In eerste instantie geplaatst door jiyuu in de bijbel staat een mooie tekst van Jezus. Ik denk dat het mooi op de paus en alle andere islamhaters slaat: "Gij huichelaar, trek eerst den balk uit uw oog, en zie dan, hoe gij den splinter uit uws broeders oog zult trekken." Mattheus 7:5

Om de paus nu moslimhater te noemen lijkt mij absurd. Hij gaat als christen zelfs erg ver door te zeggen dat hij diep respect heeft voor het moslimgeloof. Dat zal lang niet elke christen hem nazeggen.

En dat eclectisch citeren van Jezus' woorden is ongepast als je niet ook deze woorden wilt aannemen die een paar hoofdstukken verder staan: "25 In die tijd zei Jezus ook: �Ik loof u, Vader, Heer van hemel en aarde, omdat u deze dingen voor wijzen en verstandigen verborgen hebt gehouden, maar ze aan eenvoudige mensen hebt onthuld. 26 Ja, Vader, zo hebt u het gewild. 27 Alles is mij toevertrouwd door mijn Vader, en niemand dan de Vader weet wie de Zoon is, en wie de Vader is, dat weet alleen de Zoon, en iedereen aan wie de Zoon het wil openbaren. 28 Kom naar mij, jullie die vermoeid zijn en onder lasten gebukt gaan, dan zal ik jullie rust geven. 29 Neem mijn juk op je en leer van mij, want ik ben zachtmoedig en nederig van hart. Dan zullen jullie werkelijk rust vinden, 30 want mijn juk is zacht en mijn last is licht.�" (Mat. 11)

Wat mij betreft heeft de paus een communicatieve misser gemaakt. Oproepen tot een vredelievende dialoog is prima, maar doe het dan wel op een handige manier waarbij je geen mis te verstane bewoordingen kiest. Opvallend is nu wel dat de islamitische wereld op zo'n agressieve manier lijkt te reageren, daarmee eigenlijk bewijzend dat de woorden van de paus niet geheel misplaatst waren. Bovendien worden heel veel christenen nu op ��n hoop gegooid. Een groot deel van de christenheid heeft niks met de paus uit te staan, omdat ze niet tot de RKK behoren. Nefertiti heeft dat al terecht betoogd.

In eerste instantie geplaatst door alzukar Er schijnt tot voor kort bij het Vaticaan een censorcommissie te zijn geweest die goed bekend was met de gevoeligheden in de wereld, en die vooraf alles onder de loep nam wat officieel naar buiten werd gebracht. Die comissie zou door Benedictus zijn opgeheven vanuit de -beetje autocratische- gedachte dat hij haar, als geleerd theoloog, niet nodig had. W�l dus.

Dat was ook de reden dat ik de paus Duitser noemde. Die zijn over het algemeen heel overtuigd van zichzelf.

 

In eerste instantie geplaatst door nefertiti In eerste instantie geplaatst door nefertiti Salaam Aleikom, Ik vraag me iets af. De 'meeste, christenen in de meeste moslimlanden zijn Coptische Christenen, geen Rooms Katholieken, zij hebben hun eigen paus. De dreiging en de akefieten van de aanval op de kerken in Palestina en Egypte, Alexandria, zijn dan toch onterecht en ondoordacht. Dat is toch ook over 1 kam scheren? Zij hebben immers niets van doen met de uitspraken van de paus. ff verder brainstormen, als een Katholiek iets specifieks zegt over de sjietische moslims dan gaan de soenieten toch ook niet uit hun dak? Of denk ik nu te ver? Salaam Nefertiti  Iemand? Niemand?

Salaam aleikoum,

Iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen daden. Dreigingen van kerken zijn zoiezo verboden in de Islam, want zelfs in een gerechtvaardige oorlog is het verboden om ze te vernietigen, het is verder verplicht om vrouwen, kinderen, rabbis, nonnen, priesters, dieren, waterbronnen en bomen te beschermen.

Moslims dienen de mensen van het boek te respecteren en rechtvaardig te behandelen en te beschermen binnen de sharia.

Salaam aleikoum,

In eerste instantie geplaatst door nefertiti Salaam Aleikom, Ik vraag me iets af. De 'meeste, christenen in de meeste moslimlanden zijn Coptische Christenen, geen Rooms Katholieken, zij hebben hun eigen paus. De dreiging en de akefieten van de aanval op de kerken in Palestina en Egypte, Alexandria, zijn dan toch onterecht en ondoordacht. Dat is toch ook over 1 kam scheren? Zij hebben immers niets van doen met de uitspraken van de paus. ff verder brainstormen, als een Katholiek iets specifieks zegt over de sjietische moslims dan gaan de soenieten toch ook niet uit hun dak? Of denk ik nu te ver? Salaam Nefertiti

Iemand? Niemand?

