Islaam.nl Forum
Ahmadiyyah (koeffar)!!! |
Post Reply | Pagina <1 456 |
Schrijver | ||||||||
Murat
Senior Member Lid geworden: 12 maart 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 755 |
Onderwerp: Ahmadiyyah (koeffar)!!! Geplaatst op: 08 december 2005 om 10:40 |
|||||||
|
||||||||
G.F.M.
Newbie Lid geworden: 05 december 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 80 |
Geplaatst op: 08 december 2005 om 11:39 | |||||||
Dat jij Jezus goddelijke eigenschappen toekent....is het gevaar van het geloven in de wederkomst van Jezus. Het is overigens wel een kwalijke zaak. Je moet Jezus wel goddelijke eigenschappen toekennen anders kan je zijn wederkomst niet bewijzen. Want kijk maar wat de Koran zegt over het niet eten en drinken van mensen/profeten. En het achter uit gaan van gezondheid en kennis bij de mensen/profeten:
De Messias, de zoon van Maria was slechts een boodschapper; voorzeker, alle boodschappers v��r hem zijn heengegaan. En zijn moeder was een waarheidslievende vrouw. Zij plachten beiden voedsel tot zich te nemen. Zie, hoe Wij de tekenen voor hen (de mensen) verduidelijken, en zie, hoe zij zich afwenden. In deze vers wordt gezegd dat Jezus slechts een boodschapper was. ------------------------------------------------------------ --------------------------------- |
||||||||
Rahil Amin
Senior Member Lid geworden: 07 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1624 |
Geplaatst op: 08 december 2005 om 12:01 | |||||||
|
||||||||
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim |
||||||||
jiyuu
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 30 januari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2357 |
Geplaatst op: 08 december 2005 om 12:50 | |||||||
De twee woorden hebben zeker een link dat iets met de dood/buitenbewustzijn te maken heeft. Maar je interpretatie ervan klopt gewoon niet. Helemaal in het geval van Jezus (isa alaihi salaam).
Misschien was het voor Mirza een levensgroot voordeel dat als hij Jezus (Isa ibn Maryam alaihi salaam) dood zou verklaren, hij zelf makkelijker aanspraak kon maken op de titel Mahdi en Mesiah. Ahmadies doen er echt alles aan zodat wij Jezus (Isa ibn Maryam alaihi salaam) dood verklaren. Want anders is Mirza�s claim onmogelijk. Nogmaals, in geen enkele ayat in de Quran staat dat Isa alaihi salaam dood (7-voet-onder-de-grond-dood) is. Ik gaf je eerder twee voorbeelden (er zijn er meerdere) waar de woorden �maut� en �wafaat� in voorkomen. In een van de twee voorbeelden staan de beide woorden zelfs samen in 1 ayat. In de andere wordt onze slaaptoestand beschreven. �Kullu nafsin tha-iqatu almawti wa-innama tuwaffawna ojoorakum yawma alqiyamati.� [3:185] �Wahuwa allathee yatawaffakum biallayli wayaAAlamu ma jarahtum bialnnahari ...[6:60]
Als je de moeite neemt om deze twee ayaat goed te lezen, te begrijpen en erna te interpreteren, dan zal de hele kwestie een stuk eenvoudiger worden. |
||||||||
batle_For_peace
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Online status: Offline Berichten: 860 |
Geplaatst op: 08 december 2005 om 13:12 | |||||||
De sterkste bronnen na de Qur'an zijn Saheeh Bukharie en Saheeh Muslim, en daarin staat ook dat Isa, vrede zij met hem, terug zal keren naar de aarde. Zo is er een hadith overgeleverd door Abu Hurairah, moge Allah altijd tevreden over hem zijn. Denk je dat ik Ghulaam Shah ga geloven en niet de profeet of Abu Hurairah en andere Sahaba's? Ach kom op man, met een beetje kennis weet je dat niet iemand zomaar kan opstaan en de woorden van de profeet kan ontkrachten. Deze sekte verspreidt zich als sprinkhanen over de velden, overal lopen ze met goedkope aangepaste koran's om mensen te misleiden. Ze hebben zoveel boeken geschreven he, het beste wat je ermee kunt doen is een frisby van maken. Ik nodig je uit tot de ware Islam, de weg die werd gevolgd door alle moslims.
