Oorzaak Tsunami???!
Gedrukt van: Islaam.nl Forum
Categorie: Islaam in Nederland
Forum naam: Actualiteiten [Archief]
Forum beschrijving: Discussie over verschillende actualiteiten in Nederland
URL: http://www.islaam.nl/forum/forum_posts.asp?TID=3247
Gedrukt op: 05 mei 2024 om 00:55
Onderwerp: Oorzaak Tsunami???!
Geplaatst door: Akbash
Onderwerp: Oorzaak Tsunami???!
Geplaatst op: 12 januari 2005 om 16:48
|
Moslimleider: �Homo�s oorzaak van Tsunami� Een vooraanstaande Moslimleider in Riyadh beweert dat de tsunamis die wellicht meer dan 250.000 doden tot gevolg zal hebben de staf van Allah is omdat de getroffen gebieden homo�s en hun perverse gedragingen tot hun landen toelaten.
"Het is aan ons om ontucht, homoseksualiteit en kinderprostitutie te bestrijden en een leven te leiden zoals Allah ons voorhoudt.�
Al-Fawzan is lid van de Senior Council of Clerics (het hoogste college van kerkelijk leiders) in Saudi Arabi�. Hij is bovendien als hoogleraar verbonden aan de Al-Imam Universiteit. Zijn religieuze boeken worden gebruikt door 5 miljoen studenten over heel de wereld tot in Europa en de Verenigde Staten. bron: http://www.memritv.org/Transcript.asp?P1=459 - http://www.memritv.org/Transcript.asp?P1=459
------------- "The mind of a bigot is like the pupil of the eye. The more light you shine on it, the more it will contract." |
Antwoorden:
Geplaatst door: Oegt_merjem
Geplaatst op: 12 januari 2005 om 17:44
|
yeps dat had ik ook gelezen... ------------- La ilaha illa ALLAH......!!!! |
Geplaatst door: IHAEM
Geplaatst op: 12 januari 2005 om 17:56
|
Dit geeft enkel de situatie aan waarin deze man zich bevindt ten opzichte van ons westers denken. Ik doel hierbij zeker niet op iedereen die zo denkt. Deze man mag door middel van een onbewezen aanname concluderen dat Allah de tsunami veroorzaakte. Het is voor eenieder die de Verlichting heeft meegemaakt dat een tsunami anders wordt veroorzaakt. De kracht van het water wordt volgens mij verplaatst en veranderd van richting waardoor er vloedgolven ontstaan. De oorzaak van dit ontstaan van kracht kan meerdere vormen aannemen. In het westen zouden wij deze man niet serieus nemen, omdat religieuzen hier niet een functie krijgen omdat ze religieus zijn, maar omdat ze capabel zijn. Om met Hans Jansen te spreken: "In Europa heeft de filosoof het laatste woord, in de Arabische wereld heeft deze dat niet."
