In eerste instantie geplaatst door Umm Umarah Je opent een topic waarin je aangeeft dat je goed kunt samenwerken met moslims. Je wilt ze niet in dienst hebben maar je kan wel met ze samenwerken, een beetje tegenstrijdig vind je zelf ook niet. Groet,

duidelijk begrijp je mijn posts maar niet. Als jij zonodig vind dat jij je identiteit moet leggen in een stuk stof vind ik fijn. Dat je je zou afzetten omdat iemand vind dat je je identiteit niet op die manier moet uitten vind ik ook niet goed. Alleen de redenen die hier gegeven worden waarom een hoofddoek moet worden gedragen zijn gewoonweg fout en het laat zien dat het niet alleen om die identiteit gaat. Het toont voor mij momenteel een verdraaid beeld van de wereld vanuit de moslimhoek. Een misverstand dat ik momenteel probeer op te lossen. Misschien is het verstandig om vanaf post 1 beginnen te lezen. Iedere keer moet ik opnieuw hetzelfde neerzetten. Beetje irritant!

En ja ik kan goed samen werken met veel mensen, waaruit blijkt dat er weinig verschil in het goed en kwaad besef is. Daarmee toon ik mijn ogen veel meer aan dan alle boeken die door moslims over de koran zijn geschreven ;)

In eerste instantie geplaatst door aadtos In eerste instantie geplaatst door Moslima_Y "Hun voorkeur gaat ook vaker naar diegenen zonder de hoofddoek." en weet je waarom? omdat bij dit topic is aangetoond wat jij van mij denkt, daarom zou ik je nooit aannemen. Het is een stukje vertrouwen, en momenteel doen er weer velen alle moeite voor om dat vertrouwen te verliezen. Heb je er ooit wel eens aangedacht dat een verbeterde wereld, en dat is absoluut geen moslimstaat, altijd bij jezelf begint. Als ik Polen, katholieken, neem... ze zeuren nergens over en gaan gewoon aan het werk. Bovendien passen ze zich aan aan de werk- en leefomstandigheden hier. Moslims proberen daarentegen een eigen dogmatische vrijstaat (zuil?) te creeeren wat hoogst onwenselijk is. Maar goed de kennis op het gebied van geschiedenis ontbreekt overal aangezien de koran niks schrijft over de afgelopen 1500 jaar... dus die lijken in jullie uitleg simpelweg niet te bestaan.

Nee wat jij graag liever hebt, is dat wij onze indentiteit weg doen en ons afkeren van ons geloof. Iemand kan zijn werk goed uitvoeren, met een hoofddoek op. Wanneer iemand mij niet accepteerd omdat ik een hoofddoek draag, dan accepteer ik ook die persoon niet. Ik ben een moslima met een arabische achtergrond en ben opgegroeid in NL. Nederland en Marokko en mijn geloof hebben mij gemaakt tot wat ik nu ben. Ik ben zoals ik ben, en ben niet van plan om dat opzij te zetten zodat jij en vele anderen, mij genoeg geintegreerd vinden. Als ik wordt afgewezen bij een werkgever om mijn hoofddoek, dan zal dat alleen maar leiden dat ik mij nog meer afzet tegen de niet-moslims. En jullie zijn daar zelf ook schuldig aan.

Je opent een topic waarin je aangeeft dat je goed kunt samenwerken met moslims. Je wilt ze niet in dienst hebben maar je kan wel met ze samenwerken, een beetje tegenstrijdig vind je zelf ook niet.

Groet,

In eerste instantie geplaatst door ABTT Waarom dragen jullie (ongelovigen) eigenlijk geen hoofddoeken?

Waarom wel? De hoofddoek zou voor mij een belemmering zijn en bovendien vreet het tijd om zo'n ding op te doen. Bovendien vind ik een hoofddoek vaak niet staan. Je ziet er gelijk uit als zo'n egghead. Daarom! Of was deze vraag niet op mannen gericht?

Kleren draag ik omdat andere essentiele onderdelen er af kunnen vriezen en het is een soort van bescherming.

