Druk de pagina | Sluit venster

De omgekeerde wereld

Gedrukt van: Islaam.nl Forum
Categorie: Islaam in Nederland
Forum naam: Vrouwen in Islaam
Forum beschrijving: Hoe worden vrouwen behandeld door Islaam en welke waarde en positie krijgt de vrouw in Islaam
URL: http://www.islaam.nl/forum/forum_posts.asp?TID=8842
Gedrukt op: 29 maart 2024 om 10:27


Onderwerp: De omgekeerde wereld
Geplaatst door: Whatalies
Onderwerp: De omgekeerde wereld
Geplaatst op: 07 maart 2012 om 08:06

Een meerderheid van het parlement in Indonesië wil dat het dragen van minirokjes en andere 'aanstootgevende kleding' wordt verboden voor vrouwelijke volksvertegenwoordigers. Vrouwenrechtenorganisaties hebben woedend gereageerd op het voorstel.

'Onlangs waren er een aantal verkrachtingszaken en andere vormen van immoreel gedrag', zei voorzitter Marzuki Alie van het Huis van Afgevaardigden vandaag. 'Dat is omdat vrouwen geen gepaste kleding dragen.'

Vrouwenrechtenorganisaties stelden dat er een eind moet komen aan het demoniseren van vrouwen die zijn verkracht. 'Het is belachelijk dat mensen met invloed met zo'n voorstel komen', stelde een woordvoerster van de groep Vrouwen Tegen Verkrachting.





Antwoorden:
Geplaatst door: Surah 24:35
Geplaatst op: 08 maart 2012 om 00:41
In eerste instantie geplaatst door Whatalies

Een meerderheid van het parlement in Indonesië wil dat het dragen van minirokjes en andere 'aanstootgevende kleding' wordt verboden voor vrouwelijke volksvertegenwoordigers. Vrouwenrechtenorganisaties hebben woedend gereageerd op het voorstel.

'Onlangs waren er een aantal verkrachtingszaken en andere vormen van immoreel gedrag', zei voorzitter Marzuki Alie van het Huis van Afgevaardigden vandaag. 'Dat is omdat vrouwen geen gepaste kleding dragen.'

Vrouwenrechtenorganisaties stelden dat er een eind moet komen aan het demoniseren van vrouwen die zijn verkracht. 'Het is belachelijk dat mensen met invloed met zo'n voorstel komen', stelde een woordvoerster van de groep Vrouwen Tegen Verkrachting.




Schoudervulling voor de man = minirokje voor de vrouw en allebei des apen ofwel goedkoop vertoon om op te vallen


Geplaatst door: Whatalies
Geplaatst op: 09 maart 2012 om 22:03
Beste Surah,

Je ontwijkt onhandig de kern van het bericht. De vrouw die zich dient te conformeren omdat de man zich niet weet te beheersen.

Jouw redenatie gaat ook op voor westerse vrouwen in boerka: op willen vallen.

Rest me te stellen dat het dragen van een boerka de ultieme seksualisering van de vrouw is.

Groet,


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 09 maart 2012 om 22:07
In eerste instantie geplaatst door Whatalies

Jouw redenatie gaat ook op voor westerse vrouwen in boerka: op willen vallen.

Rest me te stellen dat het dragen van een boerka de ultieme seksualisering van de vrouw is.

LOL


-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: Whatalies
Geplaatst op: 09 maart 2012 om 22:08
Marokkaantje, verklaar je nader.




Geplaatst door: Surah 24:35
Geplaatst op: 10 maart 2012 om 12:36
In eerste instantie geplaatst door Whatalies

Beste Surah,

Je ontwijkt onhandig de kern van het bericht. De vrouw die zich dient te conformeren omdat de man zich niet weet te beheersen.

Jouw redenatie gaat ook op voor westerse vrouwen in boerka: op willen vallen.

