Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Waar staat het in de koran?

 Post Reply Post Reply
Schrijver
sgdejong Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 14 november 2008
Online status: Offline
Berichten: 6
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote sgdejong Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: Waar staat het in de koran?
    Geplaatst op: 14 november 2008 om 16:23
Salam malekum ( welligt niet goed geschreven maar de bedoeling is goed)

Ik zat te kijken naar een film "Traitor".
en ik begreep het verhaal..
Gezien alles wat er gebeurd in de naam van ALLAH
kan iemand mij wijzen waar er in de Torah of Koran staat " dat wanneer je iets in de naam van Allah doet dat je naar de hemel gaat en nog 6 of 7 vrouwen krijgt enz enz.

En Waarom zou een Moslim broeder of Zuster zich zelf moeten op offeren voor de Dood van vele mensen in een aanslag?

Kan iemand mij deze vragen beantwoorden?

Let wel .. word niet boos of geiriteerd om mijn vragen ..want het zijn gewone vragen zoals een ieder die geen Moslim die niet weet wat ze hiermee moeten.

Wat is het Echte Geloof van de Islam?
Maakt hij mensen dood of niet?

Hoe handeld een Echte Oprechte Moslim in deze Wereld van Haat en neid?

Tot zo ver mijn vragen

Sgdejong
Salam
Terug naar boven
YoUNaS Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 29 juli 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 78
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote YoUNaS Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 november 2008 om 08:20

BismiAllahi Rahmani Rahiem,

Hallo sgdejong,

Even een reactie op je bericht. Ik ken de film waar jij het over hebt niet en weet niet waar hij over gaat, maar aan je bericht te zien komen er aanslagen etc in voor?

Het is geen probleem dat je deze vragen stelt, in mijn ogen is het juist voor de moslims een goede kans om de realiteit duidelijk te maken door middel van het correcte standpunt vanuit de islamitische wetenschappen hieromtrent. De realiteit die de media nooit laat horen of zien.

Je moet weten, voordat iets islamitisch genoemd kan worden, dat het eerst een grondslag moet hebben in de islamitische bronnen, dus in de Koraan, de Sunnah(de profetische overleveringen). Deze texten moeten we dan vervolgens begrijpen volgens het begrip van de "vrome voorgangers". Hieronder kunnen we onder andere verstaan de Sahabah(dit zijn de metgezellen van de profeet(Sallalahoe alaihi wa salam)). Zij kregen namlijk les van de profeet(Sallalahoe alaihi wa Salaam) en hebben dus de texten het best begrepen. Dit begrip moeten wij volgen als moslim zijnde. Niet iedereen kan opstaan en zeggen dat hij een nieuwe uitleg heeft van iets of hij heeft een nieuw onderdeel aan de islaam toegevoegd, we houden ons aan de texten, en uitspraken zonder bewijs uit de texten worden verworpen. Hieronder valt ook het plegen van zelfmoordaanslagen etc. Dit is iets nieuws wat toegevoegd is aan de religie, en dit wordt niet geaccepteerd als zijnde iets van de islaam.

Ik heb hieronder een verhelderend artikel geplaatst betreft dit onderwerp, dit is een bundeling van uitspraken van gerespecteerde grote geleerden in de islam.

Fataawaa van de Grote Geleerden over de Zelfmoordaanslagen

In de Naam van Allah, de Meest Barmhartige, de Meest Genadevolle

Alle lof is aan Allah, de Heer der werelden. Hem alleen aanbidden wij en Hem alleen vragen wij om hulp. Diegene die door Allah wordt geleid, kan door niemand misleid worden en wie Allah laat dwalen, kan door niemand geleid worden. En ik getuig dat er geen god is - die het recht heeft om aanbeden te worden - behalve Allah, en ik getuig dat Mohammad Zijn dienaar en boodschapper is.

Nog steeds discussi�ren vele Moslims - waaronder veel jongeren - over  de vraag of het toegestaan is om zelfmoordaanslagen te plegen. Helaas hebben sommige dwalenden misbruik gemaakt van deze chaotische situatie en de jongeren op het verkeerde spoor gezet. Zij hebben hen de dingen niet bij naam genoemd, zodat zij (de jongeren) begrepen dat zelfmoordaanslagen plegen en het doden van onschuldige mensen tot de �Djihaad op de weg van Allah� behoren. Allah - de Verhevene - zegt in de Qor-aan:

����� ���������ۤ�� ������������ ����� ٱ������ ����� ������ ��������

En doodt jezelf niet. Voorwaar, Allah is voor jullie Genadevol

[ Soerah an-Nisaa 4:29 ].