|
Geplaatst door: abou_khattab
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 01:48
Als je niet in een God gelooft, dan geloof je dus ook niet dat HIJ degene is die ons en alles hier op aarde heeft geschapen. Ook is HIJ degene die ons geluk kan brengen of een ramp als een beproeving of straf. Want de wonderen van de wereld, zijn die dan vanzelf ontstaan?? De kracht van het water dat verplaatst word en de ramp heeft veroorzaakt, ging dit vanzelf. Nee er ging een zeebeving vooraf zul je dan antwoorden. Maar hoe komt die zeebeving dan.enz enz. Uiteindelijk komen we aan bij het verhaal hoe de aarde is ontstaan. Geloof jij nog in de Big Bang!!!??? En langzamerhand kwam de mens en de dieren van nu op aarde??? Kijk alleen maar naar de perfectie van hoe een mens is geschapen. Kijk alleen maar naar je eigen lichaam. En dit alles is door een enorme knal ontstaan?!?!? Of zijn wij gewoon geschapen door Allah(Subhanahoe Wa Ta Ala) Hij die ons voorziet van zuurstof. God zien we niet, net als zuurstof...bestaat zuurstof dan ook niet?!?!? Het antwoord weet ik al. Ga zelf eens heel logisch nadenken. EEN GROTE KNAL, GEEN DOOD MAAR LEVEN, EN DE PERFECTIE VAN DE WEZENS DIE ONTSTAAN ZIJN...gaat dit samen?!?!? LAA ILAAHA ILLALLAH
------------- ben weer doorgegaan onder NAK4LIFe |
Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 02:25
|
Denken alle moslims dat dit een beproeving of een straf is? ------------- |
Geplaatst door: Amier
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 03:54
|
Ik denk dat ik zelden tot nooit iets intelligents uit Saudi Arabie heb gehoord van officiele zijde sinds de vier khaliefen. Deze "geleerde" bevestigd dat maar weer Waarom gaat deze "sheich" niet naar Atjeh om zijn verhaaltje op te hangen over hoe verdorven die mensen wel niet zijn? Wat een arrogantie wordt er weer uitgespuugd vanuit Riyadh. Anne, een beproeving is het zeker. Maar laten we niet zo arrogant zijn te doen alsof wij het hoe en waarom van de goddelijke voorbeschikking begrijpen. Misschien is het ook een beproeving voor ons: laten we ons net als bovengenoemde moefti terugzakken op onze vette kont en roepen we vanuit onze comfortabele woningen "eigen schuld, dikke bult" en laten we de behoefdigen verder stikken, of laten we zien dat we mensen zijn met mededogen en compassie die de zwakkeren, de weduwen en de wezen helpen waar en wanneer ze kunnen zonder onderscheid des persoons. Ik heb mijn keuze gemaakt. De sheich ook. Het oordeel is aan God. Soera Al Ma'oen: (1) "Heb jij hem gezien die de godsdienst loochent? (2) Dat is hij die de wees wegduwt (3) en die er niet op aandringt de behoeftige voedsel te geven. (4) En wee hen die de salaat bidden (5) die hun salaat veronachtzamen, (6) die vertoon willen maken (7) en die de hulpverlening weigeren." Wassalam, Amier. ------------- � Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28) |
.Geplaatst door: Abou Jabir
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 04:03
|
NIETS gebeurt buiten de Wil van ALLAH........ ------------- Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/ - http://aboujabir.web-log.nl/ "Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim} |
Geplaatst door: elroyal
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 04:36
| Ik heb elders gelezen dat deze man op het loonlijstje van een bedrijf staat dat een dochteronderneming is van Halliburton. Anyway, zijn betoog klopt niet. Hoeveel homosexuelen gaan er nou naar Atjeh ? En dat schijnt nog wel het meest gelovige deel te zijn van indonesi�. Misschien is het een beproeving, zoals zoveel dingen, maar een straf.. dat denk ik niet. |
Geplaatst door: Amier
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 04:41
|
Assalamu alaikum, natuurlijk, dat bestrijd ik ook niet. Wassalam. ------------- � Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28) |
Geplaatst door: Amier
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 04:58
|
Salaam, Atjeh is zeker het meest "orthodox" islamitische deel van Indonesie. De nederlanders hebben Indonesie 350 jaar gekoloniseerd, maar voor Atjeh geldt dat de Nederlanders er slechts 35 jaar vaste voet aan de grond hebben gehad. De Indonesische (lees: "javaanse") overheid heeft ook zijn handen vol aan de islamitische seperatisten daar, daarom willen ze de buitenlandse hulpverleners zo snel mogelijk weg hebben zodat ze weer vrij spel hebben. Het eerste "homo resort" in Atjeh moet nog gebouwd worden dus waar heeft de sheich het over. Maar dit soort harteloze uitspraken worden altijd gedaan na dergelijke gebeurtenissen, en echt niet alleen uit islamitische hoek, of zelfs maar uit religieuze hoek. Mensen zoeken altijd verklaringen voor dingen waar ze geen verklaring voor hebben en horen de klok wel luiden maar hebben geen idee waar de klepel hangt. De meesten weten wel beter. Wassalam. ------------- � Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28) |