Rest me te stellen dat het dragen van een boerka de ultieme seksualisering van de vrouw is.

Groet,


Sorry, ik reageerde slechts op de eerste helft van je bericht. Ik vind dat een volksvertegenwoordiger-in-functie (man of vrouw) zich gepast moet kleden en gedragen. Datzelfde vind ik ook voor mensen op enige andere werkplek.


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 10 maart 2012 om 13:08
In eerste instantie geplaatst door Whatalies

Marokkaantje, verklaar je nader.

Vind je reactie best lachwekkend.

In eerste instantie geplaatst door Surah 24:35

Sorry, ik reageerde slechts op de eerste helft van je bericht. Ik vind dat een volksvertegenwoordiger-in-functie (man of vrouw) zich gepast moet kleden en gedragen. Datzelfde vind ik ook voor mensen op enige andere werkplek.

Mee eens.

Groeten,
Marocaantje


-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: Whatalies
Geplaatst op: 10 maart 2012 om 13:35
In eerste instantie geplaatst door Marocaantje

[QUOTE=Whatalies]Marokkaantje, verklaar je nader.

Vind je reactie best lachwekkend.

Marokkaantje,

Verklaar je werkelijk nader.



Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 10 maart 2012 om 13:44
In eerste instantie geplaatst door Whatalies

 Marokkaantje,

Verklaar je werkelijk nader.

Hoe kom je erbij dat "Westerse" vrouwen in boerka willen opvallen en dat het dragen van een boerka de ultieme seksualisering van de vrouw is?

Groeten,
Marocaantje


-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: Whatalies
Geplaatst op: 10 maart 2012 om 16:03
Beste Marokkaantje,

Surah gaf onderstaande reactie op:

Schoudervulling voor de man = minirokje voor de vrouw en allebei des apen ofwel goedkoop vertoon om op te vallen

Daarop reageerde ik met eenzelfde soort voorbeeld, t.w. dat moslima's in het Westen die een boerka dragen, ook op willen vallen, hetgeen ze ook absoluut doen.
De vraag is op ze punten willen scoren voor het hiernamaals of dat ze een puberaal statement willen maken. 

Nu het seksuele aspect van de boerka. Het (moeten) dragen van een boerka zou een teken van zedigheid zijn. Welnu, door andere kledingsopties uit te sluiten, seksualiseer je je optimaal als vrouw. De vrouw wordt neergezet als de ultieme verleiding en seksobject. 

De boerka doet dus eigenlijk het tegenovergestelde hetgeen 't pretendeert.

Groet,




Geplaatst door: Whatalies
Geplaatst op: 10 maart 2012 om 21:23
Beste Marokkaantje,

Even ter verduidelijking: de boerka dient gedragen te worden om de vrouwelijke vormen te verbergen.

Kortom, de vrouw onder de boerka is seksobject.



Geplaatst door: Surah 24:35
Geplaatst op: 11 maart 2012 om 23:48
In eerste instantie geplaatst door Whatalies

Beste Marokkaantje,

Even ter verduidelijking: de boerka dient gedragen te worden om de vrouwelijke vormen te verbergen.

Kortom, de vrouw onder de boerka is seksobject.



Helemaal mee eens!


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 14 maart 2012 om 01:54
In eerste instantie geplaatst door Whatalies

Beste Marokkaantje

Beste Whatalies.

Nog bedankt voor je antwoord.


In eerste instantie geplaatst door Whatalies

Surah gaf onderstaande reactie op:

Schoudervulling voor de man = minirokje voor de vrouw en allebei des apen ofwel goedkoop vertoon 
om op te vallen

Daarop reageerde ik met eenzelfde soort voorbeeld, t.w. dat moslima's in het Westen die een boerka
 dragen, ook op willen vallen, hetgeen ze ook absoluut doen.

Dat ze opvallen daar kan ik je gelijk in geven maar of ze dat doen omdat ze willen opvallen,
dat lijkt me sterk.