In een ander Vers zegt Allah ook:

��ٱ�������� ��� ��������� ���� ٱ������ �����ٰ��� ����� ����� ����������� ٱ�������� ٱ������ ������� ٱ������ ������ ��ٱ�����

En zij die geen andere goden naast Allah aanroepen en geen ziel doden, wat Allah heeft verboden, tenzij met recht

[ Soerah al-Foerqaan 25:68 ].

Om een duidelijk beeld in deze kwestie te scheppen, nodig ik de jongeren uit om de fataawaa van de geleerden te lezen, zodat zij zich kunnen bevrijden van deze dwaze ideologie die alleen maar naar het Hellevuur kan leiden. Met enige afkorting volgen hierna de fataawaa van de geleerden over zelfmoordaanslagen en het vermoorden van onschuldige mensen:

1- Ash-Shaykh Mohammad Naasiroed-Dien al-Albaanie:

Vraag:

�In de vorige zitting heeft u de zelfmoordaanslagen veroordeeld en gezegd dat deze haraam (verboden) zijn, en mag iemand naar de djihaad gaan zonder toestemming van zijn ouders?�

Antwoord:

�Zoals bekend is bij alle geleerden en zonder onenigheid, is dat het voor de Moslim verboden is om zelfmoord te plegen. En dat er vele overleveringen zijn in Sahieh al-Boekhaarie en Moeslim dat wie zich doodt met gif of met iets anders, steeds wordt gestraft met dit middel op de Dag des Oordeels, zodat sommige geleerden dachten dat wie zoiets begaat een ongelovige is. En wat betreft deze zelfmoordaanslagen, deze zijn zelfs niet Islamitisch, laat staan dat ze een aanbidding zijn die een Moslim dichter bij Allah kunnen brengen.�

2- Ash-Shaykh Mohammad ibn Saalih al-�Oethaymien:

De Shaykh:

�... En wat sommige mensen doen, zoals het plegen van zelfmoordaanslagen door middel van explosieven dragen en deze laten afgaan wanneer zij zich tussen andere mensen bevinden, deze daad behoort tot het doden van onschuldige levens. En wie zich van het leven berooft, zal eeuwig in het Hellevuur verblijven. Wanneer met zo�n aanslag tien, honderd of tweehonderd mensen worden gedood, dan heeft de Islaam geen profijt hieraan...�

Hij vervolgt:

�Dus deze zelfmoordaanslagen hebben hetzelfde oordeel als het �ten onrechte doden van de ziel�, (wat Allah heeft verboden) en dat deze daad naar het Hellevuur leidt en dat wie zoiets doet niet tot de martelaren behoort....�.

3- Algemene Moeftie �Abdoel-�Aziez Aal ash-Shaykh:

Vraagsteller:

�Het is de bittere werkelijkheid dat sommige Moslims toestaan dat men in opstand mag komen tegen hun leiders en degenen die zij voor ongelovigen aanzien te vermoorden.�

De Shaykh:

�Broeders, dit zijn beproevingen en onheilen. Deze zijn ontstaan uit onwetendheid en het volgen van de begeerte door sommige Moslims. De Islaam wordt soms niet goed begrepen en niet goed ge�nterpreteerd. De Islaam is niet gekomen om moordaanslagen te plegen noch om mensen te doden. Maar de Islaam is gekomen om mensen uit te nodigen naar Allah, en is gekomen om de waarheid te verkondigen en mensen te bevrijden. Maar geloven (in het idee) dat wie niet Moslim is dood moet, klopt niet, baat niet en realiseert niets. In zulke zaken geloven alleen mensen die weinig kennis hebben, en minder verstand van de religie hebben. En omdat zij niet in staat zijn om da�wah (uitnodiging naar de Islaam) te doen, hebben zij deze slechte weg gekozen om hun ideologie uit te voeren.�

4- Ash-Shaykh Saalih al-Fawzaan:

