Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Verwarde gevoelens

 Post Reply Post Reply Pagina  <12
Schrijver
Juan Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 12 juli 2006
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 144
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Juan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: Verwarde gevoelens
    Geplaatst op: 08 maart 2007 om 11:28
In eerste instantie geplaatst door Omar_AW

Juan waar heb je het over besef je niet dat ik Moslim ben


Dat besef ik wel degelijk. Ik veronderstel gewoon dat het geen kwaad kan af en toe eens een afwijkende mening te (laten) horen. Dit gaat zeker op wanneer ik zie dat je gevoelens - die al dan niet voortkomen uit een homosexuele geaardheid, dat weet ik niet - hier stellig worden afgedaan als 'iets verkeerds' en 'influisteringen'. Straks ga je je nog schuldig voelen voor deze gevoelens, terwijl het allemaal niet zo abnormaal en tegennatuurlijk is dan de meerderheid hier durft te beweren. Bovendien denk ik, afgaand op wat ik hier zoal lees, dat als jij homo zou zijn, je als moslim vanuit je naaste omgeving op weinig begrip zal kunnen rekenen, wat automatisch tot de conclusie leidt, dat je zeer alleen zal staan met je gevoelens. Een geaardheid leer je immers niet af, dat is een deel van je identiteit, of je nu wil of niet. Misschien toch iets om even bij stil te staan. Ik wens je daarin enkel het allerbeste.
Terug naar boven
Omar_AW Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 28 januari 2007
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 10
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Omar_AW Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 maart 2007 om 12:51
Juan ik weet best wat juist is en wat niet er zit een echte Nederlandse homo man die nou een Moslim is geworden en getrouwd is en 4 mooie dochters heeft en vaak naar de Moskee gaat dit geeft aan dat ook voor Homosexualitieit een genezing is
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 08 maart 2007 om 15:57
In eerste instantie geplaatst door Omar_AW

Juan ik weet best wat juist is en wat niet�er zit�een echte Nederlandse homo man die nou een Moslim is geworden en getrouwd is en 4 mooie dochters heeft en vaak naar de Moskee gaat dit geeft aan dat ook voor Homosexualitieit een genezing is


Weet je z�ker, Omar_AW, dat die man homoseksueel is? Wellicht bi-seksueel? Mij is o.a. het geval bekend van een nederlandse homoseksuele man uit de tijd dat 99 % van de mensen in de streek waar ik vandaan kom streng en plichtsgetrouw rooms-katholiek was. Van het bestaan van homoseksualiteit had het gros van de mensen er zelfs nog nooit gehoord. Die man ging trouw ter kerke, had een gezin van 12 kinderen enz.enz.. Niemand heeft ooit geweten dat hij homo was. Totdat hij op een dag niet terugkwam uit een natuurgebied waar hij vaak heenging om er te wandelen en te vissen. Men vond hem, vermoord, in een boshut. Uiteindelijk is zijn moordenaar opgespoord. Het bleek een jongeman met wie hij al jarenlang een geheime homoseksuele relatie had gehad. In die boshut. Een jaloeziekwestie bleek de aanleiding tot de moord.
En zo zijn er vele, vele gevallen van geheime homoseksuele relaties later, vaak door toeval, bekend geworden. Er zijn ook vrouwen die dat gewoon weten/vermoeden van hun man met wie ze kinderen hebben. Ze verzwijgen het om, in het belang van de kinderen, hun "huwelijk te redden".
Genezing van homoseksualiteit bestaat niet. Verbergen, uit vrees voor bijvoorbeeld sociaal isolement of straf, w�l.
Als variant van homoseksualiteit wil ik nog de zogenaamde "gelegenheids-homoseksualiteit" noemen. daarbij gaat het om zeer promiscu� heteroseksuele mannen, die zich, bij gebrek aan een vrouw, maar van een man bedienen. Bij voorbeeld bij langdurig vertoeven aan het oorlogsfront of in gevangenissen.
Terug naar boven
Rasoul Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 30 oktober 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 55
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Rasoul Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 11 maart 2007 om 04:37

Salaam alaykum,

Voorheen wilde ik op dit forum nog weleens reageren op mensen met problemen, maar dan ben ik van afgestapt om de volgende redenen:

  • In de eerste instantie weet je niet met wie je te maken hebt. Vaak probeert men (op slinkse wijze) bepaalde reacties en controverses uit te lokken.
  • Mijn kennis en van de meeste hier is niet toereikend om de (grote) problemen op te lossen met welke fatwa of boekvertaling waar je mee komt. (Grote) problemen moeten rustig besproken worden en van alle kanten worden bekeken en niet snel via een forum.