In eerste instantie geplaatst door Whatalies

De vraag is op ze punten willen scoren voor het hiernamaals of dat ze een puberaal statement willen
maken. 

Het lijkt me dat ze dit doen uit de overtuiging dat dit hoort/moet.

In eerste instantie geplaatst door Whatalies

Nu het seksuele aspect van de boerka. Het (moeten) dragen van een boerka zou een teken van 
zedigheid zijn. Welnu, door andere kledingsopties uit te sluiten, seksualiseer je je optimaal als vrouw.
De vrouw wordt neergezet als de ultieme verleiding en seksobject. 

Ik denk dat er voor de meeste mannen ook geen grotere verleiding bestaat dan een vrouw.

Groeten,
Marocaantje


-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: Whatalies
Geplaatst op: 14 maart 2012 om 17:23
Dan heeft de man een probleem en is het niet de vrouw die het probleem dient op te lossen.



Geplaatst door: Surah 24:35
Geplaatst op: 15 maart 2012 om 00:30
In eerste instantie geplaatst door Whatalies

Dan heeft de man een probleem en is het niet de vrouw die het probleem dient op te lossen.



قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَرِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ

Vertalingen:

Tell the believing men to lower their gaze and be modest. That is purer for them. Lo! Allah is aware of what they do. (Pickthall);

Say to the believing men that they should lower their gaze and guard their modesty: that will make for greater purity for them: And God is well acquainted with all that they do. (Yusuf Ali)


Bron: http://www.submission.info/servlet/qtbrowse?pickthall=true&yusufali=true&arabic=true&chapter=24&verseBegin=30&verseEnd=31


Geplaatst door: Marocaantje
Geplaatst op: 16 maart 2012 om 14:38
In eerste instantie geplaatst door Whatalies

Dan heeft de man een probleem en is het niet de vrouw die het probleem dient op te lossen.

De man dient zich ook aan te passen.

24:30-31
"Zeg tot de gelovige mannen dat zij hun ogen neergeslagen houden en dat zij hun passies beheersen. Dat is reiner voor hen. Voorzeker, God is wel op de hoogte van hetgeen zij doen. En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij ook haar ogen neergeslagen houden en hun passies beheersen".

Groeten,
Marocaantje


-------------
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin


Geplaatst door: mohammad48
Geplaatst op: 18 maart 2012 om 22:12
In eerste instantie geplaatst door Marocaantje

In eerste instantie geplaatst door Whatalies

Dan heeft de man een probleem en is het niet de vrouw die het probleem dient op te lossen.

De man dient zich ook aan te passen.

24:30-31
"Zeg tot de gelovige mannen dat zij hun ogen neergeslagen houden en dat zij hun passies beheersen. Dat is reiner voor hen. Voorzeker, God is wel op de hoogte van hetgeen zij doen. En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij ook haar ogen neergeslagen houden en hun passies beheersen".

Groeten,
Marocaantje

Assalaam aleikoum zuster in de Islam,

Dient de man zich ook te richten naar de Sunna van de Profeet wzmh?

En waar vinden we de kledingsvoorschriften voor de man?

Kan je ze even opsommen? 

jazakallahu khayran


Geplaatst door: Surah 24:35
Geplaatst op: 18 maart 2012 om 23:25
In eerste instantie geplaatst door Marocaantje

In eerste instantie geplaatst door Whatalies

Dan heeft de man een probleem en is het niet de vrouw die het probleem dient op te lossen.

De man dient zich ook aan te passen.

24:30-31
"Zeg tot de gelovige mannen dat zij hun ogen neergeslagen houden en dat zij hun passies beheersen. Dat is reiner voor hen. Voorzeker, God is wel op de hoogte van hetgeen zij doen. En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij ook haar ogen neergeslagen houden en hun passies beheersen".

Groeten,
Marocaantje


Helemaal mee eens!


