@ Sandra

Aangepast door Broederrr - 07 januari 2012 om 16:46

Salaam alaikoum Broederrr,

Ook al is je bericht gericht aan Sandra, ik wilde er toch even graag op reageren.

In eerste instantie geplaatst door Broederrr Op het moment dat (om de 1 of andere reden) je man er voor kiest om een tweede vrouw te nemen, is dat dan niet beter, dan dat jij altijd onder druk staat?

Staat een vrouw dan misschien niet méér onder druk? Omdat ze dan juíst het gevoel heeft dat ze meer moet presteren?

In eerste instantie geplaatst door Broederrr Weet je dan niet dat daardoor mensen op korte/langer termijn, mensen allerlei psychische & fysieke klachten kunnen krijgen?

Hier kun je ook last van krijgen wanneer je man, tegen alle verwachtingen in, meerdere vrouwen heeft/wilt hebben.

In eerste instantie geplaatst door Broederrr & Mocht je denken van, wat bazel je broederrr, jij snapt niet wat ik bedoel/meemaak..  Dan zeg ik, nee ik zal het ook nooit kunnen begrijpen, maar ik probeer alleen duidelijk te maken, dat je veel zaken mist.

Met alle respect naar jou toe maar ik denk dat het sowieso voor de meeste mannen moeilijk te begrijpen is waarom veel vrouwen hier moeite mee hebben. Die (meeste mannen) verplaatsen zich niet genoeg in de vrouw (of doen daar de moeite niet eens voor).

Groetjes,
Marocaantje

Salaam alaikoum Broederrr, 

In eerste instantie geplaatst door Broederrr Dit is maar net hoe je iets ziet. Hedendaags ziet men veel zaken 'alleen' van de negatieve kant. Dit zijn onze kwaaltjes waar van af moeten zien te komen.

 

Ik denk dat het er maar net aan ligt hoe je een bepaalde situatie ervaart. 

In eerste instantie geplaatst door Broederrr Iedereen heeft zijn gebieden waarop die goed kan zijn en op de rest van de gebieden, voldoende of matig is, maar zijn/haar best doet!

 

Mee eens. 

In eerste instantie geplaatst door Broederrr Je doet alsof er een race/wedstrijd wordt gehouden, dit is totaal niet zo en zeker niet de bedoeling! Veel & veel voorbeelden zijn ons voorgegaan en nog steeds aanwezig, die het juiste voorbeeld zijn en het bewijs dat het wel kan, maar jammer genoeg, sluiten we onze ogen voor die groep en kijken we alleen maar naar hoe het 'mis' kan gaan.

 

Ik ben ervan overtuigd dat er gerust nog mannen zijn die het met de juiste beweegredenen doen en dit doen om de vrouwen te helpen. (Net zoals de profeet ,Vrede Zij Met Hem, destijds deed). Maar jammer genoeg mogen wij en kunnen wij niet ontkennen dat er maar al te veel mannen bestaan die meerdere vrouwen willen huwen voor hun eigen genot. 

In eerste instantie geplaatst door Broederrr Ik weet niet of je het ook in de gaten hebt, maar indirect claim je, dat de profeet Mohammed (vrede en zegeningen zij met hem) ook die indruk liet wekken bij de vrouwen en dat de vrouwen daar ook genoeg mee namen? Gezien het feit dat hij ook meerdere vrouwen had.

 

Welke indruk liet wekken en waar genoegen mee namen? 

In eerste instantie geplaatst door Broederrr (Ik neem aan dat je de biografieen hebt gelezen/beluisterd?)

 

Uiteraard. 

In eerste instantie geplaatst door Broederrr Het is iets wat de profeet (vrede en zegeningen zij met hem) deed. Het brengt vele voordelen met zich mee, voor zowel de man als de vrouw. (feit)  Als het geen voordelen had, dan zou de profeet (vrede en zegeningen zij met hem) dit zelf nooit gedaan hebben.

 

Als het wordt gedaan zoals in de tijd van de profeet, Vrede Zij Met Hem, dan zal het vanzelfsprekend velen voordelen met zich meebrengen maar wordt het gedaan zoals hedendaags het geval is (voor eigen lust), dan zie ik daar geen enkele voordeel in voor de vrouw. 

In eerste instantie geplaatst door Broederrr Nogmaals, er zijn mannen die niet op de correcte wijze de stap ondernemen. Dit is (net zoals ik in het bericht, richting Alzukar) gezegd heb, dat dit de fout van de MENS is, dat wij tegenwoordig niet de juiste islamitische richtlijnen kennen, omtrent dit onderwerp.  Hierdoor kunnen er zich inderdaad problemen voordoen.  Ik wil nogmaals benadrukken, dat dit aan de persoon zelf ligt, die zich niet versterkt heeft met islamitische kennis, waardoor dit soort zaken fout gaan. Allahu ta'ala a'lam.

