Hoi Muhammad,
Hier mijn antwoorden op jouw vragen.

In eerste instantie geplaatst door Muhammad bin Ab Gaat het jou wel lukken, mij niets op te leggen wat ik niet wil? Ja hoor, mij lukt dat wel. Mijn basisprincipe is dat een ieder het recht heeft te leven zoals hij/zij wil leven, met dien verstande dat geen een individu het recht heeft zijn/haar wil op te leggen aan een ander. Kijk, de moslim is net een fles cola: laat je het met rust is er niks aan de hand, begin je het te schudden ... Zolang de moslim dan maar de dop goed en stevig vastgedraaid houdt en je over een plastic fles praat is dat prima.  Maar waarschijnlijk wil de Moslim ook wel eens de dop wat losser draaien of gewoon open hebben. In een land als NL is het dan heel goed mogelijk dat mensen kritieken geven op jouw manier van geloven, immers ik krijg ook kritieken op mijn 'geloof'. Het zal zelfs zo zijn dat mensen in NL (terechte of onterechte) oordelen vellen over jouw geloof en het gaat er naar mijn idee maar net om hoe jij met deze kritieken/oordelen omspringt. Het is voor jouw geloof toch zo dat uiteindelijk enkel Allah mag beslissen of iemand wel of niet gestraft wordt, hoe is het dan mogelijk dat je intern kan borrelen? Weet je voor wie ik trouwens het allergrootste respect heb op deze aardbol als het om incasserings-/relativeringsvermogen gaat? Nelson Mandela, deze man heeft zoveel verschrikkelijke ontberingen/vernederingen mee moeten maken, desondanks straalt deze man in heel zijn doen en laten liefde uit.... Uit hem kunnen we denk ik allemaal een grote les leren. Verder interesseert het mij niet zo veel waar jij in gelooft. Ik heb mijn eigen geloof. En mijn geloof vertelt mij ook dat iedereen gelijkwaardig is ongeacht alle verschillen die je maar kan bedenken. Ik schreef over mijn 'geloof' (ik noem het liever mijn denkbeeld) om het verschil tussen democratie en godsdienst te verduidelijken/onderbouwen. Waarom de democratie voor mij dus geen geloof is. Ik ben er echt niet op uit om interesse te kweken voor mijn denkbeeld op een Islam-forum. Ik heb nog geen tijd gehad voor die andere topic over vrouwen, ik kom er zometeen op terug. o.k.

Gaat het jou wel lukken, mij niets op te leggen wat ik niet wil? Kijk, de moslim is net een fles cola: laat je het met rust is er niks aan de hand, begin je het te schudden ...

Verder interesseert het mij niet zo veel waar jij in gelooft. Ik heb mijn eigen geloof. En mijn geloof vertelt mij ook dat iedereen gelijkwaardig is ongeacht alle verschillen die je maar kan bedenken.

Ik heb nog geen tijd gehad voor die andere topic over vrouwen, ik kom er zometeen op terug.

Hoi Muhammed,

De democratie is voor mij het instrument dat het mogelijk maakt dat iedereen gelijkwaardig, in en met de door zijn eigen gemaakte vrijheden kan leven. Mijn persoonlijk geloof heeft enkel te maken met het idee dat ieder mens boven menselijke krachten (energie) heeft en dat die er ook na het overlijden nog is/zijn.
Dus Kimmie...... pas maar op met dat houten poppetje

De democratie heeft voor mij als basis dat iedereen gelijke plichten en gelijke rechten heeft, ongeacht zijn ras, sexe, geloof of wat dan ook. Binnen onze NL-democratie heb je volgens mij alle ruimte om jouw geloof in Allah naar believen uit te voeren. Je hebt je hierin maar aan 1 regel te houden en dat is nooit en te nimmer jouw manier van leven/jouw manier van geloven opleggen aan iemand die dit niet wenst. Dit laatste lukt je toch wel?

Je zult waarschijnlijk wel begrijpen dat Bush dus ook niet echt mijn populaire man is. Ik vind dat hij niets te zoeken heeft daar in Irak. Maar goed, mijn mening is dat hij een te extreem Christelijk geloof heeft (er zijn nl. nog meerdere punten waar ik het met hem oneens ben).

