Islaam.nl Forum
is jezus god |
Post Reply | Pagina <12345> |
Schrijver | ||
jiyuu
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 30 januari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2357 |
Onderwerp: is jezus god Geplaatst op: 14 mei 2005 om 08:34 |
|
Verzoening en erfzonde Jezus (vzmh) is toch een voorbeeld voor iedere goede christen? Of kan Balkenende niet christen genoeg zijn om dit scenario van de verzoening na te doen? Balkenende in mijn voorbeeld is net als GOD, in de zin dat hij net als GOD in de positie is om mensen te kunnen vergeven en clementie te geven. (Alleen dan binnen de landsgrenzen) De minister president kan pardon verlenen aan wie hij wil. Hij hoeft daar zijn zoon niet voor te (mis)gebruiken. Het slaat gewoon echt nergens op. Precies zo zal ook GOD of welke koning dan ook niet zijn eigen zoon laten martelen en vernederen en doden om zo zijn vergevingsgezindheid te tonen. Jezus (vzmh) zou dan om niks zijn gestorven, hij had immers ook niks verkeerds gedaan. Geen enkele vader zal ooit toekijken hoe zijn zoon wordt gemarteld, gezweept, bespuugd, vernederd en niets doen. Jouw standpunt is dat Hij dat deed om de zonden van de mensheid te vergeven. Klinkt dit werkelijk logisch voor jou? Ik hoop dat het verhaal het hoe en waarom van Jezus' leven, lijden, sterven en opstanding, en de immens grote zin ervan, enigszins verduidelijkt heeft. (Paul) Immens grote onzin zal je bedoelen. Want ik ben totaal verward geraakt door je verhaal van de koning die zoon werd en hem in plaats zette van zijn onderdanen, maar eigenlijk was hij het toch zelf al die tijd. Liet zich martelen en bevrijdde zichzelf uiteindelijk van de dood. Het klinkt alles behalve redelijk en logisch. Is het geloof in een symbolische dood werkelijk de sleutel tot het eeuwige leven? Volgens Jezus (vzmh) niet: (Mattheus 19:16-19) �En zie, er trad een tot hem en zeide: Goede Meester, wat zal ik goeds doen, opdat ik het eeuwige leven moge hebben? En hij zeide tot hem: Wat noemt gij mij goed? Niemand is goed dan de enige God. Maar wilt gij ten leven ingaan, zo houd de geboden. Toen zeide hij tot hem: Welke? En Jezus zeide: "Gij zult niet doden: gij zult geen overspel doen; gij zult niet stelen; gij zult geen valse getuigenis geven; eer uwen vader en uwe moeder, en gij zult uwen naaste liefhebben als uzelven". Jezus (vzmh) leert ons dat het gehoorzaam zijn aan GOD en Zijn Regels volgen, ons het eeuwige leven kunnen brengen. Mattheus 7:21 �Niet allen, die tot mij zeggen: Heere, Heere! zullen in het hemelrijk komen, maar die den wil doen van mijnen Vader in den hemel.� De theorie van verzoening en erfzonde is pas 300-400 jaar na Jezus (vzmh) door de kerk ge�ntroduceerd. Het komt niet van Jezus (vzmh) en is ook in strijd met de bijbel zelf. |
||
www.hhugs.org.uk/
|
||
Muslim lover
Groupie Lid geworden: 12 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 117 |
Geplaatst op: 14 mei 2005 om 09:13 | |
Het spijt me voor je, Jiyuu, maar het ligt allemaal dus duidelijk heel anders, ja, zelfs tegenovergesteld aan wat je beweerde! Met vriendelijke groeten, Paul |
||
Isa (Jezus): Hebt uw vijanden lief en bidt voor wie u vervolgen (�) want indien gij liefhebt, die u liefhebben (�) en indien gij alleen uw broeders groet (�) doen ook de heidenen niet hetzelfde?
