Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

hoezo; martelaar?

 Post Reply Post Reply Pagina  <12
Schrijver
ali el o Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 08 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 100
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote ali el o Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: hoezo; martelaar?
    Geplaatst op: 27 februari 2005 om 06:45

salamoe alaikoem ruud,

wie woonden als eerst op het land??? de palestijnen of de joden??? wie zijn er daarna verdreven..de palestijnen of de joden???

Ik vind het leuk hoor dat stukje geschiedenis van jouw..we hebben palestina verloren en weer heroverd..we hebben het nu weer verloren en we gaan het weer heroveren van de joden!!!

 

salamoe alaiekoem

Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 februari 2005 om 06:40

Tweede Wereldoorlog



In 1933 werd de macht in Duitsland overgenomen door de nazi�s en dat was het sein voor tienduizenden joden om naar Palestina te immigreren. Dit leverde weer zeer veel problemen op met de Arabieren en net voor het begin van de Tweede Wereldoorlog kondigden de Bitten een immigratiestop aan, ondanks de wetenschap dat de joden het in Duitsland zeer moeilijk hadden. Toch kwamen er in het geheim nog vele joden het land binnen en werd er steeds meer verzet geboden tegen zowel de Britse mandaattroepen als de Arabieren. Ondertussen woedde in Europa de Tweede Wereldoorlog en werd praktisch het gehele Europese jodendom uitgemoord door de nazi�s van Adolf Hitler. Ca. 6 miljoen joden werden in concentratiekampen systematisch vermoord, de meeste in gaskamers. Een relatief kleine groep wist zich uit de klauwen van de nazi�s te redden, met name in landen als Finland, Denemarken, Itali� en Bulgarije.
Gedurende de oorlog kwamen de Britten steeds meer onder vuur te liggen in Palestina. Geheime organisaties pleegden aanslagen op Britse doelen en vermoordden Britse politieagenten en militairen. Op 14 februari 1947 verklaarden de Britten dat ze het Arabisch-joodse probleem niet langer onder controle hadden en riepen de hulp van de Verenigde Naties in. Op 29 november 1947 stemde de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties in met de verdeling van Palestina in een joodse en een Arabische staat. Veel Arabieren waren tegen dit verdelingsplan en de moefti van Jeruzalem riep zelfs op om de joodse staat de totale oorlog te verklaren.


De staat Isra�l



Onmiddellijk ontstond er een burgeroorlog tussen Arabieren en joden, waarbij de joden de overhand begonnen te krijgen. Onder de indruk van het bloedige conflict en de tegenwerking van Groot-Brittanni� wilden de Verenigde Naties het delingsbesluit ongedaan maken, maar het inmiddels gevormde Voorlopige Bestuur van de joodse gemeenschap, die 600.000 zielen telde, riep op 14 mei 1948 de joodse staat Isra�l uit en kwam er een einde aan het 26 jaar oude Britse mandaat over Palestina.
Als reactie daarop rolden nauwelijks enkele uren later tanks van Egypte, Transjordani�, Syri�, Libanon en Irak richting Isra�l; de Onafhankelijkheidsoorlog was begonnen. Hoewel er nog een Amerikaans bemiddelingsplan werd gelanceerd, trok Isra�l ten strijde tegen de vijand. Met een onderbreking van een maand duurden de gevechten voort tot begin 1949, toen er onder bemiddeling van de VN wapenstilstandsverdragen werden gesloten op het eiland Rhodos, met Egypte, Libanon, Jordani� en Syri�. Door uitgebreide wapenleveranties had Isra�l echter zo�n overwicht opgebouwd dat er zelfs gebieden veroverd werden die tot op heden nog steeds Isra�lisch grondgebied zijn. Arabische Palestijnen vluchtten met duizenden tegelijk naar de buurlanden en begin 1949 had 80% het land verlaten of was door de Isra�lische troepen het land uitgezet. Zij waren gedwongen zich te vestigen in vluchtelingenkampen in Jordani� (inclusief voor 1967 de Westelijke Jordaanoever), Libanon en de door Egypte ingelijfde Gazastrook. Joden uit de hele wereld maakten net de omgekeerde reis; met name uit de Sovjet-Unie en uit de Arabische landen emigreerden honderdduizenden joden naar Isra�l om te helpen met het opbouwen van het land. Vanuit de Arabische buurlanden werden terroristen (�fedajin�) ingezet om het leven in Isra�l te ontregelen. Dit kostte ca. 1300 Isra�li�s het leven en Isra�l reageerde elke keer met vergeldingsacties. Dit patroon zou tot op de dag van vandaag het lot zijn van het Isra�lische en Palestijnse volk.
Isra�ls eerste minister-president en jarenlang de dominerende figuur was David Ben-Goerion (1948-1953; 1955-1963). Hij was de leider van de grootste partij, de socialistische Mapai. Onder Ben-Goerion begon de staatsvorming. Industrialisatie en mechanisatie van de landbouw zorgden voor een welvaartsstaat naar westers voorbeeld.


Het belangrijkste probleem voor Isra�l bleef de verhouding tot de Arabische staten. Vooral na de revolutie in Egypte (1952) begon de situatie dreigend te worden, omdat de Egyptische president Nasser ernaar streefde de nederlaag van 1948 ongedaan te maken. In 1955 nam de spanning verder toe door onder ander wapenleveranties aan Egypte uit communistische landen, de militaire verbonden tussen Egypte en Arabische landen en het sluiten van het Suezkanaal in 1956. Isra�l werd door Frankrijk en Groot-Brittanni� aangezet om een oorlog tegen Egypte te beginnen. De Sina� werd in zes dagen ingelijfd, maar Isra�l werd onder druk van de Verenigde Staten gedwongen dit gebied niet definitief in te nemen. In maart 1957 trok Isra�l zijn troepen dan ook terug. De situatie in de regio werd nu zeer gecompliceerd en tevens toneel van de Koude Oorlog, waarin de Arabische staten gesteund werden door de Sovjet-Unie en Isra�l door de Verenigde Staten en West-Europese landen.
In 1960 raakte premier Ben-Goerion in conflict met een groot aantal partijgenoten, wat in 1963 leidde tot zijn aftreden. Hij werd opgevolgd door de minister van Financi�n Levi Esjkol (1963-1969).
In 1964 werd de Palestine Liberation Organization opgericht (PLO). Zij wezen de wereldgemeenschap op het grote Palestijnse vluchtelingenprobleem, maar Isra�l was gewoon niet te vermurwen om vluchtelingen te laten terugkeren naar hun oude vaderland. Aan de andere kant vormden de vele vluchtelingen in de landen waar ze verbleven een steeds grotere bron van problemen.