Geplaatst door: IHAEM
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 06:12
|
Dat kunnen wij niet weten, tenzij wij met Allah spreken in een directe manier en dat hij ons, zonder dubbelzinnigheid, dit vertelt. |
Geplaatst door: IHAEM
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 06:14
Je zou ook in kunnen gaan op mijn beschouwing over het feit waarom deze man tot die conclusie kwam in plaats van allerlei dingen erbij te halen die niet constructief zijn voor de discussie. |
Geplaatst door: Akbash
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 06:43
|
Dus ook Homo-sexualiteit niet.......... vr.gr Akbash ------------- "The mind of a bigot is like the pupil of the eye. The more light you shine on it, the more it will contract." |
Geplaatst door: Abou Jabir
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 07:37
|
en wie loog tegen jouw dat wij met jouw willen discussieren ? ------------- Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/ - http://aboujabir.web-log.nl/ "Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim} |
Geplaatst door: Abou Jabir
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 07:40
|
vr.gr Akbash een mens heeft een wil die niet buiten de Wil van Allah komt. ik zei: NIETS gebeurt buiten de Wil van Allah.. ------------- Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/ - http://aboujabir.web-log.nl/ "Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim} |
Geplaatst door: Akbash
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 08:33
|
Precies..., dan dus ook Homosexualiteit niet!, waarom zou Allah die dan moeten straffen???? gr.Akbash
------------- "The mind of a bigot is like the pupil of the eye. The more light you shine on it, the more it will contract." |
Geplaatst door: Muslim�
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 08:47
|
as-salaamu 3alejkum wa rahmatullah wa barakaatuh niets maar dan ook niet gebeurd gebeurd buiten de wil van Allah' maar dat wil niet zeggen dat allah niks toelaat , daarom hebben wij de keuzes, wij moslims kunnen niet geloven dat de aarde van uit zich zelf is geschapen in zo'n perfectie. Wij geloven zeer zeker dat Allah de schepper is en dat Hij overal in staat is, hij heeft profeten gezonden om ons te onderwijzen in alles en ons erop te wijzen dat sommige daden niet mogen en als men daar niet naar wil luisteren zal Allah ze er op wijzen dat bij hem de terugkeer is. En daarnaast spreekt shejkh fawzan niet uit eigen woord wel neen hij spreek uit bewijzen die gezonden zijn van uit de hemelen en van uit de Wjize woorden van de vroome voorgangers, *** Deze zeebeving gebeurde omdat er een schok kwam in de zee de bodem verschoof je moet het zien alsof je een balletje laat vallen in een plas water eerst neemt het balletje door zijn kracht water met zich mee ( de richting waar de bal na toe gaat meestal is het naar beneden vervolgens wordt die zelfde kracht weer terug gestoten zo krijg je die ringen in de plas), maar dan tientale malen groten in kracht zo ging het bij deze tsunamie ongeveer dus de zee nam water in zich en spuugde het weer uit daarom zagen de vissers dat de zee zich terug trok aan de kust en op een gegeven moment weer met een snelheid terug kwam , dit is een soort wetenschap maar dat wil nog niet zeggen dat allah niet in staat is om zulkde dingen te doen Voorwaar van hem komt de wetenschap dus alles kan met een wetenschappelijke mannier verklaard worden Maar welzker komt het van Allah
|
Geplaatst door: Herne
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 08:56
 Hahaha, Dat was een goede opmerking .Trouwens wanneer Allah verantwoordelijk zou zijn voor die tsunami dan zouden ze de rekening moeten sturen naar SA. En natuurlijk naar elke organisatie die alleah beweert te vertegenwoordigen. |
Geplaatst door: Muslim�
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 08:58
|
[QUOTE=Amier]
Ik denk dat ik zelden tot nooit iets intelligents uit Saudi Arabie heb gehoord van officiele zijde sinds de vier khaliefen. Deze "geleerde" bevestigd dat maar weer Waarom gaat deze "sheich" niet naar Atjeh om zijn verhaaltje op te hangen over hoe verdorven die mensen wel niet zijn? Wat een arrogantie wordt er weer uitgespuugd vanuit Riyadh. Anne, een beproeving is het zeker. Maar laten we niet zo arrogant zijn te doen alsof wij het hoe en waarom van de goddelijke voorbeschikking begrijpen. -------------------------------------dit schreef amier------------------------------------------------------- ------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------ ik zou zeggen, schaam je !