Brigitte,

wat Mohammad bedoelt denk ik tenminste, hij kan me corrigeren als ik het fout heb;

wanneer mensen de wetten van een systeem (democratie in dit geval) boven de wetten van hun eigen God stellen, dan neem je dus democratie als God, je houdt je immers aan de wetten van dat systeem die bedacht is door de mensen, maar omdat jullie niet in God geloven, is dat systeem van terecht gekomen, want op deze aarde moet er geleefd worden naar wetten, anders is het een jungle, welke wetten ? daar zijn de gelovigen en de niet-gelovigen in verschil.... duidelijk ?

Geen rationeel bewijs!!  Kijk eens om je heen zou ik zeggen.

Kijk, ik wil bijna zeggen, schaf die hele wet maar af over dat beledigen van elkaars religie. Dan is het einde discussie. Maar! De persoon die dan gaat beledigen moet de persoonsbewaking die hij/zij daarna misschien hard nodig zal hebben, maar uit zijn eigen zak gaan betalen. Niet van mijn belastingcentjes.

Zie je wel, we leren het wel. Inburgeren ik denk al als een echte Nederlander. 

O, dus jij wil het met je eigen ogen zien. Dan pas weet je of iets bestaat. Als ik nu een houten poppetje maak en zeg dat het mijn god is. Bestaat mijn god dan? Ga jij erin geloven? Je kan geen neen zeggen, want je kan het zien aanraken en voelen.

"Democratie en wetten bestaan gewoon"! Als ze bestonden dan hoefde Amerika nu niet alle Irakezen te doden om een democratie te stichten tussen mensen die dat niet willen. En de wetten die volgens jou bestaan, zijn ook allemaal gemaakt door mensenhanden. En even gauw worden ze weer geschrapt als het even niet goed uitkomt.

Vroeger, voor de Islam hadden de mensen in Saudi honderden handgemaakte goden. De getuigenis van de Islam is: La ilaha ila Allah. Er is geen god dan Allah.

Het was toen al gauw afgelopen met alle afgoden, waaronder alle met mensenhanden gemaakte en aanbeden goden. Allah is de enige die niet gemaakt, ontworpen of uitgewerkt is. La ilaha ila Allah! Muhammad Rasulu-lAllah,

Brigitte,

punt 1 ben ik met je eens. Sterker nog. Er zijn wel meerdere wetten die niet kloppen en geschrapt kunnen worden. Toiletpaper

punt 2 neen, dit heeft niet te maken met welke god okay is. Iedereen heeft een god. Sommigen noemen het Allah. Anderen Jezus. Anderen noemen het de democratie.

god = Dat waar je alles voor over hebt om het tevreden te stellen.

meervoud is goden. In het Arabisch: Allah, een Naam waar je geen meervoud van kan maken. Dus in het wetboek zou je de naam Allah apart moeten plaatsen ipv schrappen.

Ten onrechte noemen sommige moslims Allah, God. Ze zouden onmiddelijk ermee moeten stoppen. Allah is niet deelbaar.

punt 3 stond ook in mijn "open brief aan Verdonk" die door de redactie is weggecensureerd.

Inderdaad Kimmie, je kan geen wet 'voortrekken' dat hebben je voorouders zelf bedacht. Vandaar dat ik zei schrap dan Artikel 30. Want daarin staat precies dat Mevr. v.d. Laan haar eigen regeltjes aan haar laars lapt.

Kijk dat is ook zo een typisch voorbeeld van een andere god: D66 vindt "vrijheid van mening" belangrijker dan al het andere. Ze zijn bereid mensen ervoor op te sluiten. Dat is hun god. Als ik iets over hun god zeg, worden ze boos en voelen ze zich misschien niet op hun tenen getrapt maar wel tegen hun schenen geschopt.

Hoi allemaal.

