Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

vrouwen vs. mannen

 Post Reply Post Reply
Schrijver
gaia Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 06 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 15
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote gaia Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: vrouwen vs. mannen
    Geplaatst op: 06 november 2005 om 09:50

Zijn mannen en vrouwen gelijkwaardig in de islam?

Wat vinden jullie?

veel respect.

Gaia

Terug naar boven
Eelke Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 09 mei 2005
Online status: Offline
Berichten: 283
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Eelke Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 november 2005 om 03:10

Persoonlijk vind ik zowel de man als de vrouw teveel in een rol wordt gedrukt. De man is verantwoordelijk voor het geld en de veiligheid, de vrouw is verantwoordelijk voor de kinderen en het huishouden. Dat gegeven is voor mij voldoende om je vraag "Zijn mannen en vrouwen gelijkwaardig in de islam?" met nee te beantwoorden. Ik vind dat alle taken en verantwoordelijkheden bij beide partijen horen te liggen. Onderling kan er dan een verdeling gemaakt worden zonder dat dit opgelegt wordt.

Groet, groet Eelke

Terug naar boven
nak4life Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 22 april 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 974
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote nak4life Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 november 2005 om 03:40
-

Aangepast door nak4life - 30 mei 2014 om 10:41
Terug naar boven
oegt_najiha Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 05 februari 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 905
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote oegt_najiha Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 november 2005 om 03:56

zijn zat boeken over de islaam en de vrouw. en bij google kan je ook al snel wat vinden

"En wie spreekt beter woord dan hij die mensen tot Allah uitnodigt en goede werken verricht en zegt: 'Waarlijk, ik behoor tot de Moslims'."

(Suraat el-fussielet 33)
Terug naar boven
Lailat Oelqader Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 27 oktober 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 374
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Lailat Oelqader Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 november 2005 om 04:30
In eerste instantie geplaatst door gaia

Zijn mannen en vrouwen gelijkwaardig in de islam?

Wat vinden jullie?

veel respect.

Gaia

Als je daadwerkelijk geinteresseerd bent in dit soort zaken wat betreft de islaam. Dan zou ik je aanraden om zelf tijd in te steken in het opdoen van kennis hierover. De site is vol van kennis en vele vragen op jou antwoorden staan er mooi vermeld met bronnen. Ik wens je veel sucses.

Ik weet niet wat je intentie is, hoop dat die oprecht is

de groetjes

Terug naar boven
Peter Pan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 oktober 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2010
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Peter Pan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 november 2005 om 04:31

Je mensenkennis is enorm, beste Najiha. Gaia is 2 dagen hier en jij weet al te oordelen.

 

Terug naar boven
Lailat Oelqader Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 27 oktober 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 374
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Lailat Oelqader Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 november 2005 om 04:37
In eerste instantie geplaatst door Eelke

Persoonlijk vind ik zowel de man als de vrouw teveel in een rol wordt gedrukt. De man is verantwoordelijk voor het geld en de veiligheid, de vrouw is verantwoordelijk voor de kinderen en het huishouden. Dat gegeven is voor mij voldoende om je vraag "Zijn mannen en vrouwen gelijkwaardig in de islam?" met nee te beantwoorden. Ik vind dat alle taken en verantwoordelijkheden bij beide partijen horen te liggen. Onderling kan er dan een verdeling gemaakt worden zonder dat dit opgelegt wordt.

Groet, groet Eelke

Hoi Eelke je praat uit een een kwart van een kwart kennis, zonder de uitleg erbij (tafsier) je zet het in je eigen context, gelieve het te overlaten aan de mensen met meer kennis hierover anders krijg je onevenheden erin, en dat is niet de bedoeling. Een vrouw en man kan nooit gelijk zijn want een man is anders geschapen dan een vrouw en vrouw idem dito. Qwa lichamelijke en geestelijke verschillen de vrouwen en de mannen van elkaar. Allah heeft de vrouw verheven en bijzonder gemaakt. Allah kent zijn Schepselen het best en weet wat die doet en is Al-Wijs. De man en vrouwen verschillen alleen in taken van elkaar, in aanbidding niet.

de groetjes 

Terug naar boven
Eelke Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 09 mei 2005
Online status: Offline
Berichten: 283
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Eelke Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 november 2005 om 04:49

In eerste instantie geplaatst door Lailat Oelqader

Hoi Eelke je praat uit een een kwart van een kwart kennis, zonder de uitleg erbij (tafsier) je zet het in je eigen context, gelieve het te overlaten aan de mensen met meer kennis hierover anders krijg je onevenheden erin, en dat is niet de bedoeling.