Zesdaagse Oorlog en Yom Kippoer Oorlog



In de zomer van 1967 voerde Isra�l een preventieve oorlog tegen de Arabische buurlanden en bezette tijdens de zogenaamde Zesdaagse Oorlog (5-10 juni, ook wel Juni-oorlog genoemd) de Syrische Golanhoogte, de Jordaanse Westbank, het Egyptische Sina�-schiereiland met de Gazastrook en Oost-Jeruzalem. Onder leiding van de legendarische Mosje Dayan behaalden de Isra�li�s een eclatante overwinning op de Arabische buren. Op 10 juni 1967 werd door bemiddeling van de Veiligheidsraad het vuren gestaakt, waarmee een eind kwam aan de Zesdaagse Oorlog.
Op 22 november 1967 nam de Veiligheidsraad resolutie nr. 242 aan die uitging van terugtrekking door Isra�l uit de door dit land bezette gebieden, maar Isra�l weigerde zich uit de bezette gebieden terug te trekken en installeerde een militair bestuur. De Arabische staten weigerden Isra�l te erkennen en na 1967 werd Isra�l geteisterd door Palestijnse terroristen die opereerden vanuit Jordani� en Libanon. Vergeldingsacties werden ook uitgevoerd op Egyptisch grondgebied, waarop Egypte voorstellen tot vredesonderhandelingen deed, die echter door Isra�l werden afgewezen. In oktober 1973 trokken Egypte en Syri� ten aanval en boekte aanvankelijk succes in deze zogenaamde Yom Kippoer-oorlog. Isra�l sloeg echter terug en daarop zorgden de Verenigde Staten en de Sovjet-Unie voor een wapenstilstand. Diplomatieke onderhandelingen tussen de Egyptische president Anwar as-Sadat, de Amerikaanse bemiddelaar Henry Kissinger en de Isra�lische premier Golda Me�r (die in februari 1969 de overleden Esjkol was opgevolgd) werden zo gevoerd dat het leek alsof Egypte als overwinnaar uit de strijd was gekomen. In maart 1974 vormde mevrouw Golda Meir een nieuwe coalitieregering; in april echter kondigde zij haar aftreden aan. Generaal Rabin werd premier van een nieuw coalitiekabinet met als ministers onder andere Sjimon Peres en Jigal Allon.


Vredesverdrag tussen Isra�l en de Palestijnen!



In de loop van 1974 werden met Egypte en Syri� troepenscheidingsakkoorden gesloten, waarbij Isra�l zich terugtrok uit de gebieden die het in de Oktoberoorlog had bezet en ook een gedeelte van de Sina� prijsgaf.
Intussen geraakte Isra�l, vooral door de hantering van het 'oliewapen' door de Arabische landen, in toenemende mate ge�soleerd en werd ook betrokken in de Libanese burgeroorlog door de vergeldings- en preventieve acties op Libanees grondgebied tegen de daar verblijvende Palestijnen.
In 1977 werden de parlementsverkiezingen gewonnen door de conservatieve Likoedpartij onder Menachem Begin. De oorlog had ondertussen een economische crisis tot gevolg, die zelfs leidde tot emigratie. Bij gemeenteraadsverkiezingen in 1976 stemde de Palestijnse bevolking massaal op de PLO, terwijl de Isra�lische Palestijnen zich in toenemende mate solidair verklaarden met de Palestijnen in de bezette gebieden. In november 1977 kwam president Sadat van Egypte op bezoek bij Begin en hij stelde een vredesregeling voor. In 1978 kwam er onder bemiddeling van de Amerikaanse president Carter te Camp David (-akkoorden) zicht op een vredesverdrag tussen Isra�l en Egypte. In maart 1979 kwam dit vredesverdrag daadwerkelijk tot stand, maar het steeds maar weer stichten van nederzettingen in de bezette gebieden voorkwam een verdere toenadering. In augustus 1980 nam het Isra�lische parlement een wet aan waarbij Jeruzalem tot de ene en ondeelbare hoofdstad werd verklaard. De verkiezingen van 30 juni 1981 werden gewonnen door het Likoedblok, en begin kon zijn tweede kabinet gaan vormen. In 1981 werd ook het nederzettingenbeleid ge�ntensiveerd en op 14 december werd de Hoogvlakte van Golan geannexeerd, ondanks veel internationale kritiek.
Ondanks een stilzwijgend bestand met de PLO in Libanon trokken Isra�lische troepen na een aanslag op de Isra�lische ambassadeur in Londen op 6 juni 1982 met veel vertoon van macht Zuid-Libanon binnen en belegerden zelfs de hoofdstad Beiroet. Ondanks de aftocht van de PLO-strijders, kreeg Isra�l ook binnenlands veel kritiek te verwerken, zeker na de moordpartijen door Libanese bongenoten in de Palestijnse kampen Sabra en Chatila in september 1982.
In augustus 1983 trad premier Begin af en nam zijn minister van Buitenlandse Zaken Jitschak Sjamir de leiding van het kabinet over. Vervroegde verkiezingen in maart 1984 leverden een regering van 'nationale eenheid' op, waarin eerst de socialist Sjimon Peres (1984-1986) en vervolgens Likoedleider Sjamir (1986-1988) premier zouden zijn. Deze regering besloot in juni 1985, afgezien van de veiligheidszone, tot een volledige terugtrekking uit Libanon. Met een diep ingrijpend saneringsbeleid wist dit kabinet de beroerde economische toestand te verbeteren.
In 1984 kwamen via een geheime luchtbrug 10.000 joden of Falasha�s uit Ethiopi� naar Isra�l.


Eerste Intifada



Groeiende onrust in de bezette gebieden werd door Isra�l beantwoord met harde strafmaatregelen, deportaties, verschijningsverboden en schoolsluitingen. Naast PLO-aanhangers manifesteerden zich ook steeds meer islamitische fundamentalisten, waaronder de Hamas-beweging. Op 8 december 1987 brak in de Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever de Palestijnse opstand of Intifada uit. Ondanks harde maatregelen bleek het leger niet in staat hieraan het hoofd te bieden en de groeiende verdeeldheid hierover in Isra�l zelf kwam tot uiting bij de verkiezingen van 1 november 1988, waarbij zowel het Likoedblok als de Arbeiderspartij zetels verloren aan radicale partijen ter rechter- en linkerzijde.
Ondertussen bleef de nauwe strategische, politieke en economische samenwerking met de Verenigde Staten bestaan, maar ook met de Sovjet-Unie en andere communistische landen in Oost-Europa werden in de jaren tachtig geleidelijk de banden hersteld, wat tot uiting kwam in onder andere een toenemende immigratie van Russische joden.


Tweede Golfoorlog



Eind 1989 deden Egypte onder Moebarak en de Verenigde Staten tevergeefs pogingen de impasse in het overleg over de bezette gebieden te doorbreken. Op 15 maart 1990 kwam het kabinet Sjamir-Peres ten val en pas na een moeizame kabinetsformatie wist Sjamir uiteindelijk in juni 1990 een coalitie te vormen van zijn Likoedblok met een aantal religieuze en nationalistische partijen.
Na het begin van de Tweede Golfoorlog op 17 januari 1991 probeerde Irak Isra�l bij de strijd te betrekken door Isra�lische steden met Scudraketten te bestoken, waarbij enige doden vielen, maar voornamelijk materi�le schade werd aangericht. Onder druk van de Amerikaanse regering besloot Isra�l de aanvallen niet te beantwoorden teneinde de anti-Iraakse coalitie niet in problemen te brengen.
Na de oorlog, februari 1991 laaide de Intifada weer op. Mede onder druk van de Amerikanen nam Isra�l eind 1991 deel aan een vredesconferentie over het Midden-Oosten in Madrid. De Palestijnen die deel uitmaakten van de Palestijns-Jordaanse delegatie, kregen bij hun terugkeer een heldenontvangst.


Periode Rabin



Op 13 juli 1992 werd Sjamir vervangen door Jitschak Rabin. De regering-Rabin ging contacten met de PLO niet uit de weg, wat op 13 september 1993 in Washington resulteerde in een akkoord over beperkt Palestijns zelfbestuur in Gaza en Jericho. Door dit Akkoord van Oslo werden mogelijkheden geschapen voor een verbetering van de relatie met Syri�, Jordani� en Libanon. In 1995 volgde het Oslo-2-akkoord, dat voorzag in een gefaseerde Isra�lische terugtrekking uit de belangrijkste steden op de Westelijke Jordaanoever.
In maart 1993 koos de Knesset Ezer Weizman van de Arbeiderspartij tot president als opvolger van Chaim Herzog. Midden 1994 tekenden de Isra�lische premier Rabin en koning Hoessein van Jordani� de �Verklaring van Washington�, waarbij formeel een einde kwam aan de staat van oorlog tussen beide landen. De onderhandelingen met Syri� daarentegen bleven moeizaam verlopen, met als voornaamste struikelblokken de veiligheidsmaatregelen bij een Isra�lische aftocht uit de Golanhoogte en de 'diepte' van de te sluiten vrede. Bij confrontaties tussen het Isra�lische leger en zijn bondgenoot, de South Lebanese Army (SLA), enerzijds en sji'itische Hezbollah-strijders en Palestijnen anderzijds vielen ook in 1995 weer tientallen doden.