Vraag:

�De laatste tijd zijn er steeds meer scheldpartijen aan het adres van de grote geleerden, zij worden beschouwd als koeffaar (ketters, afvalligen) vooral nadat zij (de geleerden) hun fataawaa hebben uitgegeven over de zelfmoordaanslagen en over hun veroordeling hiervan. Zij beschouwen de geleerden ook als zwak. Wij willen graag dat u ons een advies geeft omtrent deze zaak.�

Antwoord:

�De verplichting waar een onwetende aan moet houden is dat hij niet over deze zaak mag spreken. Hij moet dan Allah vrezen en niet zonder kennis preken. Deze zaken (Ahdaath) en wat hiermee vergelijkbaar is, zijn zaken van de geleerden. Zij zijn in staat over deze zaken te discussi�ren, en deze te onderzoeken. Maar voor de gewone mensen, de onwetenden en de beginnende studenten, deze zaken zijn niet van hen.�

5- Ash-Shaykh �Oebayd ibn �Abdillaah al-Djaabirie:

Vraag:

�Zijn de demonstraties en de moordaanslagen zowel in de Islamitische landen als daarbuiten een middel om de omstandigheden waarin de Islamitische gemeenschap verkeert te verbeteren?�

Antwoord:

�De Soennitische (Moslim) probeert altijd de omstandigheden van de gemeenschap te verbeteren conform de lering van de sharie�ah (Islamitische wetgeving). Dit kan men realiseren door middel van de leiders te adviseren, het goede aan te bevelen en het slechte af te raden, etc. Maar degenen die hun begeerte volgen en bida� (innovaties) verzinnen, deze hebben maar ��n doel: de hele situatie ontregelen, en dit is wat al-Khawaaridj (een groepering onder de Moslims) doen en het resultaat is: bloed vergieten, eerbreuk, diefstal, chaos verspreiden, het land onveilig maken en mensen uit elkaar drijven!

De da�wah van Ahloes-Soennah wal-Djamaa�ah is gebaseerd op zachtheid, wijsheid en op da�wah met datgene dat goed is. Maar demonstraties en moorden horen niet bij deze zaken. Daar zit geweld in en die behoren tot de daden van al-Khawaaridj en degenen die hun begeerte volgen.�

Vraag:

�Wat is het oordeel van de Islaam over de zelfmoordaanslagen die gepleegd worden door sommige mensen?�

Antwoord:

�Zelfmoordaanslagen! De naam zegt het al. Sommigen noemen het �martelaarsaanslagen�, maar het heeft niets met het martelaarschap te maken. Deze soort daden zijn verboden om de volgende redenen:

Ten eerste: het doden van de zielen (zowel de ziel van de dader als die van onschuldige mensen) is verboden en behoort tot �het ten onrechte doden van de ziel�. Er zijn genoeg overleveringen van de Profeet - sallallahoe �alayhi wa sallam - waarin de doder van zichzelf in het algemeen een kaafir (afvallige) wordt genoemd.

Ten tweede: deze zelfmoordaanslagen deren de vijand niet. Met deze moordaanslagen wordt de vijand alleen maar opgehitst en gefrustreerd, hetgeen resulteert in het kweken van vijandschap tegen de Moslims.

Ten derde: wat heeft men in werkelijkheid tot nu toe bereikt met de zelfmoordaanslagen in Palestina? De pleger van een zelfmoordaanslag doodt zichzelf, vernietigt een auto, een benzinepomp, een spoorweg of doodt een aantal mensen...! En wat doet Isra�l hierna? Isra�l maakt huizen met de grond gelijk (zie dorpen) doodt veel mensen, ontheemt anderen, enz!�

6- Ash-Shaykh Rabie� ibn Haadie al-Madkhalie:   

Vraag:

�Behoren de moorden en de aanslagen op niet-Moslim instellingen tot de methoden die zouden kunnen leiden tot het verbeteren van de omstandigheden waarin de Islamitische gemeenschap verkeert?�

Antwoord:

�E�n van de grootste voordelen die de Islaam predikt, is het nakomen van afspraken en beloftes, ook met niet-Moslims. En ��n van de kenmerken van de niet-Moslims en de huichelaars is verraad en het niet nakomen van de beloftes.