 

Daar sluit ik mij bij aan en ik hoop dat het zo zal blijven! Dat is (was?) juist het mooie aan dit land, of in elk geval bepaalde plekken in dit land (imho).
Ik vind jouw bijdragen vaak heel goed, Ammatoelaziz, en waardeer het daarin erg dat ze vrij zijn van uitingen van te serieus genomen vooroordelen of andere dingen die conflict veroorzaken.

[/QUOTE]

Ja laten we hopen dat het zo zal blijven..( Inscha Allah) Indd vergelijken met Belgie was men altijd vrij om een hoofddoek hier te dragen zowel op school als tijdens het werk. ( behalve bij sommige werkgevers dan waarbij ieder zijn eigen regels en meningen op na houdt)

Thnx voor je compliment ik doe mijn best : )

Groetjes....

Beste Oegt Y. fi dien/Moslima_Y,

Ik deed niet meer dan recht is, maar ik ben blij dat je het waardeert!

Moge God je omringen met Zijn liefde; dit is eveneens mijn bede voor jou.

De vrede van God,


Paul

Thanks, Paul! :)

In eerste instantie geplaatst door Muslim lover "Het past de autochtoon de hand in eigen boezem te steken, en niet te wijzen op wat de ander misschien niet goed doet."

Dat zou voor iedereen een goede eigenschap zijn, denk ik. Niet dat ik kritiek verkeerd vind, in het minst. Maar om het constructief te kunnen houden moet degene met kritiek ook kritisch naar zichzelf en zijn eigen kritiek kunnen zijn, meen ik. Zonder die eigenschappen is kritiek niet meer dan een uiting gebaseerd op negatieve vooroordelen, die eventuele problemen eerder vergroot. 
Degene die dat kan ziet dat de werkelijkheid genuanceerder is dan zijn vooroordelen hem eerst deden geloven en hopelijk gaat dat allemaal vooraf aan de eerste reactie (anders lijkt het me erg g�nant ).

Beste Peter Pan,

Dat is precies wat ik bedoelde met mijn zin:

"Het past de autochtoon de hand in eigen boezem te steken, en niet te wijzen op wat de ander misschien niet goed doet."

Dat wat de ander niet goed doet, of waar hij/zij ronduit verkeerd bezig is, ontslaat mij niet van de verantwoordelijkheid om z�lf in elke situatie correct te blijven, en slechts verantwoording te dragen voor mijn eigen daden. Uiteindelijk is ieder slechts voor zichzelf verantwoordelijk. Je hebt natuurlijk gelijk als je constateert dat de ander in gebreke blijft, maar daarmee zal die ander zelf in het reine moeten komen. Dan kom ik niet ermee weg, door te zeggen: "Zie je wel: hij/zij doet het niet - waarom zou ik het w�l doen?!"

Bovendien vind ik dat ik als autochtoon, als inwoner van het gastverlenend land, een bepaalde verantwoordelijk heb mij ook gastvrij op te stellen en een zeker voorbeeld te zijn. Hoe die ander daar op reageert, is niet voor mijn verantwoordelijkheid. Die ander de fouten inwrijven heeft geen positieve uitwerking; beter is het, die ander juist de positieve kant te laten zien, en alles wat je tegenkomt met het goede te beantwoorden: "Beantwoord het kwade met het goede." Dus niet kwaad met kwaad vergelden.

Ik wens je Gods zegen toe!


Paul

In eerste instantie geplaatst door ABTT Waarom dragen jullie (ongelovigen) eigenlijk geen hoofddoeken?

Is met de tijd veranderd.Vroeger kwam dit vaker voor,in bepaalde gebieden.Westerlingen leggen de verantwoordelijkheid van goed gedrag bij de man neer.Dat wil niet zeggen dat er mannen zijn die dit niet na komen.Maar wij vinden dat mannen deze verantwoordelijkheid horen te dragen.... Kijken mag,maar aankomen alleen met toestemming.En andersom ook natuurlijk.  