Periode Netanyahu



In november 1995 werd premier Rabin in Tel Aviv vermoord door een jonge Isra�lische nationalist. Hij werd opgevolgd door Sjimon Peres, die het vredesproces voortzette. Peres leed eind mei 1996 bij de parlementsverkiezingen en bij de eerste directe verkiezing van een nieuwe premier een zeer kleine nederlaag tegen Likoedleider Benjamin Netanyahu. Netanyahu vormde een rechtsreligieuze coalitieregering en beloofde het vredesproces met de PLO en de Arabische landen voort te zetten. Bij de eerder in 1996 gehouden verkiezingen voor een Palestijnse Raad en een Palestijnse president, werd Arafat met ruime meerderheid tot president gekozen.
In de loop van 1996 ontstond in Isra�l grote politieke verdeeldheid over het vredesproces. De oorzaken daarvan waren de zelfmoordaanslagen van de Hamas en het beleid van Netanyahu, die de vrede-voor-landfilosofie van Rabin en Peres terzijde schoof en op basis van een vrede-voor-veiligheidstrategie de onderhandelingen met de PLO onder grote buitenlandse druk schoorvoetend voortzette.
Netanyahu kondigde de bouw van nieuwe joodse nederzettingen aan en weigerde aanvankelijk in te stemmen met de terugtrekking van het Isra�lische leger uit Hebron, waarover begin 1997 na Amerikaanse druk alsnog overeenstemming werd bereikt. De spanningen tussen Isra�l en de PLO liepen snel op en ook de fragiele relatie met de Arabische landen werd door de harde Isra�lische standpunten op de proef gesteld.
Het vredesproces kwam verder in het gedrang toen Netanyahu in februari 1997 de bouw aankondigde van de joodse woonwijk Har Homa in Oost-Jeruzalem. Bovendien werd in september van dat jaar begonnen met de bouw van nieuwe joodse nederzettingen in Efrat, op de Westelijke Jordaanoever. Zelfs de Verenigde Staten keurden in oktober 1997 openlijk het beleid van de regering-Netanyahu af, en binnen de Arabische wereld en de Europese Unie nam het ongenoegen toe over de Isra�lische nederzettingspolitiek. In november werd het overleg hervat tussen Isra�l en Palestijnse delegaties over de verdere uitwerking van de gebiedsoverdracht. In Isra�l kreeg Netanyahu het zwaar te verduren door onder andere een beschuldiging wegens corruptie en een mislukte moordaanslag op een Hamas-leider door de Isra�lische geheime dienst. Ook groeide in Isra�l zelf het verzet tegen de Isra�lische aanwezigheid in Libanon, waar het leger verschillende aanvallen uitvoerde op de pro-Iraanse Hezbollah. In juni 1997 koos de Arbeiderspartij Ehud Barak tot partijleider, als opvolger van Sjimon Peres. In de Palestijnse Autonome Gebieden (Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook) verslechterde de leefsituatie aanzienlijk door de strafmaatregelen van Isra�l naar aanleiding van de bomaanslagen door Hamas. 70.000 Palestijnen konden door de grenssluitingen niet naar hun werk. Ook de Palestijnse leider Arafat verloor aan prestige door het vastlopen van het vredesproces en de toenemende corruptie in Palestijnse kring. In april deed de Britse premier Blair als voorzitter van de Europese Unie een poging het vredesproces weer vlot te trekken.
Amerikaanse druk op Netanyahu leidde uiteindelijk tot het akkoord van Wye Plantation dat onder leiding van de Amerikaanse president Clinton en met hulp van de zieke Jordaanse koning Hoessein in oktober 1998 werd gesloten door Arafat en Netanyahu. Het akkoord hield in dat Isra�l zich uit 13,1 procent van de Westelijke Jordaanoever zou terugtrekken, en Arafat op zijn beurt, beloofde harder op te treden tegen terroristische aanslagen van Hamas en was ook bereid om het Palestijns Handvest te herzien. Het Isra�lische nederzettingenbeleid was ook nu weer spelbreker en stond bleek de uitvoering van Wye Plantation in de weg.


Periode Barak



Eind 1998 viel Netanyahu�s kabinet, maar de Likoed koos Netanyahu opnieuw tot kandidaat-premier en lijsttrekker. Als reactie daarop keerden verschillende Likoed-kopstukken de partij de rug toe. De spanningen tussen ultra-orthodoxe en seculiere joden in Isra�l liepen begin 1999 hoog op.
De grote verliezer van de parlementsverkiezingen van medio mei 1999 was de Likoedpartij te zien; een grote winnaar was de ultra-orthodoxe Shaspartij, die 10 zetels won. De Arbeiderspartij bleef, ondanks fors zetelverlies. Netanyahu trok zich na de uitslag onmiddellijk terug als premier en de nieuwe premier werd Ehud Barak van de Arbeiderspartij. Netanyahu trad ook nog af als partijleider en werd opgevolgd door Ariel Sjaron.
Tijdens zijn campagne had Barak beloofd het vredesproces met Syri� en de Palestijnen weer vlot te trekken, en hij deed de concrete toezegging dat onder zijn bewind het Isra�lische leger binnen ��n jaar Libanon verlaten zou hebben. Barak beloofde voorts dat over de teruggave van de Golan aan Syri� en terugtrekking van het Isra�lische leger uit Zuid-Libanon een referendum de doorslag zou geven.
Direct na de be�diging van zijn kabinet begon Barak onderhandelingen met de Palestijnen. Na interventies van de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, Albright, en de Egyptische president, Moebarak, sloten Barak en Arafat op 4 sept. 1999 een nieuw akkoord. In dit 'Wye-2' verplichtte Isra�l zich ertoe dat 18,1% van bezet land op de Westelijke Jordaanoever in drie fases onder Palestijns gezag zou komen en dat ten minste 350 Palestijnse gevangenen zouden worden vrijgelaten. De belangrijkste toevoeging in Wye-2 was een blauwdruk voor een alomvattende vrede tussen Isra�l en de Palestijnen, die op 13 februari 2000 afgerond zou moeten zijn en de basis moest vormen van een definitieve vredesregeling in september 2000. Hierna begon Isra�l met de uitvoering van het akkoord. In twee fases werden 350 Palestijnse gevangenen vrijgelaten en op 4 oktober 1999 werden protocollen voor de verbindingsweg tussen Gaza en Hebron ondertekend. In januari 2000 werd tussen Isra�l en de Palestijnen een akkoord gesloten over de overdracht van land op de Westelijke Jordaanoever.
De onderhandelingen voor de vrede verliepen echter slecht, en vooral de status van Jeruzalem was een teer punt. Uit protest tegen de voortgaande bouw van joodse nederzettingen staakten de Palestijnen de onderhandelingen begin december, maar een geheime topontmoeting tussen Barak en Arafat bracht het vastgelopen vredesproces weer op gang.
In december 1999 bereikten Isra�l en Syri� overeenstemming over vredesonderhandelingen en maakten afspraken over teruggave van de Golan in ruil voor vrede, en de terugtocht van Isra�l uit Zuid-Libanon in ruil voor Syrische inspanningen om Hezbollah aan banden te leggen. Half april 2000 voltooide Isra�l de terugtrekking van troepen uit Libanon.
Isra�l ontving in het begin van 2000 de paus ook de Chinese president bezocht het land.