|
||
visje
Newbie Lid geworden: 14 mei 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 5 |
Geplaatst op: 14 mei 2005 om 09:34 | |
Goedemiddag,
Even over het woord �vrouw�: er is een duidelijke reden waarom Jezus hier vrouw zegt en niet moeder. Jezus noemt Zijn moeder zo niet om haar te kleineren, maar om aan te wijzen dat haar moederlijk gezag, als het om Zijn Werk gaat, niet geldt. In de grondtaal staat er �wat is mij en u�. Jezus spreek Zijn moeder bestraffend toen, omdat zij zich met Zijn goddelijk werk bemoeid. Misschien vindt je het vreemd dat Jezus Zijn moeder bestraft, maar dan moet je bedenken dat Maria een mens is (en niet zoals Rome leert een Heilige) en dat Jezus (tevens) God is! Met vr. groet |
||
visje
Newbie Lid geworden: 14 mei 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 5 |
Geplaatst op: 14 mei 2005 om 09:48 | |
Hallo,
Even een reactie op het schrijven van Jiyuu over de bijbel: �Mattheus , Marcus, Lucas en Johannes zeggen niet hun teksten van GOD geopenbaard te hebben gekregen. Dit in tegenstelling tot Mozes (vrede zij met hem) en de Torah. Mattheus, Johannes en Petrus, waren wel discipelen en zij schreven wat ze zagen gebeuren� Waarom zouden ze dat expliciet moeten zeggen? Ze beschreven als ooggetuigen de gebeurtenissen en uitspraken van Jezus. De uitspraken dus van Jezus/God zelf. �Je zei zelf dat de boeken van het NT geschreven en samengesteld zijn in een periode tot 95 jaar na het verlaten van Jezus (vzmh) van de aarde. Paulus die nooit Jezus (vzmh) had ontmoet, was de eerste die een epistel schreef. De werken van Johannes en Mattheus, de echte discipelen, zijn pas na minimaal 70 jaar door anderen samengebracht en het werd genoemd: Nieuw Testament� Allereerst: een geloof is niet gebaseerd op historisch onderzoek. Maar als je aan hand van historische gegevens wil aantonen dat de bijbel alleen maar uit verhaaltjes en �van horen zeggen� bestaat moet je wel alle wetenschappelijk beschikbare gegevens meenemen. Zo worden bijvoorbeeld in Oxford sinds 1901 drie papyrusfragmenten bewaard uit het evangelie van Mattheus. De wetenschapper Carsten Peter Thiede heeft aan hand van de documenten uit de Grot der Verschrikkingen, Masada en Qumran bewezen dat de papyrusfragmenten ouder zijn dan 68 na Christus. Het evangelie van Mattheus is dus een ooggetuigenverslag van het leven van Jezus. Mattheus wist wat er gebeurd was. Het is geen legende, mythe of verhaaltje; het is werkelijk gebeurt. De evangeli�n willen het geloof versterken, maar niet met legenden of met vermakelijke verhaaltjes maar met historische feiten! De boeken die in het Nieuwe Testament zijn opgenomen zijn geschriften waar de apostelen verantwoordelijk voor geweest zijn. De apostelen zijn niet altijd de auteur, maar heeft wel altijd een nauwe relatie met de apostel. Zo weten we bijvoorbeeld dat Marcus in feite niets anders deed dan de verkondiging van Petrus vastleggen. Petrus was uiteraard ooggetuige. Je kan dus gerust afstappen van het idee dat de bijbel uit �verhaaltjes van horen zeggen� bestaat. Wat is er overtuigender dan zoveel verschillende verslagen van oog- en oorgetuigen. Het mooie hieraan is dat het ook meerdere ooggetuigen zijn die elkaar aanvullen. Zouden ze op elkaar afgestemd zijn, zoals jij stelt, dan zouden ze allemaal precies hetzelfde bevatten en jij weet heel goed (moslims komen heel vaak met van die kleine, oogwaarschijnlijke verschillen) dat niet alle evangeli�n op de letter nauwkeurig gelijk aan elkaar zijn. Maar: uiteindelijk kan je oeverloos discussi�ren over de historiciteit van geschriften, maar brengt je dat niet verder. Dat kan God alleen! Lees gewoon onbevangen de bijbel in het besef dat God de samenstelling ervan zo heeft bestemd als hij is. Met vriendelijke groet |
||
Muslim lover
Groupie Lid geworden: 12 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 117 |
Geplaatst op: 14 mei 2005 om 10:06 | |
Een vriendelijke groet van Paul |
||
Isa (Jezus): Hebt uw vijanden lief en bidt voor wie u vervolgen (�) want indien gij liefhebt, die u liefhebben (�) en indien gij alleen uw broeders groet (�) doen ook de heidenen niet hetzelfde?