 

En dáár heb ik dus moeite mee. Niet met de Islaam die polygamie toestaat (onder voorwaarden) maar met de moslims die dit om de verkeerde redenen doen. 

In eerste instantie geplaatst door Broederrr Tevens, denk ik dat maar zelden van de 'ene dag naar de ander' een tweede vrouw willen, dit gebeurt na lang nadenken en overleg.

 

Ik denk dat 9 van de 10 keer dit gebeurt zonder overleg. Hoogstens wordt het aangekondigd. 

In eerste instantie geplaatst door Broederrr Ik denk zelf dat vele vrouwen er tegen zijn, is de westerse beeld, dat ze direct of indrect in hun achterhoofd houden. De media heeft haar boodschap zodanig geindotrineerd in de westerse persoon, dat we liever daar niet vanaf willen wijken.  Want hoe verklaar je anders, de zo 'harde' strijd van de westerse persoon in vergelijking met iemand die niks van de westerse boodschap heeft meegekregen?

Dat zou kunnen maar het is echt niet alleen maar in het Westen dat vrouwen (moslims) niet staan te popelen dat hun man met een tweede vrouw thuis komt.

In eerste instantie geplaatst door Broederrr Als iemand zich niet begrepen voelt, dan kan dat, naar mening, twee zaken zijn:

Ik kan me in beide opties van je vinden.

In eerste instantie geplaatst door Broederrr Zie bijvoorbeeld de volgende lezing van Sheich Muhammad Musa ash-Shareef .. (het gaat over Khadija (Moge Allah tevreden over haar zijn) het stuk behandelt voornamelijk haar buitengewoon goed gedrag).

Hele mooie en heldere lezing! Bedankt daarvoor.

In eerste instantie geplaatst door Broederrr Zodat we insh'Allah zullen welslagen in zowel het wereldse leven als het hiernamaals.

InchaAllaah.

In eerste instantie geplaatst door Broederrr Mocht ik iets beledigends hebben gezegd, dan ook jegens jouw mijn excuses daarvoor.

Attent maar nergens voor nodig.

