Druk de pagina | Sluit venster

Wordt christen!!!

Gedrukt van: Islaam.nl Forum
Categorie: Islaam.nl
Forum naam: Suggesties en opmerkingen
Forum beschrijving: Heb je suggesties voor Islaam forum of opmerkingen erover laat dat hier weten..
URL: http://www.islaam.nl/forum/forum_posts.asp?TID=8781
Gedrukt op: 24 april 2024 om 15:19


Onderwerp: Wordt christen!!!
Geplaatst door: christen
Onderwerp: Wordt christen!!!
Geplaatst op: 06 december 2010 om 13:36
Topic zegt genoeg.



Antwoorden:
Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 06 december 2010 om 23:29
Gezien de historie van het christendom zou ik daarvoor maar niet al teveel reclame maken.
Groet, Alzukar (niet-moslim)

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: zustertjee
Geplaatst op: 07 december 2010 om 20:32
In eerste instantie geplaatst door alzukar

Gezien de historie van het christendom zou ik daarvoor maar niet al teveel reclame maken.
Groet, Alzukar (niet-moslim)

dat soort opmerkingen hoef je niet te maken als hij dat wilt zeggen dat doet hij maar of het wat helpt of of het nut heeft boeit jou niet als jij het niet wilt worden
"Degene die wil geloven, heeft een keuze erin en degene die niet wil geloven, heeft een keuze erin."

groet zustertjee
(godzijdank moslima)


Geplaatst door: zustertjee
Geplaatst op: 07 december 2010 om 20:44
"Hoe kun je niet in Allah swt geloven, terwijl je dood was en Hij je leven gaf."
"Vervolgens zal Hij jullie laten sterven, waarop Hij jullie tot leven wekt en tot Hem is de terugkeer." Soera al-Baqara



Geplaatst door: zustertjee
Geplaatst op: 07 december 2010 om 20:52
In mijn zoektocht naar wijsheid, is de Islam mijn licht in dit leven,
de Koran mijn onmisbare gids en het Paradijs Incha'Allah mijn Streven!





-------------
Ik Geloof In Allah`Ta Ala Net Zoals Een Blinde Gelooft In De Zon Niet Omdat Hij De Zon
Ziet Maar Omdat Hij Die Voelt!!



Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 08 december 2010 om 23:53
In eerste instantie geplaatst door zustertjee

In mijn zoektocht naar wijsheid, is de Islam mijn licht in dit leven,
de Koran mijn onmisbare gids en het Paradijs Incha'Allah mijn Streven!





Zoals je ongetwijfeld zult weten is Allah, evenals de god van de orthodoxe joden en de orthodoxe christenen onvoorspelbaar voor wat betreft zijn beslissingen. En laat hij, in plaats van jou, met al je godsvrucht, een groot crimineel v��rgaan bij de "hemelpoort".
Groet, Alzukar

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: zustertjee
Geplaatst op: 10 december 2010 om 22:56
In eerste instantie geplaatst door alzukar

In eerste instantie geplaatst door zustertjee

In mijn zoektocht naar wijsheid, is de Islam mijn licht in dit leven,
de Koran mijn onmisbare gids en het Paradijs Incha'Allah mijn Streven!





Zoals je ongetwijfeld zult weten is Allah, evenals de god van de orthodoxe joden en de orthodoxe christenen onvoorspelbaar voor wat betreft zijn beslissingen. En laat hij, in plaats van jou, met al je godsvrucht, een groot crimineel v��rgaan bij de "hemelpoort".
Groet, Alzukar


en dat is??
gr zustertjee

-------------
Ik Geloof In Allah`Ta Ala Net Zoals Een Blinde Gelooft In De Zon Niet Omdat Hij De Zon
Ziet Maar Omdat Hij Die Voelt!!



Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 14 december 2010 om 23:52
In eerste instantie geplaatst door zustertjee

In eerste instantie geplaatst door alzukar

In eerste instantie geplaatst door zustertjee

In mijn zoektocht naar wijsheid, is de Islam mijn licht in dit leven,
de Koran mijn onmisbare gids en het Paradijs Incha'Allah mijn Streven!





Zoals je ongetwijfeld zult weten is Allah, evenals de god van de orthodoxe joden en de orthodoxe christenen onvoorspelbaar voor wat betreft zijn beslissingen. En laat hij, in plaats van jou, met al je godsvrucht, een groot crimineel v��rgaan bij de "hemelpoort".
Groet, Alzukar


en dat is??
gr zustertjee


Nou, neem eens gewoon die -naar blijkt overpotente- mafkees die zich onlangs, voor de "goede zaak van Allah", opblies in Stockholm. Daar kun jij niet tegenop, hoeveel je ook bidt. Deze gek krijgt direct een ereplaats in het Paradijs, en jij zult in dat Paradijs in bewondering naar hem moeten opzien.
Mijn advies: bevrijd jezelf

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: christen
Geplaatst op: 15 december 2010 om 11:49

De Christenen hebben mischien wel een slecht verleden maar de islam staat nu toch iets minder positief ervoor als de christenen! Aanslagen? zijn jullie voor of tegen aanslagen?

In het christendom vind je alleen maar liefde, je hoeft geen goede werken te doen, alles door Jezus!



Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 15 december 2010 om 14:38

In eerste instantie geplaatst door christen

In het christendom vind je alleen maar liefde, je hoeft geen goede werken te doen, alles door Jezus!

Te veel "liefde", als je kijkt naar al die priesters en pastoors.

Groeten,
Marocaantje



-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: christen
Geplaatst op: 15 december 2010 om 14:49

Haha, inderdaad, maar daar ben ik het ook totaal niet mee eens! Doen moslims zulke dingen niet? (deze vraag is niet om het goed te praten) Maar inderdaad, dit is zeer verkeerd!

Mag ik een vraag stellen? Mischien klinkt hij wel brutaal maarja,

Zijn jullie als moslims Voor of Tegen geweld?



Geplaatst door: zustertjee
Geplaatst op: 15 december 2010 om 16:21
In eerste instantie geplaatst door Marocaantje

In eerste instantie geplaatst door christen

In het christendom vind je alleen maar liefde, je hoeft geen goede werken te doen, alles door Jezus!


Te veel "liefde", als je kijkt naar al die priesters en pastoors.


Groeten,Marocaantje




hahahahahahahhahaha wollah goeie

-------------
Ik Geloof In Allah`Ta Ala Net Zoals Een Blinde Gelooft In De Zon Niet Omdat Hij De Zon
Ziet Maar Omdat Hij Die Voelt!!



Geplaatst door: zustertjee
Geplaatst op: 15 december 2010 om 16:22
In eerste instantie geplaatst door christen

De Christenen hebben mischien wel een slecht verleden maar de islam staat nu toch iets minder positief ervoor als de christenen! Aanslagen? zijn jullie voor of tegen aanslagen?


In het christendom vind je alleen maar liefde, je hoeft geen goede werken te doen, alles door Jezus!



in de toekomst is dit ook verleden
gr zustertjee

-------------
Ik Geloof In Allah`Ta Ala Net Zoals Een Blinde Gelooft In De Zon Niet Omdat Hij De Zon
Ziet Maar Omdat Hij Die Voelt!!



Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 19 december 2010 om 22:56
In eerste instantie geplaatst door zustertjee

"Hoe kun je niet in Allah swt geloven, terwijl je dood was en Hij je leven gaf."
"Vervolgens zal Hij jullie laten sterven, waarop Hij jullie tot leven wekt en tot Hem is de terugkeer." Soera al-Baqara



Dag Zustertjee, hierbij een paar vraagjes:

1. Waarom is jouw Allah een "Hij" en niet een "Zij"?;
2. Waarom zou ik in jouw Allah geloven omdat ik vóór mijn leven dood was? Misschien is "dood" wel beter dan "leven", o.a gezien al die godsdienstige mafkezerij waarmee een mens in deze wereld geconfronteerd wordt;
3.Zoals te lezen staat in de Koran, wil jouw Allah toch ook weer veel wat mensen dood hebben. Maakt jouw Allah dan soms fouten bij het maken van mensen? En moeten dan weer ándere mensen die fouten "herstellen"? En moet ik dan ook aan die flauwekul meedoen als ik Moslim zou worden?

Graag je antwoord met verwijzing naar de van belang zijnde passages uit de Heilige Koran.

Groet, Alzukar




   



-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 19 december 2010 om 23:12
In eerste instantie geplaatst door Marocaantje

In eerste instantie geplaatst door christen

In het christendom vind je alleen maar liefde, je hoeft geen goede werken te doen, alles door Jezus!


Te veel "liefde", als je kijkt naar al die priesters en pastoors.


Groeten,Marocaantje



Jezus:
1.heeft nooit iemand vermoord nóch doen vermoorden;
2.heeft nooit seks gehad met kinderen;
3.onderschreef niet het beginsel "oog om oog, tand om tand".

Nú hetzelfde rijtje door jou voor wat betreft jouw Heilige Profeet Mohammed. Ik wacht af.

Groet, Alzukar








-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 19 december 2010 om 23:29
En wacht nog steeds af: als Marocaantje echt "geïnteresseerd" is laat haar antwoord hooguit enige minuten op zich wachten

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: zustertjee
Geplaatst op: 20 december 2010 om 12:16
geen geduld


-------------
Ik Geloof In Allah`Ta Ala Net Zoals Een Blinde Gelooft In De Zon Niet Omdat Hij De Zon
Ziet Maar Omdat Hij Die Voelt!!



Geplaatst door: zustertjee
Geplaatst op: 20 december 2010 om 12:17
antwoorden komen snel ben nu ff bezig
gr zustertjee

-------------
Ik Geloof In Allah`Ta Ala Net Zoals Een Blinde Gelooft In De Zon Niet Omdat Hij De Zon
Ziet Maar Omdat Hij Die Voelt!!



Geplaatst door: malikah
Geplaatst op: 10 januari 2011 om 15:00
beste alzukar
 
aangezien je al een aardig tijdje op het forum vertoeft valt het me van je tegen dat je zelf niet de antwoorden op de vragen bent tegen gekomen, met alle respect hoor.
 
en voor alle andere, dit is dus een voorbeeld van iemand waar de kennis is toegekomen maar waarbij Allah zijn hart niet geopend heeft voor het licht, de islaam.
 
en voor christen,
 
De reden dat de islam is gekomen is o.a dat de bijbel zo veelvuldig is vervalst en herschreven door de mens, dat je niet meer kan aannemen wat wel waar is of wat niet.
 
dit is ook de reden voor de komst van de islaam.
 
als jullie zouden handelen zoals God, Allah in de bijbel had gewild, dan leefden jullie net als moslims.
 
En stel je eens de vraag, Wanneer jezus terug komt, waar zou hij zich dan thuis voelen? bij de christenen die leven als ongelovigen of bij de moslims die nog het meest leven zoals jezus?
 
en denk je nou echt dat jezus is gestorven voor jullie zonden? vergeet het maar. maar als je het risico wilt lopen? je zou je moeten schamen. stel je eens voor dat jezus voor je staat en je vraagt waar je mee bezig bent? en waarom je niet leeft zoals hij jullie heeft geleerd?
 
met alle respect hoor, ieder zijn eigen keus, en eigen verantwoordelijkheid.
 
Gair inshaAllah, het goede als god het wilt!
 


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 14 januari 2011 om 00:56
In eerste instantie geplaatst door malikah

beste alzukar


 

aangezien je al een aardig tijdje op het forum vertoeft valt het me van je tegen dat je zelf niet de antwoorden op de vragen bent tegen gekomen, met alle respect hoor.

 

en voor alle andere, dit is dus een voorbeeld van iemand waar de kennis is toegekomen maar waarbij Allah zijn hart niet geopend heeft voor het licht, de islaam.

 

en voor christen,

 

De reden dat de islam is gekomen is o.a dat de bijbel zo veelvuldig is vervalst en herschreven door de mens, dat je niet meer kan aannemen wat wel waar is of wat niet.

 

dit is ook de reden voor de komst van de islaam.

 

als jullie zouden handelen zoals God, Allah in de bijbel had gewild, dan leefden jullie net als moslims.

 

En stel je eens de vraag, Wanneer jezus terug komt, waar zou hij zich dan thuis voelen? bij de christenen die leven als ongelovigen of bij de moslims die nog het meest leven zoals jezus?

 

en denk je nou echt dat jezus is gestorven voor jullie zonden? vergeet het maar. maar als je het risico wilt lopen? je zou je moeten schamen. stel je eens voor dat jezus voor je staat en je vraagt waar je mee bezig bent? en waarom je niet leeft zoals hij jullie heeft geleerd?

 

met alle respect hoor, ieder zijn eigen keus, en eigen verantwoordelijkheid.

 

Gair inshaAllah, het goede als god het wilt!

 


De Jezus, zoals ik die ken, zou zijn leven nergens op deze wereld zeker zijn. En wat betreft die "antwoorden": veel verder dan het citeren van de Koran of " betrouwbare" geleerden komen je geloofsgenoten op dit forum helaas niet. Dus blijf ik hier bezig, wachtend op echte antwoorden. Wat zich op dit moment afspeelt in Tunesië stemt mij hoopvol. Wellicht komt hieruit een ste4vige doorbraak voort van mensen die doorhebben dat ze met de "Vrees voor Allah" inmiddels té lang voor de gek zijn gehouden".


-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Abu Afak
Geplaatst op: 30 januari 2011 om 21:34
Ik hoop werkelijk dat Tunesie, Syrie, Iran, Saoedi Arabie, Egypte, etc. werkelijk een revolutie zal kennen.  Probleem bij deze landen is dat ze islamitisch zijn. Islam en democratie verdraagt elkaar. niet.
Mensen vragen om vrijheid, maar zijn te vast verklonken met een islamitische cultuur. De volgende samenelevingen zullen een hoog Iran-gehalte hebben, waarbij vrijheid geen mogelijkheid krijgt.
 
Noem me 1 samenleving waar moslims de macht hebben en minderheden ook mogelijkheden krijgen zich te ontwikkelen? Die is er niet.
 
Alle landen in het Midden Oosten roepen om democratie, de islam zal echter een blokkade zijn zich te evolueren tot een samenleving waarbij minderheden (homo's, christenen, boedhisten, etc. enige kans krijgen zich vrij te maken.
 
Kortom, de islam is een rem op individuele vrijheid, per principale.
 


-------------


Geplaatst door: Sinann
Geplaatst op: 21 juni 2011 om 10:29
Surah Al-Baqarah 212.
 