In eerste instantie geplaatst door Moslima_Y Assalaamoe ehleykoom warahmatoelah wabaraktoehoe, Nog een kleine toevoeging. Beste ruud, "Ja, nou kijk is perfect vergelijkbaar met wij als moslima�s in Frankrijk al zeker Belgi� en Nederland grotendeels toch ook en nog vele Europese landen ??? We worden bijna gedwongen om onze hoofddoeken af te doen indien we in de meeste gevallen willen gaan soliciteren worden we niet echt volwaardig gezien ook al staan we gelijk Qua diploma/opleiding. Hun voorkeur gaat ook vaker naar diegenen zonder de hoofddoek." Wel ik vind dat het perfect vergelijkbaar is met onze situatie hier... maar dan vanuit moslimhoekje gezien. En ik heb ook niet gezegd dat je dat soort zaken ontkent. En hoe het bij mij zit? wel mijn deel hebje al gelezen en verder heb ik daar niets meer aan toetevoegen. Maar goed ik wil niet verder dan dit nog in discussie gaan. Met vriendelijke groeten Oegt Y. fi dien

Hier in heb je volkomen gelijk.  Westerlingen praaten mooi,maar als ze hun identiteit gaan verliezen,schreeuwen we ook moord en brand.Ik denk dat elke cultuur dit heeft en dat daarom mensen zo op elkaar reageren.Westerlingen dienen zich aan te passen in Moslim landen en Moslims in Westerse landen.Allebij praten ze over het mogen houden van dit en dat als vrijheid,maar o wee als men merkt dat er wat te veel begint te veranderen... Het is de mens eigen,dat blijkt wel.

Moslima_Y vergeef het de mens,het is de mens eigen waar je ook komt.

In eerste instantie geplaatst door Moslima_Y Assalaamoe ehleykoom warahmatoelah wabaraktoehoe, Nog een kleine toevoeging. Beste ruud, "Ja, nou kijk is perfect vergelijkbaar met wij als moslima�s in Frankrijk al zeker Belgi� en Nederland grotendeels toch ook en nog vele Europese landen ??? We worden bijna gedwongen om onze hoofddoeken af te doen indien we in de meeste gevallen willen gaan soliciteren worden we niet echt volwaardig gezien ook al staan we gelijk Qua diploma/opleiding. Hun voorkeur gaat ook vaker naar diegenen zonder de hoofddoek." Wel ik vind dat het perfect vergelijkbaar is met onze situatie hier... maar dan vanuit moslimhoekje gezien. Met vriendelijke groeten Oegt Y. fi dien

Beste Moslima_Y,

Helaas heb je gelijk, en wordt er door een groot deel van de autochtonen met onbegrip, maar ook vanuit onwetendheid gereageerd op het dragen van de hoofddoek. Waar het onwetendheid betreft, is er feitelijk geen excuus: iedereen kan zich van het hoe en waarom achter het dragen van de hijab op allerlei manieren op de hoogte stellen. Het onbegrip vloeit regelmatig voort uit een stuk onverschilligheid zich in de ander en zijn/haar cultuur te verdiepen, en dat is jammer.

Ik probeer zo objectief mogelijk te zijn, en dat moge blijken uit het feit dat ikzelf autochtoon ben, en niet-moslim. Maar ik denk dat het van fundamenteel belang is iedereen in zijn/haar waarde te laten, te respecteren en verder te kijken dan de kleding, ook als die kleding een religieuze uiting is. Vanuit dat perspectief moet ik zeggen dat menige christen, de groep waarbij ik behoor, een voorbeeld zou kunnen nemen aan de vrijmoedigheid en de passie die menige moslima aan de dag legt door de hijab te dragen, in het geval dat dit de reden voor haar is! Jammer genoeg lijkt het erop dat menige christen niet voor zijn/haar geloof durft uit te komen, terwijl de moslim(a) dit nou juist w�l doet!

Kortom: ik heb veel respect voor de motivatie die menige moslima toont door uit overtuiging de hoofddoek te dragen, en zou wensen dat meer christenen dezelfde moed zouden hebben om h�n geloof zonder schaamte maar met volle overtuiging met anderen te delen.

