl dit voor hem zeker de Hel betekent.

waar zijn de vermaningen voor moslim mannen die naar een discotheek willen.

laat staan naar de hoeren.

Is dat dan wat Mohamed jullie geleerd heeft.

Vertel me eens wanneer jullie zelf Mohamedniet en in geen enkel opzicht serieus nemen waarom verwachten jullie dit dan van kafirs.

 

 

 



Geplaatst door: batle_For_peace
Geplaatst op: 08 maart 2007 om 17:46

Oh ja Battle of peace]datis wat de Islam zegt. je hebt mijn respect hiervoor omdat je dit aanhaalt.

Maar je weet net zo goed als ik  dat dit niet gebruikelijk is bij de mensen die zich moslim noemen.

Wat ik krom vind in de hele benadering is de geweldige nadruk die gelegd wordt op de voorshrifeten van vrouwen en de bijzondere verzwijging van de voorschriften voor man.

heb jij al bv eens een demonstratie meegemaakt voor het dragen van een baard of voor het dragen van wijde kleding  die in ieder geval niet boven de enkel mag zijn.

heb je al eens mee gemaakt dat men protesteerde dat een moslim man een jeans draagt terwijl dit voor hem zeker de Hel betekent.

waar zijn de vermaningen voor moslim mannen die naar een discotheek willen.

laat staan naar de hoeren.

Is dat dan wat Mohamed jullie geleerd heeft.

Vertel me eens wanneer jullie zelf Mohamedniet en in geen enkel opzicht serieus nemen waarom verwachten jullie dit dan van kafirs.


Je hebt gelijk en het is waar wat je zegt. Ik zie soms zusters met niqaab lopen, hand in hand met een broeder die niet eens een baard heeft. Ik zeg dan altijd tegen mijn broertje, Snap jij het? en geloof me, hij weet ook niet waarom.

Net zoals een vrouw hoofddoek moet dragen, zo moet ook de man zijn baard laten staan, zijn broek boven de enkels houden, zijn ogen neerslaan als hij vrouwen ziet, geen strakke kleren dragen, niet naar discotheken gaan, niet roken en drinken etc. Dit zijn basis regels van Islam en elke moslim man moet zich hieraan houden. Wij zullen daar verantwoordelijk voor worden gehouden.

Allah zegt,

Koran 99:7.
Wie ter grootte van een atoom goed deed, zal dit (op de Dag des Oordeels) aanschouwen.
8. En wie ter grootte van een atoom kwaad deed, zal ook dat aanschouwen.


Maar wij moeten een auto niet testen door naar de chaufeur te kijken. Als je een dwaas de nieuwste auto laat rijden en hij botst het, dan is de auto niet slecht maar de chaufeur. Zo is ook Islam niet verantwoordelijk voor wat elke Ahmed en Mohammed doet.

De mannen die zich niet aan die regels houden, zullen door Allah worden ondervraagd over dat. Als er een Islamitishe Staat was, dan zouden zij gedwongen worden om zich aan de verplichtingen van de Shariah te houden (behalve als je ongelovig bent dan ).

 



Geplaatst door: DruideHerne
Geplaatst op: 08 maart 2007 om 18:07

battle of peace je hebt mijn volste respect.

Niet dat het wat uitmaakt maar je begrijpt waarschijnlijk wel wat ik bedoel.

Allah moge met je zijn en je dagen volmaken.



Geplaatst door: batle_For_peace
Geplaatst op: 08 maart 2007 om 18:34
Battle of peace je hebt mijn volste respect. Niet dat het wat uitmaakt maar je begrijpt waarschijnlijk wel wat ik bedoel. Allah moge met je zijn en je dagen volmaken.

Amien en moge Allah jou leiden en jou hart vullen met het Licht van Islaam. Amien.


Geplaatst door: ABTT
Geplaatst op: 08 maart 2007 om 22:34
In eerste instantie geplaatst door DruideHerne

Moslim mannen zeg nu eens in alle eerlijkheid waarom jullie de Islam niet serieus nemen wanneer het om voorschriften gaat die mannen betreffen en enkel haast hysterisch worden wanneer het om voorschriften gaat die vrouwen betreffen.

begrijpen jullie nu werklijk niet hoe belachelijk jullie je eigen godsdienst maken.

 



Sorry, veralgemening Druideherne :)

Maar akhie bFp heeft het kort uitgelegd. De reden waarom er (vaak) over de hidjaab van de vrouw wordt 'gediscussi�erd' als je het zo mag noemen (maar de bewijzen zijn er altijd), dat is omdat de Westerse Wereld zich bemoeit met de hidjaab van de vrouw, en niet met de hidjaab van de man.

Daarom is er nog altijd iemand die sterk staan in de geloofsregels om deze te benadrukken (zoals in authentieke a7adith te lezen staat), en aub versta me niet verkeerd met regels. Maar ik wou het kort opschrijven.


Assalaam,


-------------
Constantijn: 315 Milaadiya
Waarom werkt Islaammail niet meer correct?


Geplaatst door: jiyuu
Geplaatst op: 08 maart 2007 om 23:06

Assalamu alaykum warahmatullah wabarakatoh mijn broeders en zusters,

 

In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Iemand die een Fard verplichting niet nakomt, plaatst zich buiten de Oemmah. 

In eerste instantie geplaatst door ABTT

Kun je dat � duidelijker omschrijven?

 

ABTT

 

Ik had het anders en uitgebreider kunnen omschrijven, maar dat zou weer een bladzijde schrijfwerk kosten, sorry.

Je bent natuurlijk ook op de hoogte dat er bepaalde zaken zijn die iemands geloof ongeldig kunnen maken. Dingen zoals: het afkeuren en belasteren van de Boodschap van Allah en het als onprettig ervaren of onvrede hebben met het strikte volgen van Zijn Boodschap. (lees laatste gedeelte van Quranvers 4:65)

 

In sommige gevallen ben je �slechts� een zondaar. In andere gevallen wordt je een echte ongelovige.

En ook al is de zonde in het begin nog zo klein, het kan uiteindelijk eindigen in een groot ongeloof waarmee je jezelf buiten de Oemmah plaatst.

 

Bijvoorbeeld zaken als Salaat en Saum zijn Fardh verplichtingen voor moslims. Als je stopt met bidden en vasten omdat je denkt dat het niet meer uitmaakt. Ben je nog moslim?  En als het blijkt dat het niet alleen aanbevelenswaardig is, maar ook echt Fardh (verplicht) is om gezicht en handen te bedekken zoals geleerden bevestigen (zeker in niet-moslim gemeenschappen waar de moslims in de minderheid zijn), dan is het niet-bedekken een overtreding van Quran en Soennah. De waardigheid en kuisheid van onze vrouwen worden beschadigd door het ontsluieren wat ook weer de deur open zet tot grotere zonden in onze gemeenschappen. Kijk maar naar de televisie waar vrouwen als pleziertjes dienen en moslimas tegenwoordig meedoen met lottoprogramma�s, soapseries etc.