Er wordt om een mening gevraagd en die heb ik gegeven. Keurig in mijn eigen context geplaatst omdat het mijn eigen mening is. Ik zie dus niet in waarom ik dit over zou moeten laten aan anderen.

In eerste instantie geplaatst door Lailat Oelqader

Een vrouw en man kan nooit gelijk zijn want een man is anders geschapen dan een vrouw en vrouw idem dito. Qwa lichamelijke en geestelijke verschillen de vrouwen en de mannen van elkaar.

Lichamelijk is het natuurlijk duidelijk dat mannen en vrouwen verschillen, al moeten we dat niet overdrijven. Geestelijk zijn de verschillen echter zo gering dat er een flinke overlap is tussen mannen en vrouwen. Er zijn zoveel mannen die op vrouwelijke eigenschappen hebben en zoveel vrouwen die mannelijk eigenschappen hebben dat een strikte scheiding niet realistisch is.

In eerste instantie geplaatst door Lailat Oelqader

Allah heeft de vrouw verheven en bijzonder gemaakt. Allah kent zijn Schepselen het best en weet wat die doet en is Al-Wijs. De man en vrouwen verschillen alleen in taken van elkaar, in aanbidding niet.

Er zijn twee dingen die me bij dit stukje tekst opkomen. Ten eerste kan "heeft de vrouw verheven" heel goed een kooi met gouden tralies zijn. Ten tweede vraag ik me af of je wel bereid bent om objectief naar de verschillen te kijken of dat je enige argument is "Het is het woord van Allah".

Groet, groet Eelke

Terug naar boven
Abou Jabir Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1813
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abou Jabir Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 november 2005 om 14:56

Zijn vrouwen ondergeschikt aan mannen?

 

Mythe: In de islam zijn de vrouwen ondergeschikt aan mannen omdat:

 

1. Een man kan vier vrouwen trouwen, een vrouw kan maar 1 man 

    trouwen.

2. Het deel van een erfenis van de man is groter dan die van een vrouw.

3. Een man kan een niet-moslim trouwen, een vrouw kan dat niet.

4. Een vrouw moet een hoofddoek dragen.

 

Deze breed genomen verkeerde opvatting is niet zozeer een gevolg van de voorgenoemde redenen. De eerst en meest belangrijke observatie die we maken over de populaire vraag "Zijn man en vrouw gelijk?" is dat de woordkeuze en vraagstelling helemaal verkeerd is gebruikt. Het probleem dat veel mensen gemakkelijk negeren is dat "gelijk" niet is gedefinieerd. Dit is een erg kritisch punt: de gelijkstelling moet worden beschreven met konsidiratie aan meetbare eigenschappen. Een voorbeeld, de gemiddelde vrouw is boven de man als we vragen wie kleiner is in lengte ("Growth and Development", Encyclopaedia Britannica, 1992). De gemiddelde vrouw staat ook boven de man als we vragen wie meer verbintenis heeft met de kinderen, moeders of vaders. De gemiddelde

vrouw staat ook boven de man als we vragen wie meer de neiging heeft om sociaal te doen. Aan de andere kant staan mannen boven de vrouwen als we vragen wie groter is in lengte. Enzovoort: elke vraag kunnen we omdraaien, en wat nog belangrijker is dat deze eigenschappen niet relevant zijn.

 

Wat dan, kan het belangrijkste eigenschap waar we ons zorgen over maken omschreven worden als geslachtsgelijkheid? Vanzelfsprekend, vanuit het oogpunt van de Quran en de Sunnah, komt de vraag naar boven wie geliefder is bij Allah, man of vrouw?

Deze vraag is definitief beantwoord in de Quran (vertaling).

 

4-124. Maar, wie goede werken verricht, hetzij man of vrouw, en gelovig is, zal de Hemel binnengaan en hem zal niet het geringste onrecht worden aangedaan.

 

33-35. Voorwaar, de Moslims en de Moslima's en de gelovige mannen en vrouwen, de gehoorzame mannen en vrouwen, de waarachtige mannen en vrouwen, de standvastige mannen en vrouwen, de mannen en de vrouwen die nederig zijn, de mannen en de vrouwen die aalmoezen geven, de mannen en de vrouwen die vasten, de mannen en de vrouwen die hun kuisheid bewaren, de mannen en de vrouwen die Allah vaak gedenken - voor zulken heeft Allah vergiffenis en een grote beloning bereid.