Ook al ben ik niet de eerder genoemde leraar, die kwaad werd toen je weigerde je hijab af te doen; toch voel ik de behoefte je, namens (hopelijk een groot deel van) de autochtonen mijn oprechte excuses aan te bieden voor het gebrek aan respect voor jou, en de pijn die je daardoor hebt ervaren. Het past de autochtoon de hand in eigen boezem te steken, en niet te wijzen op wat de ander misschien niet goed doet. Met jou doel ik eveneens op alle andere moslima's die beledigd worden of gediscrimineerd bij het zoeken naar een stageplaats of baan, en daardoor veel moeilijker die plaats of baan krijgen.

Ik begrijp dat je er misschien niet veel mee kunt, maar dit is het allerminste wat ik kan doen. Ik bid dat God jou en anderen de troost zal geven die je nodig hebt.

Gods zegen en met vriendelijke groet,


Paul

Je hebt het grootste recht het hoofddoek op te houden. Moet je zeker ook doen.

Het is n.l. hetzelfde recht als het recht die homo's hebben homo te zijn. Het is hetzelfde recht die moslims hebben uit hun geloof te stappen omdat ze bijvoorbeeld christen willen worden.

Toch??

 

Wa ehleykoomoe salaam warahmatoelah wabaraktoehoe,

Beste Rahil Amin,

Ik wil toch wat duidelijkheid aan het licht brengen maar idd men wil het maar niet begrijpen...En mensen waar je geen compromis mee kunt sluiten daar is het zinloos om mee in discuseren (al heb ik het toch geprobeerd).


Met vriendelijke groeten Oegt Y. fi dien

In eerste instantie geplaatst door Rahil Amin In eerste instantie geplaatst door Moslima_Y Assalamoe ehleykoom warahmatoelah wabarkatoehoe, Beste ruud, Daar hebje het al TV (media) Je mag niet alles gaan geloven wat men zeg zoals ik al zei � velen laten de media voor hen denken maar nemen het blindelings over� 50% is de waarheid en dan weer 50% weer niet � �Ze vertelde dat als je je modern kleede je als niet volwaardig werd gezien.Deze vrouw wordt dus eigenlijk gedwongen tot iets wat ze zelf niet wil.� Ja, nou kijk is perfect vergelijkbaar met wij als moslima�s in Frankrijk al zeker Belgi� en Nederland grotendeels toch ook en nog vele Europese landen ??? We worden bijna gedwongen om onze hoofddoeken af te doen indien we in de meeste gevallen willen gaan soliciteren worden we niet echt volwaardig gezien ook al staan we gelijk Qua diploma/opleiding. Hun voorkeur gaat ook vaker naar diegenen zonder de hoofddoek. En ik heb nu ook een perfect voorbeeld een paar weken geleden trokken we met school op uitstap voor twee dagen naar Duitsland. Ze hebben getracht zoveel mogelijk leerlingen van mijn graad aan te werven om mee te gaan ik dacht ik ga het initiatief nemen om de zovele vooroordelen te voorkomen. Dus ging ik mee maar op een gegeven moment vroeg er een docent om de hoofddoek af te doen maar ik heb geprotesteerd! Ik vind het al erg dat we het binnen de schoolgebouwen moeten af doen. Dus zei ik het ook in het schoolreglement staat enkel binnen de school gebouwen. Dus zei ik dat ook en nou ja mijn docent werd ontzettend kwaad maar ik heb nog steeds m�n hoofddoek gehouden. Nou de maandag daarop ging ik naar school waarna ik bij de directie werd groepen en nu sinds ik op de school zit ben ik nog nooit naar de directie moeten gaan nu bleek dat ik een waarschuwing naar huis toe kreeg omwillen van het feit dat ik weigerede mijn hoofddoek af te doen en dat als er een volgende uitstap is dat �m moet af doen.. (Als er nog een volgende keer komt) want het was de laatste keer dat ik zo mee op een uitstap ga! Sorry maar op dat vlak kom ik wel op voor mijn eigenrechten! Kijk dan ga ik mee en dat krijg je dit� wie is er nu in fout en wie krijgt er de schuld ???? Met vriendelijke groeten Oegt Y. fi dien Asalaam Aleikum zuster, Hou er maar mee op....sommige mensen willen het gewoon niet begrijpen. Zonde van je tijd Oeghty. Salaam.