 

Dat laatste wat ik nu onderstreepte (bij Quran 4:65) is belangrijk. En daar begon deze hele discussie om: Mensen hadden commentaar op mijn niqabi zusters die het gezicht en handen bedekken uit eerbied voor de Deen. Zij doen dit uit vrije wil en er is geen enkele man die hen ertoe dwingt. Het zijn eerder de mensen die er moeite mee hebben, die zich achter de oren moeten krabben. 



-------------
www.hhugs.org.uk/


Geplaatst door: jiyuu
Geplaatst op: 08 maart 2007 om 23:14

Nefertiti,

 

As-salamu alaikum,

 

Wat je man je ook zegt, ik weet zeker dat hij dat doet of zegt om jou te beschermen.

 

Er is geen dwang in Islam, maar er is dwang onder moslims.

Er is geen onderdrukking in Islam, maar er is onderdrukking onder moslims.

Er is geen discriminatie in Islam, maar er is discriminatie onder moslims.

Er is geen criminaliteit in Islam, maar er is criminaliteit onder moslims.

 

Haal de twee (Islam en moslims) niet door elkaar. We zijn individuen die allemaal een eigen karakter hebben. Je bent slim genoeg om dat onderscheid ook in te zien, InshaAllah.



-------------
www.hhugs.org.uk/


Geplaatst door: jiyuu
Geplaatst op: 09 maart 2007 om 00:30

Batle_For_peace

 

As-salamau alaikum warahmatullah

 

Ik zie zoveel namen van geleerde mensen voorbij gaan. Gek genoeg lees ik van hen andere fatawa dan jij. Maar goed, we zijn niet hier om zoveel mogelijk mensen aan onze kant te krijgen. Jij volgt sheikh Albani in deze, ik niet. Ik zal geen fatawa en meningen van geleerden gaan kopi�ren, dat zal de boel onoverzichtelijk maken.

 

Er zijn Sahabah en Tabi�een die wel degelijk zeggen dat de gezichtsbedekking een verplichting is.

 

Profeet Muhammad (sallalaho alaihi wasallam) maakte duah voor Ibn Abbas (radiallaho anho): �O Allaah, geef hem een diep inzicht in de godsdienst van Islaam en instrueer hem in de betekenis en interpretatie van dingen.�

 

 Ibn Jarir (rahimahullah) haalt de woorden aan van Ibn Abbas (radiallaho anho) in een authentieke hadith: �De moslimvrouwen werd bevolen om hun hoofd en gezichten met buitenkledingstukken behalve ��n oog te bedekken.� (Tafseer Surah Ahzaab vers 33)

 

Er zijn nog veel meer Sahabah en Tabi�een die dit zeggen. En het zijn niet de minste die zeiden dat alle vrouwen het gezicht moesten bedekken.

 

 

Deze discussie begon over zusters die hun leven aan Allah hebben verkocht en zich totaal niet druk maken om de meningen van jan en alleman, en zelfs door moslims worden bespot en voor extremist worden uitgemaakt.

Het ging erom dat het fout was om deze vrome vrouwen te bespotten met iets waar ze beter in zijn dan ons, nl. hun leven en huid te verkopen voor de zaak van de Islam. Zelfs hun teennagel verkochten zij aan Allah. In plaats van altijd maar in de verdediging te gaan, vond ik het dit keer tijd om regelrecht de aanval op te zoeken voor mijn zusters. Want wie zegt eigenlijk dat ie beter is dan deze niqabi zusters, moet het maar bewijzen. Maar ik vind de bewijzen nog zeer zwak tot nu toe.

 

Er zijn geleerden die elkaar volop tegenspreken. Maar dat verwart mij totaal niet, want ik begrijp hoe dat komt. Lees bijvoorbeeld "Raf'-ul-Malaam 'an-il-A'immat-il-A'laam" van Sheikh ul-Islam Ibn Taymiyya. Hierin legt hij uit hoe het komt dat zelfs de 4 imams soms verschilden van mening over bepaalde zaken die toch duidelijk zijn uitgelegd aan de moslims.

In deze hele discussie is het niet mijn persoonlijke uitleg of visie op gezichtsbedekking die ertoe doet. Ik volg slechts de Soennah van de Profeet (sallalaho alaihi wasallam) en uitleg van Sahabah en geleerden. Quran zegt ons loyaal te zijn aan Allah, Zijn Boodschappers en de gelovigen. En Allah geeft de vergelijking van sterren aan de hemel. Onze geleerden zijn de sterren aan de hemel die ons pad verlichten in tijden van duisternis op aarde. En zij zijn het die bepaalde dingen weer laten opbloeien wanneer die dingen uit de Soennah worden vergeten. Het kan soms zijn dat sommige visies van geleerden ingaan tegen de Soennah van RasoolAllah (sallalaho alaihi wasallam). Dit soort tegenstrijdigheden kan vaak makkelijk verkaard worden. En Allah zal de geleerden sowieso belonen voor hun inspanningen, goed of fout.

 

Een van mijn eigen leraren/sheikhs vindt dat gezicht en handen van de moslima bloot mag blijven. Ik volg hem niet in deze mening, maar toch is hij mijn leraar in andere zaken waar hij wel verstand van heeft. Hij wil niet miljoenen vrouwen eensklaps tot zondaar maken, zegt hij. Dat is de enige reden dat hij niet zegt dat de niqab een verplichting is. Hij zegt er overigens wel bij dat het beter is voor de vrouw om gezicht en handen te bedekken.

 

 

Er zijn zo veel verhalen en de meeste geleerden die ik heb gevraagd, zeggen dat het niet hoeft. Daarom zal ik me daaraan vasthouden Insha�Allah. Ik hoop niet dat ik je gekwetst heb broeder, volg wat je wilt, maar dit is slechts mijn mening.

 

Shaytan en z�n vrienden zijn mijn enige vijanden en niet jij of mijn andere broeders en zusters. Laat dat duidelijk zijn.

We zijn moslims en geen democraten, dus volg ik niet wat de meerderheid wil, want dan zouden er nu veel meer Adolf-jes, Wilders-tjes, Verdonk-jes, Mussolini-tjes en Bush-jes rondlopen. Bang voor honderd miljoen mensen, ben ik niet. Ik kies liever voor de veilige uitleg van de vrouwen en metgezellen van de Profeet (sallalaho alaihi wasallam).