Allah zegt dat Islam compleet was, Hij zei niet er komt iemand uit de jungles van India, die samen zal werken met de kufaar en Jihad zal verbieden voor jullie, volg hem dit en dat. Nee, Islam is compleet, zonder de pure Islam telt niks meer voor ons. De Sahaba was een bevel gegeven om met de zwaard te slaan wie zich afkeerde van de Qur'an. Eerst zei hij ik ben geen profeet dat is waar, maar dat spreekt hemzelf tegen. Mirza Ghulam Ahmad Qadiani zei, 'Ik ben een Profeet volgens Allah's oordeel. En als ik dat zou ontkennen, zou ik een zondaar zijn. En als Allah mij naar Zich roept, hoe kan ik het niet antwoorden? Ik zal op dit eis blijven, tot mijn dood'. [Letter to Akhbar Am by Mirza Ghulam Ahmad written three days before his death and published on his date of death i.e. 26 May 1908].
In Hadith Tirmidhie 171 is overgeleverd dat er 73 sektes zouden komen en slechts 1 daarvan naar het Paradijs zou gaan. Dit zijn legendarishe woorden overgeleverd door Abu Hurairah, Annas ibn Malik, Awf ibn Malik, Abu Umamah al Bahlie, Abdullah Ibn Umar en anderen moge Allah altijd tevreden over hen zijn. Ik vraag aan jou, o Ahmadiya, wie noemde zich zo? De profeet? De Sahaba? De tabieen? Wie? Niemand, als zij zouden leven zouden zij zeker deze leugens verwerpen.
De profeet Isa ibnu Maryam, zal inderdaad sterven, maar Allah nam hem op naar de hemel en is nog niet dood. Bij zijn terugkeer zal hij komen trouwen, kinderen krijgen, 40 jaar regeren, de dajjal doden, met Sharia regeren over de hele wereld, zoals is beschreven in sterke hadith's. Geloof daarin zoals Allah beveelt hierboven, in Surah 33 Aya 36.
Wie alleen de Qur'an gelooft en niet de profeet Mohammad gehoorzaamt, die man heeft Islam al verlaten. Allah zegt in Zijn boek, 'Atie ullah, wa atieul rasoel' Gehoorzaam Allah en gehoorzaam Zijn boodschapper. De profeet heeft ons alles uitgelegd, zelfs hoe we onze behoefte moeten doen. Allah had de dien volmaakt, er was geen behoefte aan een andere zichzelf bekroonde profeet, zonder tekenen of bewijzen. Voor zulke mensen had de profeet zwaar gewaarschuwd, hij zei ieder van hen zal zich als profeet bekronen, en ze zullen leugenaars zijn want na mij zal er geen profeet meet geboren worden. Dat is in zoveel hadith's uitgelegd he, ik kan je zo'n lange lijst geven als je wilt. Ik weet dat je van een andere sekte bent, maar toch de meerderheid van jullie gelooft in zijn profeetschap.
Waarom neem je de hadith's die je uitkomen en de rest niet? Allah zei dat Hij Islam compleet had gemaakt, en ja Allah zal Zijn dien verfrissen. Dat is waar, maar niet door mensen die sektes volgen en leugens bedenken over Islam en die Zijn tekenen ontkennen. Dat wordt gedaan door ware mu'mineen. Niet door iemand die zichzelf als profeet bekroont en even Allah's religie komt aanpassen om de britten blij te maken. |
||||||||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Geplaatst op: 08 december 2005 om 13:37 | |||||||
Tjonge, dat ik nog instemming zou vinden mbt de wederkomst van Isa en
dat Hij nu in de hemel is... |
||||||||
aboe bakr
Groupie Lid geworden: 16 maart 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 452 |
Geplaatst op: 08 december 2005 om 14:12 | |||||||
Asalama alykoum warahmatoe Allahie wabarakatoe De profeet Mohammed vzmh zei: Het uur zal niet aanbreken voordat 30 dadjals zullen verschijnen ieder van hen zal de profeetschap claimen [overgeleverd door Tirmizi en Aboe Dhawoed] De profeet Mohammed vzmh zei: De mensen van de 2 geschriften raakten verdeeld in 72 sekten En deze Ummah zal verdeeld raken in 73 sekten, allen zullen in het vuur zijn behalve 1 daarvan dat is de Jamah [ahl soena wal kitab] Deze leugen profeet van jullie behoort tot de 30 dadjals over wie de profeet vzmh sprak en De ahmadiyas behoren tot de dwalenden sekten over wie de profeet vzmh sprak in deze