Het leven dezer wereld is voor de ongelovigen schoonschijnend gemaakt en zij bespotten de gelovigen. Maar de godvrezenden zullen boven hen verheven zijn op de dag der opstanding: Allah schenkt Zijn gaven overvloedig aan wie Hij wil.



-------------
"De wereld is een gevangenis voor de gelovige en een paradijs voor de ongelovige."



Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 22 juni 2011 om 00:43
In eerste instantie geplaatst door Sinann

Surah Al-Baqarah 212.
 

Het leven dezer wereld is voor de ongelovigen schoonschijnend gemaakt en zij bespotten de gelovigen. Maar de godvrezenden zullen boven hen verheven zijn op de dag der opstanding: Allah schenkt Zijn gaven overvloedig aan wie Hij wil.


Misschien, Sinann, is iedereen uiteindelijk wel bang met het leven in deze wereld. Zowel gelovigen als ongelovigen. Laten we er, samen, maar het beste van proberen te maken.

Groet, Alzukar

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Oumja3far
Geplaatst op: 03 augustus 2011 om 12:35
lol @ alzukar & christen. Durf open te staan voor de waarheid en gebruik jullie hersens


Geplaatst door: salimbeertje
Geplaatst op: 13 augustus 2011 om 18:55
alzukar je zult het zien op de dag der opstanding

dan zullen wij insallah de beloning proeven en julie niet 


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 15 augustus 2011 om 00:18
Dag Salimbeertje (leuke nickname overigens),

Waarom dat "inssallah" en niet gewoon: dan zullen wij de beloning proeven en julie niet. ?

Groet, Alzukar



-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: abu-amin
Geplaatst op: 15 augustus 2011 om 16:21
ik heb jou reacties zo een beetje door zitten lezen!
ik ben to de conclusie gekomen dat jij enkel maar aan het spotten bent!
ik zou graag eens met jou in discussie willen gaan maar dan wel oog in oog zodat jij WEL respect moet tonen,en niet de "hero"uit kunt hangen achter je pc'tje!Wink


Geplaatst door: abu-amin
Geplaatst op: 15 augustus 2011 om 16:22
aah vorige bericht van mij was uiteraard voor @Alzukar


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 16 augustus 2011 om 00:33
In eerste instantie geplaatst door abu-amin

ik heb jou reacties zo een beetje door zitten lezen!
ik ben to de conclusie gekomen dat jij enkel maar aan het spotten bent!

ik zou graag eens met jou in discussie willen gaan maar dan wel oog in oog zodat jij WEL respect moet tonen,en niet de "hero"uit kunt hangen achter je pc'tje!Wink


Dag Abu-Amin,

Noem s.v.p. een paar concrete voorbeelden waarvan jij vindt dat ik spot. Daarover wil ik dan met je in discussie gaan. Tijdens die discussie zouden we dan samen, op dit forum en in alle openheid, kunnen besluiten om elkaar persoonlijk te ontmoeten en nader te leren kennen. Bijvoorbeeld tijdens een strandwandeling van een kilometer of 15 waarbij er heel wat valt af te kletsen. Met verslag daarvan op dit forum.

Groet, Alzukar






-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Broederrr
Geplaatst op: 16 augustus 2011 om 01:10
Bismi'Allah,
Na de stukken gezien te hebben van Azukar vind ik het wel gepast te reageren m.b.t.
zijn denigrerende opmerkingen jegens de islam.
 
Om maar gelijk aan te geven hoe snel je oordeelt en wat een meeloper je bent, is dat de media je helemaal overdondert heeft met verschillende berichten die ongegrond zijn en waar nodig ook vervalst.
 
Tevens werd er gesproken over de zelfmoordaanslagen die plaats hebben gevonden in de afgelopen tijd, dit heeft niks te maken met de islam. In zoverre zelfs dat de islam deze acties verwerpt. (door dat de media het in zo'n kwaad daglicht heeft gezet en jij je puur richt op de woorden die het uitspreekt, heb je nooit meer links of recht gekeken) waardoor je blind bent voor wat de rest te melden hebt. (rest is in dit geval alles behalve de media, zoals Sheichs - islamgeleerde- .) Islam is namelijk een geloof van vrede, onderwerping aan Allah Verheve is Hij en tolerantie. Gelet op de volgende vers (5:32):
 
Deswegen schreven Wij de kinderen Israëls voor, dat wie ook een mens doodt, behalve wegens het doden van anderen of het scheppen van wanorde in het land, het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood, en voor hem, die iemand het leven schenkt, alsof hij aan het gehele mensdom het leven heeft geschonken..
 
Na dit vers gelezen te hebben, denk je dat de islam dan aanmoedigt mensen zomaar te vermoorden? Denk je dat de islam oproept zomaar onschuldige te doden? Ik laat het antwoord bij jou.
 
Verder vroeg je waarom wij 'Insh'Allah' zeggen?
 
Dit om het simpelste feit dat wij hopen op de beloning van Allah (Verheve is Hij) en dat we het alleen kunnen krijgen als Hij het wilt.
 
Als ik zo vriendelijk mag zijn je enigszins te adviseren, dan is het met het volgende:
 
- Probeer in de toekomst je meer te richten wat verschillende bronnen te melden hebben en je niet te focussen op 1 bepaald soort groep mensen. Tenzij je bij de groep wil horen dat als slogan heeft: " Monkey see, Monkey do "
 
Ik ga er vanuit dat je bekwaam genoeg bent. Vorm een mening op basis van kennis en niet op uitspraken die elke onwetende uit in jou richting.
 
Nog een kleine tip: het zou helemaal niet zo gek klinken als je je eens 'echt' in de islam ging verdiepen ;) waardoor je de islam zult kennen hoe het echt is en niet hoe je het hebt gehoord van andere.
 
Groet,
 
Broederrr, die een helpende hand probeert toe te reiken.
 
 
 


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 17 augustus 2011 om 00:29
Dag Broederr,,

Een moslim zegt "Insh'Allah" als hij iets hoopt/wenst waarvan hij niet zeker weet of datgene ook echt zal gebeuren. Ofwel: Salimbeertje (hierboven op 14 augustus om 01.55 uur) weet toch nog niet zo zeker of hij in het Paradijs zal komen en ik niet. Overigens geloof ik niet in een "Paradijs" of in een "Dag der Opstanding".

Voor wat betreft dat "Monkey see, Monkey do" stel ik dat de religies hiervan ijverig gebruik maken om de eigen positie te versterken.

Groet, Alzukar







    

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Broederrr
Geplaatst op: 17 augustus 2011 om 01:24
dag Azukar,
 
Ik citeer maar even een stuk uit mijn bericht, om te voorkomen dat je de volgende keer niet weer iets gaat herhalen en dan doen alsof je mij corrigeert:
 
 
"Dit om het simpelste feit dat wij hopen op de beloning van Allah (Verheve is Hij) en dat we het alleen kunnen krijgen als Hij het wilt."
 
wat er dus staat dat we inderdaad niet zeker weten wat we krijgen. Wat we wel weten is dat alles gaat zoals Allah, de Verheve het Wil dat het gaat. (bijvoorbeeld, wij moslims weten dat een willekeurig persoon op de Dag der opstanding of naar de Hel of het Paradijs gaat)
 
het feit dat jij niet gelooft in een Paradijs en een Dag der opstanding, vind ik spijtig. Ik hoop dan ook dat er een dag komt dat je je in de islamtische kennis verdiept en misschien tot een inkeer komt.
 
Wij mensen zijn niet zomaar geschapen, we zijn met een doel geschapen.
 
Vers uit de koran
 
"En Ik heb de djinn en de mensen slechts geschapen om Mij te aanbidden." (Adh-Dhaariyaat:56)
...
 
Het feit dat je niet gelooft opgewekt te worden is eveneens merkwaardig?
 
De vraag die hier gesteld kan worden is, geloof je dat het niet mogelijk is of ben je ronduit helemaal meegetrokken met dit wereldse leven, dat je er gewoonweg niet aan wil denken?
 
Ik laat het antwoord aan jou.
 
Groet,
 
Broederrr


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 17 augustus 2011 om 23:44
Dag Broederrr,

In reactie op mijn opvatting van de strekking van jouw bovenstaande tekst het volgende:

Jij zegt: "wij moslims weten dat een willekeurig persoon op de Dag der Opstanding of naar de Hel of het Paradijs gaat". Volgens mij WEET je dat niet maar LEER je dat.

Met jouw geloof in een Paradijs geloof je in de reeële mogelijkheid van jouw voortbestaan na jouw aardse leven. Vanwaar dit verlangen dat, naar ik meen, bij moslims erg leeft.

Groet, Alzukar

   










-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Broederrr
Geplaatst op: 18 augustus 2011 om 00:33
Dag Azukar,
 
Om te beginnen wil ik je vragen niet dingen te zeggen over andere, waar jij geen weet van hebt.
 
Dit omdat wij moslims WETEN dat er een hel en een paradijs is. Mocht je zelf eens de islam bestuderen, zouden de bewijzen dat de islam het enige geloof is duidelijk zijn.
 
En wij moslims WETEN dat de islam werkelijkheid is, waardoor de paradijs en hel ook werkelijkheid zijn.
 
Verder vind ik het beetje jammer dat je de vragen die ik je stel totaal negeert, ik kan geen andere conclusie trekken dan dat je er geen antwoord op hebt of misschien twijfelt over je eigen belevingen?
 
Probeer voortaan niet op een 1 ding in te gaan maar probeer op het hele bericht te reageren. Dan sta je wat sterker ;)
 
Groet,
 
Broederrr
 
 
 


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 18 augustus 2011 om 15:06
Interessante berichten heb je Broederrrr. Clap

-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 18 augustus 2011 om 23:44
In eerste instantie geplaatst door Broederrr

Dag Azukar,
 

Om te beginnen wil ik je vragen niet dingen te zeggen over andere, waar jij geen weet van hebt.

 

Dit omdat wij moslims WETEN dat er een hel en een paradijs is. Mocht je zelf eens de islam bestuderen, zouden de bewijzen dat de islam het enige geloof is duidelijk zijn.

 

En wij moslims WETEN dat de islam werkelijkheid is, waardoor de paradijs en hel ook werkelijkheid zijn.

 

Verder vind ik het beetje jammer dat je de vragen die ik je stel totaal negeert, ik kan geen andere conclusie trekken dan dat je er geen antwoord op hebt of misschien twijfelt over je eigen belevingen?

 

Probeer voortaan niet op een 1 ding in te gaan maar probeer op het hele bericht te reageren. Dan sta je wat sterker ;)

 

Groet,

 

Broederrr

 

 

 


Dag Broederrr,

Ik weet niet of je dat zélf in de gaten hebt, maar je hebt hierboven inmiddels nogal wat oordeeltjes over mij geveld:
-Je noemt me een "meeloper";
-Je vindt het "merkwaardig" dat ik niet een bepaalde islaam-waarheid aanhang;
-Je wilt voor mij bepalen hoe ik op jou moet reageren opdat ik in de discussie sterker sta;
-Je stelt dat ik de islam maar eens goed moet bestuderen waarna ik tot de conclusie zal komen dat de islam het enige geloof is.

Ik weet niet wat ik met jou aanmoet. Je lijkt wel een orthodox katholiek of zo.

Groet, Alzukar




-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 18 augustus 2011 om 23:48
In eerste instantie geplaatst door Marocaantje

Interessante berichten heb je Broederrrr. Clap


Zijn wij nog steeds vrienden?

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Broederrr
Geplaatst op: 19 augustus 2011 om 00:22

Dag Azukar,

Alweer neem je een snoeiharde afslag om de discussie te vermijden waar het om ging. Maar goed ik zal wel weer meegaan met je nieuwe onderwerp.
 
Jou oordeel over mij die je in je vorige bericht aangaf, was gebaseerd op 'futloze woorden' die toevallig bij je opkwamen. Terwijl ik zoveel mogelijk probeer mijn oordeel te uiten op basis van wat ik lees en constateer.
 
Ik zal een paar punten van je 'zogenaamde' oordeeltjes behandelen, om je te laten zien dat ik niet zomaar 'kwaak' in tegenstelling tot andere, ik zal hier geen namen noemen.
 
Een voorbeeld is dat je allerlei woorden die in de media uitgesproken wordt hier op de forum neergooit:
 
ik citeer een stuk uit jou bericht van een tijd terug:
 
"Nou, neem eens gewoon die -naar blijkt overpotente- mafkees die zich onlangs, voor de "goede zaak van Allah", opblies in Stockholm. Daar kun jij niet tegenop, hoeveel je ook bidt. Deze gek krijgt direct een ereplaats in het Paradijs, en jij zult in dat Paradijs in bewondering naar hem moeten opzien."
 
Dit nieuws is jou alleen maar via de media bereikt, mocht je nou eens beter weten dan wist je dat mensen die onschuldige mensen doden, verworpen wordt in de islam. (om maar even snel aan te haken op mijn vorige bericht, wil ik je toch op het hart drukken kennis op te gaan doen, voor je wat zegt)
 
Om nog maar snel een ander punt uit jou lijstje te pakken om zo mijn punt duidelijk te maken;
 
je zegt: Je stelt dat ik de islam maar eens goed moet bestuderen waarna ik tot de conclusie zal komen dat de islam het enige geloof is.
Ik heb dit voornamelijk gezegd, zodat je niet dingen zegt zoals je wel vaker op dit forum hebt gedaan. Kennis is macht, wordt er wel gezegd. Dus doe je voordeel er mee als je over de Islam praat dat je je huiswerk hebt gedaan.
 
Wat wel lachwekkend is, is dat je je zelf beschrijft als iemand die zich 'sterk' in deze discussie mengt, wetende dat je de discussie telkens vermijd?
 
Ik weet niet of dat de taktiek is van 2011, maar naar mijn idee hoor je op het onderwerp in te gaan en niet van onderwerp te veranderen en mensen niet te vergelijken met 'Orthodox katholiek' (Je verzwakt daarmee je eigen-ik)
 
Stukje zelfreflectie is hier geen overbodige luxe, beste Azukar.
 
Fijne avond nog
 
Groet,
 
Broederrr
 
 


Geplaatst door: Broederrr
Geplaatst op: 19 augustus 2011 om 00:25
Shoekran Maroccaantje
 
Barak'Allahoe fiek
 
Wasalaam wa3laikom


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 20 augustus 2011 om 12:57
Dag Broederrr,

Wederom dicht je me in je laatste betoog hierboven zekere kwalificaties toe.