|
Geplaatst door: Love_Islam
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 08:58
|
Selamu alejkum we rahmetullah wa barakatahoe Nu jullie het over de Tsunami hebben heb ik een site gevonden met satellietfotos waar toch Allah(soebhana we te ala)hoog en verheven is hij gevonden om dit toch maar te bewijzen stuur ik je jullie de site en de satellietfotos ik hoop dat jullie ernaar kijken het is niet de eerste x dat zulke dingen gebeuren op novatv bijv:het wonderbaby ja en nog wel op tv wie dat ook wilt zien kan op deze site langs gaan: en voohttp://www.novatv.nl/index.cfm?cfid=34123932&cftoken= 38730317&ln=nl&fuseaction=videoaudio.details&rep ortage_id=2191r de Tsunami Miracle kan je effe hier langs gaan  http://globalsecurity.org/eye/andaman-sri-lanka.htm - http://globalsecurity.org/eye/andaman-sri-lanka.htm |
Geplaatst door: Akbash
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 09:04
|
muslim schreef:
Interne contradictie...Omdat jij niet weet wat het lot gaat brengen, door Allah bepaald, MEEN jij alleen maar dat je een keuze mogelijkheid hebt. gr.Akbash ------------- "The mind of a bigot is like the pupil of the eye. The more light you shine on it, the more it will contract." |
Geplaatst door: Muslim�
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 09:15
|
het verschil tussen wij mensen , malaikah en dieren is dat wij mensen keuzes en begeerten hebben de malaikah daarin tegen niet zij hebben hebben geen begeerten ze doen waarvoor ze zijn geschapen de dieren hebben alleen maar begeerten met instinct , dus als bij de mens zijn begeerten de bovenhand heeft is hij nog lager dan een dier , maar is zijn verstand ( keuzes ) in de bovenhand kan hij wel een hogere status hebben dan de malaikah . wij hebben keuzes die wij inzien met ons verstand en begeerten kiezen wij met ons verstand zullen wij wel slagen kiezen wij met ons begeerten zullen wij verliezen !! En jah Tuurlijk leid Allah wie hij wil,.. |
Geplaatst door: Abou Jabir
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 09:16
|
vr.gr Akbash een wil van de mens bevindt zich binnen de Wil van Allah, ieder persoon is dan verantwoordelijk voor zijn eigen wil, dus niets gebeurt buiten de Wil van Allah. zie de Wil van Allah als een cirkel ! de vraag is heeft de natuur een wil?, ja en nee ------------- Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/ - http://aboujabir.web-log.nl/ "Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim} |
Geplaatst door: Herne
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 09:28
Wanneer de wil van de mens zich zou bevinden binnnen de wil van een almachtige god dan zou de wil van de mens dus ondergeschikt zijn aan die wil van die almachtige god. Dat zou betekenen dat de mens geen onafhankelijke wil van zichzelf zou hebben. En dat zou dan weer betekenen dat er geen enkel mens meer verantwoordelijk zou zijn voor wat die doet. Want alles zou dan volgens de wil van die almachtige god geschieden. God zou dan in wat voor bestraffing dan ook aan wie dan ook een zeer onethisch wezen zijn. Want hoe kun je iemand bestraffen die alleen maar deen waartoe hij gedwongen was door dezelfde als die hem eventueel straft? Dat zou ziekelijk zijn. Ik geloof daar dus ook helemaal niks van. Herne |
Geplaatst door: Abdulkadir
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 09:30
|