Wa salaam :)
Marocaantje

In eerste instantie geplaatst door Marocaantje Salaam alaikoum Broederrr,    Wa'laikom salaam warahmatoe'Allah wabarakatoeh, oegti,   Ik denk dat het er maar net aan ligt hoe je een bepaalde situatie ervaart.    Ongeacht de situatie, kunnen mensen een bepaalde zienswijze altijd vasthouden. Zoals iemand die begunstigd is met sabr (geduld) dit in elke situatie laten zien, met de Wil van Allah.   Dus nogmaals, zeg ik het ligt eraan hoe iemand is, hoe een individu naar dit leven kijkt.   Ik wil niet generaliseren, maar tegenwoordig kijken velen alles vanuit een negatief aspect, daar moeten we echt mee ophouden. Ik ben ervan overtuigd dat er gerust nog mannen zijn die het met de juiste beweegredenen doen en dit doen om de vrouwen te helpen. (Net zoals de profeet ,Vrede Zij Met Hem, destijds deed). Maar jammer genoeg mogen wij en kunnen wij niet ontkennen dat er maar al te veel mannen bestaan die meerdere vrouwen willen huwen voor hun eigen genot.    Oké, misschien kan ik het één en ander verduidelijken, met het volgend voorbeeld, insh'Allah:   Stel je voor, jij bent getrouwd .. je leidt een normaal leventje, niet anders de rest. Je kan het goed met je man vinden en vullen elkaar aan waar nodig! Kortom, je had bijna niet beter kunnen wensen. Alleen jouw man is een beetje anders dan jij, dit omdat zijn libido veel en veel hoger is dan dat van jou. Je snapt al wat er gaat gebeuren, jij weigert steeds je man, terwijl je man blijft aandringen. Dit kan leiden tot frustratie en misschien zelfs scheiden.   Nou kan je denken,   Nee, dan weiger ik niet meer enz. Maar hoelang denk je het vol te houden? een maand? een jaar? 2 jaar?   Dan zit je er echt doorheen.   Een veilige optie hierin is een tweede vrouw te nemen, dan doe je eigenlijk twee dingen ..   1) Je helpt een vrouw 2) Je lost problemen op, die al gaande zijn of op het punt stonden te gebeuren.   Wie weet, kan je het nog goed vinden met die vrouw & als het een vrome vrouw is, kan je er nog veel van leren ook & misschien zij van jou.   Welke indruk liet wekken en waar genoegen mee namen?    Je gaf (vragend) aan of de vrouw dan niet méér onder druk kwam te staan, als een man een tweede vrouw nam.   De Profeet (vrede en zegeningen zij met hem) had er meer dan 2 en dit is naar mijn weten nooit het geval geweest. Volgens mij kunnen meerdere vrouwen dat ook tegenwoordig beamen, die in een huwelijk zijn getreden waarin sprake is van polygamie of juist eerst met z'n tweeen waren en uiteindelijk een tweede vrouw kwam.   Nogmaals, vooral het westen heeft die gevaren zo uitvergroot, dat we nergens anders meer stil bij staan, dan bij de gevaren.   Allahu a'lam Uiteraard.    Had niet anders verwachten!   Als het wordt gedaan zoals in de tijd van de profeet, Vrede Zij Met Hem, dan zal het vanzelfsprekend velen voordelen met zich meebrengen maar wordt het gedaan zoals hedendaags het geval is (voor eigen lust), dan zie ik daar geen enkele voordeel in voor de vrouw.    Zie voorbeeld, een paar alinea's terug. En dáár heb ik dus moeite mee. Niet met de Islaam die polygamie toestaat (onder voorwaarden) maar met de moslims die dit om de verkeerde redenen doen.    Kan je me een aantal van die redenen opnoemen, zodat ik goed begrijp wat je bedoelt, insh'Allah.   Ik denk dat 9 van de 10 keer dit gebeurt zonder overleg. Hoogstens wordt het aangekondigd.    Met alle respect van dien, maar statistieken kan je pas aanhalen als ze onderzocht zijn.   Ik snap wel dat je '9 van de 10' zegt, dit kan omgeving zijn of weer de media die polygamie altijd al als iets slechts neerzet.   Laten we onze horizon eens verbreden .. Dat zou kunnen maar het is echt niet alleen maar in het Westen dat vrouwen (moslims) niet staan te popelen dat hun man met een tweede vrouw thuis komt. Jaloezie is een ziekte.   Beetje het 'ikke. ikke, ikke en de rest kan stikken-idee' .. Nogmaals, verplaats je in de ander en als je er echt over nagedacht hebt, zal je als het goed is tot inkeer komen. Ik kan me in beide opties van je vinden. Al hamdoelilah.   Hele mooie en heldere lezing! Bedankt daarvoor.   La shoekran.   Attent maar nergens voor nodig. It can happen, im just human.   Wa salaam :)   Wa3laikom salaam wara7matoe'Allahi wabarakatoeh.   Allahu ta'ala a'lam

Aangepast door Broederrr - 09 januari 2012 om 22:05

Salaam alaikoum Broederrr,

In eerste instantie geplaatst door Broederrr Ik wil niet generaliseren, maar tegenwoordig kijken velen alles vanuit een negatief aspect, daar moeten we echt mee ophouden.

Ik kan dit alleen maar beamen.

In eerste instantie geplaatst door Broederrr Oké, misschien kan ik het één en ander verduidelijken, met het volgend voorbeeld, insh'Allah:  Stel je voor, jij bent getrouwd .. je leidt een normaal leventje, niet anders de rest. Je kan het goed met je man vinden en vullen elkaar aan waar nodig! Kortom, je had bijna niet beter kunnen wensen. Alleen jouw man is een beetje anders dan jij, dit omdat zijn libido veel en veel hoger is dan dat van jou. Je snapt al wat er gaat gebeuren, jij weigert steeds je man, terwijl je man blijft aandringen. Dit kan leiden tot frustratie en misschien zelfs scheiden. Nou kan je denken, Nee, dan weiger ik niet meer enz. Maar hoelang denk je het vol te houden? een maand? een jaar? 2 jaar? Dan zit je er echt doorheen.

Is het dan niet een kwestie van geven en nemen? De man past zich aan de vrouw aan en andersom ook. Ik zou een tweede vrouw in zo’n geval alsnog niet als een optie zien. Mochten zijn lustgevoelen ‘buitensporig’ zijn dan kun je nog altijd overwegen om daar medisch iets aan te laten doen. Denk aan therapie bijvoorbeeld.

In eerste instantie geplaatst door Broederrr Een veilige optie hierin is een tweede vrouw te nemen, dan doe je eigenlijk twee dingen ..  1) Je helpt een vrouw 2) Je lost problemen op, die al gaande zijn of op het punt stonden te gebeuren.

 

Zijn er vrouwen hier in Nederland die deze ‘hulp’ echt nodig hebben? 