Al-Moeghierah ibn Shoe�bah � moge Allah tevreden zijn met hem - heeft iets meegemaakt. Voordat hij Moslim werd, was hij namelijk op reis in het gezelschap van een groep niet-Moslims, en zij hadden veel geld bij zich. Tijdens een overnachting, heeft hij hen verraden, gedood en hen van hun bezittingen beroofd. Hij kwam naar de Profeet - sallallahoe �alayhi wa sallam - om zijn Islaam te verklaren. Vervolgens gaf hij het geld aan de Profeet - sallallahoe �alayhi wa sallam - en heeft hij ook het verhaal verteld. Toen de Profeet - sallallahoe �alayhi wa sallam - dit hoorde, zei hij: �Wat betreft de Islaam, die accepteren wij wel van jou, maar het geld niet!� Omdat hier sprake is van verraad en de Islaam accepteert geen verraad.

Ook was er een verbond tussen de Moslims en de Romeinen in de tijd van Moe�aawiyah  ibn Abie Soefyaan � moge Allah tevreden zijn met hem. Toen het verbond bijna verlopen was, heeft Moe�aawiyah een leger klaargezet en zei: �Wij gaan de Romeinen aanvallen zodra het verbond (wapenstilstand) verlopen is. Maar nog voor dat moment vertrok het leger richting de Romeinen. Een oude man klom dan op zijn paard, ging het leger achterna en schreeuwde: �Allahoe Akbar, belofte en geen verraad, Allahoe Akbar, belofte en geen verraad ...!�. Moe�aawiyah � moge Allah tevreden zijn met hem - vroeg deze man wat hij hiermee bedoelde, waarop de man antwoordde: �Ik heb de Profeet - sallallahoe �alayhi wa sallam - het verraden van anderen horen verbieden (Haraam verklaren).� Toen Moe�aawiyah � moge Allah tevreden zijn met hem - dit hoorde, liet hij het leger terugkeren naar de basis.

7- Ash-Shaykh �Abdoel-�Aziez ar-Raadjihie:

Vraag:

�Wat is uw mening over de zelfmoordaanslagen die in deze tijd gebeuren?�

Antwoord:

�Zoiets is niet toegestaan, het is ook niet vergelijkbaar met een eerlijke strijd tussen twee tegenstanders om de volgende redenen:

1-Omdat deze aanslagen niet eerlijk verlopen en op het slagveld gebeuren: dat wil zeggen dat de twee legers zich in twee kampen moeten bevinden, en dat de Moslim zich op het veld begeeft voor de strijd.

2- Omdat degene die zich opgeeft op het veld en tussen zijn vijanden zichzelf niet doodt, hij kan zelfs gered worden (door b.v. gewond te raken, gevangen genomen, etc). Dit is anders dan degene die zichzelf laat ontploffen, deze pleegt zelfmoord...!

3- Het is ook vastgesteld dat �Aamir  Ibnoel-�Akwaa � moge Allah tevreden zijn met hem - in Khaybar (een Joods dorp bij Medienah) in de oorlog met de Joden zichzelf met zijn eigen wapen (zwaard) heeft verwond, en overleed hieraan. Sommige Metgezellen hebben daar commentaar op gegeven, en zeiden dat zijn djihaad nietig was. Teleurgesteld en triest, ging zijn broer Oesaamah Ibnoel-�Akwaa � moge Allah tevreden zijn met hem - naar de Profeet - sallallahoe �alayhi wa sallam - en vertelde hem hoe de mensen over zijn broer denken, waarop de Profeet - sallallahoe �alayhi wa sallam - reageerde: �Het is niet waar, degene die dit zegt, liegt. Hij is een echte martelaar, en wordt twee keer beloond...!� (Moeslim) Deze situatie heeft wat verwarring veroorzaakt bij de Metgezellen, omdat �Aamir zich niet met opzet heeft verwond en dood is gegaan. En zij zeiden dat zijn djihaad nietig was, hoe zou het nu zijn met iemand die zelfmoord pleegt en zichzelf doodt, dit is een duidelijk voorbeeld...!�

8- Ash-Shaykh Saalih Aal ash-Shaykh:

De Shaykh:

