Islaam.nl Forum
Integratie = ....... |
Post Reply | Pagina 12> |
Schrijver | ||
elice
Groupie Lid geworden: 04 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 132 |
Plaatsingsopties
Quote Reageer
Onderwerp: Integratie = ....... Geplaatst op: 28 november 2004 om 14:30 |
|
Vinden jullie "participatie" een beter woord? Dat heb ik een aantal
moslimburgers horen zeggen, nou dan noemen we het toch in het vervolg zo? Want daar gaat het mij in ieder geval om: volwaardig deel kunnen nemen aan onze maatschapij. Inderdaad : de taal leren, en studie kiezen die bij je past, je inzetten voor onze maatschappij op wat voor manier dan ook, je laten zien en horen. En dat geldt meteen voor iedere Nederlander! |
||
I S L A M
Senior Member Lid geworden: 17 december 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 556 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 26 november 2004 om 09:32 | |
Salamoen Aleykoem ja zeer zeker goed gezegt. Vind ik ook |
||
������ ----->Haat de zonde, niet de zondaar<-----
|
||
Martinuzz
Senior Member Lid geworden: 06 oktober 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 833 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 november 2004 om 13:14 | |
Ik had het niet beter kunnen zeggen, 3abdu llah!
|
||
abdoe_allah
Senior Member Lid geworden: 30 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 214 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 november 2004 om 13:05 | |
Integratie = Een samenleving waarin enerzijds culturele diversiteit bestaat en mag bestaan, maar waarin anderzijds alle cultuurgroepen met elkaar in open contact staan, elkaar wederzijds respecteren en tolereren en zich ervan bewust zijn samen 1 gemeenschap te vormen. In Nederland is hier helaas nog altijd geen sprake van. De hoge intoleratie van de autochtonen jegens de buitenlanders (voornamelijk van Noord-Afrikaans afkomst) is nog altijd een struikelblok voor een goed integratie proces. Verder ben ik het eens met ISLAM, hoe ver moet het nog gaan voordat iemand volledig is geintegreert. Een paar jaar geleden was een snelcursus spreeklessen en fiets leren rijden genoeg. Door figuurtjes zoals Wilders is integratie tot een heel nieuw niveau gestegen. Het liefst de grenzen dicht en alle hoofddoekjes en baarden weg en dan Nederland flink door elkaar schudden. Dit alles leidt eerder tot segregatie dan tot integratie. Mensen wanneer leer je elkaar nou eens gewoon te respecteren en te accepteren. Dan kun je nog zoveel nieuwe sancties bedenken maar daardoor wordt het gat in een gemeenschap alleen groter. Wassalaam,
|
||
I S L A M
Senior Member Lid geworden: 17 december 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 556 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 24 november 2004 om 06:20 | |
Salamoen Aleykoem Integratie moet van beide kanten komen. Je kunt wel schreeuwen leer nederlands maar als jij als minister niet eens weet dat bepaalde imams voor wat voor reden dan ook gewoon geen handen schudden met vrouwen dan is de integratie pas echt naar de kl**en. Sorry hoor maar het is net alsof alle allochtonen precies als autochtonen moeten worden. Psh straks gaan ze mij nog vragen: ee laat je huid blank spuiten vraag of je zoon sproetjes kan krijgen via een middel en zeg dat vreemdgaan normaal is... |
||
������ ----->Haat de zonde, niet de zondaar<-----
|
||
elice
Groupie Lid geworden: 04 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 132 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 23 november 2004 om 07:33 | |
Muhammad bin Ab zei:
Integratie = met burka aan naar school, en worden geaccepteerd Wordt lastig, Muhammed, met die Burka's aan in het water.. We zijn immers allemaal Nederlanders, dus ik zou zeggen, badpakken aan en zwemmen! Ha, ha.. |
||
Ni3met
Groupie Lid geworden: 21 augustus 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 447 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 22 november 2004 om 06:26 | |
|
||
Brigitte
Groupie Lid geworden: 02 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 182 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 22 november 2004 om 06:12 | |
Integratie = - Je thuisvoelen in het land waar je woont; |
||
Martinuzz
Senior Member Lid geworden: 06 oktober 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 833 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 18 november 2004 om 20:09 | |
Net als het arabisch schiereiland. Overigens is het soms wel lastig om vast te stellen waar sommige mensen dan zouden moeten wonen hoor! |