Ik ben er persoonlijk voor om de wet over de Godslastering te schrappen, want:

1.       De wet schijnt niet te werken, dus waarom handhaven? In 1967 is dit al gebleken in het proces tegen G. Reve voor Godslastering (de hoofdpersoon in zijn boek had s.ex met een ezel en die ezel stelde een gere�ncarneerde God voor), hierin werd hij vrijgesproken.

2.       De verschillende interpretaties van het woord �GOD� die er gewoonweg zijn (hier een site met een aantal v/d verschillende �goden�). Dus wie bepaald voor iemand anders welke �God� de waarheid is en over welke God hij het heeft?

3.       Is het uiteindelijk niet aan God om iemand te straffen? Dus waarom zou de mens dat willen of moeten doen?

Als je vind dat 'jouw' God in een slecht, bespottelijk daglicht gezet wordt dan

kun je toch ook aan die persoon die dit doet vragen hiermee te stoppen en

aan hem/haar uitleggen wat de reden is dat dit jou pijn doet? Ik denk dat

maar weinig mensen met opzet een ander mens pijn willen doen. En, tja die

paar die dat wel willen, ach daar sta je dan toch gewoon boven? Laat ze

maar geslachtsdeellen zou ik denken. Maaruh, door dit te schrijven besef ik ook wel

weer dat ik misschien te makkelijk over dingen stap, dus antwoord gerust.

Groetjes,

Brigitte

Je hebt gelijk, Abou Jabir!  Ik had niet eens gelezen kennelijk waar Kimmie met haar vraag op reageerde, want bij mijn reactie ben ik ervan uitgegaan dat Kimmie's vraag sloeg op het citaat van Mohammed bin Ab waarin hij uitdagend vraagt of hij wel mag zeggen dat hij onder de Sharia zou willen leven. Ik heb niet goed gelezen dus.. iets te snel mijn klep open gedaan.. niet zo fraai.. sorry dan!

Ma3a s-sal�ma!

Goede vraag, Kimmie! Sommige mensen reageren hier namelijk als door een bij gestoken op alles wat ze niet zint en dan lijkt het motto te gelden dat luidt 'wie niet voor mij is op dit punt, is tegen mij op alle punten', of zoiets. En daar reageer ik dan telkens op als een stier op een rode lap - lekker hypocriet dus van mij!

Ach ja, laten we het niet vergeten: we zijn allemaal mensen.

Sorry, ik ben een beetje moe.

Tuurlijk mag je dat zeggen, net zoals ik erop mag reageren.  Als je het echter in praktijk wil gaan realiseren, krijg je een probleem met de democratische rechtsstaat, die zichzelf natuurlijk verdedigd tegen ondemocratische principes (heeft het VB eens mogen ondervinden).
Maar respect voor elkaar betekent bij mij: recht van vrije meningsuiting, scheiding kerk-staat, gelijke rechten voor iedereen.  Dat vind ik in de sharia niet bepaald terug...

Daar komt het op neer in je post, denk ik.  En heel eenvoudig, niet mee eens.  Hier is er scheiding van kerk en staat, en staat er niets of niemand boven de wet.

LEVE DE VRIJHEID!!! Lees hoe de Graaf  de vrijheid van meningsuiting verdedigt door anderen te vertellen hun mond te houden.

104     Teletekst ma 15 nov          

 ***************************************

    De Graaf boos op Donner en Verdonk 

 ***************************************

 DEN HAAG Minister de Graaf (D66) vindt

 dat de ministers Donner en Verdonk hun

 mond moeten houden over wetgeving die 

 de vrijheid van meningsuiting regelt.In

 de grondwet is alles prima geregeld,  

 meent De Graaf,die zijn collega's een 

 boze brief hierover heeft geschreven. 

 Zaterdag zei Donner dat hij 'smalende 

 godslastering' sneller wil aanpakken. 

 Collega Verdonk (VVD) keerde zich tegen

 dat plan,omdat het zou leiden tot een 

 beperking van de vrije meningsuiting. 

 Een stel cabaretiers en schrijvers komt

 in actie tegen Donners voorstel.In een

 brief vragen ze zich af wat ze straks 

 nog wel en niet mogen zeggen.         

 ***************************************

 volgende nosnieuws financieel nossport