 

3-186- Jullie zullen zeker op de proef gesteld worden in jullie eigendommen en in jullie zelf en jullie zullen zeker van degenen die de Schrift vóór jullie gegeven was en degenen die deelgenoten (aan Allah) toekenden veel pijnlijks horen. En als jullie geduldig zijn en (Allah) vrezen: voorwaar, dat behoort tot de aanbevolen daden.

41:34- En het goede en het kwade zijn niet gelijk: beantwoord (het kwade) met wat beter is, dan zal degene met wie je in vijandschap leefde als een oprechte vriend worden.

41:35- Maar dit wordt slechts gegeven aan degenen die geduldig zijn en dit wordt slechts gegeven aan de bezitter van een geweldig geluk.

41:36- En wanneer een verzoeking van de Satan jou treft, zoek dan je toevlucht bij Allah: voorwaar, Hij is de Alhorende, de Alwetende.

21:107- En Wij hebben jou (O Moehammed) slechts gezonden als een barmhartigheid voor de werelden.

21:108- Zeg: “Voorwaar, wat aan mij geopenbaard is, is dat jullie god één God is, zullen jullie je dan aan hem onderwerpen?

Ik ben het met Assur eens. Het beheer moet hard(er) optreden tegen dit soort personen.

Kennis van geschiedenis van de moslims en wat zich 1370 jaren eerder heeft afgespeeld in khaibar, menen ze heel goed te weten. Maar voor de dingen die zich nu dagelijks voor hun neus afspelen in afgelegen dorpen in Afghanistan en Iraq, daarvoor sluit men de ogen.

Ik kan ook niet anders doen dan het forum verlaten, mocht er nog steeds niet worden ingegrepen op dit soort lieden. Het kan heel erg negatief zijn voor zowel moslims als niet-moslims om met dit soort praatjesmakers in 1 ruimte te blijven rondhangen.

In eerste instantie geplaatst door Assur Het is echt niet te geloven hier. De onbeschoftheid jegens de profeet is stuitend. Er wordt hier vervolgens ook nog eens beweerd dat de profeet mogelijk nooit heeft bestaan, omdat Mohammed, vrede zij met hem, maar vier keer wordt genoemd in de koran?. Ik bedrijp werkelijk niet wat jullie op dit forum zoeken. De ene belediging rolt over de ander. Dit soort grofheden en valsheden horen niet thuis op een Islamitisch forum. De wijze waarop hier over de profeet wordt gesproken, trek ik mij zeer en en vind ze ronduit schandalig. Dit zijn provocaties van de eerste categorie...

Relax Assur, niet boos worden, ik moei me verder niet in jullie discussie maar Kimmie reageert vanuit haar eigen beleefwereld. Ze vraagt zich dingen af, goed of niet? Ze leert er ook van. Het is een site portal voor iedereen.

Nefertiti

Salaam Aleikom,

Ik vraag me iets af. De 'meeste, christenen in de meeste moslimlanden zijn Coptische Christenen, geen Rooms Katholieken, zij hebben hun eigen paus. De dreiging en de akefieten van de aanval op de kerken in Palestina en Egypte, Alexandria, zijn dan toch onterecht en ondoordacht. Dat is toch ook over 1 kam scheren? Zij hebben immers niets van doen met de uitspraken van de paus.

ff verder brainstormen, als een Katholiek iets specifieks zegt over de sjietische moslims dan gaan de soenieten toch ook niet uit hun dak? Of denk ik nu te ver?

Salaam Nefertiti 

Beste Assur,
Voor mij geldt dat degene die de weg, zoals die door Jezus werd voorgehouden, verlaat op de verkeerde weg is. Die weg kun je lezen uit de Evangelie�n (Lucas, Marcus).
Groet, Alzukar