-------------
www.hhugs.org.uk/


Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 09 maart 2007 om 09:07
In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Nefertiti,

 

As-salamu alaikum,

 

Wat je man je ook zegt, ik weet zeker dat hij dat doet of zegt om jou te beschermen.

 

Er is geen dwang in Islam, maar er is dwang onder moslims.

Er is geen onderdrukking in Islam, maar er is onderdrukking onder moslims.

Er is geen discriminatie in Islam, maar er is discriminatie onder moslims.

Er is geen criminaliteit in Islam, maar er is criminaliteit onder moslims.

 

Haal de twee (Islam en moslims) niet door elkaar. We zijn individuen die allemaal een eigen karakter hebben. Je bent slim genoeg om dat onderscheid ook in te zien, InshaAllah.

In sha Allah, Jiyuu, goed gezegt, het onderscheid zie ik wel maar het allemaal begrijpen...?

Salaam Nefertiti



-------------
�God does not judge according to your bodies and appearances, but he scans your hearts and looks into your deeds." - Hadith of Prophet Mohammed


Geplaatst door: batle_For_peace
Geplaatst op: 09 maart 2007 om 13:53

Batle_For_peace

 

As-salamau alaikum warahmatullah

 

Ik zie zoveel namen van geleerde mensen voorbij gaan. Gek genoeg lees ik van hen andere fatawa dan jij. Maar goed, we zijn niet hier om zoveel mogelijk mensen aan onze kant te krijgen. Jij volgt sheikh Albani in deze, ik niet. Ik zal geen fatawa en meningen van geleerden gaan kopi�ren, dat zal de boel onoverzichtelijk maken.

 

Er zijn Sahabah en Tabi�een die wel degelijk zeggen dat de gezichtsbedekking een verplichting is.

 

Profeet Muhammad (sallalaho alaihi wasallam) maakte duah voor Ibn Abbas (radiallaho anho): �O Allaah, geef hem een diep inzicht in de godsdienst van Islaam en instrueer hem in de betekenis en interpretatie van dingen.�

 

 Ibn Jarir (rahimahullah) haalt de woorden aan van Ibn Abbas (radiallaho anho) in een authentieke hadith: �De moslimvrouwen werd bevolen om hun hoofd en gezichten met buitenkledingstukken behalve ��n oog te bedekken.� (Tafseer Surah Ahzaab vers 33)

 

Er zijn nog veel meer Sahabah en Tabi�een die dit zeggen. En het zijn niet de minste die zeiden dat alle vrouwen het gezicht moesten bedekken.

 

Deze discussie begon over zusters die hun leven aan Allah hebben verkocht en zich totaal niet druk maken om de meningen van jan en alleman, en zelfs door moslims worden bespot en voor extremist worden uitgemaakt.

Het ging erom dat het fout was om deze vrome vrouwen te bespotten met iets waar ze beter in zijn dan ons, nl. hun leven en huid te verkopen voor de zaak van de Islam. Zelfs hun teennagel verkochten zij aan Allah. In plaats van altijd maar in de verdediging te gaan, vond ik het dit keer tijd om regelrecht de aanval op te zoeken voor mijn zusters. Want wie zegt eigenlijk dat ie beter is dan deze niqabi zusters, moet het maar bewijzen. Maar ik vind de bewijzen nog zeer zwak tot nu toe.

 

Er zijn geleerden die elkaar volop tegenspreken. Maar dat verwart mij totaal niet, want ik begrijp hoe dat komt. Lees bijvoorbeeld "Raf'-ul-Malaam 'an-il-A'immat-il-A'laam" van Sheikh ul-Islam Ibn Taymiyya. Hierin legt hij uit hoe het komt dat zelfs de 4 imams soms verschilden van mening over bepaalde zaken die toch duidelijk zijn uitgelegd aan de moslims.

 

In deze hele discussie is het niet mijn persoonlijke uitleg of visie op gezichtsbedekking die ertoe doet. Ik volg slechts de Soennah van de Profeet (sallalaho alaihi wasallam) en uitleg van Sahabah en geleerden. Quran zegt ons loyaal te zijn aan Allah, Zijn Boodschappers en de gelovigen. En Allah geeft de vergelijking van sterren aan de hemel. Onze geleerden zijn de sterren aan de hemel die ons pad verlichten in tijden van duisternis op aarde. En zij zijn het die bepaalde dingen weer laten opbloeien wanneer die dingen uit de Soennah worden vergeten. Het kan soms zijn dat sommige visies van geleerden ingaan tegen de Soennah van RasoolAllah (sallalaho alaihi wasallam). Dit soort tegenstrijdigheden kan vaak makkelijk verkaard worden. En Allah zal de geleerden sowieso belonen voor hun inspanningen, goed of fout.

 

Een van mijn eigen leraren/sheikhs vindt dat gezicht en handen van de moslima bloot mag blijven. Ik volg hem niet in deze mening, maar toch is hij mijn leraar in andere zaken waar hij wel verstand van heeft. Hij wil niet miljoenen vrouwen eensklaps tot zondaar maken, zegt hij. Dat is de enige reden dat hij niet zegt dat de niqab een verplichting is. Hij zegt er overigens wel bij dat het beter is voor de vrouw om gezicht en handen te bedekken.

Walaikom Salaam Warahmatullah broeder,

Zelfs onder de Sahaba en de Tabien waren er die het gezicht niet als awrah zagen. Er is een meningsverschil onder de geleerden hierover en volg jij welke groep jij het sterkste vindt en ik volg de groep die ik de sterkste vindt. Vrede ?

En het grappen maken of het verbieden van de niqaab is kufr in het hoogste graad. We moeten juist zusters aansporen om een niqaab te dragen, GROTE gerespecteerde geleerden hebben gezegd dat het niqaab verplicht is en degenen die zeggen dat het niet verplicht is zeggen dat het sterk aangeraden is! De vrouwen van de Ansar en de Mohajirien bedekten hun gezichten als er vreemden langsliepen. Hoe kan iemand dan opstaan en grappen maken over niqaab of het niqaab verbieden?! Wat is dat voor Islam? Wat zijn dat voor manieren?

 



Geplaatst door: ABTT
Geplaatst op: 09 maart 2007 om 14:11
In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Assalamu alaykum warahmatullah wabarakatoh mijn broeders en zusters,

 

In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Iemand die een Fard verplichting niet nakomt, plaatst zich buiten de Oemmah. 

In eerste instantie geplaatst door ABTT

Kun je dat � duidelijker omschrijven?

 

ABTT

 

Ik had het anders en uitgebreider kunnen omschrijven, maar dat zou weer een bladzijde schrijfwerk kosten, sorry.