Allah heeft het goede en het kwade geschapen. Hij heeft de mens een vrije wil gegeven Als de mens een daad verricht is het volledig zijn eigen verantwoordelijkheid, immers een mens kan niet zeggen dat zijn handelingen waren vastgelegd door God (en dus God de schuld geven), want een mens is niet God en de mens leeft in tijd, God heeft die tijd juist geschapen. Slechte (****seksualiteit) en goede (gulheid) daden zullen worden toegeschreven naar gelang. Slechte daden worden bestraft en goede beloond. Beide kunnen zowel in deze wereld als in het hiernamaals voltrekken. God is natuurlijk barmhartig, waarom adem je nu nog? Waarom ademen nog alle mensen? De dood heeft te maken met het leven op de wereld. Immers je zult ooit worden beoordeelt op jouw daden en niet met de Barmhartigheid van God. Alles op deze wereld is toch immers een beproeving? God is toch Barmhartig genoeg om mensen hun slechte daden te laten uitvoeren (zoals het verspreiden van anti-islamietische preken)? Iedereen gaat dood, hetzij een tsunami of een hartstilstand. Alleen God weet alles. En Allah Weet Het Beste Salaam(=vrede) |
Geplaatst door: Akbash
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 09:38
|
DE enigste cirkel die ik zie, is jou Cirkel-redenatie..... vr.gr Akbash ------------- "The mind of a bigot is like the pupil of the eye. The more light you shine on it, the more it will contract." |
Geplaatst door: Muslim�
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 09:40
|
abdulkadir mooi gezegd : Alles op deze wereld is toch immers een beproeving? God is toch Barmhartig genoeg om mensen hun slechte daden te laten uitvoeren (zoals het verspreiden van anti-islamietische preken)? Iedereen gaat dood, hetzij een tsunami of een hartstilstand. Alleen God weet alles. |
Geplaatst door: Herne
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 09:48
|
Waarom zou God het kwaade hebben geschapen? Dat zou Hem verantwoordelijk maken voor al het kwaade wat geschied. Hij zou dus een Duivel zijn is het niet? Als dit de woorden zijn van jouw God , weet je dan wel zeker dat die God is? Want ethisch rammelt deze logica van alle kanten. Herne |
Geplaatst door: Akbash
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 09:50
|
Dat is in tegenspraak met de Islam, waarin men uitgaat van het lot (al-qadr).
Als God barmhartig zou zijn dan is ie niet almachtig, ik adem nog, vele mensen, waaronder kleine kinderen, in de getroffen Tsunami gebieden ademen niet meer!
Alles gebeurt onder de wil van Allah, in dit licht gezien is Allah zelf verantwoordelijk voor, zoals jij het zegt, het verspreiden van anti-Islamitische preken. vr.gr Akbash ------------- "The mind of a bigot is like the pupil of the eye. The more light you shine on it, the more it will contract." |
Geplaatst door: Anne
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 09:50
Tja Herne, als je iemand schept met de keuze om goed of kwaad te doen, moet je hem ook niet meteen uitgummen als hij besluit voor het kwade.  ------------- |
Geplaatst door: Muslim�
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 09:59
|
nou.. ik vind dat niet slim gezegd ten eerste het is niet juist om te zeggen dat ALLAH de schepper van de kwade is, zeer onbeleefd ten tweede ALLAH heeft je verstand gegeven om voor het juiste te kiezen gebruik dan ook je verstand ! ten derd� zulke dingen zijn nog te moeilijk voor jullie om te accepteren als jullie niet inzien dat allah de enige schepper is. laten we eerst beginnen bij het begin ? is er een god ja/nee ?? |
Geplaatst door: Herne
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 10:05
| Pardon Muslim wie anders dan de moslims beweerde hier dat Allah het kwaad geschapen heeft? |
Geplaatst door: Muslim�
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 10:12
| niet elke muslim is gelijk aan een ander ?? lijkt je dat niet logish ? |
Geplaatst door: Abdulkadir
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 10:20
|