betrouwbare hadiths die ik hierboven heb gezet Jullie behoren bestreden te worden in de naam van de Islam zoals Aboe Bakr tijdens zijn kaliefschap de eerste leugenprofeet Musaylima en zijn volgelingen heeft bestreden onder commmando van Ghaled ibn Walied de zwaard van Allah inshallah zal de verwachte Mahdi en de uitverkorenen Mujahedeen met jullie afrekenen en de andere zogenaamde sektes binnen de islam die leugens en zware fitna hebben aangericht in de religie van Allah en zijn dierbare profeet Mohammed moge alle vrede en zegeningen met hem zijn en zijn metgezellen en de oprechte volgelingen en de Mujahedeen Wa gair inshallah |
||||||||
Amier
Senior Member Lid geworden: 31 juli 2003 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1902 |
Geplaatst op: 08 december 2005 om 15:24 | |||||||
Weet je nog wat ik in het topic "bidden richting Mekka" zei over overeenkomsten tussen onze religies...? Misschien is dit een inspiratie voor je. |
||||||||
� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)
|
||||||||
Islam01
Groupie Lid geworden: 22 juli 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 304 |
Geplaatst op: 08 december 2005 om 16:07 | |||||||
Broeders en zusters willen jullie mij de volgende ayat uitleggen.
|
||||||||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Geplaatst op: 08 december 2005 om 16:09 | |||||||
Er zijn veel raakvlakken mits we om de hete brei heen draaien. Toch wel
opvallend dat de meest bezochte, zo niet de meeste topics over Jezus gaan. We heeben kennelijk met elkaar toch behoefte aan overeenstemming. Jezus, de Vredevorst, zegt zelf dat hij niet de vrede, maar het zwaard brengt dat scheiding brengt; zelfs tussen familieleden. De identiteit van Jezus is sinds zijn missie als gezalfde Hogepriester het meest omstreden gegeven van deze wereld... Maar alles zal duidelijk worden als Hij komt als gezalfde Koning; inderdaad als Vredevorst. |
||||||||
aboe bakr
Groupie Lid geworden: 16 maart 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 452 |
Geplaatst op: 08 december 2005 om 16:18 | |||||||
Wat zal je tegen Jezus vzmh zeggen als hij terugkeert naar de aarde en vraagt aan jou Postpentacost volg het geloof van Mohammed vzmh zodat gij zult slagen ?zou je het dan accepteren of niet zelfs nadat alle tekenen en bewijs tot U is gekomen en je dan nog afwend! van de waarheid
|
||||||||
batle_For_peace
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Online status: Offline Berichten: 860 |
Geplaatst op: 08 december 2005 om 16:28 | |||||||
Koran 3:55. En toen Allah zei, 'O Isa, ik zal jou (tot Mij) nemen en Ik zal jou (tot Mij) opheffen en jou reinigen van degenen die ongelovig zijn en ik zal degenen die jou volgen boven degenen die ongelovig zijn stellen, tot de Dag der Opstanding. Daarna zal de terugkeer tot Mij zijn en daarna zal Ik onder jullie rechtspreken over dat waarover jullie plachten te redetwisten'. Dit is de juiste vertaling, volgens Ibn Kathir, rahimahullah en andere mufassireen, niemand zegt dat hij is gedood of gestorven. Ook al is hij gestorven, dat sluit zijn terugkeer naar de aarde toch niet uit, ofwel? Waar moslims nooit in zullen geloven is het aanbidden van Jezus, vrede zij met hem, iemand die zo machteloos is en zich Almachtig noemt en vervolgens wegrent van de Joden, volgens de bijbel. Dat is net zo raar als dat ik zou zeggen, 'Ik ben Superman' en dan zou ik wegrennen en me verstoppen. Ik vraag Allah om jullie en mij te leiden, Amien. |
||||||||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Geplaatst op: 08 december 2005 om 17:08 | |||||||