Je bent natuurlijk ook op de hoogte dat er bepaalde zaken zijn die iemands geloof ongeldig kunnen maken. Dingen zoals: het afkeuren en belasteren van de Boodschap van Allah en het als onprettig ervaren of onvrede hebben met het strikte volgen van Zijn Boodschap. (lees laatste gedeelte van Quranvers 4:65)

 

In sommige gevallen ben je �slechts� een zondaar. In andere gevallen wordt je een echte ongelovige.

En ook al is de zonde in het begin nog zo klein, het kan uiteindelijk eindigen in een groot ongeloof waarmee je jezelf buiten de Oemmah plaatst.

 

Bijvoorbeeld zaken als Salaat en Saum zijn Fardh verplichtingen voor moslims. Als je stopt met bidden en vasten omdat je denkt dat het niet meer uitmaakt. Ben je nog moslim?  En als het blijkt dat het niet alleen aanbevelenswaardig is, maar ook echt Fardh (verplicht) is om gezicht en handen te bedekken zoals geleerden bevestigen (zeker in niet-moslim gemeenschappen waar de moslims in de minderheid zijn), dan is het niet-bedekken een overtreding van Quran en Soennah. De waardigheid en kuisheid van onze vrouwen worden beschadigd door het ontsluieren wat ook weer de deur open zet tot grotere zonden in onze gemeenschappen. Kijk maar naar de televisie waar vrouwen als pleziertjes dienen en moslimas tegenwoordig meedoen met lottoprogramma�s, soapseries etc.

 

Dat laatste wat ik nu onderstreepte (bij Quran 4:65) is belangrijk. En daar begon deze hele discussie om: Mensen hadden commentaar op mijn niqabi zusters die het gezicht en handen bedekken uit eerbied voor de Deen. Zij doen dit uit vrije wil en er is geen enkele man die hen ertoe dwingt. Het zijn eerder de mensen die er moeite mee hebben, die zich achter de oren moeten krabben. 



Djazaka'Allah voor de verzen. Nu begrijp ik de redenering. Ook van dat het geloof op ��n lijn moet zijn met onze Boodschapper (salla'Allahu aleyhi wa sallem) en zeker als je de niqaab als verplichting bekijkt vanuit de visie van bvb Ibn cAbbaaz (radiya'Allahu canh) en anderen.


Assalaam-aleykum,


-------------
Constantijn: 315 Milaadiya
Waarom werkt Islaammail niet meer correct?


Geplaatst door: jiyuu
Geplaatst op: 10 maart 2007 om 00:17

Alhamdolillah!

 

We zijn alle broeders en zusters van elkaar, laat dat de hele wereld duidelijk zijn. Ik zat een keer in een Turkse moskee waar Marokkanen geld inzamelden voor hun moskee. Een andere keer waren het Pakistanen die geld inzamelden voor een moskee in Amsterdam. En de week ervoor was er geld nodig voor een moskee in weer een andere stad. De a�imma van al die moskee�n riepen de moslims op om geld te schenken voor elkaars moskee�n omdat we allemaal broeders zijn van elkaar. Ondanks de verschillen in huidskleur, verschil in madhaahib, verschil in mening etc.

Deze verschillen moeten we voor ons laten werken en niet tegen ons. We hebben als moslims al genoeg te lijden onder de vele meningsverschillen.

 

Na de Eenheid van Allah (Tawheed) leggen Quran en Soennah altijd nadruk op de eenheid van de Moslimoemmah om broederschap en vrede te behouden. Als we dat hoger doel nog kunnen inzien, komt het allemaal heel snel nog goed.

 

[En gehoorzaamt God en Zijn boodschapper en redetwist niet met elkander, anders zul je laf worden en uw kracht zal vergaan.] (interpretatie Quran 8:46)

 

Voorbeelden van waarschuwingen zat in Quran van volgelingen van eerdere profeten. De christenen en joden in vroegere pre�slamitische tijden. Wij moeten niet datzelfde pad bewandelen en lessen trekken uit wat hen is overkomen.

Het gaat allemaal erom hoe we de kennis gebruiken die we bezitten.

 

[En degenen, aan wie het Boek was gegeven, verschilden eerst onderling uit afgunst, nadat kennis tot hen was gekomen.] (interpretatie Quran 3:19)

 

Verschillen in mening kunnen bijdragen aan ontwikkeling en vooruitgang. Dat zagen we eerder gebeuren onder de Sahabah en in de tijden van het grote Moslimrijk met Baghdad en het Islamitisch Spaanse Cordoba als centra.

 

De eerste moslims hadden ook meningsverschillen. Er is vastgelegd dat er bijvoorbeeld tussen Umar en Ibn Mas�ood (radiallaho anhuma) wel 100 punten van verschil in mening over fiqhzaken waren. (Ibn al-Qayyim) Soms over de houding in Salaat, erfrecht, huwelijk etc. 

 

[En schuwt openlijke, alsmede geheime zonden.] (interpretatie Quran 6:120)

 

Maar in hun hart vormden zij ondanks hun verschillen toch steeds meer een eenheid en wensten ze elkaar altijd het beste en toonden Umar en Ibn Mas'ood meer liefde en respect naar elkaar toe.

 

Hierin zit ook de les voor ons allemaal hoe we moeten omgaan met de verschillen. Onze Oemmah lijdt al genoeg in deze tijd. Het is tijd geworden meer naar Quran en Soennah te kijken en er naar te handelen. Allah zal onze generatie dan bijstaan na eeuwen van moeilijkheden. Insha�Allah.



-------------
www.hhugs.org.uk/


Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 10 maart 2007 om 04:44
In eerste instantie geplaatst door Jiyuu


Voorbeelden van waarschuwingen zat in Quran van volgelingen van
eerdere profeten. De christenen en joden in vroegere pre�slamitische
tijden. Wij moeten niet datzelfde pad bewandelen en lessen trekken uit
wat hen is overkomen.
Het gaat allemaal erom hoe we de kennis gebruiken die we bezitten.

[En degenen, aan wie het Boek was gegeven, verschilden eerst onderling
uit afgunst, nadat kennis tot hen was gekomen.] (interpretatie Quran 3:
19)

Verschillen in mening kunnen bijdragen aan ontwikkeling en vooruitgang.
Dat zagen we eerder gebeuren onder de Sahabah en in de tijden van het
grote Moslimrijk met Baghdad en het Islamitisch Spaanse Cordoba als
centra.

De eerste moslims hadden ook meningsverschillen. Er is vastgelegd dat er
bijvoorbeeld tussen Umar en Ibn Mas�ood (radiallaho anhuma) wel 100
punten van verschil in mening over fiqhzaken waren. (Ibn al-Qayyim)
Soms over de houding in Salaat, erfrecht, huwelijk etc.