Lotsbeschikking is alleen ter kennis bij God! Niet bij een mens! Iedereen gaat dood, de dood discrimineert niet, zelfs niet een foetus. Jij dus ook ;-) . Ik dus ook ;-). God heeft iedereen tijd gegeven. Kinderen gaan verder toch naar het paradijs, dus bekommer je daar niet om, God komt zijn beloftes na. Zo ook mensen die vroom hebben geleefd meen ik. Zolang de zwaartste verbod (afgoden aanbidding) niet wordt gedaan en er genoeg berouw wordt getoond voor diens daden. Akbash, verder val jij ook in herhaling (merk ik zo nu en dan). Probeer wat te leren, want dat probeer ik ook. Want anders kunnen we geen discussie voeren met kennis. En Alleen Allah Weet Het Beste (jij dus niet!) Salaam(=vrede) |
Geplaatst door: Abdulkadir
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 10:26
|
?? Luister, Allah heeft het goede en het kwade geschapen. De mens heeft vrijwil om daar naar te handelen, maar moet weten welke prijs er wordt betaald. Verder is God niet verantwoordlijk, immers Hij heeft de mens een vrije wil gegeven. Hoe rammelt het? Immers de mens krijgt een keuze van God. Ernaar handelen zal men voor beoordeelt worden. Het klinkt toch nonsens om alles alleen goed te maken? De mens heeft de verplichting een keuze te nemen en wat is het minimum om een keuze uit te nemen, precies 2. Het goede en het kwade. Als je zou zeggen dat die kwade van Hem komt, heeft Hij slecht gehandelt of juist de mens (die verantwoordelijk is voor zijn eigen daden)? Juist, de mens heeft dan slecht gehandelt. Ik kan er naast zitten, maar... Allah Weet Het Beste Salaam(=vrede) |
Geplaatst door: Amier
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 10:28
Salaam alaikum, waar moet ik me voor schamen? ------------- � Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28) |
Geplaatst door: Muslim�
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 10:40
|
hierom : Ik denk dat ik zelden tot nooit iets intelligents uit Saudi Arabie heb gehoord van officiele zijde sinds de vier khaliefen. Deze "geleerde" bevestigd dat maar weer Waarom gaat deze "sheich" niet naar Atjeh om zijn verhaaltje op te hangen over hoe verdorven die mensen wel niet zijn? Wat een arrogantie wordt er weer uitgespuugd vanuit Riyadh. |
.Geplaatst door: Herne
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 11:00
|
nou ik ben echt blij dat er ook Moslims bestaan als Amier. Teminste iemand die zijn verstand gebruikt. Trek je maar niks van mijn mening aan hoor . Ik ben tenslotte maar een kafir in jullie ogen. Weet je sommige Moslims en ook sommige Christenen zien God als de veroorzaker van de tsunami. Daarbij beschuldigen ze G  od zonder het te weten of te beseffen van massamoord.Ja arrogantie en onwetendheid kan tot vreemde dingen leiden. Maar zeker ik geloof ook dat een mens ooit rekenschap zal moeten afleggen. bv voor beschuldigingen die niet hard te maken zijn. |
Geplaatst door: Abou Jabir
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 11:16
|
Herne, jou probleem is dit: jij vergelijkt God met de mens misschien leer je wat van deze vers: 16:17 Is Degene Die schept dan gelijk aan degene die NIET schept? Zullen jullie je niet vremanen? ------------- Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/ - http://aboujabir.web-log.nl/ "Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim} |
Geplaatst door: Abou Jabir
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 12:26
|
nee, dan is de wil van de persoon afhankelijk van de Wil van Allah, wanneer jij iets wil doen, gebeurt dat niet, totdat Allah dat toelaat, als Allah het niet wil, dan gebeurt het ook niet, logisch toch!!! dat bedoelde ik met BINNEN de cirkel/kader, je mag alles willen (dus een vrije wil), maar wanneer/als Allah dat niet wil, dan gebeurt het ook niet. Allah zegt: 81:29 En jullie kunnen niets willen, behalve wanneer Allah, de Heer de Werelden, het wil.