Al onze discussie hierboven nog eens nalezend vind ik dat jij van mij toch wel antwoord hebt gekregen op de vragen die je me stelde. Zo niet, stel je vraag dan gewoon nogmaals of anders.

Groet, Alzukar

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Broederrr
Geplaatst op: 20 augustus 2011 om 14:43
Dag Azukar,
 
De enige kwalificatie die ik je stelde is je aan het onderwerp te houden en daar niet onnodig van af te wijken!
 
Wat betreft de kennis die ik vroeg te vergaren, zijn 'zinvolle' tips, geen kwalificaties, opdat je sterker staat en niet dingen zegt die niet thuis horen in deze discussie.
 
Als je het verschil daar tussen nog niet begrijpt, dan geef ik toe dat er 'hopeloze zaken' zijn en dat je soms dingen moet laten zoals ze zijn.
 
Verder,
 
je hebt op verschillende vragen die ik je gesteld heb, niet geantwoord o.a.:
 
De vraag die hier gesteld kan worden is, geloof je dat het niet mogelijk is of ben je ronduit helemaal meegetrokken met dit wereldse leven, dat je er gewoonweg niet aan wil denken?
 
Ik denk dat je het met me eens bent dat op het moment je (eindelijk) wel eens antwoord geeft op de vraag, je dat probeert te beargumenteren. (mocht je het enigszins weer als een kwalificatie zien, dan laat je het)
 
Ik wil het niet te zwaar maken voor je. (zo ben ik dan ook wel weer)
 
En ik wil je er maar aan herinneren en duidelijk maken, dat ik puur en alleen gereageerd heb om een gezonde en waardevolle discussie te houden, zonder dat enig recht van een persoon geschaadt wordt! De bedoeling is dat we van elkaar leren of in ieder geval lezen hoe iemand anders denkt.
 
Hiervoor was ik namelijk geen eens lid, maar voelde me genoodzaakt te reageren op de berichten die je stuurde naar broeders en zusters die ook van dit forum gebruik maken.
 
Groet,
 
Broederrr
 
 


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 22 augustus 2011 om 09:26
Dag Broeder,

Jouw vraag: "De vraag die hier gesteld kan worden is, geloof je dat het niet mogelijk is of ben je ronduit helemaal meegetrokken met dit wereldse leven, dat je er gewoonweg niet aan wil denken?"

Mijn antwoord: Ik zou het erg vinden als degenen met wie ik nu leef mij na mijn dood terecht verwijten zouden maken. Ik hoop dat zij mij in liefde zullen gedenken. Dat is voor mij voldoende. Over wat voor mij komt na mijn dood houd ik er geen bepaalde overtuiging op na. Ik laat alle opties open.

Groet, Alzukar


-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Broederrr
Geplaatst op: 22 augustus 2011 om 20:22
Dag Alzukar,
 
bedankt voor het antwoord, zo moeilijk is het niet he.
 
Maar gezien je antwoord, betreur ik het ten zeerste dat je de ernst er niet van ziet. Dat je de ernst niet ziet, dat als je dood gaat (dat gaat iedereen) en je met geen enkele overtuiging of goede daden komt, je niks hebt.
 
Beeld je eens in, dat jij op een dag staat, waarbij jou verteld wordt dat jij naar de Hel zal gaan, vanwege je nonchalante houding in dit nietige wereldse leven?
 
Dat je in de Hel geworpen wordt, omdat je je ogen dicht hield en je naar alles luisterde, behalve naar de woorden die een regelieus van aard zijn?
 
Beeld je eens in dat het vuur dat wij in dit wereldse leven kennen, het vuur in de Hel 70x heter is?
 
Ik kan enigszins begrijpen dat je '' waarschijnlijk" van jongs af aan meegekregen hebt van andere dat er geen god is of dat religies zinloos zijn. Maar ik daag je uit een voorbeeld te zijn van mensen die hun horizon willen verbreden en hun kaders verder willen uitstrekken. Je zal er geen verlies door lijden, of je verwerpt daarna alsnog geloof of je accepteert het geloof.
 
Er zijn alle vele voor je bekeerd, vraag je eens af wat hun beweegredenen zijn?
Waarom omarmen ze een geloof terwijl ze er voor niet geloofde?
 
Het zal je niet ontgaan, dat de islam groeiende is, ondanks dat sommige mensen vele kritiek uiten jegens de islam. Heeft het niet de gewenste uitwerking die de betreffende mensen voor ogen hadden. Vanwege de nieuwsgierigheid die opgewekt wordt, maken mensen kennis met de islam, zoals hij is en niet zoals die beschreven worden door een aantal (onwetende) lui.
 
Groet,
 
Broederrr


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 24 augustus 2011 om 00:19
Beste Broederrr,

In reactie op je bovenstaande het volgende:

Als groot liefhebber van horror wil ik je vragen om, vanuit jouw religie, wat meer beschrijving geven van hetgeen de zondige mens in de Hel te wachten staat.

Verder ben ik benieuwd naar hoe jij tot de Islam bent gekomen. Of jij daarbij meer dan één keuze had. Of jij, tevoren en in volwassen vrijheid, kennis kon nemen van andere denksystemen dan de Islam. Kortom, ik ben zeer benieuwd naar de ontdekkingstocht die jou bracht naar de Islam. Misschien kun je me ook wat titels opgeven van niet-islamitische literatuur die je in het begin van je zoektocht las.

Groet, Alzukar






-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Broederrr
Geplaatst op: 24 augustus 2011 om 01:53
Beste Alzukar,
 
Als groot liefhebber van mij religie zijn hieronder wat beschrijvingen van de mensen van de Hel, dit zal ik doen d.m.v. van een aantal overleveringen van de Boodschapper van Allah (vrede zij met hem.) Probeer je maar eens in te beelden hoe afschuwelijk zo iets is, ondanks dat je er niet in gelooft, just try.
 

De inwoners van het Vuur hebben een immens grote gedaante en alleen Allah is op de hoogte van deze ware grootte. Zo overlevert Aboe Hoerayrah in een overlevering dat de Profeet (vrede zij met hem): “De afstand tussen de schouders van een ongelovige is (gelijk aan de periode die) een snelle paardrijder in drie dagen aflegt.”                                                                                 (Moeslim)

Ook is het overgeleverd door Aboe Hoerayrah dat de Profeet (vrede zij met hem) zei: “De kies van een ongelovige of zijn hoektand is (even groot) als Oehoed (is een berg) en de dikte van zijn huid is gelijk aan de loopafstand van drie dagen.”                                                                                            (Moeslim)

Aboe Hoerayrah overlevert dat de Profeet (vrede zij met hem) zei: “Waarlijk, de dikte van de huid van een ongelovige is gelijk aan tweeënveertig ellen (de lengte van een arm). En waarlijk, zijn kies is (even groot) als Oehoed. En waarlijk, zijn zitplaats in de Hel is als (even groot als de afstand) tussen Mekka en Medina (500 km).”                                                                              (at-Tirmidhi)

Het vergroten van het lichaam van de ongelovigen heeft als doel de bestraffing en de pijn te verergeren. Imam Nawawi zegt in zijn uitleg van een aantal overleveringen van Moeslim dat betrekking heeft op dit onderwerp: “Dit allemaal zodat hij het meeste pijn zal ondergaan. Dit allemaal valt onder de Voorbeschikking van Allah waarin men in dient te geloven omdat de Profeet (vrede zij met hem) ons daarover heeft ingelicht.”

Al-Haafidh Ibn Kathier meldt in zijn boek ‘an-Nihaayah’ met betrekking tot een aantal van deze overleveringen: “Zodat dit voor hen de bestraffing zal verergeren, hen volledig zal uitputten en het pijn van het verbranden zal verhevigen, zoals Degene Die het hardst straft (Allah) zegt (interpretatie van de betekenis):

“Opdat zij de Bestraffing zullen proeven.”

Het vuur dat we in dit leven kennen is maar 1/70 deel van het vuur in de Hel. Wij kunnen niet eens een minuut lang onze handen in een vuur houden, laat staan een eeuwigheid in een vuur dat 70x warmer is dan het vuur dat we hier kennen, dat de bewoners van de Hel zal omringen en geen seconde met rust zal laten.
 
Dit is nog maar een topje van de ijsberg, als je een werkelijke horror liefhebber ben, verzoek ik je een islamitische boekhandel binnen te lopen. Er zijn genoeg boeken omtrent de Hel.
 
--------
Verder vroeg je hoe ik bij de Islam gekomen ben?
 
Ik ben al van geboorte af opgegroeid met dit geweldige geloof. Mijn leven kenmerkt zich dan ook vol met de islam. Desalniettemin, heb ik ook boeken gelezen als de bijbel om te kijken wat de godsdienst inhield wat het preekte, darwin theorie enz tevens ben ik in vele discussies gevallen met verschillende groeperingen, van christenen tot atheisten en allerlei anderen. Dit puur informatief om te weten wat hun religie of wat hun ideeen zijn omtrent dit leven. Hierin is naar mening geen voldoening in te vinden, dit was dan ook mijn conclusie na het leeswerk en gesprekken.
 
Of jij daarbij meer dan één keuze had. Of jij, tevoren en in volwassen vrijheid, kennis kon nemen van andere denksystemen dan de Islam
 
hier doel je denk ik op, dat ik ondanks als ik het ergens anders mee eens zou zijn, buiten de islam, ik toch voor islam zou kiezen. Ieder persoon heeft zijn eigen denkvermogen en de islam spoort ons juist aan om ons verstand te gebruiken!
 
In de Koran staan verschillende feiten die tegenwoordig pas in de wetenschap worden ontdekt, vertel mij, hoe kan iets pas recentelijk zijn ontdekt, als het 1400 jaar geleden al in de koran stond?
 
Ik hoop dat je enigszins voldoening vind in de antwoorden.
 
Groeten
 
Broederrr
 
 
 


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 29 augustus 2011 om 00:24
Dag Broederrr,

De bestraffingen die je hierboven opsomt liegen er niet om. Op mijn katholieke basisschool toonde men ons, kinderen, afbeeldingen van een hel waar je eeuwig door vuurrode duivels met drietandige speren doorboord zou worden. In die hel kon je -bijvoorbeeld- terecht komen als je op vrijdag vlees at of als je de wekelijkse gebedsdienst op zondag niet zou bijwonen.

Inmiddels (ik ben nu 62 jaar) neem ik hetgeen mij destijds werd voorgehouden reeds lang niet meer letterlijk. Wees eerlijk: wat vind jij nu van een God/Allah/Jaweh die mensen maakt, kijkt wat zij waard zijn waarna zij al dan niet in de afvalbak c.q. hel gegooid worden? Fokkers van dieren doen zo. Zoals duivenmelkers die hun te laat aangekomen duiven in de kliko gooien of, in het beste geval, gevuld met een gehaktbal, opeten.

Graag je reactie,
Groet, Alzukar



-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Broederrr
Geplaatst op: 29 augustus 2011 om 02:24
Dag Alzukar,
 
Voor ik begin, het katholieke geloof verschilt zo erg van de Islam, net als zoals de dag van de nacht verschilt.
 
Ik had geen weet van je hoge leeftijd (hoog in mijn ogen, misschien nog jong in jou ogen), maar juist daarom, hoor je nog meer te denken over het leven, sterker nog, denken aan de dood. je hebt 62 jaar op deze aarde rond gebracht, met altijd in je achterhoofd dat er niks zal zijn en dat je het wel allemaal ziet als je dood bent (want dan ruim te laat is).
 
Leg die lakse en trotse houding eens voor een dag naast je, vergeet eens voor een dagje alles wat je meegekregen hebt en leg je ogen in een boek van de islam. mocht dat teveel moeite zijn, heb eens een gesprek met een moslim 1 op 1 - die kennis heeft - omtrent de islam.
 
Je had mij laatst gevraagd hoe ik op de islam kom, nou is aan jou de vraag waarom je niet in god gelooft, wat heb jij gelezen?
 
Tevens vind ik dit een walgelijke en misselijkmakende opmerking die je hier maakt en bevat geen greintje respect, wat ik nooit had verwacht van een 62-jarige man:
 
Wees eerlijk: wat vind jij nu van een God/Allah/Jaweh die mensen maakt, kijkt wat zij waard zijn waarna zij al dan niet in de afvalbak c.q. hel gegooid worden? Fokkers van dieren doen zo. Zoals duivenmelkers die hun te laat aangekomen duiven in de kliko gooien of, in het beste geval, gevuld met een gehaktbal, opeten.
 
ik vertik het dan ook om hier verder op in te gaan.
 
Hou de discussie op niveau dat acceptabel is en niet zo laag te zinken, zoals je hierboven hebt gedaan.
 
Groet,
 
Broederrr
 
 


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 30 augustus 2011 om 00:00
Dag Broederrr,
In reactie op jouw bovenstaande het volgende:

-Kun jij het godsbeeld zoals verbeeld in mijn tekst/gelijkenis:
"Wees eerlijk: wat vind jij nu van een God/Allah/Jaweh die mensen maakt, kijkt wat zij waard zijn waarna zij al dan niet in de afvalbak c.q. hel gegooid worden? Fokkers van dieren doen zo. Zoals duivenmelkers die hun te laat aangekomen duiven in de kliko gooien of, in het beste geval, gevuld met een gehaktbal, opeten."
weerleggen?;

-Zoals ik al eerder zei maak ik me weinig druk op wat mij wacht na mijn dood. Wat mij dagelijks bezighoudt is de vraag wat ik achterlaat bij mijn dood;

-Je betitelt mij hierboven als "laks" en "trots". Als ik werkelijk laks (onverschillig) was dan had ik mijzelf (bijvoorbeeld), nu 32 jaar geleden, geen Koran aangeschaft. Ik heb die onbevangen gelezen evenals daarna de Hadith. Wat ik in beiden las doe ik niet af als geheel waardeloos c.q. van onnut voor de wereld waarin we samen moeten zien te overleven. En ja, ik ben trots, ijdel zelfs. Maar toch ook weer
niet zo arrogant/brutaal dat ik beweer persoonlijk in conferentie met de Schepper te zijn geweest. Dit in tegenstelling tot diverse "profeten".

Groet, Alzukar












-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Broederrr
Geplaatst op: 30 augustus 2011 om 01:39

Dag Alzukar,

Om te beginnen: Allah, Verheven is Hij, heeft de mens geschapen, het woord 'gemaakt' is niet de juiste terminologie.
 