 

De Quran en Sunnah herhaalt keer op keer dat Allah alleen een persoon boven iemand anders verkiest vanwege de persoons besef, bewustzijn, angst, liefde en hoop van Allah (het arabisch woord is moeilijk te vertalen: Taqwa.) Alle andere kriteria zijn buitengesloten: geslacht, etnische afkomst, land, afkomst, etc.

Nu aangegeven is dat Allah geen geslacht boven de andere verkiest (en het helpt om te herrineren dat Allah geen man is en ook geen vrouw), kunnen we ons nu wenden tot de verschillen tussen de geslachten in de islam. Allereerst, vrouw en man zijn niet hetzelfde in de islam als we hebben gezien. De schepper verklaart in de Quran (vertaling),

 

3-36...En de man is niet gelijk aan de vrouw...

 

Man en vrouw zijn anders in hun kompositie, en in hun verantwoordelijkheden in de islam. Hoe dan ook, beide zijn gebonden aan verplichtingen tegenover elkaar, in het bijzonder de volgende belangrijke vers welke goed moet worden begrepen in elk discussie over man en vrouw. Van de Quran (vertaling),

 

24-32. En huwt uw weduwen en de deugdzamen onder uw mannelijke of vrouwelijke slaven. Indien zij arm zijn, zal Allah hen uit Zijn overvloed verrijken, want Allah is milddadig, Alwetend.

 

In deze vers aksentueert de schepper dat het huwelijk iets is waar de moslims energiek naar toe moeten streven. De toestand van het single zijn is niet iets om mee door te gaan. Met dit in het achterhoofd kunnen we de 4 redenen die in het begin zijn opgenoemd beginnen te begrijpen en waarom het een foute conclusie is.

 

Mannen en vrouwen zijn verschillend als het gaat om hun verantwoordelijkheden in een gezinsleven. De islam is degene die ze sterk aanmoedigt met regels om het gezin goed op te stellen.Vrouwen zijn niet verplicht om te werken, doordat het voor de mannen wel verplicht is. De man moet voor het gezin zorgen, maar de vrouw hoeft niks van haar geld te spenderen voor het gezin, alhoewel ze wel een beloning krijgt als ze het wel doet.

Allah zegt in de koran (vertaling),

4-34 Mannen zijn voogden over de vrouwen omdat Allah de enen boven de anderen heeft doen uitmunten en omdat zij van hun rijkdommen besteden. Deugdzame vrouwen zijn dus zij, die gehoorzaam zijn en heimelijk bewaren, hetgeen Allah onder haar hoede heeft gesteld. En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar. Als zij u dan daarna gehoorzamen, zoekt geen weg tegen haar. Waarlijk, Allah is Verheven, Groot.

 

 

Van de Sunnah ,Sahih Bukhari Volume 2, Boek 24, Nummer 545:

 

Overgeleverd door Amr bin Al-harith:

Zainab, de vrouw van Abdullah zei, " ik was in de moskee en zag de profeet(vzmh) zeggen, 'O vrouwen ! Geef aalmoezen zelfs van jullie sieraden'" Zainab zorgde voor Abdullah en de weeskinderen die onder haar bescherming waren. Dus zei ze tegen Abdullah, "kan je aan de boodschapper van Allah vragen of het genoeg is voor mij om mijn geld te spenderen aan jou en aan de weeskinderen die onder mijn bescherming zijn?"

Hij antwoorde " Kan je dat zelf aan Allah's boodschapper vragen?" (Zainab voegt toe): Dus ik ging naar de profeet en ik zag daar een ansari(een oorspronkelijke bewoner van medina) vrouw die bij de deur stond (van de profeet) met een gelijk soort probleem als die van mij.

Bilal kwam voorbij en vroegen hem, 'Vraag de profeet of het toegestaan is voor mij om de zakat te spenderen aan mijn man en de weeskinderen onder mijn bescherming.' En we verzochten Bilal om niet aan de profeet door te geven over ons. Dus Bilal ging naar binnen en vroeg de profeet betreffend ons probleem. De profeet (vzmh) vroeg, " Wie zijn deze twee?" Bilal antwoorde dat zij Zainab was. De profeet zei, " Welke Zainab?" Bilal zei," De vrouw van Abdullah ( Bin Masud)." De profeet zei, " Ja ( het is genoeg voor haar ) en ze zal een dubbele beloning krijgen (voor dat ): 1 voor het helpen van familieleden, en de andere voor het geven van de zakaat."