wat jij hier zegt, is jou geloof, je kan mij niet dwingen om te geloven zoals jij gelooft, allemaal veronderstellingen... ------------- Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/ - http://aboujabir.web-log.nl/ "Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim} |
Geplaatst door: Herne
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 12:29
|
Inderdaad abou Jabir, Je hebt gelijk ik vergelijk in ethisch opzicht de mens met God. Dat kan ik ook niet anders want ik ga er vanuit dat de mens zijn ethisch besef van het Goddelijke verkregen heeft. Daarom kan ik dan ook niet geloven dat God de mens aan andere maatstaven zou oordelen dan de maatstaven die Hij Zichzelf oplegt. |
Geplaatst door: Herne
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 13:31
|
Geplaatst door: Abou Jabir
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 13:53
|
Herne, wie houdt het in zijn hoofd om een moord te plegen? Allah NIET !!! die keuze maak jij, als Allah het niet toelaat moet je van geluk spreken, Allah heeft jou beschermd tegen dat gedachte, omdat Hij van jou houdt, wegens het gehoorzamen van Hem bv, er kunnen meerdere redenene zijn, als Allah jou laat tot jouw wil, dan kun je alleen de schuld geven aan jezelf. ------------- Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/ - http://aboujabir.web-log.nl/ "Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim} |
Geplaatst door: Akbash
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 14:01
|
Precies, lotsbeschikking is bekend bij God, niet bij de mens, die omdat hij zijn lotsbestemming niet weet, denkt dat hij een vrije wil heeft.
Als het God is die de dood veroorzaakt, dan discrimineert God, hij trekt in het algemeen genomen vrouwen voor op mannen en rijke mensen voor op arme mensen, tevens is de kindersterfte in ontwikkelings landen schrikbarend hoger als in de westerse wereld.
Ik val in herhaling omdat het maar niet duidelijk wil worden, dat almacht en barmhartigheid niet in ��n noemer te plaatsen zijn.
Jij toch ook niet......
Goed, dus volgens jou is het kwade ook geschapen door Allah, en heeft de mens een vrije wil.
Ik vind het eerder onlogisch dat Allah ,met zijn barmhartige almacht, het kwaad heeft geschapen.
Dit is wel een heel zwart wit stelling van de "vrije" keuze die we zouden hebben. vr.gr Akbash
------------- "The mind of a bigot is like the pupil of the eye. The more light you shine on it, the more it will contract." |
Geplaatst door: Akbash
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 14:02
|
Abou je zegt "Nee", maar beweert hetzelfde als Herne, namelijk dat de wil van de mens ondergeschikt is aan de wil van Allah. vr.gr Akbash
------------- "The mind of a bigot is like the pupil of the eye. The more light you shine on it, the more it will contract." |
Geplaatst door: Herne
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 14:13
|
Akbash ik denk dat je het me eens bent dat de moslims dit dillema niet kunnen oplossen. Hier laat hun wijsheid het afweten denk ik . |
Geplaatst door: Abdulkadir
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 15:50
|
Salaam Herne, alle Wijsheid is bij God en God geeft het aan wie hij wilt. Dus ook aan mensen die dit oprecht vragen (om lering op te doen, zoals wetenschappers etc...). Dus oordeel niet over wie deze heeft, want alleen God zal rechtvaardig zijn in Zijn Oordeel. God is niet mede verantwoordelijk. Immers Hij schept alleen de mogelijkheid. En wie benut deze? Juist, de mens? Maar wat de oorspronkelijke doel van de mens? God gehoorzamen en het goede doen. Ik zal wel nog een vers aanhalen over het schapen van slechts rechtgeleide mensen etc... Akbash, ik denk dat moslims hier met jou duidelijk verschillen in mening. Jij denkt God te kunnen beschrijven met jouw woorden. Doe je best maar. Maar weet dat moslims dit niet geloven, dus herhaal jezelf niet overdreven, want het is mij wel duidelijk dat hier geen communicatie mogelijk is van beide kanten. Uit dode mensen dient men lering