Periode Sharon



De coalitie van Barak viel medio 2000 uit elkaar als gevolg van meningsverschillen tussen de regeringspartijen over de binnenlandse en buitenlandse politiek. Nieuwe verkiezingen vonden in februari 2001 plaats en leverden een grote overwinning op voor de Likoedpartij van Ariel Sharon.
Naar aanleiding van meningsverschillen tussen Likoed en de Arbeiderspartij vonden in januari 2003 opnieuw verkiezingen plaats. De Arbeiderspartij verloor deze verkiezingen terwijl de centrum-rechtse partij Shinui sterk groeide. In maart 2003 had Sharon een nieuw kabinet gevormd, bestaande uit Likoed, Shinui, de Nationale Religieuze Partij en de Nationale Unie, samen goed voor 68 van de 120 zetels in de Knesset.
Na de verkiezingen leek Sharon een wat mildere koers te varen. Begin februari voerde hij zelfs besprekingen met gematigde Palestijnen. Ondertussen voerden de Verenigde Staten, de Verenigde Naties, de Europese Unie en Rusland de druk op beide partijen op. Men stelde een �routekaart� op voor een allesomvattende vrede in het Midden-Oosten. In de loop van 2003 en begin 2004 zorgden vele bloedige aanslagen ervoor dat er van alle goede bedoelingen weinig terecht kwam.
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 februari 2005 om 06:34
In eerste instantie geplaatst door ali el o

salamoe alaikoem,

Beste postpentacost,

waar heb je het nou over?? Ben je ook al zover omgepraat door de westerse media. Dit is een zaak van ALLAH swt. We moeten onze geloof verdedigen. Al aqsa moskee is van ons en niet van de joden..het beloofde land is van ons. Vrede is niet mogelijk!!! Er zal nooit vrede komen in Palestina, tot de dag dat wij zullen overwinnen. Joden zijn gewoon een grote ziekte! We moeten doorgaan met aanslagen, proberen de joden te verdrijven, al is dit een hele lange weg..maar allah swt heeft ons de overwinning beloofd.

Jullie hollanders klagen al omdat er 1miljoen allochtonen in nederland zijn, en dat terwijl wij ons redelijk aanpassen. Daar zijn die zieke joden gewoon binnengedrongen..ze hebben de palestijnen teruggedrongen met geweld..en zij zijn met eigen regels gekomen en dat allemaal met de steun van Amerika, Groot brittanie, en andere joden op de wereld.

je noemt me eeen haatdrage opruier, maar ik ben tegen de aanslagen van 11 september, tegen de aanslagen van 11 maart, tegen de moort op van gogh, maar strijden in Palestina, tsjetsenie, en andere moslimlanden waar de bezetters zijn binnengekomen. Elke moslim moet deze heilige strijd goedkeuren.

Was het land vroeger niet van zowel joden als palestijnen.......

Geschiedenis

Oudheid



Palestina staat aan de oorsprong van het kleine joodse volk. Botvondsten dateren al van 10.000 jaar v.Chr. en de geschiedenis van Isra�l begon ca. 3000 v.Chr. Het land lag tussen machtige rijken als Babyloni� en Egypte en belangrijke karavaanwegen liepen door dit gebied. Bovendien was een vruchtbaar bouwland. Tegen het einde van het derde millennium v.Chr. ontstonden de eerste staatkundige eenheden; de Kana�nieten stichtten steden als Jericho, Megiddo en Jeruzalem.


Egypte



De geschiedenis van Palestina was ook toen al sterk verbonden met de ontwikkelingen in Egypte, dat echter ca. 1700 v.Chr. veroverd werd door de Hyksos. Pas na 1550 v.Chr. werden de Hyksos weer verdreven uit Egypte en het land werd al snel de grootste mogendheid in het Midden-Oosten. Het duurde niet lang voordat Palestina werd onderworpen aan Egypte, en de door de Egyptenaren aangewezen stadskoningen zorgden voor de betaling van belastingen aan de Egyptische farao�s. De grote meerderheid van de bevolking had ernstig te lijden onder het innen van de belastingen, dat vaak met behulp van soldaten gebeurde.


Filistijnen en Hebree�rs



Begin 13e eeuw v.Chr. vielen de Filistijnen, een zogenaamd zeevolk, Palestina binnen en volgden ondanks felle tegenstand, de Egyptenaren op. De Filistijnen regeerden door middel van de zogenaamde �Vijfstedenbond�, die bestond uit de steden Gaza, Ashkelon, Ashdod, Ekron en Gath. Door het ontbreken van een centraal gezag konden de Filistijnen Palestina niet goed verdedigen tegen aanvallen van stammen als de Edomieten, de Ammonieten, de Moabieten en vooral de Hebree�rs, een nomadisch herdersvolk. Zij kwamen uit de onderlinge strijd als sterkste te voorschijn en stichtten verschillende nederzettingen, vooralsnog alleen in bergachtige gebieden.
De oorspronkelijke bevolking van Palestina had in eerste instantie weinig te vrezen van de Hebree�n en werden met rust gelaten. Na de definitieve vestiging in de bergen trokken de Hebree�rs naar de dalen toe waar de steden van Kana�nieten lagen. Dat de militair veel zwakkere Hebree�rs deze steden vrij gemakkelijk konden veroveren, was onder andere te danken aan de onderlinge strijd tussen de verschillende steden, waardoor deze zichzelf verzwakten. Verder voerden ze op een slimme manier oorlog en maakten gebruik van spionnen, saboteurs en verraders, kortom ze hadden zich perfect georganiseerd en maakten goed gebruik van de zwakke punten van de tegenstanders.
Het was nu zaak voor de Hebree�rs om de toestand te consolideren en daarvoor was naar hun mening een sterk centraal gezag voor nodig. Men vond het hoog tijd om een koningshuis te vestigen. Volgens de bijbel werd Saul omstreeks 1012 v.Chr. tot koning gezalfd. Saul streed zijn gehele regeringsperiode tegen de Filistijnen, maar ook tegen Edomieten, Moabieten en Amalekieten. Het lukte Saul in die tijd om de Isra�lische stammen te verenigen en belangrijke maatschappelijke veranderingen door te voeren. Een van die nieuwe aspecten was het opleggen van een soort van belasting, wat echter een wijdverbreid verzet opriep. De laatste jaren van Sauls regering werden gekenmerkt door grote conflicten met de traditionele elite. Nadat Saul ten val was gebracht door David met behulp van de Filistijnen, nam David de leiding van het Isra�lische volk over. Eerst zalfden de zuidelijke stammen in Juda hem tot koning, in 1004 v.Chr.volgden de noordelijke stammen. De Filistijnen probeerden dit verbond nog te doorbreken, maar werden verslagen en speelden daarna geen rol meer in de geschiedenis van Isra�l. Hierna probeerde David Jeruzalem te veroveren; dit lukte en Jeruzalem werd de hoofdstad en het religieuze centrum van het koninkrijk. Binnenlands kreeg David dezelfde problemen als Saul. Protestbewegingen en opstanden, onder andere onder leiding van zijn zoon Absalom, werden door David neergeslagen. In 965 v.Chr. werd David opgevolgd door zijn zoon Salomo die meteen al zijn concurrenten elimineerde, maar er verder voor zorgde dat het relatief rustig werd in het koninkrijk. Na de dood van Salomo volgde zijn oudste zoon Rehabeam hem op.
De noordelijke stammen van Isra�l kregen in de gaten dat ze het onder de nieuwe heerser nog moeilijker zouden krijgen als onder zijn vader. Ze riepen daarop Jerobeam terug uit Egypte en kroonden hem tot koning van de noordelijke staten, waarna er een gespannen toestand ontstond. Jerobeam wist zijn land echter buiten een oorlog te houden, maar drie van zijn opvolgers werden vermoord, waaronder zijn zoon Nadab. Rond die tijd werd het zuidelijke land Juda en het noordelijke Isra�l bedreigd door de Assyri�rs. Juda en Isra�l sloten vrede en weerstonden zo de Assyri�rs, die vernietigend werden verslagen in 853 v.Chr. Pas in 841 v.Chr. lukte het de Assyrische koning Salmaneser om Isra�l te onderwerpen. Honderd jaar later werd de hele bovenlaag van de Isra�lieten door de Assyrische koning Sargon afgevoerd in slavernij en verdween Isra�l voorlopig van de kaart. Het zuidelijke Juda werd in 734 v.Chr. door de Assyri�r Tiglatpileser veroverd. Juda accepteerde de overheersing en betaalde trouw haar belastingen waardoor het volk door de Asssyri�rs lange tijd met rust gelaten werd. Begin achtste eeuw v.Chr. werd Palestina een vazalstaat van Egypte en later werden de Egyptenaren weer verdreven door de Babylonische vorst Nebukadnezar. Toen Zedekia (597-587 v.Chr.) de onafhankelijkheid uitriep werd Nebukadnezar zeer hard op en plunderde in 587 v.Chr. Jeruzalem en verwoestte de tempel van Salomo. Na de dood van Nebukadnezar II in 562 v.Chr. lukte het de Perzen onder leiding van Cyrus om in 539 v.Chr. Judea te veroveren. Vele rijke joden uit Perzi� keerden daarop weer terug naar Judea.