 

Aangenomen dat echtgenoten verplicht zijn om voor hun vrouwen te zorgen, en dat het huwelijk een zeer aanbevolen doel is in de islam, is het gemakkelijk om te begrijpen waarom de erfenis voor een vrouw de helft is ten opzichte van de man. Een andere opmerking is dat de man tevens een bruidschat moet geven aan de vrouw op het huwelijk. Feitelijk, bij dit punt is gewenst om te spreken in termen van echtgenoot en echtgenote in plaats van man en vrouw. Allah zegt in de Quran (vertaling)

 

4-44. En geeft de vrouwen gewillig haar huwelijksgift. Maar als zij naar haar eigen behagen u er een gedeelte van kwijtschelden, geniet het dan met genoegen en heilzaam gevolg.

 

Allah zegt in de Quran (vertaling)

 

2-228....En v��r haar (vrouw) geldt hetzelfde als tegen haar, hetgeen goedhartigheid is, de mannen hebben voorrang boven haar...

 

Deze ene rang heeft in geen geval effect op de positie van de Schepper waarin hij verklaart dat vrouwen niet geliefder zijn dan mannen of omgekeerd. Het is eerder simpelweg een afscheiding van verantwoordelijkheden in een huishouden van 2 volwassenen: iemand moet de eindbeslissing hebben in het huis. Zoals beneden zal worden aangetoond in een onderdeel van een andere verkeerde opvatting, ondanks dat het eindbeslissing bij de echtgenoot ligt, is het stap voor stap met wederzijds advies waar eindbeslissingen het beste uitkomen.

 

 

Hoewel het voor de mannen toegestaan is om 4 vrouwen te trouwen, zijn ze ook bevolen om in staat te zijn om ze allemaal financieel te kunnen onderhouden. Ze moeten ook elke vrouw rechtvaardig en eerlijk behandelen met konsidiratie van huwelijks en economische verplichtingen. Allah zegt in de Quran (vertaling)

 

4-3. En als gij vreest dat gij niet rechtschapen zult zijn bij het behandelen der wezen, huwt dan vrouwen die u behagen, twee of drie, of vier en als gij vreest, dat gij niet rechtvaardig zult handelen, dan ��n of wat uw rechter handen bezitten. Dat is voor u de beste weg, om onrechtvaardigheid te voorkomen.

 

Bovendien is het voor de vrouw toegestaan om iedere huwelijksaanzoek gemaakt door een toekomstige huwelijkskandidaat af te keuren. Hoewel het niet relevant is voor de islam is het wel de moeite waard om op te merken dat voor beide , het joodse geloof en het christelijke geloof, polygamie toestaan. Het idee is niet zo vreemd voor niet moslims als vaak word beweerd.

 

Uiteindelijk, het dragen van een hoofddoek door een vrouw is ook een onlogisch veronderstelling om te beweren dat vrouwen ondergeschikt zijn aan mannen. Het is meer passend om een maatschappij aan te klagen van vrouwelijk misbruik doordat het pornographie tolereert eerder dan de hoofddoek wordt verplicht.

 

Aangegeven dat Allah geen man en geen vrouw is, aangegeven dat hij geen mensen verkiest boven andere op basis van geslacht, aangegeven dat de  Schepper zorgzaam is over iedereen man of vrouw, aangegeven dat de sexuele en gewelddadige gevoelens van de man sterker zijn dan die van een vrouw....dit alles aangegeven, is het onlogisch om een negatieve beeld te werpen op de volgende bevelen geschreven in de Quran (vertaling)

 

33-59 O profeet! Zeg aan uw vrouwen en uw dochters en de vrouwen der gelovigen dat zij een gedeelte van haar omslagdoeken over haar (hoofd) laten hangen. Dit is beter, opdat zij mogen worden onderscheiden en niet lastig worden gevallen. En Allah is Vergevensgezind, Genadevol.