Aboe, ik plaag je wel eens, maar je bent een oprecht gelovige en als zodanig heb ik respect voor je. Maar als nu eens niet de koran maar de bijbel de echte waarheid omtrent Isa weeergeeft? En dat Isa jou, Aboe, dan vraagt of je in het verzoenoffer van Isa geloofd hebt en in Zijn overvloedige en onweerlegbare tekenen, zou je het dan accepteren? Zoals jij geworteld bent in de Islam, ben ik geworteld in het evangelie van Isa en put daar dagelijks veel vreugde en kracht uit. Als Isa terug komt zal hij jou en mij op dat geloof in Hem beoordelen en vervolgens op hetgeen we de minste onder de mensen aangedaan hebben. Dat is nl de proef. Als die grote dag daar is en Isa komt als de bliksem die gaat van het oosten naar het westen en iedere knie zich voor Hem zal buigen, dan zal jij je knie ook buigen. Als hij dan tegen mij zegt dat ook Mohammed een waarachtige profeet is dan zeg ik Ameen, want dan zegt Isa dat zelf. Bedenk dit Aboe, God zal met een machtig teken de komst van Isa Massi aankondigen. In Matthe�s 24 zegt Isa: 23 Als iemand dan tegen jullie zegt: �Kijk, dit is de messias,� of: �Daar is hij,� geloof dat dan niet. 24 Want er zullen valse messiassen en valse profeten komen, die indrukwekkende tekenen en wonderen zullen verrichten om ook Gods uitverkorenen zo mogelijk te misleiden. 25 Let op, ik heb jullie dit van tevoren gezegd. 26 Wanneer ze dus tegen jullie zeggen: �Kom mee, hij is in de woestijn,� ga er dan niet heen, of als ze zeggen: �Kijk, hij is daarbinnen,� geloof dat dan niet. 27 Want zoals een bliksemschicht vanuit het oosten weerlicht tot in het westen, zo zal ook de Mensenzoon komen. 28 Waar een lijk is, daar zullen de gieren zich verzamelen. 29 Meteen na de verschrikkingen van die dagen zal de zon verduisterd worden en de maan geen licht meer geven, de sterren zullen uit de hemel vallen en de hemelse machten zullen wankelen. 30 Dan zal aan de hemel het teken zichtbaar worden dat de komst van de Mensenzoon aankondigt, en alle stammen op aarde zullen zich van ontzetting op de borst slaan als ze de Mensenzoon zien komen op de wolken van de hemel, bekleed met macht en grote luister. 31 Dan zal hij zijn engelen uitzenden, en onder luid bazuingeschal zullen zij zijn uitverkorenen uit de vier windstreken bijeenbrengen, van het ene uiteinde van de hemelkoepel tot het andere. Jij mag zeggen dat deze tekst vervalst is, maar weet dan wel wat je doet... Vrede! |
||||||||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Geplaatst op: 08 december 2005 om 17:30 | |||||||
Hallo Ali el O. ik ben geen ahmadiya en ik zie anderen niet zo snel antwoorden. Je hoeft mijn antwoord niet te accepteren, maar ik reageer toch maar, want hetgeen die soera zegt strookt met het evangelie. Isa had veel aanhang bij het volk omdat hij iedereen genas en zelfs doden opwekte, maar hij had veel tegenstanders bij de religie en de gevestigde orde, die niet wilden accepteren dat een timmerman de Messias zou zijn en hen bovendien herhaaldelijk op hun kop gaf. Zij hebben hem laten doodmartelen. zo is hij gestorven. Inderdaad gestorven, zoals velen vastgesteld hebben en je ook in de Koran leest. Maar hij is ook opgewekt uit de dood en 40 dagen later opgestegen naar de hemel. Hij is nog door velen gezien en er waren er tientallen die hem naar de hemel zagen gaan, zoals dus ook in de Koran staat. Dan lees je dat Isa tot de laatste dag over de volken die niet in hem geloven zal zegevieren. Wel, dat lezen we ook in de bijbel. Het zou een verklaring kunnen zijn dat degenen die in het verzoenoffer van Isa geloven veel macht in de wereld hebben. Immers, de macht van een volk of een koning is door God gegeven. Maar ik kan me ook vergissen in de uitleg van deat laatste. Je soenna broeders of zusters hebben er vast een andere verklaring voor. Vrede! |
||||||||
jiyuu
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 30 januari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2357 |
Geplaatst op: 09 december 2005 om 00:47 | |||||||
Een hele foute Ahmadiyya vertaling
is dit. Duidelijk dat er Ahmadiyya handen zich er mee hebben bemoeit.
