Islaam.nl Forum
Wat bedoeld God hiermee? |
Post Reply |
Schrijver | |||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties
Quote Reageer
Onderwerp: Wat bedoeld God hiermee? Geplaatst op: 08 maart 2005 om 17:20 |
||
61. Zou men nu met u over hem (Jezus) redetwisten, nadat de kennis tot u gekomen is, zeg dan: "Kom, laat ons onze kinderen en uw kinderen en onze vrouwen en uw vrouwen en ons volk en uw volk roepen; laat ons daarna vurig bidden en de vloek van God roepen over degenen, die liegen." |
|||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 08 maart 2005 om 17:28 | ||
Ik vind dat wel een heftige. Een beetje voodoo-achtig. Misschien moeten
we dat maar eens doen. In een kerk of een moskee? |
|||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
|||
Anne
Senior Member Lid geworden: 17 december 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 841 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 maart 2005 om 05:54 | ||
Hm is dat in ��n bepaalde vertaling zo? Welke soera is dat?
|
|||
Abou Jabir
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1813 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 maart 2005 om 11:16 | ||
de vers is geopenbaard naar aanleiding van dat sommige christenen in Medina gingen redetwisten met de profeet over de persoon Jezus, en deze vers was bedoeld als een uitdaging. ps soerah Al 'Imraan (3de soerah), vers 61 |
|||
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim} |
|||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 maart 2005 om 19:54 | ||
Het is eerder een oproep tot gezamelijk gebed dan een uitdaging,al lijkt het er wel op. God lijkt me ook eigenlijk geen persoon om tot te bidden om een vloek uit te laten spreken. God is namelijk geen wezen wat kwaad toe wenst..... Dat geeft hij aan in de zin..... "Ik (Allah) wens de werelden geen kwaad toe." |
|||
taqwaa
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 04 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2036 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 10 maart 2005 om 02:22 | ||
asalaamo3akliakom broeders en zusterts .en groet ook niet moslims. &nbs p; nu wil jij ook redwisten ik kom je over al op dit forum alleen maar redwisten terwijl je geen kenis hebt over islaam . ruud. |
|||
Anne
Senior Member Lid geworden: 17 december 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 841 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 10 maart 2005 om 02:32 | ||
Als hij over iets geen kennis heeft kan je zijn agrumenten toch makkelijk weerleggen met jou kennis?
|
|||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 10 maart 2005 om 03:08 | ||
Ik redetwist namelijk niet over het bestaan van God nog over het bestaan van Jezus.... Maar vraag juist om uitleg en zie in mijn ogen een ander soort verband in zaken die ik lees binnen de Koran. Kijk......Als Allah in al zijn goedheid,de wereld geen kwaad toe wenst zoals geschreven in de Koran.Waarom zouden mensen dit dan wel moeten doen.Maw...Ik heb het gevoel dat je niet zomaar om een vloek kunt vragen bij Allah om een geschil op te lossen. Aangezien Allah niet iemand is die zomaar straft,maar eerder verbondenheid wil zien tussen mensen,zodat er vrede ontstaat. Allah is immers geen god van oorlog en vervloeking,maar een god van vrede. De redetwistenaars die blijven staan,kunnen uit 2 groepen blijven bestaan en er zullen ook 2 groepen zijn die heftig zullen bidden.Ieder vanuit zijn eigen geloof.Het zal niet gaan om de vloek,maar alle waare gelovigen die zouden gaan bidden zijn ook degeene die Jezus bestaan niet ontkennen.En zij die twijfelen zijn degeene die blijven staan. Ook degeene die gaan zitten en bidden kunnen nog steeds een ander beeld hebben over het leven van Jezus......Maar zij zijn niet degeene die zullen ontkennen dat hij bestond. Alle die blijven staan zullen de twijvelaars zijn van hun eigen geloof.... |
|||
Akbash
Senior Member Lid geworden: 05 januari 2004 Locatie: Antarctica Online status: Offline Berichten: 264 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 10 maart 2005 om 03:25 | ||
3:61. Zou men nu met u over hem (Jezus) redetwisten, nadat de kennis tot u gekomen is, zeg dan: "Kom, laat ons onze kinderen en uw kinderen en onze vrouwen en uw vrouwen en ons volk en uw volk roepen; laat ons daarna vurig bidden en de vloek van God roepen over degenen, die liegen." God bedoelt hier niets mee... het is Mohammed die spreekt, en de vloek van God wil afroepen over diegene die liegen. |
|||
"The mind of a bigot is like the pupil of the eye. The more
light you shine on it, the more it will contract." |
|||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 10 maart 2005 om 03:29 | ||
Mohammed had in deze waarschijnlijk ook niet een oproep kunnen doen tot een normaal gebed,aangezien er dan veel meer twijvelaars hadden durfen te bidden. Neemt niet weg dat er nog steeds 2 soorten gelovigen waren gaan bidden...Die eigenlijk 1 geloof aanhangen.....Het waare geloof. |
|||
3abd Arra7maan