 

24-30 Zeg tot de gelovige mannen dat zij hun ogen neergeslagen houden en dat zij hun passies beheersen. Dat is reiner voor hen. Voorzeker, Allah is wel op de hoogte van hetgeen zij doen. 31. En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij ook haar ogen neergeslagen houden en hun passies beheersen, en dat zij haar schoonheid niet tonen dan hetgeen ervan zichtbaar moet zijn, en dat zij haar hoofddoeken over haar boezem laten hangen, en dat zij haar schoonheid niet tonen behalve aan haar echtgenoot of haar vader of de vader van haar echtgenoot, of haar zonen of de zonen van haar echtgenoot, of haar broeders, of de zonen van haar broeders, of de zonen van haar zusters of haar vrouwen, of haar slaven, of zulke mannelijke bedienden die geen geslachtsdrang hebben, of de jonge kinderen die van de naaktheid van een vrouw niets afweten. En laat haar niet met haar voeten slaan, opdat hetgeen zij van haar schoonheid bedekken openbaar moge worden. En wendt u allen tezamen tot Allah, o gelovigen, opdat gij moogt slagen. 

Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}
Terug naar boven
Amier Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 31 juli 2003
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1902
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Amier Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 november 2005 om 00:50
In eerste instantie geplaatst door gaia

Zijn mannen en vrouwen gelijkwaardig in de islam?

Wat vinden jullie?

veel respect.

Gaia

Wel gelijkwaardig, niet gelijk. (Nee, ik ben geen liberaal).

 

� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)
Terug naar boven
Eelke Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 09 mei 2005
Online status: Offline
Berichten: 283
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Eelke Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 november 2005 om 01:32

In eerste instantie geplaatst door Abou Jabir

Mannen en vrouwen zijn verschillend als het gaat om hun verantwoordelijkheden in een gezinsleven. De islam is degene die ze sterk aanmoedigt met regels om het gezin goed op te stellen.Vrouwen zijn niet verplicht om te werken, doordat het voor de mannen wel verplicht is. De man moet voor het gezin zorgen, maar de vrouw hoeft niks van haar geld te spenderen voor het gezin, alhoewel ze wel een beloning krijgt als ze het wel doet.

Bovenstaande is precies waar ik op tegen ben. De gemiddelde vrouw is misschien beter met kinderen en de gemiddelde man groter en fysiek sterker, maar we zijn u eenmaal niet gemiddelde mensen. Er zijn ook mannen die heel goed hun kinderen op kunnen voeden en vrouwen die prima kunnen werken. Door de man en vrouw te verplichten die rol op zich te nemen denk ik dat je verkeerd bezig bent. Het gezin is namelijk een gezamelijke inspanning die ook gezamelijk moet worden uitgevoerd. Het lijkt me dan ook niet meer dan logisch dat de man en vrouw gezamelijk beslissen wie wat gaat doen binnen het gezin.

In eerste instantie geplaatst door Abou Jabir

Aangenomen dat echtgenoten verplicht zijn om voor hun vrouwen te zorgen, en dat het huwelijk een zeer aanbevolen doel is in de islam, is het gemakkelijk om te begrijpen waarom de erfenis voor een vrouw de helft is ten opzichte van de man. Een andere opmerking is dat de man tevens een bruidschat moet geven aan de vrouw op het huwelijk. Feitelijk, bij dit punt is gewenst om te spreken in termen van echtgenoot en echtgenote in plaats van man en vrouw.

Aangezien ik het met die verplichting al niet eens ben, vind ik de verdeling van de erfenis ook niet eerlijk. Hetzelfde geld voor de bruidschat.

In eerste instantie geplaatst door Abou Jabir

Deze ene rang heeft in geen geval effect op de positie van de Schepper waarin hij verklaart dat vrouwen niet geliefder zijn dan mannen of omgekeerd. Het is eerder simpelweg een afscheiding van verantwoordelijkheden in een huishouden van 2 volwassenen: iemand moet de eindbeslissing hebben in het huis.

Allemaal leuk en aardig, maar ik zie niet in waarom de man de eindbeslissing zou moeten hebben. Er zijn genoeg mannen die daar slecht in zijn en genoeg vrouwen die daar erg goed in zijn. Wederom zie ik dit dus niet als gelijkwaardig.

<Uitleg hoofddoek geknipt>

 

Groet, groet Eelke

Terug naar boven
Noer Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 27 september 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 23
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Noer Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 november 2005 om 02:48
Assalamoe alaikoem wr wb

SoebhanaAllah hoe vaak we in deze discussie verzeild raken.Wat ik jammer vind is dat je direct in een hoekje wordt gedrukt.