|
||
Muslim lover
Groupie Lid geworden: 12 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 117 |
Geplaatst op: 14 mei 2005 om 10:16 | |
Visje, Hartelijk dank voor je commentaar en de aanvullende waarde daarvan! Ook fijn om te horen dat je meer duidelijkheid schept in de betekenis en achtergrond van Jezus' woorden aan Maria! De Here zegene je overvloedig! Deze zegen zou ik nou ook zo graag aan alle moslims hier op het forum willen toewensen, maar men heeft mij duidelijk gemaakt dat ze zich daar ongemakkelijk bij voelen, omdat je kufar (in hun ogen "ongelovigen" of andersgelovigen) niet de vrede van God mag toewensen, en deze eigenlijk ook niet kunt ontvangen of terugwensen. Dit vind ik wel jammer, maar dat respecteer ik natuurlijk w�l! Nogmaals: Gods rijke zegen en vrede toegewenst! Paul |
||
Isa (Jezus): Hebt uw vijanden lief en bidt voor wie u vervolgen (�) want indien gij liefhebt, die u liefhebben (�) en indien gij alleen uw broeders groet (�) doen ook de heidenen niet hetzelfde?
|
||
marhaba
Senior Member Lid geworden: 22 december 2003 Locatie: Belgium Online status: Offline Berichten: 634 |
Geplaatst op: 14 mei 2005 om 14:24 | |
als de bijbel de thaura ni tegenspreekt, wat heeft jullie zaterdag zondag gemaakt? maw: vr jode is zaterdag heilg en vr jullie zondag ( de mis enzo..) en weer over de vrouw: kijk s hoeveel voorbeelden ik der uit jullie boek heb gehaald die vrouw onvriendelijk zijn, en gij komt met een stelling dat alles wegveegt, how is that possible? wrm was deze denkwijze ni courrant bij de kristenen van vroeger? wrm was die gelijkwaardigheid tuss man en vrouw ni geexecuteerd, of zijn de kristenen van vandaag veel beter dan die van toen. of is de bijbel een verranderlijk boek dat met ieder tijdfase zich aanpasst! waar gaat de wereld nr toe. en dat de regering over de loon beslist makt ni veel uit mits de vrouw thuis aan een haard hoorde vroeger en ze een beetje gedelibereerd dr dizelfde regering dat hr tt een zogenaamde emancipatie heeft geleid. mvg |
||
allahou akbar, thabitna ya rabi fi hada dien, wa rfa3na yarabbi fi 3illiyin, wa h 'shourna ya rabbi fi lkawmi nadjiin, ya allah, ya mawlana!soubhaanak .
bezoek ook: www.moslim.net |
||
Muslim lover
Groupie Lid geworden: 12 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 117 |
Geplaatst op: 14 mei 2005 om 16:01 | |
Mijn verzoek aan jou: zou je eerst goed de antwoorden willen lezen? Dan heb je vaak al een antwoord op je vraag gekregen. Met vriendelijke groeten, Paul |
||
Isa (Jezus): Hebt uw vijanden lief en bidt voor wie u vervolgen (�) want indien gij liefhebt, die u liefhebben (�) en indien gij alleen uw broeders groet (�) doen ook de heidenen niet hetzelfde?