Senior Member Lid geworden: 16 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1017 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 10 maart 2005 om 03:34 | ||
Hallo Ruud. Je kan niet zomaar een tekst interpreteren door zomaar dingen uit je duim te zuigen. Elk vers heeft een bepaalde betekenis en elk vers is door de profeet uitgelegd aan zijn metgezellen. Uitleg van teksten is binnen de Islam altijd op basis van overgeleverde kennis, niet op basis van eigen verlangens. De Koran is een duidelijk boek, en de Profeet (vrede zij met hem) heeft ons alles geleerd over de verzen. Dit vers is duidelijk voor alle moslims en we kunnen ook in de geschiedenis zien dat deze is toegepast. Als je dit uitgangspunt niet wilt accepteren en van mening bent dat je alles maar kan uitleggen naar eigen keus en smaak, is het beter dat we niet met elkaar twsisten. Deze discussies hebben voor een moslim geen nut en roepen soms alleen maar irritaties op. Groet. |
|||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 10 maart 2005 om 03:54 | ||
Groetjes Ruud. |
|||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 10 maart 2005 om 03:59 | ||
|
|||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 10 maart 2005 om 04:06 | ||
|
|||
jiyuu
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 30 januari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2357 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 10 maart 2005 om 05:17 | ||
In Sahih Bukhari #2121 vertelt Abdullah ibn Amr (ra) dat hij een dag naar de profeet (saw) toe ging die hoorde dat twee mannen een meningsverschil en discussie hadden over een vers uit de Koran. Mohammad (saw) kwam boos naar buiten en zei: �De mensen voor jullie zijn geru�neerd om de meningsverschillen die ze hadden over het Heilig Geschrift.� In andere woorden, de Shi'ahs, bijvoorbeeld, zeggen dat Allah het ons verboden heeft een leugen te vertellen omdat liegen slecht is; terwijl de grootste stroming moslims zegt dat liegen slecht is omdat Allah het verboden heeft.
God is namelijk geen wezen wat kwaad toe wenst..... De delegatie christenen die bij Mohammad (saw) kwam, durfde de uitdaging niet aan te nemen. Hun liefde voor het kruis, drinken van alcohol en varkensvlees was groter dan de wil zich te onderwerpen aan Allah. (Hadith van Jabbar Ibn Abdullah (ra)) Daarom verschenen zij de volgende ochtend niet voor deze uitdaging om zelf de wens uit te spreken. Koran 62:6-7 Zeg: "O jullie die jood zijn, als gij denkt dat gij met uitsluiting van andere mensen de vrienden van Allah zijt, wenst dan de dood als gij de waarheid spreekt." Maar zij zullen deze nooit wensen vanwege hetgeen hun handen hebben uitgevoerd. En Allah kent de onrechtvaardigen goed. |
|||
www.hhugs.org.uk/
|
|||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 10 maart 2005 om 05:41 | ||
Mohammed spreekt hier zeer rechtvaardig!!! |
|||
azajamal
Groupie Lid geworden: 13 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 163 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 10 maart 2005 om 06:12 | ||
61. Zou men nu met u over hem (Jezus) redetwisten, nadat de kennis tot u gekomen is, zeg dan: "Kom, laat ons onze kinderen en uw kinderen en onze vrouwen en uw vrouwen en ons volk en uw volk roepen; laat ons daarna vurig bidden en de vloek van God roepen over degenen, die liegen." Dit vers is een uitdaging zien jullie dat niet. Er waren mensen die redetwisten over jezus. Waarscheinlijk moslims en christenen met onze profeet over jezus. Allah zegt hier dat men nog redwtist met onze profeet nadat de kennis over jezus hem gegeven is door Allah. De uitdaging is dat alle mensen christenen en moslims samen gaan bidden en de vloek uitroepen over diegene die leugens vertelt over jezus. en sinds alle christen die zeggen dat jezus de zoon is van Allah weten dat ze liegen geven ze geen gehoor aan deze uitdaging omdat niet de vleok van Allah over zich heen willen. God bedoelt hier niets mee... het is Mohammed die spreekt, en de vloek van God wil afroepen over diegene die liegen. En akbasch dit zijn de woorden van Allah gericht naar onze profeet. gaa geen domme dingen zegen waar jij geen verstand van hebt. Als de westere wetenschappers op het gebied van litteratuur en vanalle andere wetenschappelijke gebieden die in de koran staan vermeld zeggen dat dit onmogelijk kan de woorden van onze profeet kunnen zijn, en kom jij met z'n domme uitspraak. je veegt je kont niet eens, en ga je z'n uitspraak maken. je komt net van de kleuter school Mijn excuses als ik je beledigt heb maar het was ook zo bedoeld want je beledigt mij met zulke domme uitspraken over iets waar jij geen kennis van hebt. gaa eerst je school afmaken en dan een jaar of 20 de koran bestuderen en dan mag je pas zulke domme uitspraken maken Mijn excuses hiervoor maar nu begrijp ik mijn andere broeders die ook op z'n toon reageren. |
|||
Montgomery Watt:''het succes van de islaam was en is een doorn in het oog van Europa dat daarom alles in werking heeft gesteld om het te verbergen.