In eerste instantie geplaatst door Broederrr Wie weet, kan je het nog goed vinden met die vrouw & als het een vrome vrouw is, kan je er nog veel van leren ook & misschien zij van jou.

Van een andere vrouw leren kan ik ook zonder dat ze de tweede vrouw zou hoeven worden van mijn man.

In eerste instantie geplaatst door Broederrr Volgens mij kunnen meerdere vrouwen dat ook tegenwoordig beamen, die in een huwelijk zijn getreden waarin sprake is van polygamie of juist eerst met z'n tweeen waren en uiteindelijk een tweede vrouw kwam.

Dat kan. Ik blijf het moeilijk te geloven vinden dat het het huwelijk van een vrouw beter maakt.

In eerste instantie geplaatst door Broederrr Kan je me een aantal van die redenen opnoemen, zodat ik goed begrijp wat je bedoelt, insh'Allah.

-Lustgevoelens van de man
-Status/aanzien (door meerdere vrouwen te hebben)
-Uitgekeken zijn op eerste vrouw

In eerste instantie geplaatst door Broederrr Jaloezie is een ziekte.

Er bestaat ook positieve jaloezie.

In eerste instantie geplaatst door Broederrr Beetje het 'ikke. ikke, ikke en de rest kan stikken-idee' .. Nogmaals, verplaats je in de ander en als je er echt over nagedacht hebt, zal je als het goed is tot inkeer komen.

Kan de man de meerdere vrouwen rechtvaardig en gelijk behandelen dan heb ik er niets op tegen. Worden de vrouwen (in bepaalde situaties) ermee geholpen dan ben ik de laatste persoon die er wat over zegt maar worden de vrouwen niet gelijkwaardig behandelt en denkt de man alleen aan zijn eigen lustgevoelens dan dringt dat gewoon niet tot mij door.

Wa salaam,
Marocaantje

In eerste instantie geplaatst door Sandra* Ik zit in de psychiatrie vanwege een depressie die al maanden aansleept. Om deze redenen wil ik me liever niet binden, wetende dat mijn man misschien vroeg of laat aankomt met 'ik wil nog een vrouw'. Liever niet, echt niet

Hallo Sandra,
Probeer via hulpverlening te bereiken dat je financieel onafhankelijk wordt.
Groet, Alzukar

In eerste instantie geplaatst door Sandra* Ik heb al een aantal keer willen trouwen met een man, maar de ouders waren nooit akkoord, omdat ik van Europa ben, en niet eens echt moslim doordat ik maar bekeerd ben.Misschien wilt Allah gewoon niet dat ik trouw :) Allahu Alem.

Hallo Sandra,

Waaróm heb je jezelf tot de Islam gewend? Wát meende je daar te zullen vinden?

Groet, Alzukar

Aangepast door alzukar - 10 januari 2012 om 12:05

@ Maroccaantje..

In eerste instantie geplaatst door Broederrr @ Maroccaantje..   Ik denk dat ik een miljoen woorden kan typen, maar dat niemand jouw kan overtuigen dat er niks slechts is, wanneer de man besluit een tweede vrouw te nemen.   Dit gevoel krijg ik van jou, dus is het ook zinloos voor mij, om het één en ander uit te leggen.   Mocht dit toch niet het geval zijn, zal ik op je vorig bericht inhoudelijk reageren, insh'Allah.

Aangepast door Marocaantje - 11 januari 2012 om 13:52

Misschien de pro's en de contra's eens op een lijstje zetten? :)

In eerste instantie geplaatst door Whatalies Polygamie is verboden in het westen. Eigenlijk heel eenvoudig.

Zoals ook door rood rijden heel eenvoudig verboden is, en bij oranje sprake is van twijfel.
Ten voorbeeld: is iemand die elke week met slechts één - doch telkens verschillend- persoon het bed deelt nou monogaam of polygaam? Zélf vind ik dat zo iemand niet thuishoort in een huwelijk met het oog op de gevolgen voor de, in zo'n "huwelijk", verwekte kinderen.

Wat te denken van tijdelijke huwelijken om een aantal dagen met een prostituee te kunnen doorbrengen.

In eerste instantie geplaatst door Whatalies Wat te denken van tijdelijke huwelijken om een aantal dagen met een prostituee te kunnen doorbrengen.

Aanbevolen literatuur: "Mekka" door Christiaan Snouck Hurgronje (1888)

In eerste instantie geplaatst door Whatalies De een wil een Porsche, de ander 2 of meer vrouwen.

Aangepast door Marocaantje - 23 januari 2012 om 14:03

Je maakt een goed vergelijk.