|
||
shara
Newbie Lid geworden: 04 mei 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 76 |
Geplaatst op: 14 mei 2005 om 17:35 | |
he wat is bekent over de openbaringen van johanes en paullus hun beweren toch dat ze god heben gesproken te hebben
|
||
shara
Newbie Lid geworden: 04 mei 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 76 |
Geplaatst op: 14 mei 2005 om 17:54 | |
he muslim lover sory ik heb je een verkeedre gegeven dit is hem je tikt eerst www.bijbel.nl en dan heb je een keus tik je dan welkom op de site van . en dan druk je op de evangelie dat is em |
||
jiyuu
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 30 januari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2357 |
Geplaatst op: 15 mei 2005 om 05:11 | |
Verzoening en erfzonde Ik hou echt een misselijk gevoel aan jouw redenering over. Je
eigen zoon laten martelen om een ander genadig te zijn, terwijl je alle macht
hebt iedereen te vergeven die je wilt. Dan stel je in je eigen voorbeeld dat de
koning de plaats van de zoon inneemt. Hoe zal zijn zoon verder door het leven
gaan na de dood van zijn vader? Toch nog een vraag. Vind jij het logisch
klinken een onschuldige te straffen voor de daden van een ander?
De vaders zullen niet voor de kinderen, noch de kinderen
voor de vaders sterven; maar ieder zal om zijne eigene zonde sterven.(Deuteronomium 24:16) maar een ieder zal om zijn eigen misdrijf sterven (Jeremia 31:30) Want de ziel, die zondigt, zal
sterven: de zoon zal niet dragen de misdaad des vaders en de vader zal niet
dragen de misdaad des zoons; maar de gerechtigheid des rechtvaardigen zal op
hem zijn en de ongerechtigheid des onrechtvaardigen zal op hem zijn.(Ezechiel 18:20) DE Heilige bijbel? Als je goed het NT leest, zie
je dat wat Paulus zegt, in ��n lijn is met wat de apostelen/discipelen zeggen,
en met wat Jezus Z�lf zei! (Paul) Paul, volg eerst maar wat Jezus
zelf zegt. Daarna kan je kijken naar wat anderen zeggen. Jezus zegt, DOE DE WIL
VAN DE VADER. Ook in het boek van Jakobus staat dat geloof ZONDER handelingen
NUTTELOOS is. Als je er vanuit gaat dat je met geloof alleen er komt heb je het
mis. Volgens Jezus en de bijbel vind je hierdoor geen verlossing. Ik twijfel namelijk niet in
het minst in wat in de Bijbel staat! Zoals ik hierboven al schreef, is de
waarheid zoals die in de Bijbel geopenbaard is, en de liefde van God Z�lf nog
re�ler dan de zichtbare wereld om mij heen! (Paul) Als je het hebt over de doctrine
van de drie-eenheid, kan ik je vertellen dat dat niet in de bijbel voorkomt.