||
islam
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 09 oktober 2003 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2554 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 18 november 2004 om 06:54 | |
Belgi� blijft toch mooi gespaard |
||
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
|
||
Muhammad bin Ab
Newbie Lid geworden: 14 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 61 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 18 november 2004 om 05:28 | |
Als integratie = remigratie Dan betekent het Amerika voor de Indianen en Nederland weer onder water, omdat wanneer alle nederlanders uit Canada, Amerika, Zuid-Afrika die ook terug moeten komen arriveren het land vanzelf zinkt. |
||
Martinuzz
Senior Member Lid geworden: 06 oktober 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 833 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 18 november 2004 om 04:53 | |
Dat is een goede! Maar respect voor de persoon die die burqa wenst te dragen betekent natuurlijk niet per se acceptatie van die burqa als dracht in school. |
||
Muhammad bin Ab
Newbie Lid geworden: 14 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 61 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 18 november 2004 om 04:34 | |
Integratie = met burka aan naar school, en worden geaccepteerd
|
||
rafiaa
Groupie Lid geworden: 12 juni 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 132 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 18 november 2004 om 02:46 | |
assalamoe aleikum, Jullie snappen wel dat het als grap bedoeld was. Ik wist het niet meer helemaal uit mijn hoofd dus heb hem even gecorrigeerd. zo af en toe word ik zo moe van al die lange verhalen, dus dacht even lachen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! wassalaam rafiaa |
||
"Wie vergeeft en zich verzoenend opstelt, Allah zal hem weten te belonen".
(soera Es-Sjoera) |
||
Amier
Senior Member Lid geworden: 31 juli 2003 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1902 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 18 november 2004 om 01:58 | |
Assalamu alaikum, maar wel om nederland terug naar de haaien en plankton? Beetje selectieve humor heb jij hoor. Wassalam. |
||
� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)
|
||
Muhammad bin Ab
Newbie Lid geworden: 14 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 61 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 17 november 2004 om 18:26 | |
Wel een goeie grap (over die geiten), maar ik kan er niet om lachen. |
||
elice
Groupie Lid geworden: 04 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 132 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 17 november 2004 om 16:25 | |
Ik zie er best leuk uit in bikini(ha!)
|
||
Amier
Senior Member Lid geworden: 31 juli 2003 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1902 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 17 november 2004 om 16:19 | |
Salaam, nou, echte humor ; nederland terug aan de kwallen, marokko terug aan de geiten en arabie terug aan de kamelen. Hihaho. |
||
� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)
|
||
Imaan
Senior Member Lid geworden: 05 oktober 2003 Online status: Offline Berichten: 959 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 17 november 2004 om 10:43 | |
Hahahahahaha....af en toe een LACH, is goed voor ons allen....mooi gesproken
|
||
Wees eerlijk en rechtvaardig!
|
||
Muhammad bin Ab
Newbie Lid geworden: 14 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 61 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 17 november 2004 om 09:08 | |
ik heb in geen dagen zo gelachen ... Nederland weer terug aan de haaien, kwallen en de plankton!
|
||
Martinuzz
Senior Member Lid geworden: 06 oktober 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 833 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 17 november 2004 om 08:21 | |
Lijkt me niks, Rafiaa!
|
||
rafiaa
Groupie Lid geworden: 12 juni 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 132 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 17 november 2004 om 07:59 | |
assalamoe aleikum, eenvoudige oplossing voor een complex probleem = remigratie maar dan wel consequent: Amerika voor de Indianen en Nederland weer onder water!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! wassalaam |
||
"Wie vergeeft en zich verzoenend opstelt, Allah zal hem weten te belonen".