Wat ik daarvan vindt, is een zegening voor de mensen met verstand. Die mensen waar jij naar refereerd zijn mensen die arrogant en te hoogmoedig waren om de Islam te accepteren en de Islam te begrijpen zoals die is (niet zoals de mislukte interpetaties die gemaakt wordt tegenwoordig door Jan alleman.) (dan laat ik nog de mensen buiten schot die de koran helemaal niet inkijken of geloven) Hierbij hebben we naast de vertaling om elke vers in de heilige koran te begrijpen een zogenoemde tafsir (mocht je interesse hebben dan kan ik je een link geven waarbij je een engelse tafsir kan downloaden, zodat je de zogenoemde vertaling die je hebt gelezen echt zult begrijpen, zoals die hoort begrepen te worden en niet zoals wij denken dat die begrepen moet worden, doen we dat wel dan krijg je allemaal 'meningen' in het geloof.
Simpel voorbeeld is: In Nederland tegenwoordig hebben een aantal extreem rechtse personen die de vertaling gelezen hebben en 'denken' dat ze het begrepen hebben, maar helemaal misgrijpen. Als je dan zo iemand zou vragen naar een vers, dan schetst hij jou alleen de 'buitenkant' van de vers + plus zijn mening, maar de werkelijke betekenis kent hij/zij niet.
 
Om terug te komen op je woorden dat mensen de hel worden ingestuurd, dit is puur omdat ze de waarheid verloochenen, terwijl de Tekenen van Allah, Verheven is Hij, duidelijk voor hen waren. Degene die te hoogmoedig zijn en weigeren te geloven dat er een God is die mensen tot leven kan wekken is werkelijk blind. Hoe kom je aan je leven in eerste instantie ( door je ma? je pa?) O, hoe blind zijn mensen.
 
Als je 1x leven hebt gekregen, denk je werkelijk dat je niet opnieuw leven krijgt? Zwaar is die de Dag voor de ongelovigen.
 

En als jij (hen) kon zien wanneer zij bij de Hel geplaatst worden en zij dan zeggen: “Werden wij maar teruggebracht, dan zouden wij de Tekenen van onze Heer niet loochenen en zouden wij tot de gelovigen behoren.” Zeker niet, er wordt voor hen zichtbaar wat zij vroeger plachten te verbergen. Als zij teruggebracht zouden worden, zouden zij weer herhalen wat hen verboden was en zij zijn zeker leugenaars. (Surat al-An'am: 27-28)

En de benen (in doodsangst) over elkaar liggen. Naar jouw Heer worden zij Die Dag gesleept. Hij geloofde (de Koran en de Boodschapper) niet, en hij verrichtte het gebed niet. Maar hij loochende en hij wendde zich af. Daarna ging hij naar zijn verwanten, hoogmoedig. Wee jou, wee! Nogmaals, wee jouw, wee! (Surat al-Qiyama: 29-35)

En als jij zou kunnen zien hoe (het gaat met) de onrechtvaardigen in doodsstrijd en hoe de engelen hun handen naar hen uitstrekken (terwijl zij zeggen): “Geeft jullie zielen op! Vandaag worden jullie beloond met de bestraffing van de schande vanwege wat jullie aan onwaarheid over Allah plachten te zeggen en vanwege wat jullie van Zijn Verzen hoogmoedig plachten te verwerpen.” (Surat al-An'am: 93)

Hoe zal het zijn wanneer de engelen hen wegnemen en hun gezichten en hun ruggen slaan? (Surah Muhammad: 27)

----------------
68. En zij die geen andere goden naast Allah aanroepen noch iemand doden, wat Allah heeft verboden, tenzij met recht, noch overspel plegen; en hij die dat doet zal een straf ondergaan.

69. De straf zal hem verdubbeld worden op de Dag der Opstanding, en hij zal daar vernederd in vertoeven.

70. Met uitzondering van hen die berouw hebben en geloven en goede daden doen, voor dezulken zal Allah de slechte daden in goede daden veranderen, want Allah is Vergevensgezind, Barmhartig!

71. En hij die berouw heeft, en het goede doet, wendt zich voorzeker berouwvol tot Allah.
(Soerah -hoofdstuk - 25  Foeqaan)
 
Betreft de lakse en trotse houding (naast dat je het zelf toegeeft) kom je ook zo over, ik 'betitel' je niet, ik zeg alleen dat je zo overkomt, of je het ook werkelijk bent, je kent jezelf beter dan dat ik jou ken.
----
 
Veel mensen accepteren geen enkel geloof meer tegenwoordig, omdat het puur niet matcht met het leven dat ze nu hebben. Stel je voor dat je tegen een ongelovige zou zeggen dat die geen seks mag hebben voor zijn/haar huwelijk, diegene zal je de gekste blik geven en je voor 'raar persoon' verklaren (dan druk ik me nog zacht uit.)
 
Of dat je tegen iemand zegt alcohol is slecht (geen bewijs voor nodig, iedereen weet dit), dus zeg je, blijf van alcohol af, die persoon zal z'n biertje nog voor je gezicht achterover gooien en dan je met de lelijkste woorden van alles uitmaken.
 
Waarom? Puur omdat zij hun begeertes volgen en niet verder denken dan morgen. Omdat ze geen besef hebben dat er misschien geen morgen kan zijn. Wetende dat wat je achterlaat, nooit meer van jou kan zijn.
 
Ik moet er wel bij zeggen dat sinds de Islam veel aandacht heeft gekregen (voornamelijk, negatieve) veel Nederlanders zelfs er op uit zijn gegaan en veel onderzoek hebben gedaan naar de Islam, met als gevolg dat ze de Islam accepteren. En het beperkt zich niet tot Nederland. Zie bijvoorbeeld Duitsland die kende in 2006 4000 bekeerlingen (dit zijn nog maar de geregistreerde).
 
Groet,
 
Broederrr


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 01 september 2011 om 01:04
Beste Broederrr,

Even een vraag terzijde, los van mijn reactie op jouw betoog hierboven. Waarom schuiven moslims op dit forum in discussies zo veelvuldig koranverzen, uitspraken van sjaikhs e.d. naar voren in plaats van te komen met rationele argumenten en/of eigen meningen? Zijn zij ergens bang voor of zo?

Groet, Alzukar

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Broederrr
Geplaatst op: 01 september 2011 om 15:29
Beste Alzukar,
 
Het getuigt van respect te reageren op iemand die een discussie met je aangegaan is en niet af te wijken van het onderwerp (wat geen onbekend fenomeen is bij jou, gezien je vorige berichten.)
 
Desallnietemin, wil ik best kort proberen toe te lichten waarom we koran, hadieth en fatawa's van sjeich's aanhalen: 
 
1) Voor de moslim is de koran zijn/haar leidraad, wie hier vanaf wijkt, is dwalende.
2) Ahadieth zijn o.a. woorden en gedragingen van onze geliefde profeet Mohammed (vrede zij met hem).
3) Verder zijn er de geleerden (Sjeich's) die het 1 en ander verduidelijken, mocht een 'average muslim' een vraag hebben omtrent de islam.
 
Een geloof invullen met een mening of meningen kent een desastreus einde, als we kijken naar het Christendom, dan zie je dat vele stukken (al dan niet, helemaal) herschreven is, invullingen kwamen van de lokale mensen en daardoor vele tegenstredigheden zijn ontstaan, waardoor het christelijke geloof ongeloofwaardig is geworden (niet alleen in mijn optiek, maar zie maar hoeveel mensen niks meer doen met het christelijke geloof of massaal bekeren naar de islam, google maar eens rond als je achter je pc zit.)
 
Hierdoor is het inderdaad niet gepast zomaar uitlatingen te doen en wij moslims horen alles terug te koppelen naar de koran en de Sunnah van de Profeet (vrede zij met hem).
--------------
 
Dit is tevens mijn laatste bericht omtrent deze discussie, ik vind het nogal een tegenvaller dat je door en door de discussie vermijdt.
 
Daarnaast hoop ik werkelijk dat je 1 van de mensen zult zijn die terugkeren naar het ware geloof en inziet dat deze vergankelijke wereld maar tijdelijk is en wat je nalaat en hoe de mensen je zullen zien je van geen enkele waarde kunnen zijn.
 
En Allah weet het beter.
 
Groet,
 
Broederrr
 
 
 


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 02 september 2011 om 00:51
Beste Broederrr,

Jij poneert in onze discussie zaken die niet voor discussie vatbaar zijn. Daarmee breng je deze discussie terug tot wat, in goed Nederlands, bekend staat als een "non-discussie". Of jij in je dagelijkse praktijk ook werkelijk leeft naar de overtuiging die je hier tentoonspreidt kan ik vanaf hier niet beoordelen. Graag had ik daarvan wat voorbeelden gezien. Voorbeelden die mij wellicht hadden uitgenodigd om wat meer persoonlijk met jou kennis te maken.

Morgen ga ik (als hij er weer is tenminste) verder praten met "Ibrahim" (zijn echte naam ken ik niet). Uit eerdere gesprekken met hem trek ik de conclusie dat hij moslim is. Daarnaast is hij praktiserend homo op een mij bekende homo-ontmoetingplek in mijn woonplaats. Ik ga hem vragen hoe hij deze praktijk naar Allah gaat verantwoorden. Misschien ben je benieuwd naar zijn antwoord.

Groet, Alzukar

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 02 september 2011 om 10:10
In eerste instantie geplaatst door alzukar

Beste Broederrr,

Daarnaast is hij praktiserend homo op een mij bekende homo-ontmoetingplek in mijn woonplaats. Ik ga hem vragen hoe hij deze praktijk naar Allah gaat verantwoorden. Misschien ben je benieuwd naar zijn antwoord.

Groet, Alzukar




-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 02 september 2011 om 10:17

Salaam alaikoum Broederrr,

Ik heb al je berichten tot nu toe gevolgd. Mijn complimenten daarvoor.

Groetjes,
Marocaantje


-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: Broederrr
Geplaatst op: 02 september 2011 om 15:26
In eerste instantie geplaatst door Marocaantje


Salaam alaikoum Broederrr,

Ik heb al je berichten tot nu toe gevolgd. Mijn complimenten daarvoor.

Groetjes,
Marocaantje
 
 
Wa3laikom salaam warahmatoe'Allahi wabarakatoeh Marocaantje,
 
Barak'Allahoe fiek. Ik wou dat ik nooit op deze forum hoefde te reageren, maar het moest nou eenmaal zo gaan.
 
Ik vraag Allah mij te vergeven voor de dingen die ik hier fout heb gezegd. Wetende dat elk mens fouten maakt. En ik vraag Allah om ons standvastig te maken als oprechte moslims. Allahoema amien.
 
Wasalaam wa3laikom warahmatoe'Allahi wabarakatoeh..
 
PS: ik zal nog wel een oogje op deze forum houden, om te kijken wat die zogenoemde 'ibrahim' te melden heeft.
 
 


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 05 september 2011 om 00:55
In eerste instantie geplaatst door Marocaantje


Salaam alaikoum Broederrr,

Ik heb al je berichten tot nu toe gevolgd. Mijn complimenten daarvoor.

Groetjes,
Marocaantje


Voor iemand (getrouwd) die enige jaren geleden op dit forum zei erg benieuwd te zijn naar de "aanbidders" welke haar met Valentijnsdag een doos bonbons zouden sturen, versierd met rode strikken en harten, vind ik deze reactie ronduit hypocriet. Mijn respect gaat hier toch vooral uit naar Broederrr. Ik ben benieuwd waarom hij denkt zoals hij denkt. Ter lering van mijzelf en wellicht wederzijds.

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: al-muwahiedah
Geplaatst op: 05 september 2011 om 13:49
Aan degenen die zijn weggelopen van de Weg van Allah, stelt Allah een vraag. Allah stelt geen vragen omdat Hij het antwoord niet weet, maar Hij stelt vragen aan ons om over na te denken en om die vragen in onszelf te herhalen. De vraag gaat als volgt:

"O mens, wat heeft jou weggeleid van jouw Heer, al-Kariem? Degene Die jou geschapen heeft en daarna vervolmaakte en de juiste verhoudingen gaf. In welke vorm Hij ook wilde heeft Hij jou samengesteld."

Kijk naar de mildheid in Zijn vraag en kijk naar de perfecte woordkeuze! Allah begint met "O mens...", waardoor elke mens die deze woorden hoort zijn aandacht zal vestigen op de woorden die erna zullen komen, tenzij hij zichzelf niet als mens beschouwt. Als er had gestaan: "O Arabieren!" dan had de Turk niet geluisterd en als er had gestaan: "O Moslims!" dan had de Christen, de Hindoe, de Jood of atheist niet geluisterd.

"Wat heeft jou weggeleid van jouw Heer, al-Kariem?"

Door de naam Al-Kariem achter deze vraag te zetten, wordt het een hele milde vraag met een diepe betekenis, waarvan een mensenhart wel moet beven.
Al-Kariem is Degene Die ons alles heeft geschonken, ook al hebben we daar niet om gevraagd. Hij heeft jou een dak boven je hoofd gegeven en water dat gratis neerdaalt uit de lucht om je mee te reinigen, om te drinken en om gewassen mee te bevloeien. Hij heeft jou je verstand gegeven en je ogen en oren, die je met alle goede daden in je leven nog niet zou kunnen terugbetalen! Kortom: Hij heeft jou zoveel geschonken en vervolgens loop je van Hem weg en zeg je niet eens: "Dank U wel yaa rabbi!".

Laten we nadenken over een persoon, die met pijn en moeite 9 maanden lang door zijn moeder is gedragen en daarna met de ongelofelijke liefde die moeders voor hun kinderen hebben is grootgebracht. Als hij ziek was, leed zijn moeder met hem mee en verzorgde ze hem. Als hij te laat thuis kwam, zat zijn moeder nog te wachten met zorgen. Als hij honger had, maakte zijn moeder eten voor hem klaar. Vervolgens wordt die persoon volwassen en laat zijn moeder, die zoveel liefde en aandacht aan hem heeft geschonken, zomaar links liggen. Hij zegt geen "dank je wel" en laat ook geen dank blijken in zijn daden. Hij laat haar links liggen en loopt weg.
Vertel me: Wat zouden jullie denken van zo'n persoon? Zouden we hem niet bestempelen als erg lomp en ondankbaar?

Maar hoe erger is het nog, als een persoon dit doet met Zijn Heer, die hem geschapen heeft in de beste vorm en zijn moeder geschapen heeft en moederliefde in haar hart geplant heeft en hen onderdak en eten heeft geschonken en ogen en verstand?!

"O mens, wat heeft jou weggeleid van jouw Heer, Al-Kariem?"