�...Dus de vermelding van de leus �het doel heiligt de middelen�. Sommige mensen denken namelijk dat wanneer het doel waarnaar gestreefd wordt nobel is, dan mag men alles wat mogelijk is - ook al is het verboden - in het werk stellen om dit doel te bereiken.�

De Shaykh vervolgt:

�Dit klopt niet, en heeft geen betrekking op de sharie�ah (Islamitische wetgeving). Volgens de sharie�ah hebben alle middelen hetzelfde oordeel als het doel (waarnaar gestreefd wordt). Als het middel verboden is, zoals bijvoorbeeld iemand die alcohol gebruikt als medicijn. Dus niet elk middel dat leidt tot een bepaald doel heeft hetzelfde oordeel als de doelstelling. Wanneer dit zo uitpakt, dan is het duidelijk dat niet alle middelen die in de da�wah gebruikt worden goed zijn...!�

9- Ash-Shaykh Ahmad ibn Yahya an-Nadjmie:

De Shaykh:

�Bij Allah, de Islamitische religie is niet geopenbaard om verraad te plegen, noch is hij geopenbaard om moordaanslagen te plegen, maar deze zaken zijn overgenomen van niet-Moslims. Degenen die hun begeerte volgen, vermoorden ook al-Moewahhidien (Moslims) en zij zeggen (beweren) dat zij djihaad plegen op de weg van Allah.�

 

Bron: Cassette met de titel: �Fataawal-�Oelamaa fil-Moedhaaharaat wal-Ightiaalaat wal-�Amaliyyaat al-Intihaariyyah wal-Moewaalaat�

Vertaald vanuit het Arabisch door: Mohamed Aboe Khalid, Tilburg, Juni 2005.

 

http://www.soennah.com/content/view/130/36/

Terug naar boven
sgdejong Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 14 november 2008
Online status: Offline
Berichten: 6
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote sgdejong Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 18 november 2008 om 09:08
Salam

Bedankt voor je antwoord en uitleg en tijd dat je erin heb gestoken.
ondanks dat ik geen moslim ben.. begrijp ik dat een een echte moslim
geen aanslagen mag richten of mensen of zich zelf mag doden in de naam van Allah
want zo staat het in de boeken die je zo net hebt gegeven en laten lezen.

Desondanks .. zijn er dan een heleboel moslims met de verkeerde gedachtegang van hun geloof.. heden hoor je veel van mensen die de islaam practiseren, die zeggen
" wie mijn mensen of familie dood .dood ik ook die van hun of  wie van mij steelt, steel ik ook van hen terug"  dit word gepredikt aan bijna alle moslims.. tenminste waarvan ik weet, ik heb geen bewijs of tape hiervan ..maar je hoort het steeds vaker.
wat ik wil zeggen is dat dit niet zo hoort te zijn... ik bedoel te zeggen ; laten we ophouden met het prediken van haat en neid en een oog om oog  of tand om tand.. want dat gene is tegen Gods wil ( Allah ).  er zijn veel Radicale Moslims maar ook Radicale Christenen.. die mensen vermoorden volgens hun gedachtegang van de religie.
De Satan is hard bezig  om mensen uit elkaar te trekken en te drijven tot waanzin in het Geloof.

Wat doen we  hieraan ? wat doen we hieraan ?

Ik sta op en zeg  NEE DIT KAN NIET
en handel en wandelt erna zodat mensen met een kromme geloof op de rechte pad blijven.  Ik ben een Christen  en Geloof dat wij met vele dingen eens kunnen zijn en overweg met elkaar kunnen gaan.

SALAM

sgdejong
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 20 november 2008 om 23:13
Beste sgdejong,
Jij bent, zoals men dat wel zegt. "TE sociaal". Het gros van wat zich moslim, christen of wat dan ook noemt heeft aan jouw idee�n helemaal geen boodschap behalve natuurlijk wanneer ze er, materie�el, iets mee zouden kunnen opschieten.
Groet, Alzukar
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 25 november 2008 om 00:18
Beste sgdejong,
Ik heb je met bovenstaande niet willen kwetsen.
Groet, Alzukar
Terug naar boven
sgdejong Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 14 november 2008
Online status: Offline
Berichten: 6
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote sgdejong Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 25 november 2008 om 15:09