[En schuwt openlijke, alsmede geheime zonden.] (interpretatie Quran 6:
120)

Maar in hun hart vormden zij ondanks hun verschillen toch steeds meer
een eenheid en wensten ze elkaar altijd het beste en toonden Umar en Ibn
Mas'ood meer liefde en respect naar elkaar toe.


Als het zo is dat God zich afgekeerd zou hebben van joden en Christenen
vanwege hun verschillen, dan zal dat zeker ook met de Islam zo zijn.
Vandaag de dag zijn de onderlinge conflicten binnen de Islam veel meer
uitgesproken en bloediger dan bij Christenen en Joden. De eenheid onder
de serieus gelovige Joden is groot. Ondanks verschillen in opvatting over
de leer en de gebruiken vormen zij een sterke band die de sloophamer
van de geschiedenis glansrijk doorstond.

In het verleden zijn onder de Christenen zeer bloedige conflicten geweest
maar in deze tijd zien we dat Christenen steeds meer naar elkaar
toegroeien. De muren tussen de verschillende kerken zijn aan het
afbrokkelen. De serieus gelovende Christenen van welke stroming dan
ook weten zich verbonden in dat ene geloof in het verzoenend offer van
Jezus Messias. Er mogen tegenwoordig ook verschillen in opvatting zijn.
Men respecteert elkaar desondanks en ervaart al die nuanceringen als een
veelkleurig tapijt onder "de voeten" van de Allerhoogste.

Zelfs het noord-Ierse conflict dat altijd opgehangen is aan een
geloofsverschil is in feite een conflict tussen bevoorrechtten en
achtergestelden. en ook daar wordt grote vooruitgang geboekt.

Nee, de Ummah van de Islam lijkt mij tegenwoordig meer een utopie dan
die van Christenen en Joden.
Dus als je stelt dat God zich afgekeerd heeft van Joden en Christenen
vanwege hun verdeeldheid, dan ziet het er ook voor de Moslims zeer
slecht uit.
Ik weet dat God zich helemaal niet van Joden en Christenen afgekeerd
heeft en dat Hij ook de Moslims lief heeft.
God heeft immers alle mensen lief en het is niet Zijn wil dat er iemand
verloren gaat. Hetgeen niet een garantie is dat iedereen behouden is....


-------------
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)


Geplaatst door: ABTT
Geplaatst op: 10 maart 2007 om 10:09
De muren tussen de verschillende kerken zijn aan het
afbrokkelen.


Inderdaad, ze brokken af door de leegte.


Assalaam,


-------------
Constantijn: 315 Milaadiya
Waarom werkt Islaammail niet meer correct?


Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 10 maart 2007 om 11:38
Je schijnt op de hoogte te zijn? ik zou je willen uitnodigen met mij een
kerk te bezoeken en eens waar te nemen hoe leeg die is.

-------------
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 10 maart 2007 om 12:40
Overigens: het is ook nooit met een kerk begonnen....


Geplaatst door: Amatoe_allah
Geplaatst op: 10 maart 2007 om 15:02
In eerste instantie geplaatst door jiyuu

Alhamdolillah!

We zijn alle broeders en zusters van elkaar, laat dat de hele wereld duidelijk zijn. Ik zat een keer in een Turkse moskee waar Marokkanen geld inzamelden voor hun moskee. Een andere keer waren het Pakistanen die geld inzamelden voor een moskee in Amsterdam. En de week ervoor was er geld nodig voor een moskee in weer een andere stad. De a�imma van al die moskee�n riepen de moslims op om geld te schenken voor elkaars moskee�n omdat we allemaal broeders zijn van elkaar. Ondanks de verschillen in huidskleur, verschil in madhaahib, verschil in mening etc.

Deze verschillen moeten we voor ons laten werken en niet tegen ons. We hebben als moslims al genoeg te lijden onder de vele meningsverschillen.

Na de Eenheid van Allah (Tawheed) leggen Quran en Soennah altijd nadruk op de eenheid van de Moslimoemmah om broederschap en vrede te behouden. Als we dat hoger doel nog kunnen inzien, komt het allemaal heel snel nog goed.

[En gehoorzaamt God en Zijn boodschapper en redetwist niet met elkander, anders zul je laf worden en uw kracht zal vergaan.] (interpretatie Quran 8:46)

Voorbeelden van waarschuwingen zat in Quran van volgelingen van eerdere profeten. De christenen en joden in vroegere pre�slamitische tijden. Wij moeten niet datzelfde pad bewandelen en lessen trekken uit wat hen is overkomen.

Het gaat allemaal erom hoe we de kennis gebruiken die we bezitten.

[En degenen, aan wie het Boek was gegeven, verschilden eerst onderling uit afgunst, nadat kennis tot hen was gekomen.] (interpretatie Quran 3:19)

Verschillen in mening kunnen bijdragen aan ontwikkeling en vooruitgang. Dat zagen we eerder gebeuren onder de Sahabah en in de tijden van het grote Moslimrijk met Baghdad en het Islamitisch Spaanse Cordoba als centra.

De eerste moslims hadden ook meningsverschillen. Er is vastgelegd dat er bijvoorbeeld tussen Umar en Ibn Mas�ood (radiallaho anhuma) wel 100 punten van verschil in mening over fiqhzaken waren. (Ibn al-Qayyim) Soms over de houding in Salaat, erfrecht, huwelijk etc. 

[En schuwt openlijke, alsmede geheime zonden.] (interpretatie Quran 6:120)

 

Maar in hun hart vormden zij ondanks hun verschillen toch steeds meer een eenheid en wensten ze elkaar altijd het beste en toonden Umar en Ibn Mas'ood meer liefde en respect naar elkaar toe.

Hierin zit ook de les voor ons allemaal hoe we moeten omgaan met de verschillen. Onze Oemmah lijdt al genoeg in deze tijd. Het is tijd geworden meer naar Quran en Soennah te kijken en er naar te handelen. Allah zal onze generatie dan bijstaan na eeuwen van moeilijkheden. Insha�Allah.

Alhamdullilah, goed gezegd!



Geplaatst door: ABTT
Geplaatst op: 10 maart 2007 om 19:10
Haha, de kerken in mijn buurt en waar ik ga zijn hopeloos leeg. Er is geen ��nheid meer, behalve door geld. De klokken hoor je om het uur slaan, en deze waarschijnlijk door duiven die daar rondvliegen. Er zijn zelfs een heleboel Christenen die de wonderlijke geboorte van Jezus (vrede zij met hem) niet meer aanvaardden in tegenstelling tot moslims. Christenen groeten zelfs niet zoals Jezus (aSjalomo aleykom), in tegenstelling tot moslims, etc... etc...