Deze ayah alleen al zou genoeg moeten zijn voor jullie om Allah om vergeving te vragen en terug te keren naar Zijn Weg, maar hoe vergeetachtig en ondankbaar is de mens!

De persoon die zijn ogen, zijn verstand en zijn hart opent voor de tekenen van Allah, zal geen moment twijfel hebben in Zijn bestaan en zal om zich heen duizenden tekenen zien, waar de meeste mensen elke dag aan voorbij lopen. Laten we iets dieper ingaan op deze tekenen.

Hoe vaak vraagt een persoon jou niet: "Waarom geloof je in Allah, terwijl je Hem niet kunt zien?" We zouden die persoon kunnen vragen: "Heb jij verstand en intelligentie?" Natuurlijk zal hij antwoorden met "ja". Dan kunnen we hem vragen: "Is verstand iets dat je vast kunt pakken of kunt zien? Kun je verstand in zakjes kopen in de winkel?" Nee, natuurlijk niet.
Maar aan de uitvindingen die mensen doen met hun verstand, kunnen we wel zien dat verstand bestaat.
Ze hebben satellieten, telefoons, computers en medicijnen uitgevonden en aan die uitvindingen kun je zien dat verstand bestaat. Zo is het ook met Allah: aan Zijn schepping, die nog veel gecompliceerder is dan welke computer of camera ook, kun je zien dat er een Schepper is. En vaak zijn die tekenen zo alledaags en dichtbij, dat we er overheen kijken. Zo vraagt Allah ons in de Qur'an:

"En op de aarde zijn er tekenen voor de standvastigen. En in julliezelven , zien jullie dan niet?"

Diegenen die standvastig zijn in hun geloof en dus niet bij het eerste probleempje in hun leven wegwaaien, zullen veel tekenen zien in de wereld om zich heen. Maar zelfs nog dichterbij: in julliezelf!

Jullie eigen lichamen zijn al een teken van Allah! Kijk niet eens naar de maan en de zon, maar kijk eens in de spiegel en denk daar eens over na. Je ogen zijn twee bolletjes vlees, maar zelfs de beste camera-fabrikant zou ze niet na kunnen maken. Denk eens na over de hersenen en intelligentie, over het zenuwstelsel, of over de baarmoeder en hoe zich daar een kind ontwikkelt! Soebhaan-Allaaaah!

"Zien jullie dan niet?"

Zou zo'n gecompliceerd lichaam bij toeval zijn ontstaan uit niks? Hoe dom is deze bewering, terwijl we ons beseffen dat een mens zelfs geen zandkorreltje zou kunnen scheppen uit niks; Al heeft hij nog zo'n moderne machines. In soera at-Toer (aya 35-36) vraagt Allah aan die mensen:

"Of zijn zij uit niets geschapen, of zijn zij (zelf) de scheppers? Of hebben zij de hemelen en de aarde geschapen? Maar nee, zij zijn er niet van overtuigd."

Kijk welke medicijnen voor onze harten worden aangereikt door Allah! Door na te denken over de woorden van Allah alleen zullen mensenharten tot rust komen.
Maar hoeveel tekenen je sommigen ook toont, ze weigeren te geloven en zoeken er allerlei verklaringen en uitwegen voor om niet te hoeven geloven. Zijn zijn, die mensen die beweren dat alles bij toeval is ontstaan en dat wij uit apen voortkomen. Laat ik tegen die mensen zeggen: "Je laat geen huis bouwen om er vervolgens niet in te gaan wonen, en je zaait geen graan om het vervolgens niet te oogsten en je laat geen duur pak maken om het vervolgens niet aan te trekken en leeft niet en je sterft niet om vervolgens weg te rotten in je graf..."
Als dit het geval was, dan zou dit hele bestaan nergens op slaan, en zou dit alles voor een domme reden geschapen zijn. Zoals Allah zegt, in soera ali-'Imraan, aya 190-191:

"Voorwaar, in de schepping van de hemelen en de aarde en in het afwisselen van de nacht en de dag zijn zeker tekenen voor bezitters van begrip. Degenen die Allah gedenken terwijl zij staan en zitten en op hun zij liggen en nadenken over de schepping van de hemelen en de aarde, (zeggend): "Onze Heer, U heeft dit alles niet voor niets geschapen, glorie zij U, bescherm ons dus tegen de bestraffing van het vuur."

Allah heeft dit alles niet voor een domme reden geschapen, om het vervolgens maar aan zijn lot over te laten.
Degenen die nadenken over de schepping met heel hun verstand, moeten wel toegeven dat de evolutie-theorie, die zegt dat de mens uit apen voortkomt, een belachelijk idee is. Zelfs de biologen die met hun tongen zeggen hier in te geloven, zijn het er onderling nog steeds niet over eens hoe dat dan precies gebeurd zou zijn en hun harten zijn vol twijfel. De bekende bioloog Edward Conklin heeft ooit gezegd, nadat hij jarenlang de evolutie-theorie had bestudeerd: "De waarschijnlijkheid dat het leven bij toeval is ontstaan, is vergelijkbaar met de waarschijnlijkheid dat het onverkorte woordenboek is voortgekomen uit een ontploffing in een drukkerij."

De wetenschap verandert elke dag haar mening: wat vandaag een feit is, wordt morgen alweer verworpen en uitgelachen. Hoe kan iemand dan rust vinden als hij de wetenschap tot zijn god heeft gemaakt naast Allah?
Het woord van Allah verandert niet en is het stevigste fundament om op te bouwen.

De Qur'an en soennah geven nog veel argumenten om dieper over na te denken, maar aangezien het van de soennah van de profeet (saaws) is om een khoetbah niet te lang te maken, wil ik dat bewaren voor de volgende khoetbahs, insha-Allah. Kort wou ik jullie nog even vertellen, wat de vier punten zijn van geloof in Allah:

1- Het eerste punt is "Geloof in het bestaan van Allah".
2- Geloof in de "Roeboebiyya"; dit houdt in dat je gelooft dat er maar 1 Heer is voor dit hele universum; de Enige Schepper, de Enige Beschermer, de Enige Die Voorzieningen schenkt, etc.
3- Het geloof in de "Oeloehiyya"; dit houdt in dat je gelooft dat niets of niemand het recht heeft aanbeden te worden buiten Allah. Dat je alleen slacht in naam van Allah, dat je alleen je doe'aa richt tot Allah, dat je alleen zweert bij Allah, etc.
4- Het laatste punt van geloof in Allah, is het geloof in Allah's Namen en Eigenschappen, die genoemd zijn in de Qur'an en de Soennah, zoals "Ar-Rahmaan", "Ar-Rahim", etc.

We zouden dus ook die namen en eigenschappen moeten bestuderen en kennen om oprecht geloof te hebben in Allah.

wa sallaamu alla mina taba al hudaa.


-------------
Wahamdoelillaahie rabiel alamien.


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 05 september 2011 om 15:46


Beste alzukar,

Los van deze discussie; wanneer ik wat krijg dan ben ik inderdaad benieuwd wie daarachter zit. Getrouwd of niet. Ik vind daar niets hypocriets aan. P.s. mijn respect gaat ook uit naar Broederrr en nu weer on-topic.


-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 06 september 2011 om 00:53
In eerste instantie geplaatst door al-muwahiedah

Aan degenen die zijn weggelopen van de Weg van Allah, stelt Allah een vraag. Allah stelt geen vragen omdat Hij het antwoord niet weet, maar Hij stelt vragen aan ons om over na te denken en om die vragen in onszelf te herhalen. De vraag gaat als volgt:"O mens, wat heeft jou weggeleid van jouw Heer, al-Kariem? Degene Die jou geschapen heeft en daarna vervolmaakte en de juiste verhoudingen gaf. In welke vorm Hij ook wilde heeft Hij jou samengesteld."Kijk naar de mildheid in Zijn vraag en kijk naar de perfecte woordkeuze! Allah begint met "O mens...", waardoor elke mens die deze woorden hoort zijn aandacht zal vestigen op de woorden die erna zullen komen, tenzij hij zichzelf niet als mens beschouwt. Als er had gestaan: "O Arabieren!" dan had de Turk niet geluisterd en als er had gestaan: "O Moslims!" dan had de Christen, de Hindoe, de Jood of atheist niet geluisterd."Wat heeft jou weggeleid van jouw Heer, al-Kariem?"Door de naam Al-Kariem achter deze vraag te zetten, wordt het een hele milde vraag met een diepe betekenis, waarvan een mensenhart wel moet beven.Al-Kariem is Degene Die ons alles heeft geschonken, ook al hebben we daar niet om gevraagd. Hij heeft jou een dak boven je hoofd gegeven en water dat gratis neerdaalt uit de lucht om je mee te reinigen, om te drinken en om gewassen mee te bevloeien. Hij heeft jou je verstand gegeven en je ogen en oren, die je met alle goede daden in je leven nog niet zou kunnen terugbetalen! Kortom: Hij heeft jou zoveel geschonken en vervolgens loop je van Hem weg en zeg je niet eens: "Dank U wel yaa rabbi!".Laten we nadenken over een persoon, die met pijn en moeite 9 maanden lang door zijn moeder is gedragen en daarna met de ongelofelijke liefde die moeders voor hun kinderen hebben is grootgebracht. Als hij ziek was, leed zijn moeder met hem mee en verzorgde ze hem. Als hij te laat thuis kwam, zat zijn moeder nog te wachten met zorgen. Als hij honger had, maakte zijn moeder eten voor hem klaar. Vervolgens wordt die persoon volwassen en laat zijn moeder, die zoveel liefde en aandacht aan hem heeft geschonken, zomaar links liggen. Hij zegt geen "dank je wel" en laat ook geen dank blijken in zijn daden. Hij laat haar links liggen en loopt weg. Vertel me: Wat zouden jullie denken van zo'n persoon? Zouden we hem niet bestempelen als erg lomp en ondankbaar?Maar hoe erger is het nog, als een persoon dit doet met Zijn Heer, die hem geschapen heeft in de beste vorm en zijn moeder geschapen heeft en moederliefde in haar hart geplant heeft en hen onderdak en eten heeft geschonken en ogen en verstand?!"O mens, wat heeft jou weggeleid van jouw Heer, Al-Kariem?"Deze ayah alleen al zou genoeg moeten zijn voor jullie om Allah om vergeving te vragen en terug te keren naar Zijn Weg, maar hoe vergeetachtig en ondankbaar is de mens!De persoon die zijn ogen, zijn verstand en zijn hart opent voor de tekenen van Allah, zal geen moment twijfel hebben in Zijn bestaan en zal om zich heen duizenden tekenen zien, waar de meeste mensen elke dag aan voorbij lopen. Laten we iets dieper ingaan op deze tekenen.Hoe vaak vraagt een persoon jou niet: "Waarom geloof je in Allah, terwijl je Hem niet kunt zien?" We zouden die persoon kunnen vragen: "Heb jij verstand en intelligentie?" Natuurlijk zal hij antwoorden met "ja". Dan kunnen we hem vragen: "Is verstand iets dat je vast kunt pakken of kunt zien? Kun je verstand in zakjes kopen in de winkel?" Nee, natuurlijk niet.Maar aan de uitvindingen die mensen doen met hun verstand, kunnen we wel zien dat verstand bestaat.Ze hebben satellieten, telefoons, computers en medicijnen uitgevonden en aan die uitvindingen kun je zien dat verstand bestaat. Zo is het ook met Allah: aan Zijn schepping, die nog veel gecompliceerder is dan welke computer of camera ook, kun je zien dat er een Schepper is. En vaak zijn die tekenen zo alledaags en dichtbij, dat we er overheen kijken. Zo vraagt Allah ons in de Qur'an:"En op de aarde zijn er tekenen voor de standvastigen. En in julliezelven , zien jullie dan niet?"Diegenen die standvastig zijn in hun geloof en dus niet bij het eerste probleempje in hun leven wegwaaien, zullen veel tekenen zien in de wereld om zich heen. Maar zelfs nog dichterbij: in julliezelf!Jullie eigen lichamen zijn al een teken van Allah! Kijk niet eens naar de maan en de zon, maar kijk eens in de spiegel en denk daar eens over na. Je ogen zijn twee bolletjes vlees, maar zelfs de beste camera-fabrikant zou ze niet na kunnen maken. Denk eens na over de hersenen en intelligentie, over het zenuwstelsel, of over de baarmoeder en hoe zich daar een kind ontwikkelt! Soebhaan-Allaaaah!"Zien jullie dan niet?"Zou zo'n gecompliceerd lichaam bij toeval zijn ontstaan uit niks? Hoe dom is deze bewering, terwijl we ons beseffen dat een mens zelfs geen zandkorreltje zou kunnen scheppen uit niks; Al heeft hij nog zo'n moderne machines. In soera at-Toer (aya 35-36) vraagt Allah aan die mensen:"Of zijn zij uit niets geschapen, of zijn zij (zelf) de scheppers? Of hebben zij de hemelen en de aarde geschapen? Maar nee, zij zijn er niet van overtuigd."Kijk welke medicijnen voor onze harten worden aangereikt door Allah! Door na te denken over de woorden van Allah alleen zullen mensenharten tot rust komen.Maar hoeveel tekenen je sommigen ook toont, ze weigeren te geloven en zoeken er allerlei verklaringen en uitwegen voor om niet te hoeven geloven. Zijn zijn, die mensen die beweren dat alles bij toeval is ontstaan en dat wij uit apen voortkomen. Laat ik tegen die mensen zeggen: "Je laat geen huis bouwen om er vervolgens niet in te gaan wonen, en je zaait geen graan om het vervolgens niet te oogsten en je laat geen duur pak maken om het vervolgens niet aan te trekken en leeft niet en je sterft niet om vervolgens weg te rotten in je graf..."Als dit het geval was, dan zou dit hele bestaan nergens op slaan, en zou dit alles voor een domme reden geschapen zijn. Zoals Allah zegt, in soera ali-'Imraan, aya 190-191:"Voorwaar, in de schepping van de hemelen en de aarde en in het afwisselen van de nacht en de dag zijn zeker tekenen voor bezitters van begrip. Degenen die Allah gedenken terwijl zij staan en zitten en op hun zij liggen en nadenken over de schepping van de hemelen en de aarde, (zeggend): "Onze Heer, U heeft dit alles niet voor niets geschapen, glorie zij U, bescherm ons dus tegen de bestraffing van het vuur."Allah heeft dit alles niet voor een domme reden geschapen, om het vervolgens maar aan zijn lot over te laten.Degenen die nadenken over de schepping met heel hun verstand, moeten wel toegeven dat de evolutie-theorie, die zegt dat de mens uit apen voortkomt, een belachelijk idee is. Zelfs de biologen die met hun tongen zeggen hier in te geloven, zijn het er onderling nog steeds niet over eens hoe dat dan precies gebeurd zou zijn en hun harten zijn vol twijfel. De bekende bioloog Edward Conklin heeft ooit gezegd, nadat hij jarenlang de evolutie-theorie had bestudeerd: "De waarschijnlijkheid dat het leven bij toeval is ontstaan, is vergelijkbaar met de waarschijnlijkheid dat het onverkorte woordenboek is voortgekomen uit een ontploffing in een drukkerij."De wetenschap verandert elke dag haar mening: wat vandaag een feit is, wordt morgen alweer verworpen en uitgelachen. Hoe kan iemand dan rust vinden als hij de wetenschap tot zijn god heeft gemaakt naast Allah?Het woord van Allah verandert niet en is het stevigste fundament om op te bouwen.De Qur'an en soennah geven nog veel argumenten om dieper over na te denken, maar aangezien het van de soennah van de profeet (saaws) is om een khoetbah niet te lang te maken, wil ik dat bewaren voor de volgende khoetbahs, insha-Allah. Kort wou ik jullie nog even vertellen, wat de vier punten zijn van geloof in Allah:1- Het eerste punt is "Geloof in het bestaan van Allah". 2- Geloof in de "Roeboebiyya"; dit houdt in dat je gelooft dat er maar 1 Heer is voor dit hele universum; de Enige Schepper, de Enige Beschermer, de Enige Die Voorzieningen schenkt, etc. 3- Het geloof in de "Oeloehiyya"; dit houdt in dat je gelooft dat niets of niemand het recht heeft aanbeden te worden buiten Allah. Dat je alleen slacht in naam van Allah, dat je alleen je doe'aa richt tot Allah, dat je alleen zweert bij Allah, etc. 4- Het laatste punt van geloof in Allah, is het geloof in Allah's Namen en Eigenschappen, die genoemd zijn in de Qur'an en de Soennah, zoals "Ar-Rahmaan", "Ar-Rahim", etc.We zouden dus ook die namen en eigenschappen moeten bestuderen en kennen om oprecht geloof te hebben in Allah.wa sallaamu alla mina taba al hudaa.