In eerste instantie geplaatst door alzukar

Beste sgdejong,
Jij bent, zoals men dat wel zegt. "TE sociaal". Het gros van wat zich moslim, christen of wat dan ook noemt heeft aan jouw idee�n helemaal geen boodschap behalve natuurlijk wanneer ze er, materie�el, iets mee zouden kunnen opschieten.
Groet, Alzukar

Hey alzukar

Gegroet in de naam van God de Allerhoogste

in mijn mening zeg ik vraag ik dan  .. is TE sociaal dan HEEL erg? want ik geloof dan als je sociaal blijft berijk je veel .. in de mening wat ik bedoelde

zoals  ik heb geleerd " Spreek zoals je het Gaat doen en doe ook wat je hebt gezegt"

Vele mensen doen niks maar praten veel.

sgdejong  

Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 november 2008 om 00:34
Klopt, sgdejong. Let op het gedrag van mensen, niet op hun bidderij en prekerij. En nee, TE sociaal is niet erg.
Groet, Alzukar
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 november 2008 om 23:23
Tenzij je vindt dat de hele wereld jouw opvattingen over de socialiteit moet aanhangen, iets wat nog al eens leidt tot geweld. Tegen jezelf en/of jegens anderen.    
Terug naar boven
sgdejong Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 14 november 2008
Online status: Offline
Berichten: 6
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote sgdejong Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 november 2008 om 21:39

In eerste instantie geplaatst door alzukar

Klopt, sgdejong. Let op het gedrag van mensen, niet op hun bidderij en prekerij. En nee, TE sociaal is niet erg.
Groet, Alzukar

Wel .. ik let op bijde, ik wil ook wel weten wat hun hebben te zeggen zonder oordeel.

 

Gegroet Alzukar

sgdejong 

Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 30 november 2008 om 23:43
In eerste instantie geplaatst door sgdejong

In eerste instantie geplaatst door alzukar

Klopt, sgdejong. Let op het gedrag van mensen, niet op hun bidderij en prekerij. En nee, TE sociaal is niet erg. Groet, Alzukar


Wel�.. ik let op bijde, ik wil ook wel weten wat�hun hebben te zeggen zonder oordeel.



Gegroet Alzukar


sgdejong�



Beste sgdejong,
Met je nieuwsgierigheid is niks mis. Integendeel. Ik mag zulke mensen erg graag. Kom je van oorsprong uit Nederland?
Groet, Alzukar
Terug naar boven
Khabir Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 19 maart 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 447
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Khabir Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 05 december 2008 om 04:26
In eerste instantie geplaatst door sgdejong

In eerste instantie geplaatst door alzukar

Klopt, sgdejong. Let op het gedrag van mensen, niet op hun bidderij en prekerij. En nee, TE sociaal is niet erg.
Groet, Alzukar

Wel .. ik let op bijde, ik wil ook wel weten wat hun hebben te zeggen zonder oordeel.

 

Gegroet Alzukar

sgdejong 

asalamu aleikum S.G. de Jong

ik kan je een ding zeggen, dat wat wij zeggen naar mijn mening inherent moet zijn aan de  door de schepper van de hemel en aarde aan zijn laatste profeet geopenbaarde schrift. aangezien wij allen onvolmaakte mensen zijn kunnen we het fout interpeteren, dus kun je het beste zoeken naar kennis en vragen om wijsheid en vervolgens zonder te oordelen de openbaringen te lezen. zoals de bijbel en de thora zijn onze openbaringen gebundeld in een boek gemaand (de heilige) Qoran.

Allah geeft wijsheid aan wie er om vraagt, lees de Koran aandachtig door ,zoek kennis bij het begrijpen via alle mogelijke middellen, en oordeel inderdaad niet.

moge Allah ons vergeven en leiden op het rechte pad.

vrede

Khabir

5. Hij zei: "O, mijn zoon, verhaal uw broeders uw droom niet, anders zullen zij plannen tegen u smeden, want Satan is een openlijke vijand der mensen."
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 december 2008 om 00:03
Ofwel, Khabir, een goede Jood, Moslim of Christen ziet al wat er gebeurt aan en oordeelt niet. Laat staan dat hij ingrijpt.
Groet, Alzukar
Terug naar boven
sgdejong Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 14 november 2008
Online status: Offline
Berichten: 6
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote sgdejong Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 december 2008 om 22:49
In eerste instantie geplaatst door Khabir

In eerste instantie geplaatst door sgdejong

In eerste instantie geplaatst door alzukar

Klopt, sgdejong. Let op het gedrag van mensen, niet op hun bidderij en prekerij. En nee, TE sociaal is niet erg.
Groet, Alzukar

Wel .. ik let op bijde, ik wil ook wel weten wat hun hebben te zeggen zonder oordeel.