Het is door mensen bedacht en is makkelijk worden bewezen: 1+1+1=3 Ok; maar wat zou dat? Zolang
ze maar spreken vanuit een persoonlijke relatie met God, en ge�nspireerd door
Diezelfde God die eveneens de profeten inspireerde, is daar niets mis mee! Het
bewijst zelfs dat God �edereen kan gebruiken, mits
hij/zij zich maar door God w�l laten gebruiken. God
is het, Die bepaalt w�e Hij gebruikt, en niet w�j! Het zou toch aanmatigend zijn als wij God zouden
voorschrijven wie Hij gebruiken moet of wil, of niet! D�t bepaalt Hij nog altijd Z�lf: Hij is namelijk soeverein! (Paul) Ik ben zelf ook �ge�nspireerd�
door GOD. Maar dat betekent toch niet dat ik een boek kan schrijven dat in de
bijbel wordt opgenomen. GOD kiest Zijn Profeten. De discipelen van Jezus (vzmh) zijn
niet door GOD gekozen. Als jij wist h�e precies de Joden de Bijbel overschreven en doorgaven,
zou jij dit niet als argument hebben gebruikt! (Paul) Bewijs dit maar! Goddelijkheid van Jezus
(alaihi salaam) Ik wacht liever op de
wederkomst van Jezus (vrede zij met hem), wanneer hij volgens de Shariah zal
rechtspreken over de joden en hen die zich �christen� noemen, dan dat ik het
evangelie aanneem zoals nu wordt gepredikt. (IK)
Ok, dat is jouw goed recht! Alleen zou het d�n wel eens te laat kunnen zijn! Er k�mt namelijk een eind aan Gods genade! En dat is nou juist op het moment dat Jezus wederkomt! Dus als je d��rop wacht, ben je - helaas! - te laat! Maar ook d�t is geheel voor j�uw verantwoordelijkheid! (Jij)
En wanneer Jezus terugkeert, is
het ook te laat voor de christenen om te zeggen, �oke, nu begrijp ik het!� |
||
www.hhugs.org.uk/
|
||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Geplaatst op: 15 mei 2005 om 06:21 | |
|
||
jiyuu
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 30 januari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2357 |
Geplaatst op: 15 mei 2005 om 06:29 | |
Ruud ben jij op Paul's z'n vrije zondag zijn zaakwaarnemer? Haha..
|
||
www.hhugs.org.uk/
|
||
Muslim lover
Groupie Lid geworden: 12 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 117 |
Geplaatst op: 15 mei 2005 om 09:50 | |
Hartelijke groet van Paul |
||
Isa (Jezus): Hebt uw vijanden lief en bidt voor wie u vervolgen (�) want indien gij liefhebt, die u liefhebben (�) en indien gij alleen uw broeders groet (�) doen ook de heidenen niet hetzelfde?
|
||
Muslim lover
Groupie Lid geworden: 12 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 117 |
Geplaatst op: 15 mei 2005 om 10:56 | |
Met vriendelijke groet, Paul |
||
Isa (Jezus): Hebt uw vijanden lief en bidt voor wie u vervolgen (�) want indien gij liefhebt, die u liefhebben (�) en indien gij alleen uw broeders groet (�) doen ook de heidenen niet hetzelfde?
|
||
shara
Newbie Lid geworden: 04 mei 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 76 |
Geplaatst op: 15 mei 2005 om 16:37 | |
maar he muslim lover als jacob zegr zonder werken is er geen geloof waroom zegt paulus dat als je in jezus gelooft is genoeg en hij zegt ook dat de wet van mozes niet meer geldig is dat is toch wat hij in de visioen heeft gezien toch
|
||
Muslim lover
Groupie Lid geworden: 12 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 117 |
Geplaatst op: 15 mei 2005 om 17:26 | |
Beste Shara, Jacobus zegt letterlijk: "Geloof zonder werken is dood." Daarmee bedoelt hij: als je gelooft, moet je natuurlijk ook in actie komen. Een voorbeeld: als je gelooft dat een bepaald medicijn je beter maakt, b�n je dan ook beter (door dat alleen maar te geloven)? Nee natuurlijk: je moet het medicijn uiteraard w�l innemen! Dus het geloof dat het medicijn je beter maakt, is niet voldoende: je moet er wat mee doen! Het geloof zegt je, dat je het medicijn nodig hebt, en het innemen ervan, dus het uitvoeren, doen van wat je gelooft, dat zorgt ervoor dat het ook effect heeft. Paulus denkt hier precies hetzelfde over, hoor! Want als je in Jezus gelooft, maar je d�et niets, dus je gelooft w�l dat je je moet overgeven aan God, maar je g��ft jezelf n�et over aan God, dan heeft het geloof n�g geen zin. Met andere woorden: dan is er nog niets met je gebeurd! Dit bedoelt Paulus met geloven: geloven moet je d��n! Nergens lees ik in de Bijbel dat Paulus gelooft z�nder dat hij de daden die erbij horen, ��k doet! Nee, hij doet beide: zowel geloven, als de daden die daarbij horen! Paulus zegt niet dat de wet van Mozes niet meer geldig is, maar dat die wet vervuld is, als je doet wat Jezus zei: God liefhebben met alles wat in je in, en je naaste zoals je jezelf liefhebt. Paulus en Jezus denken precies hetzelfde! In het visioen heeft Paulus niet gezien dat de wet niet meer geldig zou zijn! Als dat volgens jou w�l zo is, laat me dan weten w��r je dat precies in de Bijbel gelezen hebt! Ik heb het in ieder geval niet ontdekt! Ik wens je nog een goede nachtrust, en tot de volgende keer! Met vriendelijke groet, Paul |
||
Isa (Jezus): Hebt uw vijanden lief en bidt voor wie u vervolgen (�) want indien gij liefhebt, die u liefhebben (�) en indien gij alleen uw broeders groet (�) doen ook de heidenen niet hetzelfde?