Mijn respect voor dit stuk van een - in mijn ogen- oprecht moslim. Ik moet het nog eens een paar keer nalezen en wil dan pas mijn commentaar geven.



-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 07 september 2011 om 00:06
In eerste instantie geplaatst door Marocaantje



Beste alzukar,

Los van deze discussie; wanneer ik wat krijg dan ben ik inderdaad benieuwd wie daarachter zit. Getrouwd of niet. Ik vind daar niets hypocriets aan. P.s. mijn respect gaat ook uit naar Broederrr en nu weer on-topic.


Ik heb je destijds gevraagd of dat Valentijns-gedoe van je wel strookt met je islamitische leer. Geen antwoord hierop waarmee je past in de lijn van tal van geloofsgenoten van je met wie ik in de afgelopen zes jaar op dit forum in contact kwam. Bij lastige vragen gaan ze ondergronds.

Voor wat betreft dat "on-topic" van je: in geloofszaken ben je nooit off-topic c.q. wordt van alles met elkaar zonder tastbaar bewijs aan-elkaar-geleuterd. Dus ben ik nooit off-topic evenmin als wie dan ook.

Groet, Alzukar




-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Broederrr
Geplaatst op: 07 september 2011 om 14:39
Beste Alzukar,
 
Het heeft weinig nut om iemand nu zo hardhandig aan te pakken over iets dat een aantal jaar gebeurt is, laten we ons proberen te concentreren op het nu en het verleden achter ons laten.
 
Niemand is foutloos, ik niet, jij niet en de rest ook niet.
 
Ik heb de berichten trouwens niet gezien, maar of het nou enige zin heeft om uit te halen jegens maroccaantje, is mij de vraag.
 
Laten we daarom vriendelijk blijven tegen elkaar en laten zien dat ondanks onze verschillende achtergronden, we prima met elkaar overweg kunnen.
 
Ik hoop trouwens dat spoedig je bericht binnenkomt betreffende "de praktiserende moslim, ibrahim"
 
Groet,
 
Broederrr


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 08 september 2011 om 00:43
Beste Broederrr,

Een westers filosoof (Popper) stelde dat we, als we menen de waarheid te kennen, direct tot twijfel moeten overgaan. Wat vind jij hiervan?

Groet, Alzukar

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 08 september 2011 om 02:26
In eerste instantie geplaatst door alzukar

Ik heb je destijds gevraagd of dat Valentijns-gedoe van je wel strookt met je islamitische leer. Geen antwoord hierop waarmee je past in de lijn van tal van geloofsgenoten van je met wie ik in de afgelopen zes jaar op dit forum in contact kwam. Bij lastige vragen gaan ze ondergronds.

Beste alzukar,

Hetgeen je hierboven zegt komt helemaal niet overeen met het onderstaande.
Dit is wat wij destijds (inmiddels 3 jaar geleden) hebben besproken:

In eerste instantie geplaatst door alzukar

Vogens de zuivere leerbeginselen van jouw religie zijn die soort van dingen (hierboven) ten strengste verboden, Marocaantje. Dat moet jij toch w�ten!

In eerste instantie geplaatst door Marocaantje

Oh Alzuker toch! Wat attent van je dat je me daarop wijst. Het kan zijn dat je presentjes krijgt van iemand die zich daar niet aan houdt h�.

In eerste instantie geplaatst door alzukar

Bedankt voor de toelichting Marocaantje. Gelukkig, ik d�cht ook al...........  

Groeten,
Marocaantje


-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 08 september 2011 om 02:30
Salaam alaikoum,

In eerste instantie geplaatst door Broederrr

Laten we daarom vriendelijk blijven tegen elkaar en laten zien dat ondanks onze verschillende achtergronden, we prima met elkaar overweg kunnen.

Mee eens.
 
In eerste instantie geplaatst door Broederrr

Ik hoop trouwens dat spoedig je bericht binnenkomt betreffende "de praktiserende moslim, ibrahim"

Hier ben ik ook benieuwd naar (en ik waardeer trouwens de rest van je bericht).
 
Je Zuster Fi Dien.


-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: Broederrr
Geplaatst op: 08 september 2011 om 14:11
Dag Alzukar,
 
Ik ken de betreffende filosoof niet, ik ken dan ook niet zijn toelichting op de betreffende zegswijze. (er zijn namelijk verschillende interpetaties die naar boven komen als je zo'n zin leest), dus het zou leuk zijn geweest als je dat er bij had gezet. Toch wil ik wel even een kort antwoord op geven (ondanks dat ik geen fan ben van filosofen):
 
Popper zegt: "als we menen de waarheid te kennen, we direct tot twijfel moeten overgaan"
 
Laat ik beginnen met een vraag, hoe zou de wereld eruit zien als mensen die redenatie zouden volgen?
 
Waarheid zou dan praktisch niet bestaan, omdat bij elk schoonschijnend moment iemand denkt dat hij/zij de waarheid 'denkt' te kennen, hij/zij zou denken dat het misschien niet klopt en vervolgens allerlei tegenargumenten begint te verzinnen? Als waarheid niet bestaat, dan bestaat leugen ook niet. Wat zou de wereld toch slecht af zijn bij zo'n gedachte.
 
Wel ben ik voor kritisch zijn! (uiteraard niet te overdreven, waardoor je alles in twijfel gaat trekken, zoals Popper zegt.) Kritisch zijn - op een normaal niveau- houdt een persoon scherp en motiveert iemand om altijd op zoek te blijven gaan naar het goede.
 
Ik hoop dat ik de zin goed geinterpeteerd heb en dat je hiermee voldoende antwoord hebt gekregen.
 
Groet,
 
Broederrr
 
 
 
 


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 12 september 2011 om 00:58
In eerste instantie geplaatst door Broederrr

Dag Alzukar,
 

Ik ken de betreffende filosoof niet, ik ken dan ook niet zijn toelichting op de betreffende zegswijze. (er zijn namelijk verschillende interpetaties die naar boven komen als je zo'n zin leest), dus het zou leuk zijn geweest als je dat er bij had gezet. Toch wil ik wel even een kort antwoord op geven (ondanks dat ik geen fan ben van filosofen):

 

Popper zegt: "als we menen de waarheid te kennen, we direct tot twijfel moeten overgaan"

 

Laat ik beginnen met een vraag, hoe zou de wereld eruit zien als mensen die redenatie zouden volgen?

 

Waarheid zou dan praktisch niet bestaan, omdat bij elk schoonschijnend moment iemand denkt dat hij/zij de waarheid 'denkt' te kennen, hij/zij zou denken dat het misschien niet klopt en vervolgens allerlei tegenargumenten begint te verzinnen? Als waarheid niet bestaat, dan bestaat leugen ook niet. Wat zou de wereld toch slecht af zijn bij zo'n gedachte.

 

Wel ben ik voor kritisch zijn! (uiteraard niet te overdreven, waardoor je alles in twijfel gaat trekken, zoals Popper zegt.) Kritisch zijn - op een normaal niveau- houdt een persoon scherp en motiveert iemand om altijd op zoek te blijven gaan naar het goede.

 

Ik hoop dat ik de zin goed geinterpeteerd heb en dat je hiermee voldoende antwoord hebt gekregen.

 

Groet,

 

Broederrr

 

 

 

 


Dag Broederrr,

Dank je dat je toch met mij in discussie wil blijven. Wat Popper (volgens mij) bedoelde te zeggen is dat kennis altijd een zaak blijft van het moment, en dat kennis zich voortdurend en niet voorzienbaar ontwikkelt. Ofwel: als je vandaag meent de "waarheid" te kennen, wees er dan op bedacht dat je die "waarheid" morgen misschien zult moeten bijstellen. "Voortschrijdend inzicht" heet dat ook wel.

Bij het begrip "leugen" gaat het -volgens mij- om te beginnen over een gebeurtenis waarover verschillende daarbij aanwezigen op verschillende wijze verslag doen. Bepaald geen makkelijke zaak, en volgens mij een afzonderlijke topic op dit forum waardig.

Voor wat betreft "Ibrahim" die ik bij een homo-ontmoetingsplaats sprak het volgende:
-hij is getrouwd en hij heeft kinderen;
-ik heb zélf gezien dat hij daar de "mannenliefde" bedreef;
-ik heb hem zélf zien bidden, gebruikmakend van een gebedsketting;
-hij heeft mij zélf verklaard dat alle toekomstige gebeurtenissen geheel aan Allah zijn;
-hij gaat niet in op de vraag of zijn bezoeken aan de homo-ontmoetingsplaats wel stroken met zijn geloof.

Tot zover,
Groet, Alzukar


-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 12 september 2011 om 01:38
In eerste instantie geplaatst door alzukar

Voor wat betreft "Ibrahim" die ik bij een homo-ontmoetingsplaats sprak het volgende:
-hij is getrouwd en hij heeft kinderen;
-ik heb zélf gezien dat hij daar de "mannenliefde" bedreef;
-ik heb hem zélf zien bidden, gebruikmakend van een gebedsketting;
-hij heeft mij zélf verklaard dat alle toekomstige gebeurtenissen geheel aan Allah zijn;
-hij gaat niet in op de vraag of zijn bezoeken aan de homo-ontmoetingsplaats wel stroken met zijn geloof.
 
Dus niet doet hij alleen dingen die niet samengaan met zijn geloof, hij bedriegt daarbij ook nog eens zijn vrouw. (Ik neem tenminste aan dat hij een met een vrouw is getrouwd en niet met een man). Ik blijf dat soort personen maar rare gevallen vinden.


-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: Broederrr
Geplaatst op: 12 september 2011 om 07:57
Dag Alzukar,
 
Ik ben in discussie met je gebleven, omdat het nu over een ander onderwerp gaat. Bij het vorige onderwerp werd op een aantal fronten flink naast de plank geslagen. Maar dat terzijde.
 
Ik heb inderdaad vaker over die beredenering gehoord, maar dan komt er een vraag bij me op. Als de waarheid constant verandert, dan zou jij en ik nooit de waarheid echt kunnen inschatten? Dit zou de term 'waarheid' geheel ontkrachten.
 
Hier kan je dan nog meer filosofische vragen bij stellen:
 
Wanneer is iets waarheid?
Volgens wie is het de waarheid?
Waarom is het de waarheid?
etc.
 
Dit is in mijn ogen het ontlopen van de realiteit.
 
Ik heb in eerdere berichten aangegeven, dat mensen al snel tevreden zijn, zodra ze een argument/antwoord voorgeschoteld krijgen die in overeenstemming is met hun begeerte. Want zeg eerlijk, wat is het toch heerlijk om de waarheid op zo'n manier aan de kant te schuiven en te doen wat je maar wilt, toch?
 
Zo kan je mooi datgene 'proberen' te weerleggen door te zeggen, dat er geen waarheid is. Want de waarheid van gister, hoeft niet de waarheid van vandaag te zijn, toch? (voortschrijdende inzicht)
 
Een voorbeeld die ik laatst - tot mij schrik - mee kreeg (wat laat zien, hoe wanhopig mensen kunnen zijn) was het volgende:
 
Een allochtoonse jonge man was verstoten, omdat hij uitkwam voor zijn homo-seksuele geaardheid. Heel zijn leven lang is die opzoek naar iemand die zijn verdorven en verwerpelijke daden zou rechtvaardigen (religieus gezien.) Tot op heden kon hij niks vinden, want de islam verbiedt sodomie.
 
- Je moet werkelijk blind zijn, wil je dat niet kunnen zien.
 
Maar het gaat meer om het niet 'willen' zien, dan het niet 'kunnen' zien-
 
(Gelet op het volgende tot hoe ver deze allochtoonse jonge man ging)
 
Hij had gehoord dat er een imam ergens in Afghanistan of Pakistan (1 van de 2 landen, weet niet meer welke) dat hij wel het antwoord had waar de jonge man naar zocht. Op het moment dat ze elkaar ontmoette, gaf die zogenaamde imam te kennen dat uitkomen voor je geaardheid niks op tegen is, zolang die maar niet rotzooit met iedereen. Als argument gebruikte deze zogenaamde imam, dat ALLE islamitische geleerden, koran-exegese enz allemaal de koran 'verkeerd' geinterpeteerd hebben.
 
De allochtoonse jongeman was zo blij met het antwoord, dat hij eindelijk 'rust' zou vinden.
 