Mensen (niet moslims bijv) zeggen nou ik wil meer weten over dit en dit onderwerp. Gewoon uit interesse. Dan doen broeders en zusters een poging om het uit te leggen en die eerste mensen die "gewoon vroegen uit interesse" veranderen in een soort officier van justitie. Ze weten heel veel van het onderwerp, dat blijkt dan later uit hun reply en ten einde creert zo een topic alleen maar vijandigheid, ipv verdraagzaamheid en begrip voor elkaar.De toon van de discussie verandert en het wordt een kat en muis spelletje. Zeg dan gewoon duidelijk aan het begin van de topic, ik wil deze discussie starten om de discussie te winnen, ik wil mijn gelijk halen en bewijs hebben dat wat jullie geloven of wat jullie belijden niet klopt, dan weten wij wat ons te wachten staat.Maar kom alsjeblieft niet met schijnheilige opmerkingen als ik vroeg me af, ik wil meer weten..etc ect

Ik heb het niet alleen over deze topic maar ook over andere. Kijk natuurlijk is discussie mogelijk, ik ben daar een groot voorstander van. Maar er is een verschil tussen iemand die een argument of een stelling neertypt om te begrijpen wat de ander beweegt en iemand die in blinde razernij "argumenten" neertypt om bepaalde frustaties te botvieren. Allah verhoede dat ik namen ga noemen,maar iedereen weet zelf wel wat zijn of haar intentie is.

Om mijn punt echt duidelijk te maken wil ik nog een voorbeeld geven.
Ik ben moslim, je wilt iets weten over mijn religie dus stel je mij een vraag.Ik beantwoord die vraag. Dan kan dan nooit een fout antwoord zijn. Het is mijn religie, mijn levenswijze. Je kan dan vragen gaan stellen, want he hoe zit dat nou en oo maar hoe zie je dat dan? Prima, ik kan dan antwoorden en jij kan jouw kijk op zaken uitleggen. Wat belangrijk is dat wat ik zeg in zijn waarde blijft. Dus jij zegt jouw dingen ik zeg mijn dingen en de discussie blijft intact. Op het moment dat jij de discussie vergeet, maar je begint een aanval op de dingen die ik zeg.. Dus ja maar JULLIE EN JIJ zeggen dit en dat Hoezo dat.. Dat klopt Niet DAT KAN NIET... Wat voor gevoel krijg je dan? Elk mens gaat dan in verdediging, het blijft dan geen discussie, want het is dan aanval-verdediging. En zo leren we niks van elkaar, want achteraf denkt de aanvaller grrrr en de verdediger grrrrr.(Kijk maar in de rechtbank). Iedereen wil de discussie winnen, niet discussieren om er slimmer van te worden of om toegevoegde waarde te leveren.

Waar het eigenlijk op neer komt.. Laten we wat meer naar onze intentie kijken mensen.
Wil je wat leren prima!
Wil je in debat gaan prima!

Ben je gefrusteerd? ga dan proffessioneel hulp zoeken!
Haat je moslims? richt dan maar een politieke partij op

Want voor de laatste twee groepen moeten we zero tolerance hanteren. Kijk toen onze broeders van de trein werden geplukt en gearresteerd en vernederd ,werd er door de ns en de politie achteraf gezegd heel goed van de reizigers die ze hebben aangegeven het was een verdachte situatie en dat moest gemeld worden. Al waren ze achteraf onschuldig,Niemand die openlijk excuses heeft aangeboden, ze werden wel openlijk gearresteerd maar  hun onschuld werd met veel minder fanfare naar buiten gebracht. nee ze krijgen nog trappen na, met het was heel goed want het was verdacht.?????????/ Dus zero telorance voor moslims die woedoe verrichten in een trein???
Nou dan is het al helemaal zero tolerance voor niet moslims die ons schofferen... MENSEN DIE ALLEEN MAAR BLOED WILLEN ZIEN HOEVEN WE NIET OP HET FORUM.DAT ZIJN TERRORISTEN VAN HET WOORD..

wa salaamoe alaikoem wr wb
Jullie zuster fie dien



Terug naar boven
Imaan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 05 oktober 2003
Online status: Offline
Berichten: 959
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Imaan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 november 2005 om 05:56

Hoi Gaia,

Mannen en vrouwen zijn verschillend, dit betekent dat ze niet gelijk zijn. Wel zijn deze wezens gelijkwaardig. Persoonlijk heb ik er geen moeite mee, want een probleem is pas een probleem als jij dat vindt.

Mvg. Imaan

 

Wees eerlijk en rechtvaardig!
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.094 seconden.