Het enige wanneer een kerk gevuld raakt is als ik het nog kan geloven is wanneer er een doping gebeurd en bij het huwen (en in de Westerse Wereld is dat zeer weinig, huwelijken worden uitgesteld en men heeft liever vrije relaties en kindjes worden ook uitgesteld: vergrijzing). Alhoewel een scheiding eigenlijk niet geaccepteerd wordt in het Christendom en gewoon het gemeentehuis wordt gebruikt (lees: misbruikt). Zelfs de koning van Engeland wou de Paus niet gehoorzamen (om afstand te nemen van een mogelijke scheiding) en werd alsmede ook verstoten.

De kerk heeft haar macht misbruikt en dit komt haar duur te staan jegens haar volgelingen. En met de kerk bedoel ik onder meer het gehoorzamen van de Paus. Je kent wel, die Paus die in het fort van het Vaticaan leeft? Lekker in warme kamers en in dure kleding en 7alaal en 7araam verklaart om het zo in Zwart-Afrika moeilijker te maken dan het al is en dit alles volgens zijn eigen begeertes. En vooral mede dankzij de titel als zijnde de opvolger van Jezus (vrede zij met hem), die wij kennen als een liefdevolle mens die mededogen had met de armen en tussen hen ging leven en predikte zonder het hen moeilijk te maken, maar integendeel makkelijk, en hen bevrijdde en niet opsloot en hen hielp en niet onderdrukte. En hen steunde en niet besteelde ongeacht de huidskleur of geloof van zijn Isra�lische gemeenschap.

Maar jah, als jij beweert dat de 1.2 miljard katholieken nog levendig zijn in hun geloof, mij niet gelaten. Geloof wat je wilt geloven bij de ouderen, de pasgehuwden en de jeugd. De praktijk ziet er anders uit. Het is misschien pijnlijk om te horen, maar ok�, laten we het noemen: "mijn visie" om zo maar niet te algemen. Zo zijn we beiden tevreden. Mijn visie en jouw visie.

En trouwens, niet dat ik er iets tegen heb mochten jullie praktiseren. Het zou trouwens veel meer vloeiender gaan in deze wereld als wij sunni-moslims 1.4 miljard, de katholieken 1.2 miljard, de shica-moslims 0.2 miljard en overige groeperingen praktiseerden en dialoog voerden in plaats van het geloof opzij te zetten en aan het wereldse te denken.

Bush onder meer, de fanatieke Christen, die zou nooit de toestemming krijgen van Jezus (vrede zij met hem) om zomaar landen binnen te vallen, en als ik het mag noemen 'kruistochten', want wees eerlijk: 'hij heeft het zelf zo genoemd', ik verzin dit niet.

Maar jah, net zoals ik zeker ben dat jullie hem veroordelen dat hij in naam van kruistochten strijd, zijn wij (moslims) er ook tegen dat er bepaalde mensen in naam van Djihaad strijden en verkeerde niet-toegestande zaken uitvoeren en terroriseren. Alleen is het grote verschil dat het alsof lijkt dat de Bush-politiek toch wel geaccepteerd wordt in deze (gehele) wereld. Je hoort dat iedereen ertegen is, maar de praktijk ziet er anders uit. Meneer gaat rustig zijn gang en doet alsof er niets aan de hand is.


Assalaam,


-------------
Constantijn: 315 Milaadiya
Waarom werkt Islaammail niet meer correct?


Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 11 maart 2007 om 11:59
In eerste instantie geplaatst door ABTT


Haha, de kerken in mijn buurt en waar ik ga zijn hopeloos leeg. Er is geen
��nheid meer, behalve door geld. De klokken hoor je om het uur slaan,
en deze waarschijnlijk door duiven die daar rondvliegen. Er zijn zelfs een
heleboel Christenen die de wonderlijke geboorte van Jezus (vrede zij met
hem) niet meer aanvaardden in tegenstelling tot moslims. Christenen
groeten zelfs niet zoals Jezus (aSjalomo aleykom), in tegenstelling tot
moslims, etc... etc...


ABTT,
Je weet net zo goed als ik dat iedere geloofsgemeenschap actieven en
passieven kent. Hoeveel van die paar miljard Moslims doen vijf keer per
dag hun gebeden en de andere 4 verplichtingen die bij jullie geloof
horen?
Verder ben ik niet katholiek en heb ik niets met het instituut Paus,
alhoewel er zeker hele goede en vrome Pauzen geweest zijn. De
plaatsvervanger van Jezus Messias op aarde is idd niet de Paus, maar de
Heilige Geest:
Joh. 14: 15 Als je mij liefhebt, houd je dan aan mijn
geboden. 16 Dan zal ik de Vader vragen jullie een andere pleitbezorger te
geven, die altijd bij je zal zijn: 17 de Geest van de waarheid. De wereld
kan hem niet ontvangen, want ze ziet hem niet en kent hem niet. Jullie
kennen hem wel, want hij woont in jullie en zal in jullie blijven.
en
Joh.16: 6 Jullie zijn verdrietig, omdat ik jullie dat gezegd heb. 7 Werkelijk,
het is goed voor jullie dat ik ga, want als ik niet ga zal de pleitbezorger
niet bij jullie komen, maar als ik weg ben, zal ik hem jullie zenden. 8
Wanneer hij komt zal hij de wereld duidelijk maken wat zonde,
gerechtigheid en oordeel is: 9 zonde � dat ze niet in mij geloven, 10
gerechtigheid � dat ik naar de Vader ga en jullie me niet meer zien, 11
oordeel � dat de heerser over deze wereld is veroordeeld.


En heus waar, hier wordt niet Mohammed mee bedoeld. De heilige Geest
kwam op de gelovigen 10 dagen na de hemelvaart van jezus.