|
|||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 10 maart 2005 om 06:25 | ||
Misschien zie ik het verkeerd maar ik zie het meer zo.... Stel......... 3 mensen zien een autoongeluk gebeuren en alle 3 staan zij op verschillende plekken langs de straat.....Dan zullen zij alle 3 verschillende verklaringen hebben,maar toch hetzelfde ongeluk hebben gezien. Toch zijn zij alle 3 getuigen geweest van dat ongeluk. Nu gaan zij alle drie staan te discusieeren over wie het nu juist zag.... Maar in feite waren zij getuige van een en hetzelfde,als men naar de kern kijkt. |
|||
azajamal
Groupie Lid geworden: 13 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 163 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 10 maart 2005 om 06:49 | ||
en dat voorbeeld van jou ruud hahahahahah wat moet ik daarvan uitmaken er is maar een woord van Allah en dat is de Qur'an er is maar een laatste profeet van Allah en dat is Mohammad vzmh. Ashadoe anna la ie laha ie lal Allah wa aschadoe anna Moehammadoen rasoelah PUNT. |
|||
Montgomery Watt:''het succes van de islaam was en is een doorn in het oog van Europa dat daarom alles in werking heeft gesteld om het te verbergen.
|
|||
3abd Arra7maan
Senior Member Lid geworden: 16 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1017 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 10 maart 2005 om 07:02 | ||
Er is maar 1 waargebeurde ongeluk. Van belang is welke verklaring is juist en het allerbelangrijkste is waarom. Je kan niet zomaar 1 van de 3 geloven. Bewijsmateriaal hebben we nodig! En in de Koran staan er vele bewijzen voor mensen die objectief opzoek willen gaan hiernaar. Als je je niet objectief opstelt zal je de waarheid niet vinden. Als je de bewijzen niet opzoekt zal je nooit weten hoe het ongeluk is gebeurd.De derde persoon had een camera bij zich en heeft alles netjes gefilmd en opgeslagen op dvd. Wat doe je, bekijk je de dvd? |
|||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 10 maart 2005 om 11:21 | ||
Azamajal, foei wat een taal. Bladdert het laagje vernis even af... Een topic, hoe belachelijk oordelend ook gaat over de onderwerping van Ruud. Ik denk dat Ruud zich meer onderwerpt, dan menigeen van die fijne moslims, die hier passeren. Voor hem is God in de eerste plaats verzoenende Liefde en aan die God wil hij zich onderwerpen. Dat ie dat op een andere manier doet en dat dat kennelijk niet helemaal de God is die jullie voor hebben... Daarbij weigert hij een oordeel uit te spreken over degenen die een afwijkend levenspatroon hebben. Mag hij? Want jullie zijn wel erg vlot met je oordelen. Nu is het zo dat niet-oordelen niet hetzelfde is als geen- zonde-zien. Die vrouw die overspel pleegde en door tussenkomst van jezus niet gestenigd werd, werd door Jezus weggestuurd met de woorden; "ook ik oordeel u niet. ZONDIG NIET MEER! Maar zelfs al zou Ruud geen zonde willen zien, dan nog is dat altijd beter dan iedereen de maat te nemen, want zo zegt Jezus;"met de maat waarmee je meet wordt je zelf gemeten..." Dan de kwestie van die uitspraak van Mohammed ten aanzien van die christenen. als je dan zo goed weet dat het om de identiteit van Jezus ging, dan kun je vast wel de korantekst presenteren die precies laat zien waar het over ging. anders is het alleen maar speculatie... Verder kan ik me goed voorstellen dat die christenen daar niet op in gingen. En dat was niet omdat ze twijfelden dat Jezus de zoon van God is. Jezus zegt:"zegent en vervloekt niet." Dus heel goed dat ze zich niet met dat vervloekinsspelletje bezig hielden. Ze wilden niet dat Mohammed een vervloeking op zijn hals zou halen. En bovendien laat het evangelie zien dat je God niet mag verzoeken/inverlegenheid mag brengen. Mohammed dacht kennelijk dat ie Allah in zijn broekzak had zitten en Hem zo maar voor zijn vervloekingskarretje kon spannen... 1 ding is zeker; jullie dwalen als je niet erkent dat Jezus van goddelijke oorsprong is en met Zijn offer verlossing voor de mensheid gebracht heeft. |