te trekken. Immers het was al gauw zo dat er ziekenhuizen en dergelijke werden gebouwd om deze lijken te bestuderen en zo ziektes beter te kunnen genezen. En, tsja, aan de krachten van de natuur (die zo is geschapen) kun je weinig doen. Zelfs de modernste beschaving laat het afweten als de aarde bijvoorbeeld langzamer zou draaien etc... Jullie beiden begrijpen nog steeds niet dat God de mens een vrijwil heeft gegeven. Dus God bepaalt wat er allemaal met die wil gedaan kan worden. Hij schept de kans voor de mens slechts de mogelijkheid om het goede of het kwade te doen. God is geen mens, behandel Hem ook niet als een! Als alles bekend is bij God dan is het alleen bekend bij God en kunnen mensen er slechts naar gissen. Hoewel zij nooit al Zijn Kennis kunnen bevatten. Ik maak ook fouten, ik ben ook een mens. Maar aan Allah leg ik verantwoording af voor mijn daden. En Allah Weet Het Beste Salaam(=vrede) |
Geplaatst door: Abou Jabir
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 15:55
|
Akbash, als je vind dat God discrimineert of een sadist is, pak vliegtuig, en ga klagen bij de joodse klaagmuur... wanneer je niet in God gelooft, wat zit je dan al die onzin te typen, wat is het nut ervan ? er was eerder zo een discussie, ik vroeg je: sinds wanneer is het zo dat als iemand iets wat er gaat gebeuren al weet dat hij per see dat al bepaalt heeft ??? je antwoordde met: sinds de tijd dat Allah als Almachtig wordt aangemerkt, Abou. nou, hierbij dus, 1,4 miljard moslims op de wereld gelooft dat Allah de AlMachtige is.., dus wat is jou probleem ? en barmhartigheid en almacht gaan niet samen?? maak maar die 1.4 miljard maar wijs. weet, er zijn 6 miljard mensen, dus er kunnen ook 6 miljard denkbeelden zijn... als laatste de groeten, ------------- Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/ - http://aboujabir.web-log.nl/ "Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim} |
Geplaatst door: Akbash
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 17:46
|
Na bovenstaande gelezen te hebben zeer zeker Herne! groetjes Akbash. ------------- "The mind of a bigot is like the pupil of the eye. The more light you shine on it, the more it will contract." |
Geplaatst door: Akbash
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 17:49
|
Graag...betaal jij mijn ticket?
Insha Allah......
Heb ik geen probleem mee.....alleen dat ze hem ook nog de Barmhartige noemen, moeten ze zelf weten hoor, alleen kan dat niet van toepassing zijn op de God die de mensen op deze aarde aanbidden.
Ha ha ha...dat hoef ik ze niet wijs te maken, dat maken ze zichzelf wijs! groetjes Akbash.
------------- "The mind of a bigot is like the pupil of the eye. The more light you shine on it, the more it will contract." |
Geplaatst door: elroyal
Geplaatst op: 13 januari 2005 om 18:28
| Niet van toepassing ? Wie anders is in staat om vergeving te schenken aan de mens voor zijn zonden ? Zeg me dat eens.. |
Geplaatst door: Akbash
Geplaatst op: 16 januari 2005 om 06:59
|
De enigste die,aantoonbaar,in staat is om vergeving te schenken is de mens zelf. vr.gr Akbash ------------- "The mind of a bigot is like the pupil of the eye. The more light you shine on it, the more it will contract." |
Geplaatst door: Abdulkadir
Geplaatst op: 16 januari 2005 om 12:10
|
Toon mij jouw ziel dan! Of maak je jezelf wijs over anti-islam assumpties? (een gewone vraag) En Allah Weet Het Beste Salaam(=vrede), als dat 'barmhartig' moet overkomen. De profeet (vrede en genade van Allah zij met hem) zei dat, geen medelijden/barmhartigheid voor anderen toont, zal medelijden/barmhartigheid worden ontbeert door Allah. |
Geplaatst door: tsunami
Geplaatst op: 21 januari 2005 om 09:10
Ik ga me haast schuldig voelen.... 
|
Geplaatst door: Imaan
Geplaatst op: 21 januari 2005 om 16:35
|
Oorzaak Tsunami.....dat doet er voor mij niet toe. Ik weet dat dit een teken van Allah Ta'ala is. Zoals Zijn vele tekenen die duiden op de Dag des Oordeels.
------------- Wees eerlijk en rechtvaardig! |