Geplaatst door: mohammad48
Geplaatst op: 19 maart 2012 om 19:00
Assalaam aleikoum, 

In eerste instantie geplaatst door mohammad48

In eerste instantie geplaatst door Marocaantje

In eerste instantie geplaatst door Whatalies

Dan heeft de man een probleem en is het niet de vrouw die het probleem dient op te lossen.

De man dient zich ook aan te passen.

24:30-31
"Zeg tot de gelovige mannen dat zij hun ogen neergeslagen houden en dat zij hun passies beheersen. Dat is reiner voor hen. Voorzeker, God is wel op de hoogte van hetgeen zij doen. En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij ook haar ogen neergeslagen houden en hun passies beheersen".

Groeten,
Marocaantje

Assalaam aleikoum zuster in de Islam,

Dient de man zich ook te richten naar de Sunna van de Profeet wzmh?

En waar vinden we de kledingsvoorschriften voor de man?

Kan je ze even opsommen? 

jazakallahu khayran

UP ! Niemand meer? 


Geplaatst door: Whatalies
Geplaatst op: 19 maart 2012 om 20:25
Misschien wordt het lastig?



Geplaatst door: mohammad48
Geplaatst op: 19 maart 2012 om 22:06
Spijtig maar gair InshaaAllaah.


Geplaatst door: Surah 24:35
Geplaatst op: 19 maart 2012 om 23:53
In eerste instantie geplaatst door Whatalies

Misschien wordt het lastig?



Marocaantje heeft beloofd dat ze zal antwoorden. Ik vertrouw daar op.



Geplaatst door: Whatalies
Geplaatst op: 16 april 2012 om 14:57

Uiteraard geen reactie van Marokkaantje. 


Op naar het volgende:

Ze verdween in de vroege ochtend, liet via-via weten dat ze zich tot de islam ging bekeren en was nog voor zonsondergang getrouwd met een moslim. Kreeg de Pakistaanse ex-hindoe Rinkel Kumari (19) de met geweld een nieuw geloof opgedrongen? Of gaat haar verhaal vooral over verboden liefde?

De rechter die zich over haar lot moet uitspreken is er nog niet uit. Volgens hindoeleiders is Rinkel onder bedreiging van een pistool ontvoerd en was haar bekering bepaald niet haar eigen keuze. Moslimleiders  http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/article/detail/3231916/2012/03/27/%20http:/www.nytimes.com/2012/03/26/world/asia/pakistani-hindus-say-womans-conversion-to-islam-was-coerced.html?pagewanted=all - spreken  juist van bevrijding. Ze zou op die dag in februari eindelijk gekozen hebben voor haar moslimbuurman Naveed Shah, met wie ze al maandenlang stiekem belde en via internet contact had.

Afzondering
Rinkel (die sinds haar bekering Faryal Bibi heet) houdt ondertussen in interviews en juridische verhoren vol dat haar bekering vrijwillig was. Bekende en onbekende Pakistanen twijfelen op hun beurt aan de oprechtheid van haar verklaringen: hindoes zijn als deel van een minderheidsgroepering vaker het mikpunt van geweld en discriminatie.

Rechter Iftikhar Chaudry gebood haar gisteren om drie weken lang in afzondering na te denken over haar verklaringen. Een jongedame met een vergelijkbaar verhaal kreeg dezelfde opdracht,  http://www.nytimes.com/2012/03/27/world/asia/no-quick-resolution-to-pakistani-case-of-rinkel-kumari-conversion-to-islam.html?pagewanted=all - meldt  de New York Times. Volgens Chaudry zijn er in beide zaken 'serieuze verdenkingen van ontvoering en gedwongen bekering'. De vrouwen moeten daarom 'in een omgeving zonder druk beslissen over hun toekomst'.