Je hebt gelijk dat de traditionele kerken behoorlijk leeggelopen en
vergrijsd zijn. Het is zelfs nog erger; veel predikanten geloven zelf niet
meer in hetgeen ze prediken en idd veel Christenen hebben in het rijke
Westen meer de wereld lief dan God. Ook voor de Moslims is in het
Westen de verleiding groter dan elders.
Maar daar staat tegenover dat in Azie, Afrika en Lat. Amerika de
christelijke geloofsgemeenschap zeer snel groeit. en dat komt doordat
het onvervalste en onafgezwakte evangelie weer gepredikt wordt. en het
evangelie is van alle tijden en goed te volgen door moderne mensen.
Jezus heeft een vergelijking van nieuwe wijn in oude wijnzakken.
Wijnzakken waren van leer en werden stug en nieuwe wijn is bruisend en
daardoor scheuren de oude wijnzakken.
Het geestelijke dat van God komt is steeds nieuwe wijn. Pas je die in in
oude structuren en instituties, dan gaat het niet goed. de oude instituties
kunnen in feite de frisheid van het geestelijke niet verdragen... Het
evangelie is altijd nieuwe wijn. Logisch dus als de oude instituties het niet
kunnen bevatteen en zo lopen oude kerken leeg. Prima zou ik zeggen.
Maar zelfs in het Westen is een kentering waarneembaar. De kerk die ik
jou zou laten zien is er 1 van de vele in nederland die steeds een grotere
ruimte nodig heeft en de belangstelling voor het geloof van onze
voorvaderen neemt sterk toe. Dat is niet in de laatste plaats te danken
aan de comotie rond de Islam. Maar die geloofsgroepen komen niet bij
elkaar in kerken maar in aula's van scholen of grote conferentiecentra of
zelfs in parkeergarages...
Je ziet het ook aan de regering. 6 jaar terug was er nog een nagenoeg
atheistisch kabinet. Nu zijn de serieuze christenen in de meerderheid. De
rol van de CU is daarin veelzeggend.
Ik ben dus uitgesproken optimistisch vwb de toekomst van de christelijke
gemeenschap. Wle deel ik met jou de zorg over de verloedering van de
samenleving en de vraag is of daar nog wel iets tegen te doen is...

Maar goed; dialoog zeg je. daar ben ik een groot voorstander van. Maar
hoe stel je je dat voor?



-------------
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)


Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 11 maart 2007 om 12:01
In eerste instantie geplaatst door alzukar

Overigens: het is ook nooit met een kerk begonnen....


met een bovenzaaltje toch?

-------------
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 11 maart 2007 om 13:36
In eerste instantie geplaatst door postpentacost

In eerste instantie geplaatst door alzukar

Overigens: het is ook nooit met een kerk begonnen....


met een bovenzaaltje toch?


Een boven-kamer


Geplaatst door: ABTT
Geplaatst op: 12 maart 2007 om 10:32
Dat was een hele hap, beste PostPentacost.

Mijn bedoeling is/was niet om te discussi�ren. Alhoewel ik heel wat punten bediscussi�erbaar vindt. Als je hierover wilt ingaan, zou ik zeggen: 'Gebruik de Zoek-knop'. Wat betreft jouw tekst algemeen (dat het er dus positief uitziet). Dat is jouw visie, die van de Paus is overigens helemaal anders (dat het er inderdaad slecht aan toe gaat bij de 1.2 miljard katholieken. En met slecht bedoel ik dat deze mensen (1.2 miljard) gewoon het woord Christen dragen en fanatiek tekeer gaan als de Paus in de buurt van het reukorgaan komt. Als hij (de paus) weer weg is gaan ze allemaal hun eigen zaakje runnen. Alleen wanneer de Paus er is en alleen op Kerstmis en Pasen gaan we een dag of twee 'geloven' (als ik het zo mag noemen)? Dat bedoelde ik met 'het uitsterven'. En natuurlijk zijn er passieven en actieven, fanatieken en moderate, etc... etc...

1 keer in de week naar de Kerk (als het er nog van komt), effe zingen en de andere zes dagen het woordje 'Christen' dragen. Terwijl als ik mij niet vergis juist op zondag God rust ging zoeken en de andere zes dagen bezig was, niet? Althans zo heb ik het vernomen,...


Assalaam,


-------------
Constantijn: 315 Milaadiya
Waarom werkt Islaammail niet meer correct?


Geplaatst door: Abdul-Khaliq
Geplaatst op: 12 maart 2007 om 11:02

In eerste instantie geplaatst door ABTT

Dat was een hele hap, beste PostPentacost.

Mijn bedoeling is/was niet om te discussi�ren. Alhoewel ik heel wat punten bediscussi�erbaar vindt. Als je hierover wilt ingaan, zou ik zeggen: 'Gebruik de Zoek-knop'. Wat betreft jouw tekst algemeen (dat het er dus positief uitziet). Dat is jouw visie, die van de Paus is overigens helemaal anders (dat het er inderdaad slecht aan toe gaat bij de 1.2 miljard katholieken. En met slecht bedoel ik dat deze mensen (1.2 miljard) gewoon het woord Christen dragen en fanatiek tekeer gaan als de Paus in de buurt van het reukorgaan komt. Als hij (de paus) weer weg is gaan ze allemaal hun eigen zaakje runnen. Alleen wanneer de Paus er is en alleen op Kerstmis en Pasen gaan we een dag of twee 'geloven' (als ik het zo mag noemen)? Dat bedoelde ik met 'het uitsterven'. En natuurlijk zijn er passieven en actieven, fanatieken en moderate, etc... etc...

1 keer in de week naar de Kerk (als het er nog van komt), effe zingen en de andere zes dagen het woordje 'Christen' dragen. Terwijl als ik mij niet vergis juist op zondag God rust ging zoeken en de andere zes dagen bezig was, niet? Althans zo heb ik het vernomen,...


Assalaam,

Salaam Alaikum,

Ik zie hetzelfde gedrag helaas ook bij Moslims. Mooi weer spelen in de moskee (alleen op vrijdag), op het forum of bij vrienden en/of kennissen. Maar ondertussen wel de bloemetje`s buitenzetten en alles doen wat God verboden heeft.

Sommige Christenen deugen netzo weinig als sommige Moslims, het omgekeerde is ook van toepassing. Laten we wel eerlijk tegen elkaar blijven.

Salaam 



-------------
Mooie woorden maken nog geen goede daden!


Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 12 maart 2007 om 11:11

In eerste instantie geplaatst door ABTT

Dat was een hele hap, beste PostPentacost.

Mijn bedoeling is/was niet om te discussi�ren. Alhoewel ik heel wat punten bediscussi�erbaar vindt. Als je hierover wilt ingaan, zou ik zeggen: 'Gebruik de Zoek-knop'. Wat betreft jouw tekst algemeen (dat het er dus positief uitziet). Dat is jouw visie, die van de Paus is overigens helemaal anders (dat het er inderdaad slecht aan toe gaat bij de 1.2 miljard katholieken. En met slecht bedoel ik dat deze mensen (1.2 miljard) gewoon het woord Christen dragen en fanatiek tekeer gaan als de Paus in de buurt van het reukorgaan komt. Als hij (de paus) weer weg is gaan ze allemaal hun eigen zaakje runnen. Alleen wanneer de Paus er is en alleen op Kerstmis en Pasen gaan we een dag of twee 'geloven' (als ik het zo mag noemen)? Dat bedoelde ik met 'het uitsterven'. En natuurlijk zijn er passieven en actieven, fanatieken en moderate, etc... etc...

1 keer in de week naar de Kerk (als het er nog van komt), effe zingen en de andere zes dagen het woordje 'Christen' dragen. Terwijl als ik mij niet vergis juist op zondag God rust ging zoeken en de andere zes dagen bezig was, niet? Althans zo heb ik het vernomen,...