|
||
shara
Newbie Lid geworden: 04 mei 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 76 |
Geplaatst op: 15 mei 2005 om 17:30 | |
dus de wt van mozes volgen julie nog ik dacht dat jezus tegen paulus heeft gezegd dat allen in jezus te geloven is genoeg en dat de wet van mozes is afgeschaft is
|
||
Muslim lover
Groupie Lid geworden: 12 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 117 |
Geplaatst op: 15 mei 2005 om 17:44 | |
Nou, de wet van Mozes volgen we niet letterlijk: als er bijvoorbeeld staat, dat je niet mag scheiden, dan doen we dat vanzelf niet meer, als je doet wat Jezus zei. Ander voorbeeld: als er staat in Mozes' wet dat je niet een ander vals mag beschuldigen, dan doen we ook d�t niet meer, als je doet wat Jezus zei. En zo kan ik blijven doorgaan: als je doet wat Jezus zei, houd je je als het ware aan de wet van Mozes. En dat betekent dan niet dat je elke regel telkens heel angstvallig in de gaten houdt, en er heel krampachtig voor zorgt dat je echt alles naleeft - welnee! Want als je �cht doet wat Jezus zei, dan houd je de wet van Mozes eigenlijk al vanzelf! Is daarmee die wet dan afgeschaft? Nee hoor, maar je houdt die wet eigenlijk nog veel preciezer dan ze vroeger deden in de tijd van Mozes, en dat doe je nu niet meer omdat het per se moet, maar omdat je dat z�lf graag wilt! Want de liefde van God in jou maakt dat je God en de ander liefhebt, waardoor je vanzelf, �n uit vrije wil - en niet omdat het zou moeten! - je aan de wet houdt! Het gaat dan als het ware vanzelf: het komt van binnenuit! Je motivatie is daardoor ook veel groter, omdat je z�lf ziet dat het belangrijk is lief te hebben! Ik hoop dat het z� weer een beetje duidelijker voor je geworden is, Shara! Een hartelijke groet van Paul |
||
Isa (Jezus): Hebt uw vijanden lief en bidt voor wie u vervolgen (�) want indien gij liefhebt, die u liefhebben (�) en indien gij alleen uw broeders groet (�) doen ook de heidenen niet hetzelfde?
|
||
shara
Newbie Lid geworden: 04 mei 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 76 |
Geplaatst op: 15 mei 2005 om 17:44 | |
geef me dan aan als paulus het zelfde preekt als jacob
|
||
shara
Newbie Lid geworden: 04 mei 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 76 |
Geplaatst op: 15 mei 2005 om 17:47 | |
ik denk dat ik het nu beter begrijp maar waroom is dan paulus gaan preken en waroom
|
||
Muslim lover
Groupie Lid geworden: 12 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 117 |
Geplaatst op: 15 mei 2005 om 17:49 | |
Ok, alleen moet ik hier w�l even onderzoek naar doen! En dit lukt me nu niet meer, omdat ik zo langzamerhand het bed opzoek! Maar morgen zal ik mijn best voor je doen, en zodra ik meer weet, weer van me laten horen, ok? Ik hoop trouwens dat dit onderwerp dan nog niet afgesloten is, maar, ja, dat gebeurt vaak onverwacht! Welterusten, Paul |
||
Isa (Jezus): Hebt uw vijanden lief en bidt voor wie u vervolgen (�) want indien gij liefhebt, die u liefhebben (�) en indien gij alleen uw broeders groet (�) doen ook de heidenen niet hetzelfde?