Dit is de reden, waarom je
heel goed moet oppassen met het gebruik van vertalingen. Alhamdolillah
hebben we altijd de
arabische tekst ernaast. Er werd ergens al gevraagd waarom de
vertalingen van
Ahmadiyya niet betrouwbaar zijn. Er werd toen gezegd dat ze de teksten
verdraaien. Dit vers is zo een geval waar dat gebeurt. Om hun claim te
kunnen
blijven ondersteunen, zijn ze nu verplicht om alle plaatsen in de Quran
waar
het arabische woord voorkomt, de vertaling te verdraaien.
Sneeuwbaleffect. Want dit is een van
hun belangrijkste verdraaingen. De woorden waarmee ze hier
hocuspocussen hebben
meningen die dicht bijelkaar liggen. Er is een verband tussen de
woorden die
een soort van slapen en dood gaan, betekenen. Maar ze betekenen
absoluut niet
hetzelfde. Allah gebruikt verschillende woorden op de juiste plaatsen.
Maar als
wij onze mening op die plekken in de Quran gaan plaatsen, dan raken we
totaal
verdwaald. Broeder batle_For_peace gaf hierboven een betere vertaling van de arabische tekst. |
||||||||
jiyuu
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 30 januari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2357 |
Geplaatst op: 09 december 2005 om 02:30 | |||||||
Ik heb deze tekst vergeleken met die van een vertaling die onder de moslims circuleert. Het was inderdaad de letterlijke tekst van die vertaling. En kijk wat er bovenaan de vertaling staat: Bijzondere dank menen wij verschuldigd te zijn aan Mevr. Nasirah Zimmermann, Mevr. K. Sparenburg, Dr. K. H. E. de Jong en de Heer Abdullah van Onck, van de Ahmadiyya Moslim Missie in Nederland.
|
||||||||
G.F.M.
Newbie Lid geworden: 05 december 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 80 |
Geplaatst op: 09 december 2005 om 02:59 | |||||||
Mag ik vragen wat er nu aan de hand is?
Ik heb een uitgebreide uitleg gegeven over vers 3:55. Tot nu toe heeft niemand deze kunnen weerleggen. Jiyuu is de enige die met enkele verzen is gekomen en probeerde duidelijk te maken dat mutawafikka niet als dood geinterpreteerd moet worden. Hij haalt andere arabische woorden aan als 'maut' die ook dood betekenen.Maar daardoor weerleg je mutawafikka niet. Er zijn meerdere woorden om de dood te beschrijven. Net zoals in het Nederlands en elka andere taal. Ik zal nogmaals de verzen laten zien waar het woord mutawafikka KEER OP KEER als dood/sterven geinterpreteerd wordt. 2:234 En diegenen uwer, die sterven en vrouwen achterlaten...... 3:193 ....en doe ons sterven met de rechtvaardigen. 4:15 ....totdat de dood haar achterhaalt,..... 4:97 Voorwaar de engelen zullen tot hen die ze doen sterven..... 6:61 wanneer de dood tot een uwer komt..... 7:126 ....doe ons sterven terwijl wij Moslims zijn. 10:46 ....of als Wij u doen sterven..... 10:104 ....maar ik aanbid Allah Die u doet sterven..... Er zijn nog veel meer als je wilt kan je ze rustig opzoeken: 12:101, 13:40, 16:28, 16:32, 16:70, 39:42, 40:67, 40:77, 47:27. En waarom hoor ik niemand over ra'fa (verheffen)? Men weigert in eerste instantie het woord 'wafat' te interpreteren zoals het hoort maar nu doet men dat ook met 'rafa', het tweede sleutel-woord in de vers. Veel moslims denken dat 'rafa'(opheffen) betekent dat Jezus in fysieke hoedanigheid, dus lichamelijk naar Allah werd geheven. Maar dat is NIET het