Assalaam,

Assalaam Aleikom,

Mijn bedoeling is ook nooit om het christendom ter discussie te stellen. Daar begin ik hopelijk nooit aan. Dat voorop gestelt. Maar wat je nu zegt ABTT is dus alles weer eenzijdig stellen en/of alles over 1 kam scheren. 1 keer in de week naar de kerk gaan en de andere dagen heet woordje "christen" dragen vind ik erg denegrerend. Er zijn tevens genoeg moslims die 5 maal per dag bidden en verder niets aan hun geloof doen. En er zijn zus en er zijn zo, etc.etc. Belangrijk is het innerlijke. Een mooi voorbeeld vind ik nog steeds, en dat geldt eigenlijk voor allen:

"Vroomheid is niet dat jullie je gezicht naar het oosten en het westen wendt, maar vroom is wie gelooft in God, in de laatste dag, in de engelen, in het boek en in de profeten en wie zijn bezit, hoe lief hij dat ook heeft, geeft aan de verwanten, de wezen, de behoeftigen, aan hem die onderweg is, aan de bedelaars en voor de (vrijkoop van) de slaven, en wie de salaat [gebed] verricht en de zakaat [verplichte liefdadigheid] geeft en wie hun verbintenis nakomen en wie volhardend zijn in tegenspoed en rampspoed en ten tijde van strijd. Zij zijn het die oprecht zijn en dat zijn de godvrezenden." (Koran 2:177)


"Iedere heeft een richting waarheen hij zicht wendt. Wedijver dan met elkaar in goede daden." (Koran 2:148)

Salaam Nefertiti



-------------
�God does not judge according to your bodies and appearances, but he scans your hearts and looks into your deeds." - Hadith of Prophet Mohammed


Geplaatst door: Medoune
Geplaatst op: 12 maart 2007 om 13:28
Dan zijn de christenen dus niet vroom aangezien ze niet in alle profeten en het laatste boek geloven.


Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 12 maart 2007 om 13:47

In eerste instantie geplaatst door Medoune

Dan zijn de christenen dus niet vroom aangezien ze niet in alle profeten en het laatste boek geloven.

Vroomheid heeft meer defenities. El hamdu Allah

Salaam Nefertiti



-------------
�God does not judge according to your bodies and appearances, but he scans your hearts and looks into your deeds." - Hadith of Prophet Mohammed


Geplaatst door: Medoune
Geplaatst op: 12 maart 2007 om 14:05
Ik denk dat ALLAH Subhana Wa Ta'ala heel duidelijk is wat vroomheid betreft. De definitie die een mens eraan geeft is niet belangrijk (voor mij) en hoort dat denk ik voor andere Moslim ook niet te zijn want zeggen we niet altijd dat ALLAH Subhana Wa Ta'ala  het toch altijd het beste weet?


Geplaatst door: nefertiti
Geplaatst op: 12 maart 2007 om 15:09

Ik had het anders moeten formuleren maar je hebt gelijk. Alleen Allah weet wie de beloning zal ontvangen

Salaam Nefertiti



-------------
�God does not judge according to your bodies and appearances, but he scans your hearts and looks into your deeds." - Hadith of Prophet Mohammed


Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 12 maart 2007 om 19:05
In eerste instantie geplaatst door alzukar

In eerste instantie geplaatst door postpentacost

In eerste instantie geplaatst door alzukar

Overigens:
het is ook nooit met een kerk begonnen....


met een bovenzaaltje toch?


Een boven-kamer


of een binnen-kamer...

-------------
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)


Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 12 maart 2007 om 19:14
Jacobus 1: 27
Voor God, de Vader, is alleen dit reine, zuivere godsdienst:
weduwen en wezen bijstaan in hun nood, en je in acht nemen voor de
wereld en onberispelijk blijven.



-------------
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)


Geplaatst door: ABTT
Geplaatst op: 13 maart 2007 om 06:59

Ik zie hetzelfde gedrag helaas ook bij Moslims. Mooi weer spelen in de moskee (alleen op vrijdag), op het forum of bij vrienden en/of kennissen. Maar ondertussen wel de bloemetje`s buitenzetten en alles doen wat God verboden heeft.

Sommige Christenen deugen netzo weinig als sommige Moslims, het omgekeerde is ook van toepassing. Laten we wel eerlijk tegen elkaar blijven.

Dit is de post die mij het meest aansprak, en ik wou dat ik het eerder of duidelijker had uitgelegd. Maar als we eerlijk moeten zijn, dan vertel ik in mijn eerlijkheid dat er inderdaad bij elke religie slechte appel zijn. Alleen hangt het af van de hoeveelheid slechte appels.

En onder slechte appels versta ik appels die stilaan beginnen te rotten (door de ouderdom alhoewel ze heel goed waren -> natuurlijk proces), en appels zonder schil (hidjaab, en met alle duidelijkheid hiermee bedoel ik niet de hidjaab van de vrouw zoals verstaat wordt bij de Nederlanders).

Assalaam-aleykum,



-------------
Constantijn: 315 Milaadiya
Waarom werkt Islaammail niet meer correct?


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 13 maart 2007 om 08:06
In eerste instantie geplaatst door postpentacost

Jacobus 1: 27
Voor God, de Vader, is alleen dit reine, zuivere godsdienst:
weduwen en wezen bijstaan in hun nood, en je in acht nemen voor de
wereld en onberispelijk blijven.



Ik denk dan aan mensen als pater Poels, een begrip in mijn geboortestad Tilburg. Ergens eind zestiger jaren uitgetreden, getrouwd ook. Oprichter van wat in de volksmond "Huize Poels" genoemd wordt, waar alles wat als mens is uitgespuugd onderdak en eten krijgt. Al zo'n dertig jaar lang nu. iedere avond, als het donker is, brengt hij per fiets tachtig broden naar arme gezinnen. Zegt z�lf dat ook hij ooit was begonnen vol geloof in de " vierbaansweg voor iedereen" die van de "perfecte wonderschone religie". Nu doet hij gewoon wat gebeuren moet. Indachtig Jezus'Boodschap. Ergens langs een verloren paadje, niet zichtbaar vanaf die mooie vierbaansweg waar alles zo "zuiver" is.


Geplaatst door: postpentacost
Geplaatst op: 14 maart 2007 om 19:50
Inspirerende mensen, net zoals de priester abbe Pierre, de onlangs
overleden oprichter van de Emmaus communiteiten, waar door de jaren
heen tienduizenden daklozen en tegenwooordig ook vele illegale
vluchtelingen opgevangen worden...

-------------
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)



Druk de pagina | Sluit venster