In eerste instantie geplaatst door *Kimmie* In eerste instantie geplaatst door Assur Kimmie, Je arrogantie dwingt mij te reageren. Lees dit zorgvuldig aangezien ik het niet herhaal. Het feit dat ik de profeet Mohammed in een zin noem met het woord misdaad, dat jij inderdaad bezigde ik inderdaad niet, geeft mij een slecht gevoel. Dat jij dit niet uit mijn tekst destilleerd zegt een hoop. Je hebt het heel goed, dat ik Mohammed, vrede zij met hem, verdedig. Dat is ook geheel terecht. Nu moeten we niet zo naief zijn te denken dat Hij dit nodig zal hebben. Voor ons allen geld het laatste oordeel. Pas dan worden de beledigingen beslecht. Het doelbewust beschadigen en beledigen van de profeet zal jou aanzien hier niet veel goeds doen. Je mag gerust weten dat ik je regelrecht onbeschoft vind. Dat geld voor een ieder die de profeet beledigd. De grootsheid van Mohammed is bij jou onbekend, anders zou je die kwalificaties wel voor je houden. Beste Assur, ik heb mij net heel gematigd uitgedrukt, en heb oprecht geprobeerd je die schuldgevoelens uit je hoofd te praten, en dat noem jij in een zeer arrogante post dan "arrogantie" van mijn kant.  Mij lijkt het eerder dat je normale gezonde verstand (dat ik andere onderwerpen zeer respecteer) door het toilet gespoeld wordt als het over Mohammed gaat. Mvg Kim

Je vriendelijke groeten mag je voor je houden, eerlijk! Ik zit niet op je zogenaamde symphatie te wachten... Je bent en blijft gewoon onbeschoft zoals je je hebt uitgedrukt over de profeet. Dat die zijn verwijderd door het beheer is terecht.

 

Ik vind dat Kim indeze gewoonweg helemaal gelijk heeft.!!

Het is gewoonweg onzin om te stellen dat alle daden van Mohamed de ethiek van de huidige tijd zouden kunnen doorstaan.

Sorry moslims maar zonder jullie profeet te willen beledeigen zijn er toch wel ernstige kantekeningen te plaatsen .

Zelfs de Islam als religie en organisatie doorstaat een moserne test in het geheel niet.

Ik zal een voorbeeld stellen.

Het gegeven dat het arabische schiereiland Islamitisch moet zijn is bv zo,n achterhaalde stelling.

Die is net zo slecht als de stelling van de Serven dat hun land ontbloot moet zijn van moslims.

Net zo slecht als Hitlers bewering dat er geen Joden mochten wonen in Europa. etc.

Maar troost je de stellingen van mozes waren al niet veel beter gezien in het rechtsgevoel van deze tijd.Weet je wat het probleem is met veel godsdiensten?

Het probleem is dat ze hun geschiedenis niet kunnen verdragen:-)

Het gevolg is dat men liegt en draait totdat men krom ziet:-)

Men mag nooit vergeten dat de stelling of iets goed of fout is afhankelijk is van de standaart die gehanteerd wordt.

En zo kan het zijn dat een mens of die nu Mohamed , Hitler of Napoleon heet goed wordt bevonden in eigen kring maar als misdadiger bestempelt wordt in andere kringen.

Dat heeft met beledigen niks te maken.

Het is maar waar je voor staat.

Bv In de VS is sex met personen onder de achtien jaar verboden.

Bij een overtreding indeze wacht een gevangenis straf en is men een misdadiger.

Het huwelijk tussen Mohamed en Aisha zouden dus inde VS als misdadig gezien worden.

Het uitroeien van mensen die niet in een God geloven of in vele goden zijn in de hedendaagse samenleving ook als volstrekt misdadig gekenmerkt.

Het is dus maar de vraag of een voledige gerichtheid op de daden en voorbeeld van Mohamed wel zal sporen met het hedendaagse rechtsgevoel.

Pikant is het gegeven dat er tot nu toe nog geen enkele staat met een meerderheid van Moslims de rechten van de mens zoals aangenomen in de VN heeft ondertekent.

 

 

 

 

 

 

 

 

Mohammed(saw) had de joden vertrouwt en gaf hun de benodigde rechten. Maar de joden pleegden verraad en sloten zich bij de afgodienaren. Mohammed(saw) besloot om een plaatselijke joodse rechter de benodigde straf uit te laten voeren op de joden. Jullie moeten weten dat je joden niet op islamitische manier werden gestraft maar op de joodse manier zo werd een joodse vrouw die overspel had gepleegd op de manier gestraft door een joodse rechter door middel van de Thora. Zo werden ook de joden gestraft die verraad pleegden op de joodse manier door middel van de joodse wetten(Die geschreven stonden in de Thora) door een joodse plaatselijke rechter.  

Beste Assur,

laat je niet in de war brengen, Kimmie studeert geneeskunde en geen Islamitische geschiedenis.