geval. Met opheffen wordt hier bedoelt dat Jezus in SPIRIUALITEIT en EER zal worden opgeheven. Hij zal niet op een oneerbiedige manier dood gaan aan het kruis. Allah zal Jezus doen sterven op een waardige manier. En niet aan het kruis door de Joden. In overeenstemming met vers 4:157 wat men ook zogenaamd als "bewijs" aanvoerd om de terugkomst van de profeet Jezus te bewijzen. Dat is de juiste interpretatie van het woord 'rafa'. Wederom zal ik mijn interpretatie onderbouwen en bewijzen vanuit de Koran. In de volgende versen wordt het woord 'rafa' vertaald als: 43:32 ...en Wij verheffen sommigen hunner boven anderen in graden 94:4 En uw roem niet verheven? De profeet Ibrahiem heeft een verheven status. 6:83 ....Wij verheffen graadsgewijze... De profeet Idris heeft een verheven status 19:57 En Wij verhieven hem tot een hoge plaats. Goede dienaars van Allah worden verheven in status 6:165 ...Hij heeft sommigen uwer in rang boven anderen verheven. En zo zijn er meer versen: 7:176, 56:3, 35:10 en 24:36. ------------------------------------------------------------ ----------------------------- Ik hou niet van grote praatjes dus ik bedoel dit niet hoogmoedig maar; de meeste hadden een grote mond, Mirza Ghulam Ahmad dit , Mirza Ghulam Ahmad dat, kaafirs, afgedwaalde moslims enz. Maar waarom kunnen jullie de wederkomst van Jezus op basis van de bron der bronnen de Koran niet bewijzen dan? Of vinden jullie dat jullie dat wel doen? Ik kan het me niet voorstellen...maar ok ik hoor het wel. Als jullie 3:55 niet kunnen weerleggen kunnen we ook overstappen naar andere verzen. Er zijn namelijk nog GENOEG bewijzen die aantonen dat de Profeet Jezus overleden is. En ik wil even vermelden dat de Ahmadiyya-moslims helemaal niks tegen de Profeet Jezus hebben. Wij herkennen zijn kwaliteiten maar al te goed. Hij was een verdraagzame, vredelievende profeet van Allah die zijn taak heeft uitgevoerd. Maar wij zijn gewoon van mening dat hij al overleden is..net zoals elke ander mens/profeet. |
||||||||
jiyuu
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 30 januari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2357 |
Geplaatst op: 09 december 2005 om 04:06 | |||||||
Wat ik belangrijk vind in deze hele
discussie met jou, is
of Mirza Ghulam wel/niet claimde een profeet te zijn na de Profeet
Muhammad
(SAW). Dat is wat de ahmadiyyas van de moslims scheidt. Dat jij, GFM,
lid bent van een groep
dat zegt dat ie geen profeet was maar wel een mujadid of imam mahdi,
moet je
maar zien te bewijzen. Voordat Mirza ghulam er was, waren er al
geleerden die veel interessantere boeken schreven over dit onderwerp,
terwijl hun nooit een claim van hervormer/profeet/mahdi hebben gemaakt
zoals mirza. Dat Jezus (Isa ibn Maryam alaihi salaam) in de hemel is opgenomen (ra�fa) is niet het fundamentele verschil tussen ahmadiyyas en ons. Als jij, de ahmadies (incl Lahore groep) willen geloven dat Jezus (alaihi salaam) nu als een soort spook (dwz zonder lichaam) in Djenna rondzweeft moet je helemaal zelf weten. De Islam geeft ieder het recht op een eigen mening. |
||||||||
3abd Arra7maan
Senior Member Lid geworden: 16 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1017 |
Geplaatst op: 09 december 2005 om 04:31 | |||||||
|
||||||||
G.F.M.