Het beste lijkt mij om niet te reageren of slechts te verwijzen naar een e-mail adres, telefoonnummer van een kundig individu of een doe'aa maken voor die persoon. Het lijkt mij beter fatwa's en vertalingen achterwege te laten. Vaak kan dergelijke info iemand nog meer (onnodig) verwarren, beangstigen, schuldgevoelens geven, bedroeven of wanhopig maken etc. . Als je niet bekend bent met het niveau van kennis en psychische toestand, prive toestand van die persoon kan dat toch nare consequenties hebben. Laten we voorzichtig zijn met het 'gooien'van fatwa's en vertalingen. Laat het over aan iemand die kundig is.

Als de persoon echt hulp wil dan belt hij wel of mailt hij wel met de nummers en adressen die (prive) worden door gegeven.

Ik ga ervan uit dat jullie met goede intenties handelen. Maar goede intenties zijn geen garanties voor goed handelen. Hoeveel van ons willen het goede , maar bereiken het niet?

Moge Allaah ons allemaal leiden!

Salaam alaykum

 

Vooroordelen zijn de schimmel van de geest. Men vindt ze alleen daar waar het licht niet komt.
Terug naar boven
AmmatoelAziz Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 27 september 2004
Online status: Offline
Berichten: 1676
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote AmmatoelAziz Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 11 maart 2007 om 08:36

Aleikoem Assalaam wa ra7matu Allahi wa Barakatuhu broeder Rasoul,

Ik ben het niet helemaal eens met wat je zegt. Er worden niet zomaar fatawa's uit de lucht gegooid want de stukken zijn onderbouwd met Qoraan verzen en ahadith en zo kun je zelf ook wel peilen dat het inscha Allah betrouwbaar is.

Aan de andere kant tuurlijk onze kennis is gering en wij kennen de hele situatie niet van de persoon in kwestie vandaar dat het beter is om een imaam te praten hierover.

De Islaam is heel helder en duidelijk over homosexualiteit het lijkt nu wel alsof wij moslims ons moeten houden aan de meningen van niet-moslims over homosexualiteit omdat er allerlei reacties in deze topic worden uitgelokt. Nee integendeel Allah heeft ons een duidelijk Boek gegeven dat ons leert hoe te leven en hoe ons te gedragen zodat we in het hiernamaals een goede verblijfplaats kunnen krijgen inscha Allah.

Ameen op je doe3a.

Moge Allah ons Leiden en vergeven Allahoema Ameen

7ayaak Allah,

Assalamoe3leikoem wa ra7matu Allahi wa Barakatuhu

 

O Allaah, sier ons met de schoonheid van Imaan, Leid ons en laat ons een middel van leiding voor anderen zijn, Ameen
Alle lof is voor Allaah Uit Wiens Bevel alle goede daden worden voltooid.
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 11 maart 2007 om 13:33
Er zijn ook mensen die op dat hiernamaals geen wissel trekken en die liever werken aan manieren waarop we in het hiermaals beter zouden samenleven. Vanuit respect voor wat door de Schepper zo al aan geaardheden is gegeven.
Terug naar boven
Rasoul Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 30 oktober 2006
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 55
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Rasoul Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 maart 2007 om 05:35
[QUOTE=AmmatoelAziz]

Aleikoem Assalaam wa ra7matu Allahi wa Barakatuhu broeder Rasoul,

Ik ben het niet helemaal eens met wat je zegt. Er worden niet zomaar fatawa's uit de lucht gegooid want de stukken zijn onderbouwd met Qoraan verzen en ahadith en zo kun je zelf ook wel peilen dat het inscha Allah betrouwbaar is.

Aan de andere kant tuurlijk onze kennis is gering en wij kennen de hele situatie niet van de persoon in kwestie vandaar dat het beter is om een imaam te praten hierover.

De Islaam is heel helder en duidelijk over homosexualiteit het lijkt nu wel alsof wij moslims ons moeten houden aan de meningen van niet-moslims over homosexualiteit omdat er allerlei reacties in deze topic worden uitgelokt. Nee integendeel Allah heeft ons een duidelijk Boek gegeven dat ons leert hoe te leven en hoe ons te gedragen zodat we in het hiernamaals een goede verblijfplaats kunnen krijgen inscha Allah.

Ameen op je doe3a.

Moge Allah ons Leiden en vergeven Allahoema Ameen

7ayaak Allah,

Assalamoe3leikoem wa ra7matu Allahi wa Barakatuhu

As-salaamu alaykum,

Beste zuster,

Het gaat er niet om of de fatwa's onderbouwd of betrouwbar zijn of niet. Het gaat erom wanneer je iets zegt en hoe je het zegt. Dit bedoel ik met 'gooien'. Soms zijn mensen (emotioneel, psyschisch, verstandelijk) nog niet klaar om met bepaalde dingen geconfronteerd te worden. Soms moet er eerst een vertrouwensband opgebouwd worden voordat mensen iets accepteren. Het moet met tact en wijsheid gebeuren. Deze situatie lijkt mij ��n waar je rustig met de persoon moet zitten en praten.