Zwak deel
De zaak krijgt in het overwegend islamitische Pakistan veel media-aandacht. Hindoes, christenen, sikhs en sjiitische moslims leven er met beperkte godsdienstvrijheid en worden soms slachtoffer van de strenge pro-islamitische blasfemiewetten. 

Rinkel Kumari is, net als de (naar verluidt) ter dood veroordeelde christenvrouw Asia Bibi, symbool geworden voor de Pakistaanse minderheids-discriminatie. De twee procent hindoes zijn het 'zwakke deel' van de samenleving, oordeelde rechter Chaudry. 'We moeten hen steunen.'

http://www.trouw.nl/tr/mailFriendForm.do?language=nl&componentId=3231916&componentUrl=%2ftr%2fnl%2f5091%2fReligie%2farticle%2fdetail%2f3231916%2f2012%2f03%2f27%2fVerontwaardiging-over-gedwongen-hindoe-bekering-in-Pakistan.dhtml">mailIcon http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/2012/article/print/detail/3231916/Verontwaardiging-over-gedwongen-hindoe-bekering-in-Pakistan.dhtml">print http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/article/detail/3231916/2012/03/27/Verontwaardiging-over-gedwongen-hindoe-bekering-in-Pakistan.dhtml# - < allowtransparency="true" border="0" ="0" id="I1_1334580679846" marginheight="0" marginwidth="0" name="I1_1334580679846" scrolling="no" ="https://plusone.google.com/_/+1/fast?=http%3A%2F%2Fwww.trouw.nl%2Ftr%2Fnl%2F4724%2FHindoeisme%2Farticle%2Fdetail%2F3231916%2F2012%2F03%2F27%2FVerontwaardiging-over-gedwongen-hindoe-bekering-in-Pakistan.d&size=small&count=true&hl=en-US&jsh=m%3B%2F_%2Fapps-static%2F_%2Fjs%2Fgapi%2F__features__%2Frt%3Dj%2Fver%3Dledmhi4p3lc.nl.%2Fsv%3D1%2Fam%3D!-SXmuOx1_3GIepEFVA%2Fd%3D1%2Frs%3DAItRSTPwKSZLAaZmiQVyyXDweXobHHml6g#id=I1_1334580679846&parent=http%3A%2F%2Fwww.trouw.nl&rpctoken=196731469&_methods=onPlusOne%2C_ready%2C_%2C_%2C_resizeMe%2C_renderstart" ="0" ="0" width="100%" title="+1" style="width: 70px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; border-top-style: none; border-right-style: none; border-bottom-style: none; border-left-style: none; height: 15px; : static; left: 0px; top: 0px; visibility: ; ">
  http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/article/detail/3231916/2012/03/27/Verontwaardiging-over-gedwongen-hindoe-bekering-in-Pakistan.dhtml&layout=button_count&show_faces=false&width=55&action=recommend&font=verdana&colorscheme=light&locale=nl_NL -

Plaats een reactie!

Deel jouw mening met de andere bezoekers

  • http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/article/detail/3231916/2012/03/27/Verontwaardiging-over-gedwongen-hindoe-bekering-in-Pakistan.dhtml - Reageer op dit artikel
  • http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/article/detail/3231916/2012/03/27/Verontwaardiging-over-gedwongen-hindoe-bekering-in-Pakistan.dhtml - gebruiksvoorwaarden
1 van 2  http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/article/detail/3231916/2012/03/27/Verontwaardiging-over-gedwongen-hindoe-bekering-in-Pakistan.dhtml - volgende

25 reacties

Peter1982

Wat een bizarre keuze van trouw te doen alsof het een vraag is of het meisje is ontvoerd. Het is tijd voor een update. Ze heeft inmiddels zelf in de rechtszaal gezegd: "In Pakistan there is justice only for Muslims, justice is denied Hindus. Kill me here, now, in court. But do not send me back to the Darul-Aman [Koranic school] ... kill me". Zie AsiaNews.it




Druk de pagina | Sluit venster