Heeft niks met begrijpen te maken,maar de waarheid onder ogen durven zien.En jij houdt graag een leugen overeind en verwacht van anderen de waarheid te horen.Ik heb niets te vebergen,ik heb jou immers de waarheid al gegeven.Mensen bewust van de waarheid weg houden is een zonde,sla de Koran er maar eens op na.In 1936 deed men niet anders,sterkte er mee. 

Dat er in Nederland soms gediscrimineerd wordt weten we,maar waneer we het over de discriminatie binnen jou geloof hebben ontken je in alle toonaarden.Maar vriend....We zijn niet blind. 

En 1936 kan zich zo maar herhalen,want extreem rechts groeit. 

In eerste instantie geplaatst door Moslima_Y Assalamoe ehleykoom warahmatoelah wabarkatoehoe, Beste ruud, Daar hebje het al TV (media) Je mag niet alles gaan geloven wat men zeg zoals ik al zei � velen laten de media voor hen denken maar nemen het blindelings over� 50% is de waarheid en dan weer 50% weer niet � �Ze vertelde dat als je je modern kleede je als niet volwaardig werd gezien.Deze vrouw wordt dus eigenlijk gedwongen tot iets wat ze zelf niet wil.� Ja, nou kijk is perfect vergelijkbaar met wij als moslima�s in Frankrijk al zeker Belgi� en Nederland grotendeels toch ook en nog vele Europese landen ??? We worden bijna gedwongen om onze hoofddoeken af te doen indien we in de meeste gevallen willen gaan soliciteren worden we niet echt volwaardig gezien ook al staan we gelijk Qua diploma/opleiding. Hun voorkeur gaat ook vaker naar diegenen zonder de hoofddoek. En ik heb nu ook een perfect voorbeeld een paar weken geleden trokken we met school op uitstap voor twee dagen naar Duitsland. Ze hebben getracht zoveel mogelijk leerlingen van mijn graad aan te werven om mee te gaan ik dacht ik ga het initiatief nemen om de zovele vooroordelen te voorkomen. Dus ging ik mee maar op een gegeven moment vroeg er een docent om de hoofddoek af te doen maar ik heb geprotesteerd! Ik vind het al erg dat we het binnen de schoolgebouwen moeten af doen. Dus zei ik het ook in het schoolreglement staat enkel binnen de school gebouwen. Dus zei ik dat ook en nou ja mijn docent werd ontzettend kwaad maar ik heb nog steeds m�n hoofddoek gehouden. Nou de maandag daarop ging ik naar school waarna ik bij de directie werd groepen en nu sinds ik op de school zit ben ik nog nooit naar de directie moeten gaan nu bleek dat ik een waarschuwing naar huis toe kreeg omwillen van het feit dat ik weigerede mijn hoofddoek af te doen en dat als er een volgende uitstap is dat �m moet af doen.. (Als er nog een volgende keer komt) want het was de laatste keer dat ik zo mee op een uitstap ga! Sorry maar op dat vlak kom ik wel op voor mijn eigenrechten! Kijk dan ga ik mee en dat krijg je dit� wie is er nu in fout en wie krijgt er de schuld ???? Wat heeft dit allemaal met mijn vraag te maken?Ik wil juist dat je even in je eigen straatje kijkt.Want van mij zal je niet horen dat ik dit soort zaken ontken.Maar hoe zit dat bij jou? Met vriendelijke groeten Oegt Y. fi dien

 Het is geen 1936 he. Die vrouw sprak in volle overtuiging.En in het rood... Daarom geloof ik je ook niet.De kans dat bij geen enkele vrouw dit gebeurd acht ik uitgesloten.Nogmaals het is niets om je voor te schamen.