 

Gegroet Alzukar

sgdejong 

asalamu aleikum S.G. de Jong

ik kan je een ding zeggen, dat wat wij zeggen naar mijn mening inherent moet zijn aan de  door de schepper van de hemel en aarde aan zijn laatste profeet geopenbaarde schrift. aangezien wij allen onvolmaakte mensen zijn kunnen we het fout interpeteren, dus kun je het beste zoeken naar kennis en vragen om wijsheid en vervolgens zonder te oordelen de openbaringen te lezen. zoals de bijbel en de thora zijn onze openbaringen gebundeld in een boek gemaand (de heilige) Qoran.

Allah geeft wijsheid aan wie er om vraagt, lees de Koran aandachtig door ,zoek kennis bij het begrijpen via alle mogelijke middellen, en oordeel inderdaad niet.

moge Allah ons vergeven en leiden op het rechte pad.

vrede

Khabir

 

Ik krijg hierbij het gevoel dat we hierbij heel snel conclusies lopen te trekken en dat is ook een vorm van oordeel.. we moeten geen conclusies trekken en alvast oordelen.. Laten we de boeken gebruiken om er voor en nadelen eruit te kunnen trekken met wijsheid en gebed.

1ste vraag alle boeken zijn geschreven door de mens, ook de Bijbel en Koran en Hadith enz enz. waardoor we toch 2 verschillen hebben en dat is dan hoe ze zijn geschreven, werden deze mensen Geleid door de Geest of niet Geleid. de vraag is aan beide zodat je aan de echte waarheden komt van het hele geschiedenis van deze boeken. Hoe is Mohammed geleid om de Koran te kunnen schrijven en Hoe zijn onze Disipelen Geleid om de Bijbel te kunnen schrijven, en Hebben wij Bewijs van beide hiervan. zo niet dan zijn de boeken niets waard zelfs niet om in te geloven. je moet bewijs hebben om te weten waar mohammed zijn inspiratie heeft gekregen en ook eensgelijk van onze Disipelen van de Bijbel.

Ik Groet u in de Naam van onze God de Vader

sgdejong

Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 december 2008 om 23:44
Zou het niet zo kunnen zijn, sgdejong, dat al die profeten gewoon mensen waren die geleid werden door- en lering trokken uit de geschiedenis zoals die, in hun tijd, bekend was? En waarbij zij strategie�n formuleerden die moesten leiden tot beter samen- en overleven?
Groet, Alzukar

Terug naar boven
sgdejong Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 14 november 2008
Online status: Offline
Berichten: 6
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote sgdejong Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 02 januari 2009 om 23:17

In eerste instantie geplaatst door alzukar

Zou het niet zo kunnen zijn, sgdejong, dat al die profeten gewoon mensen waren die geleid werden door- en lering trokken uit de geschiedenis zoals die, in hun tijd, bekend was? En waarbij zij strategie�n formuleerden die moesten leiden tot beter samen- en overleven?
Groet, Alzukar

Ten aller Eerste Gegroet in de Naam van de Allerhoogste en een Gezegend Gelukkige Nieuw Jaar 2009 tot u en de rest die ook gewoon meelezen.

De woorden " door- en lering trokken uit de geschiedenis zoals die in hun tijd bekend was." 

ik denk dat ik weet wat je bedoelt ..maar laat me toch vragen, wat je hiermee bedoelt te vragen of zeggen.

Sgdejong was hier. 

Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 06 januari 2009 om 00:23
Beste sgdejong,
Belangrijk voor mij is dat de strategie�n waarover ik hierboven spreek kennelijk altijd al in de schepping besloten lagen en alleen nog ontdekt moesten worden en nog steeds verder uit-ontdekt moeten worden. Het laatste woord hierover is nog steeds niet gezegd voorzover er een laatste woord bestaat.
Groet, Alzukar
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.098 seconden.