Seleuciden



Na de dood van Alexander de Grote in 323 v.Chr. werd zijn enorme rijk verdeeld onder zijn opvolgers, de zogenaamde Diadochen. Ptolemaeus kreeg Egypte toegewezen en veroverde in 320 v.Chr. ook Palestina. Honderd jaar later vielen de Seleuciden onder leiding van Antiochus III Palestina binnen, en vanaf 200 v.Chr. waren de joden onderdeel van rijk van de Seleuciden en kon de hellenisering van het land versneld worden.
De Hellenen onderdrukten de joden en een opstand kon natuurlijk niet uitblijven.
De naar de woestijn gevluchte hogepriester Mattatias verzamelde een groot aantal strijdvaardige aanhangers om zich heen en deze groep vernoemde zich naar een van de voorvaderen van Mattatias, Hasmon. Na de dood van Mattatias namen zijn zonen Judas, Jonathan en Simeon de leiding van de opstand van de Hasmonee�n over. Met name Judas, bijgenaamd de Makkabee�r, toonde zich een uitmuntend militair en veroverde in 164 v.Chr. Jeruzalem op de Seleuciden. De Seleuciden formeerden nu een groot leger en probeerden het verloren terrein te herwinnen en boden de Hasmonee�n vrede en vrijheid van godsdienst aan. Judas vocht echter door, maar sneuvelde in 160 v.Chr. Zijn broer Jonathan volgde hem op maar hij werd wegens politieke motieven in 143 v.Chr. vermoord.
Hierna nam de derde broer, Simeon, de touwtjes in handen en hij wist een bestand met de Seleuciden te sluiten. In ruil daarvoor werd hij tot hogepriester benoemd en werd aanvoerder van de joden met een redelijke mate van zelfstandigheid. In 140 v.Chr. werd de erfelijkheid van dit ambt officieel bekrachtigd en was de dynastie van de Hasmonee�n definitief gevestigd en het land kreeg de naam Isra�l. In 134 v.Chr. werd Simeon door een familielid omgebracht, maar het lukte zijn zoon, Johannes Hyrcanus I, om de opstand neer te slaan en zelf de troon te bestijgen. De Seleuciden begonnen weer een oorlog maar deze liep op niets uit, integendeel, Isra�l breidde langzaam maar zeker haar invloedssfeer uit.
Na de dood van Johannes volgde een bloedige familiestrijd om de opvolging en uiteindelijk kwam Alexander Jannai aan de macht, een zoon van Johannes. Onder diens bewind werden de kuststeden van Galilea veroverd en ook gebieden ten oosten van de Jordaan.


Romeinen



Na de dood van Alexander volgde er weer een opvolgingsstrijd, waarvan de Romeinen profiteerden. Zij waren na het ineenstorten van de Seleucidische rijk de grote macht in deze regio geworden, en maakten van Syri� en Palestina de Romeinse provincie Syria. Na de dood van de machtige keizer Caesar in 47 v.Chr. raakte het gebied in een burgeroorlog en werd bovendien vanuit het oosten aangevallen door de Parthen.
Zijn zoon Herodes werd tot koning van Palestina uitgeroepen hij wist in 37 v.Chr. zijn rijk en Jeruzalem weer terug te veroveren. De meeste leden van de Hoge Raad der Isra�lieten, het Sanhedrin, werden door hem terechtgesteld. Herodes zorgde voor een lange periode van vrede met het buitenland, maar was voor zijn onderdanen een zeer hardvochtig man, die hem dan ook haatten. Hij werd daardoor steeds achterdochtiger en de waanzin sloeg toe toen hij zelfs leden van zijn eigen familie liet vermoorden.Toen Herodes in 4 v.Chr. eindelijk op 69-jarige leeftijd stierf, ging er een zucht van opluchting door Isra�l.
Drie zonen van hem regeerden tot 44 n.Chr. over zijn rijk, waarna het land verder geregeerd werd door Romeinse procurators, die echter meer uitwaren op het verrijken van zichzelf, waardoor de corruptie hoogtij vierde. In mei 66 brak er een opstand uit en de joden wisten de Romeinen uit verschillende steden te verdrijven. In de zomer van 67 trokken de Romeinen het land weer binnen, Flavius Vespasianus vanuit het noorden en zijn zoon Titus vanuit het zuiden. Net voordat Vespasianus Jeruzalem innam bereikte hem het bericht dat keizer Nero ten val was gebracht, waarna Vespasianus tot keizer werd uitgeroepen.
In 70 wist Titus uiteindelijk Jeruzalem te veroveren. In 132 volgde er onder leiding van Simeon Bar Kochba een opstand tegen de Romeinen en de joden veroverden in snel tempo het hele land. Alleen de regent in Brittanni�, Julius Serverus, wist de opmars van de joden te stoppen door ze met gelijke munt terug te betalen.De beslissende slag werd in 135 door hem gewonnen, en onder de joden werden 600.000 slachtoffers geteld, evenals duizenden Romeinse soldaten.


Byzantijnse en Arabische rijk



In 324 werd de christen Constantijn de alleenheerser van het Romeinse Rijk en hij liet overal waar Jezus was geweest, kerken bouwen. Ook een van zijn opvolgers, keizer Justinianus (527-565), volgde deze politiek en veel pelgrims brachten welvaart naar het land. In 529 kwamen de Samaritanen in opstand en in 614 trokken de Perzen plunderend door Palestina.
Tussen 634 en 644 werd het gehele Midden-Oosten, inclusief Palestina, veroverd door Kalief Omar I. De Palestijnen hadden hieronder echter niet veel te lijden, want de islam was een tolerante godsdienst. Vanaf 750 regeerden de Abbasiden vijfhonderd jaar lang vanuit Bagdad over Palestina. Jeruzalem groeide in die tijd uit tot de op een na belangrijkste stad voor de moslims. Vanaf 905 werden de Abessiden bedreigd door de Fatamiden en door de Byzantijnen. Kerken en kloosters werden platgebrand door sultan Hakim van de Fatamiden. In 1021 werd Hakim vermoord, waarna er een korte periode van rust volgde. Rond 1070 werd Palestina veroverd door de Turken.