(soera Es-Sjoera) |
||
Martinuzz
Senior Member Lid geworden: 06 oktober 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 833 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 17 november 2004 om 06:39 | |
Precies zoals ik het zeg. Dat opnemen in een geheel betekent niet dat van de dingen die samen gaan alle aanpassing van 1 kant komt. Of - in het geval dat het gaat om de opname van een kleinere groep mensen in een samenleving: het betekent niet dat alle aanpassing van die kleinere groep mensen moet komen. De belangrijkste aanpassing is wederzijds vertrouwen - zoals Elice ook al stelt - denk ik, acceptatie van het andere en proberen het andere te begrijpen. Als beide zijden dat doen en daar ook consequenties aan verbinden in hun gedrag, dan is er geen probleem. Dan kunnen vooroordelen en misverstanden daaruit nog wel voor botsinkjes zorgen, maar dan is het niet moeilijk mensen weer te verzoenen. Het probleem is, mijns inziens, (en misschien is dit wel h�t probleem op deze wereld - misschien samen met bevolkingsgroei) dat dit de meeste mensen nogal moeilijk valt. Dat is echter niet alleen een probleem veroorzaakt door 'migranten' of hoe je er ook tegenaan wilt kijken. Het is een probleem dat je overal terug vindt. Misschien dat minder migranten (of een minder snelle migratie) leidt/zou hebben geleid tot minder botsingen, maar daar ligt het probleem niet. Het probleem wordt gevormd door de mensen zelf, of je ze nou zou typeren als Nederlander, migrant, Marokkaan, Molukker, Togolees, moslim, christen, jood, animist, anarchist, sociaal-democraat, nazi, whatever. |
||
Muhammad bin Ab
Newbie Lid geworden: 14 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 61 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 17 november 2004 om 06:38 | |
Integratie = De wet aanpassen blauw = toevoeging / rood = schrappen Universele Verklaring van de Rechten van de ongelovige Mens (waar ging het weer allemaal om?) Overwegende, dat terzijdestelling van en minachting voor de rechten van de mens geleid hebben tot barbaarse handelingen, die het geweten van de mensheid geweld hebben aangedaan en dat de komst van een wereld, waarin de mensen vrijheid van meningsuiting en ongeloof zullen genieten, en vrij zullen zijn van vrees en gebrek, is verkondigd als het hoogste ideaal van iedere mens Artikel 7 Allen zijn gelijk voor de wet en hebben zonder onderscheid aanspraak op gelijke bescherming door de wet. Allen hebben aanspraak op gelijke bescherming tegen iedere achterstelling in strijd met deze Verklaring en tegen iedere ophitsing tot een dergelijke achterstelling. Artikel 12 Niemand zal onderworpen worden aan willekeurige inmenging in zijn persoonlijke aangelegenheden, in zijn gezin, zijn tehuis of zijn briefwisseling, noch aan enige aantasting van zijn eer of goede naam. Tegen een dergelijke inmenging of aantasting heeft een ieder recht op bescherming door de wet. Artikel 30 Geen bepaling in deze Verklaring zal zodanig mogen worden uitgelegd, dat welke Staat, groep of persoon dan ook, daaraan enig recht kan ontlenen om iets te ondernemen of handelingen van welke aard ook te verrichten, die vernietiging van een van de rechten en vrijheden, in deze Verkaring genoemd, ten doel hebben.
|
||
Abou Jabir
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1813 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 17 november 2004 om 06:24 | |
integratie = het maken tot een harmonisch geheel of OPNEMEN IN EEN GEHEEL. Martinuzz, hoe moet ik het bovenstaande interpreteren dan?, naar mij denken is het zoals ik het geschreven heb. |
||
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim} |
||
Martinuzz
Senior Member Lid geworden: 06 oktober 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 833 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 17 november 2004 om 06:20 | |
Dat vind ik een mooie, Elice!