Is het niet verbazingwekkend dat 1 man uit verweggistan krachtig genoeg 'blijkt' te zijn voor de jongeman om 10.000, 100.000 al dan niet miljoenen geleerden etc kan weerleggen?
 
Dit komt omdat de betreffende jongeman niet van zijn begeerte wil afstappen, dus zocht hij altijd naar de 'vrijbrief' die hem dit zou toelaten.
 
(Trouwens, vandaag de dag komen door onderzoeken - voornamelijk in de Verenigde Staten - naar voren dat sodomie vele ziektes met zich meebrengt en de wijsheid van het verbieden ervan, nu eindelijk aan het licht komt.)
 
Verder,
 
Leugen bestaat niet, zonder waarheid. It's that simple. Maar goed, misschien als ik wat meer tijd aan me handen heb, dat ik daar eens een topic voor uittrek.
 
----
 
Wat ibrahim betreft ik had verwacht dat jullie inhoudelijk over het onderwerp zouden ingaan?
 
Je had al verteld dat het een 'praktiserende' moslim zou zijn, (als die echt praktiserend zou zijn, zou hij dit soort verdorven zaken verwerpen en nooit toelaten een plek in zijn leven te krijgen).
 
Dus ik had gehoopt te horen - of ik verwachtte te veel van je - dat ik een antwoord zou krijgen, hoe hij dit zou verantwoorden tegen Allah, Verheven is Hij, terwijl dit verboden is?
 
Volgens ahadieth is er zelfs een bevolking uitgeroeid, vanwege deze misselijkmakende en verdorven zonde. Mocht je interesse hebben, lees het stuk over (Profeet Loeth en zijn bevolking). Wel een islamitische stuk, he ;)
------
 
Groet,
 
Broederrr


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 13 september 2011 om 00:28
In eerste instantie geplaatst door Broederrr

Dag Alzukar,
 

Ik ben in discussie met je gebleven, omdat het nu over een ander onderwerp gaat. Bij het vorige onderwerp werd op een aantal fronten flink naast de plank geslagen. Maar dat terzijde.

 

Ik heb inderdaad vaker over die beredenering gehoord, maar dan komt er een vraag bij me op. Als de waarheid constant verandert, dan zou jij en ik nooit de waarheid echt kunnen inschatten? Dit zou de term 'waarheid' geheel ontkrachten.

 

Hier kan je dan nog meer filosofische vragen bij stellen:

 

Wanneer is iets waarheid?

Volgens wie is het de waarheid?

Waarom is het de waarheid?

etc.

 

Dit is in mijn ogen het ontlopen van de realiteit.

 

Ik heb in eerdere berichten aangegeven, dat mensen al snel tevreden zijn, zodra ze een argument/antwoord voorgeschoteld krijgen die in overeenstemming is met hun begeerte. Want zeg eerlijk, wat is het toch heerlijk om de waarheid op zo'n manier aan de kant te schuiven en te doen wat je maar wilt, toch?

 

Zo kan je mooi datgene 'proberen' te weerleggen door te zeggen, dat er geen waarheid is. Want de waarheid van gister, hoeft niet de waarheid van vandaag te zijn, toch? (voortschrijdende inzicht)

 

Een voorbeeld die ik laatst - tot mij schrik - mee kreeg (wat laat zien, hoe wanhopig mensen kunnen zijn) was het volgende:

 

Een allochtoonse jonge man was verstoten, omdat hij uitkwam voor zijn homo-seksuele geaardheid. Heel zijn leven lang is die opzoek naar iemand die zijn verdorven en verwerpelijke daden zou rechtvaardigen (religieus gezien.) Tot op heden kon hij niks vinden, want de islam verbiedt sodomie.

 

- Je moet werkelijk blind zijn, wil je dat niet kunnen zien.

 

Maar het gaat meer om het niet 'willen' zien, dan het niet 'kunnen' zien-

 

(Gelet op het volgende tot hoe ver deze allochtoonse jonge man ging)

 

Hij had gehoord dat er een imam ergens in Afghanistan of Pakistan (1 van de 2 landen, weet niet meer welke) dat hij wel het antwoord had waar de jonge man naar zocht. Op het moment dat ze elkaar ontmoette, gaf die zogenaamde imam te kennen dat uitkomen voor je geaardheid niks op tegen is, zolang die maar niet rotzooit met iedereen. Als argument gebruikte deze zogenaamde imam, dat ALLE islamitische geleerden, koran-exegese enz allemaal de koran 'verkeerd' geinterpeteerd hebben.

 

De allochtoonse jongeman was zo blij met het antwoord, dat hij eindelijk 'rust' zou vinden.

 

Is het niet verbazingwekkend dat 1 man uit verweggistan krachtig genoeg 'blijkt' te zijn voor de jongeman om 10.000, 100.000 al dan niet miljoenen geleerden etc kan weerleggen?

 

Dit komt omdat de betreffende jongeman niet van zijn begeerte wil afstappen, dus zocht hij altijd naar de 'vrijbrief' die hem dit zou toelaten.

 

(Trouwens, vandaag de dag komen door onderzoeken - voornamelijk in de Verenigde Staten - naar voren dat sodomie vele ziektes met zich meebrengt en de wijsheid van het verbieden ervan, nu eindelijk aan het licht komt.)

 

Verder,

 

Leugen bestaat niet, zonder waarheid. It's that simple. Maar goed, misschien als ik wat meer tijd aan me handen heb, dat ik daar eens een topic voor uittrek.

 

----

 

Wat ibrahim betreft ik had verwacht dat jullie inhoudelijk over het onderwerp zouden ingaan?

 

Je had al verteld dat het een 'praktiserende' moslim zou zijn, (als die echt praktiserend zou zijn, zou hij dit soort verdorven zaken verwerpen en nooit toelaten een plek in zijn leven te krijgen).

 

Dus ik had gehoopt te horen - of ik verwachtte te veel van je - dat ik een antwoord zou krijgen, hoe hij dit zou verantwoorden tegen Allah, Verheven is Hij, terwijl dit verboden is?

 

Volgens ahadieth is er zelfs een bevolking uitgeroeid, vanwege deze misselijkmakende en verdorven zonde. Mocht je interesse hebben, lees het stuk over (Profeet Loeth en zijn bevolking). Wel een islamitische stuk, he ;)

------

 

Groet,

 

Broederrr


Dag Broederrr,

De waarheid is iets dat wij voortdurend, al tastend en fouten makend, proberen te vinden. Nooit zullen wij de waarheid kennen, en er zal steeds sprake blijven van een beste waarheid van het moment.

Hiermee beantwoord ik al hetgeen je hierboven schrijft.

Groet, Alzukar

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 13 september 2011 om 00:31
In eerste instantie geplaatst door Marocaantje

In eerste instantie geplaatst door alzukar

Voor wat betreft "Ibrahim" die ik bij een homo-ontmoetingsplaats sprak het volgende: -hij is getrouwd en hij heeft kinderen; -ik heb zélf gezien dat hij daar de "mannenliefde" bedreef; -ik heb hem zélf zien bidden, gebruikmakend van een gebedsketting; -hij heeft mij zélf verklaard dat alle toekomstige gebeurtenissen geheel aan Allah zijn; -hij gaat niet in op de vraag of zijn bezoeken aan de homo-ontmoetingsplaats wel stroken met zijn geloof.


 

Dus niet doet hij alleen dingen die niet samengaan met zijn geloof, hij bedriegt daarbij ook nog eens zijn vrouw. (Ik neem tenminste aan dat hij een met een vrouw is getrouwd en niet met een man). Ik blijf dat soort personen maar rare gevallen vinden.


Ik vind dat "Ibrahim" van jongs af aan is bedrogen door zijn geloof.

Groet, Alzukar

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Broederrr
Geplaatst op: 13 september 2011 om 17:30
Dag Alzukar,
 
Je kan begrijpen dat ik het daar niet mee eens ben, dit omdat de koran al meer dan 1400 jaar onafgebroken gepoogd is te weerleggen, maar bij elke poging dat de mensen de koran te weerleggen, ze falen in alle opzichten.
 
Om te laten zien dat de koran niet alleen van die tijd is die tegenwoordig pas worden ontdekt, ik denk dat ik voorbeelden hier nodig bij zijn en dat je goed weet dat dit het geval is.
 
-----
Verder wilde ik vragen, ga ik nog enige bericht ontvangen van 'Ibrahim' of blijft het hierbij?
 
Groet,
 
Broederrr


Geplaatst door: Broederrr
Geplaatst op: 13 september 2011 om 17:32
Dag alzukar,
 
Ondanks dat dit bericht niet naar mij gericht is, maar beargumenteer eens wat je zegt.
 
Je zegt heel veel, maar je beargumenteerd weinig.
 
Dus mijn vraag aan jou is,
 
Als het geloof hem bedrogen heeft,
 
- In welk opzicht is dit gebeurt?
- Waar heeft het geloof volgens 'jou' gefaald, waardoor ibrahim nu 'schijnbaar' beter af is?
 
Graag zou ik hier een duidelijk en overzicht beargumentering van willen zien.
 
Groet,
 
Broederrr


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 13 september 2011 om 23:25
In eerste instantie geplaatst door Broederrr

Dag Alzukar,
 

Je kan begrijpen dat ik het daar niet mee eens ben, dit omdat de koran al meer dan 1400 jaar onafgebroken gepoogd is te weerleggen, maar bij elke poging dat de mensen de koran te weerleggen, ze falen in alle opzichten.

 

Om te laten zien dat de koran niet alleen van die tijd is die tegenwoordig pas worden ontdekt, ik denk dat ik voorbeelden hier nodig bij zijn en dat je goed weet dat dit het geval is.

 

-----

Verder wilde ik vragen, ga ik nog enige bericht ontvangen van 'Ibrahim' of blijft het hierbij?

 

Groet,

 

Broederrr


Dag Broederrr,

Als ik mag kiezen dan sluit de boodschap van Jezus, zoals verwoord in de evangelieën van Marcus en Lucas, voor mij nog het meest aan bij een rationele denkwijze met een open en onbevooroordeelde blik naar de medemens. "Samen op Weg" heet dat, waarbij we samen proberen om te gaan met hetgeen we op die weg ervaren. Waarheen die weg leidt weet volgens mij niemand en is volgens jou klaarhelder.

Over "Ibrahim" kan ik je helaas niet meer feitenmateriaal geven. De man maakt zich met een vriendelijk gebaar uit de voeten zodra je poogt om echt met hem in gesprek te komen.

Groet, Alzukar

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Broederrr
Geplaatst op: 13 september 2011 om 23:43
Dag Alzukar,
 
De keuze ligt geheel bij jou waar jij voor kiest.
 
het christelijke geloof zegt wel meer, maar hoeveel tegenstrijdigheden zich daar in bevinden is ongekend.
 
Zou het Woord van God tegenstrijdig kunnen zijn?
 
Absoluut niet. Geen denken aan!
 
Maar toch wil ik best de passages lezen die je het diepst liggen van het Evanglie, waarbij jij vindt dat het zo goed bij 'jouw rationele denkwijze' past.
 
Of alles rationeel achterhaald moet kunnen worden, voor je ergens in gelooft, is de volgende vraag, maar die bespaar ik je.
 
Jammer, ik had gehoopt eens te horen wat zo'n type persoon te melden zou hebben, aangezien ik geen 'moslims' ken, die zich in dat soort verwerpelijke zaken mengen.
 
Groet,
 
Broederrr


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 13 september 2011 om 23:55
In eerste instantie geplaatst door Broederrr

Dag alzukar,
 

Ondanks dat dit bericht niet naar mij gericht is, maar beargumenteer eens wat je zegt.

 

Je zegt heel veel, maar je beargumenteerd weinig.

 

Dus mijn vraag aan jou is,

 

Als het geloof hem bedrogen heeft,

 

- In welk opzicht is dit gebeurt?

- Waar heeft het geloof volgens 'jou' gefaald, waardoor ibrahim nu 'schijnbaar' beter af is?

 

Graag zou ik hier een duidelijk en overzicht beargumentering van willen zien.

 

Groet,

 

Broederrr


Dag Broederrr,

Het geloof bedriegt de mens wanneer het de mens vanaf diens vroegste jeugd doet voorkomen dat het huwelijk met een persoon van de andere sekse, plus de daarmee verbonden verwekking van nageslacht, de enige van god toegestane optie is. Het geloof bewijst daarmee dat het in deze van god niets heeft begrepen ofwel andere seksuele varianten, eveneens door god geschapen, afwijst. En daarmee god afwijst.

Voor wat betreft "Ibrahim" denk ik dat hij niet "beter" af is maar dat hij in geestelijk opzicht met zichzelf worstelt. Ofwel: het zoveelste mensenleven vernield door het geloof.

Het verhaal van Loth is mij bekend uit de Bijbel. Losbandigheid keur ik ten zeerste af. Maar wat te denken van culturen waarin men zich , in opdracht van hun god, maar bleef/blijft voortplanten wat dan tenslotte leidde/leidt tot oorlog met naburige culturen? Of, on het "beste" geval, tot armoede en hongersnood?

Tot zover, Alzukar

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 14 september 2011 om 00:07
In eerste instantie geplaatst door Broederrr

Dag Alzukar,
 

De keuze ligt geheel bij jou waar jij voor kiest.

 

het christelijke geloof zegt wel meer, maar hoeveel tegenstrijdigheden zich daar in bevinden is ongekend.

 

Zou het Woord van God tegenstrijdig kunnen zijn?

 

Absoluut niet. Geen denken aan!

 

Maar toch wil ik best de passages lezen die je het diepst liggen van het Evanglie, waarbij jij vindt dat het zo goed bij 'jouw rationele denkwijze' past.

 

Of alles rationeel achterhaald moet kunnen worden, voor je ergens in gelooft, is de volgende vraag, maar die bespaar ik je.

 

Jammer, ik had gehoopt eens te horen wat zo'n type persoon te melden zou hebben, aangezien ik geen 'moslims' ken, die zich in dat soort verwerpelijke zaken mengen.

 

Groet,

 

Broederrr


Dag Broederrr,

Wat jouw profeet beweerde is dat god tot hem in definitieve termen sprak. Op mij maakt die bewering geen enkele indruk. Ik, en velen met mij, gingen/gaan gewoon door met zélf denken.

Groet, Alzukar

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Broederrr
Geplaatst op: 14 september 2011 om 00:11
Dag Alzukar,
 
Sodomie is met een reden verboden!
 