Kruistochten



Op 27 november 1095 riep de toenmalige paus Urbanus op tot een kruistocht om de heilige plaatsen in Palestina te bevrijden van de �ongelovige� moslims. Uiteindelijk zou de periode van de kruistochten meer dan twee eeuwen duren en kostte miljoenen mensen het leven. In juli 1099 werd Jeruzalem veroverd met nog nooit vertoonde moordpartijen op zowel moslims als joden, mannen en vrouwen, kinderen en bejaarden. Grote namen in verband met de kruistochten waren Robert Curthose, Raymond van Toulouse, Bohemund van Tarente en Godfried van Bouillon. In 1100 overleed de laatste en zijn broer Boudewijn liet zich tot koning van Jeruzalem kronen. Boudewijn stierf in 1118 en werd opgevolgd door een familielid, Boudewijn II, onder wiens regeerperiode de kloosterorden van de Tempeliers en de Johannieters werden opgericht.
De moslims voerden de strijd tegen de christenen verder op en zelfs Boudewijn werd gevangen gnomen. Na het betalen van losgeld lieten ze hem vrij, maar in 1131 stierf hij en werd opgevolgd door zijn schoonzoon Fulco van Anjou. In 1144 werd Jeruzalem veroverd door de Saracenen en opnieuw kwam er van de paus een oproep tot een kruistocht tegen de moslims. Deze kruistocht, onder leiding van koning Lodewijk VII van Frankrijk en keizer van Duitsland Koenraad III, mislukte echter volledig, en de moslimstaten in het Midden-Oosten werden steeds sterker. Saladin, op dat moment sultan van Egypte, veroverde in 1187 praktisch alle burchten en steden van de kruisvaarders en op 2 oktober 1187 werd Jeruzalem ingenomen.
Opnieuw werd een kruistocht gehouden, ditmaal onder leiding van Richard Leeuwenhart van Engeland, Filips August van Frankrijk en Frederik Barbarossa van Duitsland. Ondanks de dood van Frederik Barbarossa rukten de beide anderen op naar het Heilige Land en boekten aanvankelijk wat successen. Het lukte Richard Leeuwenhart zelfs om het leger van Saladin in de pan te hakken en hij wilde daarna Jeruzalem weer veroveren. Voordat het zover was, stelde Saladin een vredesverdrag voor en vrije toegang tot alle heilige plaatsen. Richard stemde daar in 1192 mee in en keerde terug naar Engeland. Er volgden nog vier kruistochten, maar in 1244 werd het koninkrijk Jeruzalem definitief door de moslims veroverd. In 1271 verlieten de laatste christenen Palestina, alleen de stad Akko werd nog tot 1291 bezet.


Turkse overheersing en Britten krijgen mandaat over Palestina



Na de kruistochten behoorde Palestina tot het rijk van de Mamelukken, die vanuit Ca�ro het rijk bestuurden. De Mamelukken werden in 1516 bij Aleppo verslagen door de Osmaanse sultan Selim en daarmee begon de 400-jarige overheersing van de Turken in het Midden-Oosten. Palestina speelde gedurende lange tijd geen enkele rol meer op het internationale toneel, en kwam pas ten tijde van de Franse keizer Napoleon Bonaparte weer in beeld. Met steun van de Britten kon Napoleon echter buiten Palestina gehouden worden. In 1874 stichtten de joden het Palestine Exploration Fund op, in 1878 gevolgd door de stichting van de eerste landbouwnederzetting. Weer vier jaar later kwam de eerste immigratiegolf op gang vanuit Oost-Europa. In 1896 schreef Theodor Herzl het boek �De joodse staat�, waarin gepleit werd voor de oprichting van een joodse staat in Palestina. Herzl zou daarmee de grondlegger van het zionisme worden, de joods-nationale beweging die als doel heeft de terugkeer van het joodse volk naar het Heilige Land (in feite de heuvel Zion).
In 1901 werd door Chaim Weizmann het Joods Nationaal Fonds opgericht, dat geld spendeerde voor het aankopen van land. Tussen 1904 en 1914 kwamen er weer veel immigranten naar Palestina, en de Palestijnen werden langzamerhand achterdochtig toen steeds meer land in handen van de joden viel en de vestiging van een joodse staat steeds dichterbij scheen te komen. In 1908 vielen Arabieren voor het eerst joodse dorpen aan. In november 1917 volgde de Balfour-declaratie, waarin Groot-Brittanni� verklaarde dat zij de vorming van een joodse staat in Palestina ondersteunde. Frankrijk had enige tijd eerder al te kennen gegeven welwillend tegenover deze ontwikkelingen te staan. In april 1920 kregen de Britten het mandaat over Palestina en het land werd weer overspoeld met immigranten. Daarop riep de groot-moefti van Jeruzalem op tot een heilige oorlog tegen de joden en waren onlusten aan de orde van de dag. De Britten stelden zich nu veel voorzichtiger op, bang als ze waren om het bondgenootschap van de Arabieren op het spel te zetten. Hiermee kwam er voorlopig een einde aan de droom van de joden voor een eigen staat, want op eigen houtje dit te bereiken was natuurlijk een illusie. Toch werkten de joden intern steeds verder toe naar een joodse staat, maar ook de Arabieren kregen steeds meer een nationaal bewustzijn. Hierdoor verdiepte de kloof tussen de joden en de Arabieren steeds meer en het aantal gewelddadige botsingen tussen de twee volken nam steeds meer toe. De Britten, die het gebied nog steeds onder mandaat hielden, stonden steeds meer aan de kant van de Arabieren en draaiden de joden de duimschroeven aan.

Terug naar boven
ali el o Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 08 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 100
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote ali el o Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 februari 2005 om 06:27

salamoe alaikoem,

postpentacost zei:De aanslagen in Palestina, Afghanistan, Iraq, Bosnie, Tsjetsjenie zijn verkeerd omdat ze geen vrede maar alleen meer geweld brengen.
daarmee praat ik acties van de tegenstanders niet goed.

Vrede is niet mogelijk!!! wat hebben die ongelovigen joden daar te zoeken..laat ze lekker oprotten naar hun eigen land..wat hebben ze daar te zoeken  (olie democratie???)..vrede is niet mogelijk. onze heldhaftige broeders zullen doorzetten tot de laatste druppel bloed..en insallahhhh met heel mijn hart..zullen de moslims en hun leiders overal op de wereld een keer wakker worden en als echte moslims opstaan en een eenheid vormen onder leiding van de quraan..dan zal de tijd komen..dan zullen we jullie omverwerpen..maar helaas beste vriend dit zie ik nog niet zo gauw gebeuren..Moslims zijn geen moslims meer..maar ze leven met de manieren van joden..Allah akbar..moge god genadig zijn..

salamoe alaikoem

Terug naar boven
ali el o Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 08 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 100
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote ali el o Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 februari 2005 om 06:23

salamoe alaikoem,

Beste postpentacost,

waar heb je het nou over?? Ben je ook al zover omgepraat door de westerse media. Dit is een zaak van ALLAH swt. We moeten onze geloof verdedigen. Al aqsa moskee is van ons en niet van de joden..het beloofde land is van ons. Vrede is niet mogelijk!!! Er zal nooit vrede komen in Palestina, tot de dag dat wij zullen overwinnen. Joden zijn gewoon een grote ziekte! We moeten doorgaan met aanslagen, proberen de joden te verdrijven, al is dit een hele lange weg..maar allah swt heeft ons de overwinning beloofd.