Newbie Lid geworden: 05 december 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 80 |
Geplaatst op: 09 december 2005 om 04:34 | |||||||
Beste Jiyuu,
ik heb eerder citaten aangehaald waar Mirza Ghulam Ahmad in duidelijke woorden zegt dat hij de profeet Mohammed (vzmh) als laatste profeet beschouwd. Als je het niet erg vindt plaats ik ze nog een keer: 1. "I have heard that some leading Ulama of this city Delhi are giving publicity to the allegation against me that I lay claim to prophethood. ... I respectfully state to all these gentlemen that these allegations are an entire fabrication. I do not make a claim to prophethood. ... After the Holy Prophet Muhammad, I consider anyone who claims prophethood and messengership to be a liar and unbeliever." (Statement issued in Delhi, 2 October 1891. Majmu`a Ishtiharat, 1986 edition, vol. 1, pp. 230-231) 2. "Other allegations made against me are that 'this man denies the Lailat al-Qadr and miracles and the Mi`raj, and further that he makes a claim to prophethood and denies the finality of prophethood.' "All these allegations are entirely untrue and false. ... Now I make a clear and plain affirmation of the following matters before Muslims in this house of God: I believe in the finality of prophethood of the Khatam al-anbiya, may peace and the blessings of Allah be upon him, and I consider the person who denies the finality of prophethood as being without faith and outside the pale of Islam.'' (Speech in Delhi Central mosque, 23 October 1891. Majmu`a Ishtiharat, 1986 edition, vol. 1, p. 255) 3. "I believe also that the Holy Prophet Muhammad is the best of messengers and the Khatam an-nabiyyin, and those people have fabricated a lie against me who say that this man claims to be a prophet." (Hamamat al-Bushra, p. 8. Ruhani Khaza'in, vol. 7, p. 184) 4. "One of the objections of those who call me kafir is that they say: This man claims prophethood and says I am one of the prophets. The answer is that you should know, O brother, that I have not claimed prophethood, nor have I said to them that I am a prophet. But they were hasty and made a mistake in understanding my words ... It does not befit me that I should claim prophethood and leave Islam and become an unbeliever ... How could I claim prophethood when I am a Muslim?" (Hamamat al-Bushra, p. 79. Ruhani Khaza'in, vol. 7, pp. 296-297) 5. "By way of a fabrication, they slander me by saying that I have made a claim to prophethood. But it should be remembered that all this is a fabrication. Our belief is that the Holy Prophet Muhammad is the Khatam al-anbiya." (Kitab al-Bariyya, p. 182, footnote. Ruhani Khaza'in, vol. 13, p. 215) ------------------------------------------------------------ -------------------------------- Ik moet je eerlijk toegeven dat ik nog niet al je citaten heb opgezocht...maar ik heb zo vaak de citaten van 'tegenstanders' opgezocht en nooit kloppen ze. Deze heb ik wel al eerder opgezocht: �Jezus zijn drie grootmoeders van vaderskant en moederskant waren hoeren en overspeligen, uit dat bloed is Jezus voortgekomen.� (Rohany Khazain, Openbaringen Mirza Ghulam, deel 11, blz 291; blz 9, appendix) |
||||||||
G.F.M.
Newbie Lid geworden: 05 december 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 80 |
Geplaatst op: 09 december 2005 om 04:46 | |||||||
3abd Arra7maan,
als je bewijsvoering hebt over 3:55 laat het dan zien. Praat niet alleen over je geleerden maar laat hun bewijs ook zien.Ik geef aan waarom ik ra'fa als verheffen in positie interpreteer. Ik haal namelijk verzen uit de Koran aan. Jezus komt dichter bij Allah in rang, positie en status doordat zijn naam gezuiverd wordt. Waarom interpreteer jij het als lichamelijk verheffing? Allah is overal. De verzen waar jij het over hebt waarin over een troon gesroken vat je niet letterlijk op neem ik aan. Het is beeldspraak. Of denk jij dat er LETTERLIJK en FYSIEK een troon is waar Allah op zit? Hoe verklaar jij de volgende verzen dan? 2:115. En aan Allah behoort het Oosten en het Westen; waarheen gij u ook wendt, daar zal het Aangezicht van Allah zijn. Zeker, Allah is Alomvattend, Alwetend. 8:24. O, gij die gelooft, geeft gehoor aan Allah en de boodschapper wanneer Hij u roept, opdat Hij u leven moge geven en weet, dat Allah tussen een man en zijn hart komt en dat Hij het is tot Wie gij zult worden vergaderd. 50:16. En voorzeker, Wij hebben de mens geschapen en Wij weten alles wat zijn Ik hem toefluistert. En Wij zijn nader tot hem dan zijn halsader. ------------------------------------------------------------ ------------------------------- Dus hoe kan Jezus tot Allah (Mij in vers 3:55) opgeheven worden in de fysieke hoedanigheid? En graag zou ik de bewijzen van je geleerden onder ogen willen zien... Ik hoop antwoord te krijgen. Salaam. |
||||||||
Post Reply | Pagina <1 456 |
Spring naar forum | Forum rechten Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.094 seconden.