Er zijn heus wel recht toe recht aan situaties waar je meteen met fataawa kan aankomen, maar andere situaties dienen gewoon anders/voorzichtiger te worden aangepakt.

Als de vraag in zijn algemeen gesteld wordt over hoe de islaam over homosexualteit denkt dan kan je met alle aayaat en ahaadith komen, maar nogmaals met persoonlijke situaties moet je voorzichtiger zijn en dit heeft niets te maken met de mening van niet-moslims.

Er is een bekende hadith in ibn daoud en ibn Maajah over de gewonde sahaabi die niet goed geadviseerd werd over het maken van ghusl en als gevolg daarvan stierf.

Toen de Profeet dit hoorde zei hij: "Zij hebben hem gedood. Moge Allaah hen vernietigen. Ze hadden moeten vragen als ze het niet wisten. De remedie tegen onwetendheid over iets is erover vragen."

Het enige wat ik zeg is dat wij voorzichtig moeten zijn met adviseren (met o.a. aayaat en ahadith) van anderen.

Salaam alaykum

Vooroordelen zijn de schimmel van de geest. Men vindt ze alleen daar waar het licht niet komt.
Terug naar boven
alzukar Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 07 november 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2589
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote alzukar Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 maart 2007 om 05:46
Seksualiteit is een teer zielsverbonden gebied waar je een mens, moslim of niet, levenslang kunt verwonden, het gevoel kunt geven met zijn/haar geaardheid een verschoppeling te zijn. Wie daar aan meewerkt, al dan niet met een of andere orthodoxe leer in de hand, treft mij op zijn weg.
Terug naar boven
AmmatoelAziz Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 27 september 2004
Online status: Offline
Berichten: 1676
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote AmmatoelAziz Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 12 maart 2007 om 09:46

As-salaamu alaykum,

Beste zuster,

Het gaat er niet om of de fatwa's onderbouwd of betrouwbar zijn of niet. Het gaat erom wanneer je iets zegt en hoe je het zegt. Dit bedoel ik met 'gooien'. Soms zijn mensen (emotioneel, psyschisch, verstandelijk) nog niet klaar om met bepaalde dingen geconfronteerd te worden. Soms moet er eerst een vertrouwensband opgebouwd worden voordat mensen iets accepteren. Het moet met tact en wijsheid gebeuren. Deze situatie lijkt mij ��n waar je rustig met de persoon moet zitten en praten.

Er zijn heus wel recht toe recht aan situaties waar je meteen met fataawa kan aankomen, maar andere situaties dienen gewoon anders/voorzichtiger te worden aangepakt.

Als de vraag in zijn algemeen gesteld wordt over hoe de islaam over homosexualteit denkt dan kan je met alle aayaat en ahaadith komen, maar nogmaals met persoonlijke situaties moet je voorzichtiger zijn en dit heeft niets te maken met de mening van niet-moslims.

Er is een bekende hadith in ibn daoud en ibn Maajah over de gewonde sahaabi die niet goed geadviseerd werd over het maken van ghusl en als gevolg daarvan stierf.

Toen de Profeet dit hoorde zei hij: "Zij hebben hem gedood. Moge Allaah hen vernietigen. Ze hadden moeten vragen als ze het niet wisten. De remedie tegen onwetendheid over iets is erover vragen."

Het enige wat ik zeg is dat wij voorzichtig moeten zijn met adviseren (met o.a. aayaat en ahadith) van anderen.

Salaam alaykum

[/QUOTE]

Aleikoem Assalaam wa ra7matu Allahi wa Barakatuh

Het klopt ook wel wat je zegt maar je kwam niet echt vriendelijk over omdat je het had over "gooien met Fatawa's." Er is herhaaldelijk advies gegeven aan de broeder in kwestie om te praten met iemand die hier bekwaam in is en met zijn kennis en Allah;s hulp kan helpen inscha Allah

De hadith die jij aanhaald heb ik ooit eens gelezen maar dit is een heel extreem voorbeeld Zij hebben hem in feite met hun onwetendheid gedood zoals er bij de hadith werd vermeld.

In elk geval Barak Allahoe fiek voor je nasi7a

Moge Allah ons allen leiden Ameen

7ayaak Allah,

Wa Aleikoem salaam wa ra7matu Allahi wa Barakatuhu

O Allaah, sier ons met de schoonheid van Imaan, Leid ons en laat ons een middel van leiding voor anderen zijn, Ameen
Alle lof is voor Allaah Uit Wiens Bevel alle goede daden worden voltooid.
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  <12

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.062 seconden.