Jullie hollanders klagen al omdat er 1miljoen allochtonen in nederland zijn, en dat terwijl wij ons redelijk aanpassen. Daar zijn die zieke joden gewoon binnengedrongen..ze hebben de palestijnen teruggedrongen met geweld..en zij zijn met eigen regels gekomen en dat allemaal met de steun van Amerika, Groot brittanie, en andere joden op de wereld.

je noemt me eeen haatdrage opruier, maar ik ben tegen de aanslagen van 11 september, tegen de aanslagen van 11 maart, tegen de moort op van gogh, maar strijden in Palestina, tsjetsenie, en andere moslimlanden waar de bezetters zijn binnengekomen. Elke moslim moet deze heilige strijd goedkeuren.

Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 februari 2005 om 20:40
In eerste instantie geplaatst door het licht

salaam aleikum van haat krijg je haat

stel je raakt je familie kwijt dor de vijand wat ga je doen dan?

gek worden of je ziet heel de buurt vernietigd worden wat ga je doen dan?

probeer je eens in hun situatie te plaatsen en klopt zelfmoord is haram maar sommige moslims beweren dat het wel mag omdat het hun enige wapen is en omdat het oog om oog en tand om tand is maar het moorden van vrouwen kinderen enz mag niet naar mijn weten

Allah weet het beste

wa aleikum salaam

Het is zeker een ernstige zaak wat de Palestijnen nu overkomt.Het is ernstig voor alle mensen daar ook de Joodse mensen.Zie nu eens in dat Satan zijn zin krijgt door dat voordurend mensen elkaar in het haar kunnen en blijven vliegen.Mensen die nu slachtoffer worden diend men direckt op te vangen en geestelijk te steunen,niet met woorden van vergelding maar met liefde van geloofsgenoten onder elkaar.De partijen moeten uit elkaar getrokken worden,om het bloedvergieten te stoppen.

Kijk.........Israel en de Palestijnen hebben nu een bestand...En wat zie je.....Er zijn een aantal mensen die de oorlog op gang willen houden.Het maakt niet uit wie er nu weer begint,maar bijde partijen moeten weten dat het kwaad probeerd zich zelf op gang te houden.Denk verdomme eens een keer aan de liefde die Allah en zijn proffeten verspreiden en niet steeds naar wie gelijk heeft en wie niet!!!

Want Satan lacht nu het hardst in zijn vuistje,hij krijgt zijn zin!!! BLOED VOOR BLOED.

Geweld is zijn spel......Verdeel en heers zijn tactiek.

 

Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentacost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 februari 2005 om 18:33
ik begrijp het heel goed wat er door die jonge mensen heen gaat. Ik zie
ze ook meer als slachtoffer van ophitsers, die hun ultieme daad voor hun
eigen doelen misbruiken. Maar de hele cultus er omheen, dat ze het ware
licht van de Islam zouden verspreiden dat vind ik echt zo'n uitgekookte
propagandastunt. Oog om oog dat is de regel waar de mensheid aan
kapot gaat; ook al staat dat in de Torah. zolang bvb joden en palestijnen
van die regel uitgaan is er geen uitzicht. Zelfs helemaal geen zicht want
dan is iedereen uiteindelijk blind.
Ik heb dan toch meer met de mentaliteit van Jezus zoals ik eerder
beschreef. hij zei dingen als; heb je vijand lief, doe goed aan degeen die
jou kwaad doet, als iemand je op de ene wang slaat, keer hem dan de
andere toe... Ik geef toe; bijna onmogelijk om dat toe te passen (alleen
met Gods kracht), maar alleen dan houdt het geweld op en zijn we
rechtvaardig voor God. Er is een uitdrukking: bidt voor de vrede van
Jeruzalem (want daar hangt de vrede in de wereld vanaf).
Terug naar boven
het licht Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 870
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote het licht Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 februari 2005 om 16:56

salaam aleikum van haat krijg je haat

stel je raakt je familie kwijt dor de vijand wat ga je doen dan?

gek worden of je ziet heel de buurt vernietigd worden wat ga je doen dan?

probeer je eens in hun situatie te plaatsen en klopt zelfmoord is haram maar sommige moslims beweren dat het wel mag omdat het hun enige wapen is en omdat het oog om oog en tand om tand is maar het moorden van vrouwen kinderen enz mag niet naar mijn weten

Allah weet het beste

wa aleikum salaam

Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentacost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 februari 2005 om 16:54
Maar het is natuurlijk wel een serieus onderwerp. In welke religie je ook
zit; je kunt (vooral door je eigen belangen) heel gemakkelijk een fout
beeld van God hebben en feitelijk die foute god aanbidden... Stel dat er
een volmaakte religie (?) zou zijn, dat garandeert nog niet dat je daarmee
de juiste God dient. De moordenaars van Jezus waren daar ook goed mee
in de war. Wat nog voor hen pleit is dat in hun Torah staat dat iemand die
zich Gods Zoon noemt de doodstraf verdient. Gods Wijsheid overtreft
inderdaad alle verstand, want daarmee voorkwam Hij dat iedereen
zichzelf zomaar tot Gods Zoon verklaarde en opende hij de weg zodat
Zijn echte Zoon inderdaad ter dood gebracht zou worden..als volmaakt
offerlam. Het blijft een hersenkraker; we kunnen er met ons verstand niet
bij. maar God weet wat Hij doet.
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 februari 2005 om 16:38

In eerste instantie geplaatst door postpentacost

Sorry Ruud,
ik had alleen de kop van je posting gelezen. Inderdaad een treffend
nummer. die ouwe stones toch!
Sorry????? Nha..... Hoeft toch niet joh!

Ja die Stones.....Steen goed.  

Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentacost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 februari 2005 om 16:26
Sorry Ruud,
ik had alleen de kop van je posting gelezen. Inderdaad een treffend
nummer. die ouwe stones toch!
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 februari 2005 om 16:20

In eerste instantie geplaatst door postpentacost

Bedoel je;
Wieeeeee Luuuuuuuuve Youuuuuuuuuuu?
Nee.....Sympathy for the devil dus....Mensen aanzetten tot slechte daden onder het mom dat het goed is.Deze mensen gaan vaak zelf niet.Hoe vaak zaten er wel niet kinderen tussen,die voor ze moesten gaan. En Bush heeft ook schijt aan zijn volk.Mensen de dood in sturen terwijl er een leugen aan vooraf ging,schuivelend tussen kristalglas en luxe.

Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentacost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 februari 2005 om 16:04
Bedoel je;
Wieeeeee Luuuuuuuuve Youuuuuuuuuuu?
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 februari 2005 om 16:01

Hadden de Rolling Stones daar geen goed nummer over.

SYMPATHY FOR THE DEVIL

Please allow me to introduce myself
I�m a man of wealth and taste
I�ve been around for a long, long year
Stole many a man�s soul and faith
And I was �round when jesus christ
Had his moment of doubt and pain
Made damn sure that pilate
Washed his hands and sealed his fate
Pleased to meet you
Hope you guess my name
But what�s puzzling you
Is the nature of my game
I stuck around st. petersburg
When I saw it was a time for a change
Killed the czar and his ministers
Anastasia screamed in vain
I rode a tank
Held a general�s rank
When the blitzkrieg raged
And the bodies stank
Pleased to meet you
Hope you guess my name, oh yeah
Ah, what�s puzzling you
Is the nature of my game, oh yeah
I watched with glee
While your kings and queens
Fought for ten decades
For the gods they made
I shouted out,
Who killed the kennedys?
When after all
It was you and me
Let me please introduce myself
I�m a man of wealth and taste
And I laid traps for troubadours
Who get killed before they reached bombay
Pleased to meet you
Hope you guessed my name, oh yeah
But what�s puzzling you
Is the nature of my game, oh yeah, get down, baby

enz.....