|||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
|||
Akbash
Senior Member Lid geworden: 05 januari 2004 Locatie: Antarctica Online status: Offline Berichten: 264 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 10 maart 2005 om 16:25 | ||
Azamajal schreef:
3:61. Zou men nu met u over hem (Jezus) redetwisten, nadat de kennis tot u gekomen is, zeg dan: "Kom, laat ons onze kinderen en uw kinderen en onze vrouwen en uw vrouwen en ons volk en uw volk roepen; laat ons daarna vurig bidden en de vloek van God roepen over degenen, die liegen." Grapjas!...er staat: "laat ons daarna vurig bidden en de vloek van God roepen over degenen, die liegen."
Hoe bedoelt u bovenstaande? ik kan er geen hout van maken......
Mijn excuses als ik je beledigt heb maar het was ook zo bedoeld want je beledigt mij met zulke domme uitspraken over iets waar jij geen kennis van hebt. gaa eerst je school afmaken en dan een jaar of 20 de koran bestuderen en dan mag je pas zulke domme uitspraken maken Hahaaa.. je mag pas domme uitspraken maken als je 20 jaar de Koran bestudeert hebt, sorry hoor maar dan heb jij waarschijnlijk al 50 jaar Koran studie achter de kiezen! Mijn excuses als ik je beledigt mocht hebben, maar ik meen het wel hoor (kan dus net zo goed die excuses achterwege laten) Nogmaals mijn excuses, maar ik meen het niet hoor.... vr.gr Akbash |
|||
"The mind of a bigot is like the pupil of the eye. The more
light you shine on it, the more it will contract." |
|||
Abdulkadir
Senior Member Lid geworden: 18 december 2004 Online status: Offline Berichten: 575 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 11 maart 2005 om 09:54 | ||
Salaam
Nou, wat betekent 'zegt dan:', dat God het zegt of dat gelovigen dienen te zeggen? Het is toch een citaat voor een gelovige? Dus God legt de woorden voor die gelovigen spreken. Ik weet niet, maar als dit in een roman zou staan dan zou je niet zo verward erover denken. Ik ben ook maar een mens. Ik maak ook fouten. Maar aan Allah leg ik verantwoording af voor al mijn daden. En Allah Weet Het Beste Salaam(=vrede) |
|||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 11 maart 2005 om 12:42 | ||
beste Abdul,
natuurlijk lees je een roman anders. een roman wordt immers niet als handboek gehanteerd om een hele religie richting te geven (alhoewel ), het is duidelijk dat er om Jezus getwist werd, maar over welke kwestie precies; daar kan alleen maar naar gegist worden. En ik vind het een gevaarlijke opdracht aan de gelovigen. daarmee wentelt Mohammed, een beetje cru gezegd) de vervloeking af op de gelovigen. zij moeten die proef maar aangaan, als er om "iets" betreffende Jezus getwist wordt. Gevaarlijk voor die moslims, want dat verliezen ze geheid. Trouwens, het op een vervloeking aan laten komen in een discussie is nogal wat. Ik vraag me af of we wel weten waar we het dan over hebben? Voor zover ik weet is een vervloeking een enkele reis hellevuur. Voor zover ik begrijp geldt dat de dwaler en onrechtvaardige voor altijd in dat vuur gemarteld wordt. nogal wat om het daar op aan te laten komen. Stel je voor; een eeuwig hellevuur wegens een meningsverschil. Ik gun geen mens een eeuwig hellevuur; de ergste zondaar niet, mijn ergste vijand niet... |
|||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
|||
Post Reply |
Spring naar forum | Forum rechten Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.094 seconden.