De islam verwerpt dit soort verdorvenheden. En terecht blijkt anna 2011, verschillende (wetenschappelijke) onderzoeken hebben uitgewezen dat de vieze daden die ze plegen, vervelende bijwerkingen (ziektes) met zich meebrengen.
 
Het geloof keurt alleen datgene af wat slecht voor ons is!
 
voorbeelden:
 
1) Sodomie
2) Varkensvlees
3) Roddelen
4) Iemands eer aantasten
5) Stelen
6) Onnodig geweld gebruiken
7) Overspel
8) Ontucht
 
Etc.
 
Dit zijn maar een aantal punten die voor ons verboden zijn. Waarom?
 
Omdat het gewoonweg niet in ons voordeel werkt. We zouden God daarvoor moeten bedanken.
 
Ik raad je aan toch het verhaal van de Profeet Loeth (vrede zij met hem) te lezen vanuit islamitische boeken of ander soort medium. Want ik weet niet hoe het verwoord is in de bijbel.
 
Losbandigheid keur ik ten zeerste af (ik wist wel dat we het ergens overeens konden zijn)
 
Maar wat te denken van culturen waarin men zich , in opdracht van hun god, maar bleef/blijft voortplanten wat dan tenslotte leidde/leidt tot oorlog met naburige culturen? Of, on het "beste" geval, tot armoede en hongersnood?
 
Waaruit kan jij halen, misschien wel concluderen dat dit het geval is? Nogmaals, als je een redelijk antwoord van mij wilt, dan verwacht ik ook een beetje achtergrond informatie. Anders kan ik weinig met de vraag.

Groet,

Broederrr
 
 


Geplaatst door: Broederrr
Geplaatst op: 14 september 2011 om 00:15
dag alzukar,
 
Doorgaan met het 'zelf denken', het zelfdenken dat elke dag een nieuwe richting krijgt? Achja..
 
Als je door wil gaan, zoals je je leven al invulde dan is dat prima. Ieder zal z'n mannetje moeten staan.
 
In de islam is er geen dwang. Hopelijk ook niet in de andere religies.
 
Geen passages uit de bijbel? Jammer weer..
 
 
Groet,
 
Broederrr


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 14 september 2011 om 00:28
In eerste instantie geplaatst door Broederrr

Dag Alzukar,
 

Sodomie is met een reden verboden!

 

De islam verwerpt dit soort verdorvenheden. En terecht blijkt anna 2011, verschillende (wetenschappelijke) onderzoeken hebben uitgewezen dat de vieze daden die ze plegen, vervelende bijwerkingen (ziektes) met zich meebrengen.

 

Het geloof keurt alleen datgene af wat slecht voor ons is!

 

voorbeelden:

 

1) Sodomie

2) Varkensvlees

3) Roddelen

4) Iemands eer aantasten

5) Stelen

6) Onnodig geweld gebruiken

7) Overspel

8) Ontucht

 

Etc.

 

Dit zijn maar een aantal punten die voor ons verboden zijn. Waarom?

 

Omdat het gewoonweg niet in ons voordeel werkt. We zouden God daarvoor moeten bedanken.

 

Ik raad je aan toch het verhaal van de Profeet Loeth (vrede zij met hem) te lezen vanuit islamitische boeken of ander soort medium. Want ik weet niet hoe het verwoord is in de bijbel.

 

Losbandigheid keur ik ten zeerste af (ik wist wel dat we het ergens overeens konden zijn)

 

Maar wat te denken van culturen waarin men zich , in opdracht van hun god, maar bleef/blijft voortplanten wat dan tenslotte leidde/leidt tot oorlog met naburige culturen? Of, on het "beste" geval, tot armoede en hongersnood?

 

Waaruit kan jij halen, misschien wel concluderen dat dit het geval is? Nogmaals, als je een redelijk antwoord van mij wilt, dan verwacht ik ook een beetje achtergrond informatie. Anders kan ik weinig met de vraag.

Groet,


Broederrr

 

 


Dag Broederrr,

Voor wat betreft de gevolgen van overbevolking in een bepaald gebied is er genoeg te lezen in boeken over (populatie-)biologie. Moord en doodslag tot een nieuw tijdelijk evenwicht is bereikt. ook gewoon te zien in je tuin of in natuurgebieden als je daarvoor wilt openstaan tenminste.

Ik eet varkensvlees. Van het eten van teveel rundsvlees krijg je jicht, en de groeihormonen waarmee runderen worden grootgefokt bezorgen je op antibiotica gelijkende stoffen waardoor je een kweekbak kunt worden voor resistente bacterieën. Kip eet ik niet, dat is sowieso een gevaarlijke bacteriebak.

Groet, Alzukar





-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Abu Afak
Geplaatst op: 16 september 2011 om 20:20
Het grootste probleem van de wereld is dat idioten en fanaten altijd zo overtuigd zijn van hun eigen gelijk, en dat verstandige mensen zo vaak aan zichzelf twijfelen.
 
Een citaat van Bertrand Russel.


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 17 september 2011 om 12:00
In eerste instantie geplaatst door Broederrr

dag alzukar,
 


Geen passages uit de bijbel? Jammer weer..

 

 

Groet,

 

Broederrr


Ik wil die passages niet nodig hebben om mijn betoog te doen.

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 18 september 2011 om 23:20
In eerste instantie geplaatst door Abu Afak

Het grootste probleem van de wereld is dat idioten en fanaten altijd zo overtuigd zijn van hun eigen gelijk, en dat verstandige mensen zo vaak aan zichzelf twijfelen.
 

Een citaat van Bertrand Russel.


Wát geldt, volgens jou, voor Muhammad, Profeet van de Islaam:

1. Hij was een idioot en/of fanaat, overtuigd van zijn eigen gelijk;
2. Hij was een verstandig mens die vaak aan zichzelf twijfelde;
3. Er is hier sprake van een mafia-mythe bedoeld om zwakken van geest om de tuin te leiden c.q. te gebruiken voor eigen gewin.

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 18 september 2011 om 23:30
In eerste instantie geplaatst door Marocaantje


In eerste instantie geplaatst door alzukar

Ik heb je destijds gevraagd of dat Valentijns-gedoe van je wel strookt met je islamitische leer. Geen antwoord hierop waarmee je past in de lijn van tal van geloofsgenoten van je met wie ik in de afgelopen zes jaar op dit forum in contact kwam. Bij lastige vragen gaan ze ondergronds.
<font ="Apple-style-span" color="#993333">Beste alzukar,
<font ="Apple-style-span" color="#993333">
<font ="Apple-style-span" color="#993333">Hetgeen je hierboven zegt komt helemaal niet overeen met het onderstaande.
<font ="Apple-style-span" color="#993333">Dit is wat wij destijds (inmiddels 3 jaar geleden) hebben besproken:
In eerste instantie geplaatst door alzukar

<span ="Apple-style-span" style=": rgb251, 251, 253; ">Vogens de zuivere leerbeginselen van jouw religie zijn die soort van dingen (hierboven) ten strengste verboden, Marocaantje. Dat moet jij toch w�ten!</span>
<font ="Apple-style-span"
color="#993333">
In eerste instantie geplaatst door Marocaantje

<span ="Apple-style-span" style="line-height: 18px; : rgb251, 251, 253; font-size: small; ">Oh Alzuker toch! Wat attent van je dat je me daarop wijst. Het kan zijn dat je presentjes krijgt van iemand die zich daar niet aan houdt h�.</span>
In eerste instantie geplaatst door alzukar

<span ="Apple-style-span" style=": rgb251, 251, 253; ">Bedankt voor de toelichting Marocaantje. Gelukkig, ik d�cht ook al...........  </span>
<font ="Apple-style-span" color="#993333">Groeten,
<font ="Apple-style-span" color="#993333">Marocaantje


Ik noch mijn vrouw, kinderen of overige familie krijgen ooit Valentijns-presentjes. Aan jou de vraag hoe dat komt

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 18 september 2011 om 23:55
[QUOTE=Broederrr] Beste Alzukar,
 

Het heeft weinig nut om iemand nu zo hardhandig aan te pakken over iets dat een aantal jaar gebeurt is, laten we ons proberen te concentreren op het nu en het verleden achter ons laten.

 


-Ik confronteer Marocaantje slechts met de beginselen van de religie die zij zegt te volgen. Zie haar -boekdelen sprekende- voetnoot die er niet om liegt;
-Volgens de Islaam wordt alles wat je in dit leven hebt uitgespookt door Allah zélve opgeschreven in Zijn Dikke Boek waarna eindafrekening op de Dag der Opstanding volgt. Maar dan is het toch niet aan mij en/of jou om datgene wat er in dat Dikke Boek staat opgeschreven zomaar te schrappen? Ik vind dat je jezelf hierboven stelt op de plaats van Allah. Het spijt me erg dit je te moeten mededelen.

Groet, Alzukar

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Broederrr
Geplaatst op: 26 september 2011 om 22:45
Dag Alzukar,
 
Jammer, dat ik zulke berichten moet lezen in mijn afwezigheid.
 
Als je geen passages wil gebruiken uit de bijbel, begin dan ook niet over het christendom, simpel.
 
Verder jou reactie jegens maroccaantje, is ook maar een blijk naar jou verveling. Je zegt dat je haar confronteerd, maar je bent eerder aan het provoceren. Dat doen mensen meestal als ze zich vervelen.
 
- Wat zegt haar voetnoot volgens jou? Geef er eens uitleg bij, hoe jij haar voetnoot begrijpt?
 
- Op de Dag des Oordeels, krijgt iedereen zijn eigen Boek, in zijn rechterhand, in z'n linkerhand of achter z'n rug.
 
Wie heeft ooit iets gezegd van schrappen?
 
Je mag vinden wat je wilt, maar of het zo is in dit geval, 'ik vind van niet' .. Het spijt me erg dit jou te moeten mededelen.
 
Fijne avond,
 
Groet,
 
Broederrr


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 27 september 2011 om 13:49
In eerste instantie geplaatst door alzukar

Ik noch mijn vrouw, kinderen of overige familie krijgen ooit Valentijns-presentjes. Aan jou de vraag hoe dat komt

Dat hoef ik niet te weten.
 
In eerste instantie geplaatst door alzukar

Maar dan is het toch niet aan mij en/of jou om datgene wat er in dat Dikke Boek staat opgeschreven zomaar te schrappen? Ik vind dat je jezelf hierboven stelt op de plaats van Allah. Het spijt me erg dit je te moeten mededelen.
 
Gelukkig doet jouw mening er niet toe op het moment dat wij beoordeeld zullen worden op onze daden.
 
Groetjes,
Marocaantje


-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 27 september 2011 om 22:35
In eerste instantie geplaatst door Marocaantje

[quote=alzukar]
Gelukkig doet jouw mening er niet toe op het moment dat wij beoordeeld zullen worden op onze daden.

 

Groetjes,

Marocaantje


Daar weet jij nog niks van

-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 28 september 2011 om 00:05
Dag Broederrr,

-Ik wil zulke passages niet nodig hebben om mijn betoog te doen. Het elkaar om de oren slaan met religieuze teksten beschouw ik als teken van innerlijke zwakte, als laf-verschuilen-achter. Er bestaan hiervoor benamingen als "nucleaire hypocrisie" en "zelfbedrog";

-Het provoceren beoefen ik als spel om te ontdekken wie er werkelijk achter iemand schuilt. Bij gelovigen (en niet slechts moslims)is dat lastig (zie hierboven. De intelligente reden daarvoor is een aparte topic waard;

-Het eerste lid van Marocaantjes voetnoot vind ik aanmatigend. Wat verbeelden moslims zich wel wanneer zij aldus uitspreken dat zij van een betere soort zijn dan de anderen met wie zij in deze wereld leven, en waarvan zij misschien zelfs afhankelijk zijn om te overleven?
Het tweede lid van Marocaantjes voetnoot associëer ik met de actieve/gewelddadige Jihad. Maar wellicht heb jij een andere uitleg hiervan. Die zou ik dan graag van je willen vernemen. Daarnaast hoop ik dat je óók via de forumzoekmachine op zoek gaat naar bijdragen van Marocaantje welke blijk geven van haar sympathie dan wel antipathie jegens de actieve/gewelddadige Jihad. Tenslotte zijn wij beiden toch wetenschappers, of niet soms? Tip: zoek naar bijdragen waarbij ook ene Rahil Amin een deuntje meefloot;

-Voor wat betreft dat "schrappen": wat geeft jou het recht om zaken die Allah verbiedt te vergoeilijken met als argument dat e.e.a. al zoveel jaar geleden is? Naar ik begrijp is in Saudi Arabie, de "thuisbasis" van Marocaantje, zelfs de kleur "rood" verboden in winkels rond Valentijnsdag.

Geniet van de zon vandaag!

Groet,
Alzukar









-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 29 september 2011 om 18:31
In eerste instantie geplaatst door alzukar

Daar weet jij nog niks van
 
Je hebt het te hoog in je bol.
 
In eerste instantie geplaatst door alzukar

Naar ik begrijp is in Saudi Arabie, de "thuisbasis" van Marocaantje, zelfs de kleur "rood" verboden in winkels rond Valentijnsdag.
 
Mijn thuisbasis is Nederland dus ik hoef geen rekening te houden met het vermijden van "rood". Wink


-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: alzukar
Geplaatst op: 30 september 2011 om 00:10
In eerste instantie geplaatst door Marocaantje

In eerste instantie geplaatst door alzukar

Daar weet jij nog niks van

 

Je hebt het te hoog in je bol.

 

In eerste instantie geplaatst door alzukar

Naar ik begrijp is in Saudi Arabie, de "thuisbasis" van Marocaantje, zelfs de kleur "rood" verboden in winkels rond Valentijnsdag.

 

Mijn thuisbasis is Nederland dus ik hoef geen rekening te houden met het vermijden van "rood". Wink


Gelukkig ben ik niet met de Schepper in conclaaf geweest zoals enige profeten beweren en wat door mensen die zwak zijn van geest wordt geloofd. Ofwel, van "stemmen" heb ik dan toch weer geen last.
Aangezien er geen enkel verifiëerbaar bewijs is dat je na je dood voor de Troon van Allah zult moeten verschijnen is het even zo goed mogelijk dat Alzukar (of diens buurman) dan recht over je zal spreken.

Nederland is niet jouw thuisbasis maar jouw uitvalsbasis waarmee -voor mij- ook weer iets is gezegd over Nederland als vrijplaats waar ik trots op ben.



-------------
Kleine wondjes, jeukbultjes en dergelijke kun je maar beter ongemoeid laten. Alzukar



Druk de pagina | Sluit venster