Bingo! |
||
Martinuzz
Senior Member Lid geworden: 06 oktober 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 833 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 17 november 2004 om 06:15 | |
Je spreekt jezelf tegen. Die laatste zin is onzin gegeven de eerste. Dat laatste noemen we assimilatie. Integratie daarentegen is mijns inziens een dynamisch proces: dat gaat natuurlijk en komt noodgedwongen van 2 kanten. Een vreemdeling die niet geaccepteerd wordt kan misschien assimileren aan de samenleving waarin hij leeft, maar erin integreren zal niet gaan, want daar is niet alleen een open mind van de migrant voor nodig, maar ook een open samenleving. |
||
Muhammad bin Ab
Newbie Lid geworden: 14 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 61 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 17 november 2004 om 04:48 | |
|
||
Amier
Senior Member Lid geworden: 31 juli 2003 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1902 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 17 november 2004 om 04:18 | |
Salaam, misschien geen integratie, maar wel het goede alternatief : "Christenen bewaken moskee in Lelystad" zie deze link: http://www.nu.nl/news.jsp?n=443304&c=12 Wassalam. |
||
� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)
|
||
Herne
Senior Member Lid geworden: 13 mei 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 370 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 16 november 2004 om 17:44 | |
Ja ik vind dat men met de integratie een enorme fout gemaakt heeft.
Nl Met integratie is men er haast altijd vanuit gegaan dat nieuwkomers inpassen bij mensen die langer verblijven. Dit proces leidt tot nergens. Integratie kan enkel succes hebben als hij van alle zijden komt. Ik zal een voorbeeld geven. Nederland is eigenlijk altijd een land geweest van verschillende richtingen. (zuilen) En strikt genomen zou ook de Islam als een aparte aanvullende zuil binnen Nederland geen enkel probleem moeten geven. Dat dit tot nu toe niet echt gelukt is ligt volgens mij niet aan onze nieuwe Moslims maar aan een meer moderne tendens die er vanuit gaat dat die zuilen uit de tijd zijn. Ik denk dat dit een grote misvatting is die verschillende groeperingen onrecht Op dit moment maken Moslims minstens 8 procent uit van onze samenleving. Tijd dus om Als Nederland hier serieus invulling aan te geven als een waardevol onderdeel van onze samenleving. Daarom is het belangrijk dat er Nederlandse imaan opleidingen komen. Niet gedicteerd vauit de overheid , maar vanuit moslims in Nederland die inzien dat uiteindelijk hun band met hun voormalig land afgesneden zal zijn. mischien niet door deze generatie maar zeker wel voor de komende. Dit proces moet begeleidt worden met overheidsgeld. Nederland is er niet mee gebaat dat er geldt gebruikt moet worden uit Saudi Arabie. , of uit Turkye of Maroko of waar vandaan dan ook. Neen , 8 procent van de bevolking heeft recht om met Nederrlands geld hun moskeen te kunnen bouwen, Hun opleidingen te organiseren etc. Dan laat Nederland zien dat het oog heeft voor de nieuwe staatsburgers. Dit proces zal ook heel moeilijk zijn voor de moslims in Nederland vanwege het feit dat velen van heb een verschilldende cultuur koesteren. Maar ik denk dat dit door weldenkende lieden wel overwonnen kan worden. En zeker met een weinig dwang :-( Men kan spreken van geintregeerd wanneer mensen als vrije zelfstandige mensen hun bijdrage aan de samenleving bieden. Voordat er van vrijheid sprake kan zijn moet er eerst acceptatie komen. Acceptatie betekent gelijke rechten als Nderlander. De Islam wil graag naar mensen als ik angeven dat Islam Islam is dus dan zal er wel geen probleem meer zijn dat in de toekomst de Moskeen ontkoppelt worden van hun Nationaliteit. De Nederlandse Nationaliteit hier in Nederland is voldoende. Men moet zo snel mogelijk af van het idee dat Islam iets buitenlands is. |
||
Post Reply | Pagina 12> |
Spring naar forum | Forum rechten Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.094 seconden.