Hoe meer zielen hij naar de oorlog kan trekken hoe beter.

Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentacost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 februari 2005 om 15:56

All el o, ben je ook een van die haatdragende opruiers?

De aanslagen in Palestina, Afghanistan, Iraq, Bosnie, Tsjetsjenie zijn
verkeerd omdat ze geen vrede maar alleen meer geweld brengen.
daarmee praat ik acties van de tegenstanders niet goed. Hoevaak zijn er
niet bussen met schoolkinderen en uitgaanscentra met jongeren
opgeblazen door zulke "strijders"? Als die stumperds die dat doen het
"licht" zijn dat nog over is van de Moslims, hoe duister zijn dan de
Moslims? Ik ken ook een andere jihaad; het wapen is de Liefde. Ik ben nog
niet zo'n goede strijder in die jihaad maar met Gods hulp hoop ik te leren
hoe te strijden met de Liefde als wapen. Jezus werd opgepakt en Petrus
die hem wilde verdedigen sloeg een belager met het zwaard het oor af.
Jezus plakte dat oor weer aan het hoofd van die stomverbaasde man.
Toen Jezus aan het kruis gespijkerd werd en tot het uiterste getreiterd
werd voor Hij stierf, bad Hij tot God; Vader, vergeef het hun, want ze
weten niet wat ze doen.
Een volgeling, Stefanus werd opgepakt omdat hij in Jezus geloofde. Hij
werd dood gestenigd en hij bad tot God; vergeef het hun want ze weten
niet wat ze doen. Dit was een ware volgeling van Jezus die de Jihaad van
de Liefde tot het einde toe gestreden heeft. Dit is voor mij zuiver
martelaarschap. Jezus liet zien hoe van satan te winnen en Stefanus
volgde hem tot het einde toe na. Ze weigerden te haten, wat er ook met
hen gebeurde. Satan werkt door middel van haat. God werkt door middel
van Liefde. Als je meent dat Allah je oproept tot haat, dan heb je de
verkeerde God voor.
Overigens, je hebt gelijk als je zegt dat "christenen" niet zoveel van de
Jihaad van de Liefde gebakken hebben. Als christenen echt massaal die
jihaad gestreden hadden leefden we nu in een betere wereld. Ik moet me
daar diep voor schamen. Nu weet je gelijk hoe je echte en nepchristenen
uit elkaar kunt houden; door te kijken welke jihaad ze strijden. En daar
zijn echt een heleboel goede voorbeelden van.
Ik vrees dat ook Christenen die menen dat God hen opdraagt andere
mensen te onderdrukken niet God maar Satan dienen. Vraag is dus niet of
Christenen, Joden, Hindoes of Moslims de enige ware God dienen, maar
of ze een God dienen die hen tot Liefde en vergeving aanspoort, want dat
is de enige echte God. De God die tot haat aanspoort is ...

Terug naar boven
ali el o Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 08 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 100
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote ali el o Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 februari 2005 om 14:42

salamoe alaikoem,

beste postpentacost, ik zie dat je niet over zoveel kennis beschikt of express hier verkeerde informatie wilt verspreiden.

Wil je beweren dat de aanslagen in Palestina verkeerd zijn>???? waar ben je met je gedachte..dit is een zaak van ALLAH SWT. prijs de martelaren in afghanistan, irak, bosnie, tsjetsenie en natuurlijk niet te vergeten palestina.. zij zijn nog het licht wat er is overgebleven van de moslims...maar de jihad kent ook regels..Pleeg geen aanslag op  vrouwen, kinderen en oude mensen. Maar stuen de aanslagen op de militaren,de honden, de dieren..hun tijd zal komen..de overwinning is aan ons beloofd..Hou vol onze broeders!!!

Kijk als je het over de hofstadgroep gaat hebben dan heb je gelijk..de hofstadgroep zit helemaal fout. Er kan in nederland geen jihad uitgevoerd worden.Dit is een land van vrede..tussen moslims en niet moslims.. moahmmed b..samir A..zijn allemaal erg verdwaald.. maar onze helden in palestina..moge allah swt ze het paradijs binnenlaten.

 

wasalamoe alaikoem

Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentacost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 februari 2005 om 14:21
het journaal laat nu juist een reportage zien van jonge moslims die in
Parijs geronseld worden om in Irak als "martelaar" zichzelf op te blazen.
Er zouden er al een paar hun heldendaad verricht hebben. Op hetzelfde
journaal een stukje over die jongeman die zichzelf in Israel tussen
wachtenden voor een disco opblies.
Nu heb ik altijd gedacht dat een martelaar iemand is, die zijn leven
opoffert om anderen het paradijs te doen toekomen.
De opvatting van martelaarschap, zoals dat als een epidemie om zich
heengrijpt is omgekeerd; het leven van anderen opofferen om zelf in het
paradijs te komen.
Ik heb medelijden met deze jonge mensen, want ze plegen gewoon een
massamoord en dat is nu niet bepaald een vrijbrief voor het paradijs. Wat
een teleurstelling als ze met een grote klap zichzelf terugvinden in een
vreselijk vuur met het brandende besef dat ze iets totaal fout gedaan
hebben, dat maar niet zo goed te maken is...
Deze arme jongens en meisjes is eigenlijk niet veel te verwijten. Ze zitten
met een slachtoffergevoel en worstelen met hun identiteit. Dat komt
bepaalde laaghartige figuren heel goed uit. Deze lieden hebben een gave
om met de Koran in de hand argeloze mensen op te stoken. Desnoods
zetten ze een paar bloedige foto's van wandaden tegen moslims op een
forum om de gemoederen op te poken en er zijn dan maar zo weer een
paar pittige jongelui die uit verontwaardiging een krachtige daad willen
stellen; KLABOEM! Ze worden als slachtvee opgehitst door gestoorde
ronselaars en fanatieke leiders, die op die manier hun makabere doel
willen waarmaken; een ideale Islamitische wereld volgens het Taliban-
model. Satansknechten zijn het, op zoek naar voedsel voor het hellevuur.
Als ik me zou laten gaan zou ik zeggen; "Laten ze zichzelf tot ontploffing
brengen op een van hun sinistere bijeenkomsten, zodat hun stinkende
resten tot hondevoer verwerkt kunnen worden". Maar ik behoor beter te
weten. Ook die ronselaars zijn slachtoffer van de mensenmoordenaar
vanaf het eerste begin; de aartsvijand van God;

Het zal best zo zijn dat weldenkende moslims (zoals verreweg de meeste
leden van dit forum) tegen dit soort van martelaarschap zijn. Maar ik hoor
en zie te weinig protesten tegen zulke praktijken. Als jullie er tegen zijn
dan gaan jullie er toch vanuit dat je door die daad echt niet in het paradijs
kunt komen? Is het dan niet van het grootste belang dat in alle
toonaarden duidelijk gemaakt wordt dat jongelui die zulke daden
overwegen totaal de fout in gaan? Om hen voor een grote verschrikking te
behoeden?
Hier ligt vooral een verantwoordelijkheid voor de geestelijke leiders onder
jullie, die ongetwijfeld stilletjes meelezen wat er zoal voor postings zijn.
Waar blijft de openlijke distantie van dit soort wandaden en
ronselpraktijken? Is het niet aan u de gelovigen klip en klaar duidelijk te
maken dat je door dit soort "martelaarschap" juist niet in het paradijs
komt? Of weet u dat nog niet zo? Is het dan toch een daad waardoor de
zaak van Allah gediend wordt en het paradijs oplevert... of toch niet? Het
is aan u om duidelijkheid te geven. Een hele verantwoordelijkheid!
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  <12

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.063 seconden.