|
||
Muslim lover
Groupie Lid geworden: 12 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 117 |
Geplaatst op: 15 mei 2005 om 17:50 | |
O�k morgen, ok? Bedankt voor je begrip! Groeten van Paul |
||
Isa (Jezus): Hebt uw vijanden lief en bidt voor wie u vervolgen (�) want indien gij liefhebt, die u liefhebben (�) en indien gij alleen uw broeders groet (�) doen ook de heidenen niet hetzelfde?
|
||
shara
Newbie Lid geworden: 04 mei 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 76 |
Geplaatst op: 15 mei 2005 om 17:52 | |
oke ik wacht morgen op een andwoord
|
||
marhaba
Senior Member Lid geworden: 22 december 2003 Locatie: Belgium Online status: Offline Berichten: 634 |
Geplaatst op: 16 mei 2005 om 03:37 | |
30. En de Joden zeggen: "Ezra is de zoon van Allah" en de Christenen zeggen: "De Messias is de zoon van Allah." Dit is, hetgeen zij met hun mond zeggen. Zij spreken de woorden na van degenen die v��r hen ongelovig waren; Allah's vloek zij over hen, hoe zijn zij afgekeerd! 31. Zij hebben naast Allah hun geleerde mannen en hun monniken tot Heren genomen. En ook de Messias, de zoon van Maria, hoewel hun was bevolen slechts de ene God te aanbidden. Er is geen God naast Hem. Hij is verheven boven hetgeen zij met Hem vereenzelvigen. 32. Zij wensen het licht van Allah door hun mond te doven, maar Allah belet dit. Hij zal Zijn licht vervolmaken, zelfs al mogen de ongelovigen er een afkeer van hebben. 33. Hij is het, Die Zijn boodschapper met leiding en de ware godsdienst heeft gezonden om deze te doen zegevieren boven alle godsdiensten, ofschoon de afgodendienaren er afkerig van zijn. 34. O, gij die gelooft, velen der priesters en monniken verteren de rijkdommen der mensen door valse middelen en leiden de mensen van de weg van Allah af. En degenen, die goud en zilver ophopen en het niet voor de zaak van Allah besteden, deel hun het nieuws van een pijnlijke straf mee. (At tawba.) paul;als je een zonde begaat, ga je ook bij een priester om da op te biechten? is hij zo heilig. geef mij een enkel mirakel uit de bijbel dat de dag van vandaag is beweze en erkend. mvg |
||
allahou akbar, thabitna ya rabi fi hada dien, wa rfa3na yarabbi fi 3illiyin, wa h 'shourna ya rabbi fi lkawmi nadjiin, ya allah, ya mawlana!soubhaanak .
bezoek ook: www.moslim.net |
||
visje
Newbie Lid geworden: 14 mei 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 5 |
Geplaatst op: 16 mei 2005 om 06:18 | |
Beste Shara,
Als ik zo vrij mag zijn om me met jullie discussie te bemoeien, wil ik nog een aanvulling schrijven. Als je de brief van jakobus gaat vergelijken met bijvoorbeeld Paulus is het allereerst van belang dat je de achtergrond en de context kent. Jakobus schrijft een vermanende brief aan de Joodse christenen. Deze gemeente had veel problemen. Jakobus probeert deze zonden aan te pakken door te laten zien dat een geloof zonder werken een dood geloof is. Daarmee bedoelt hij dat het belijden van het geloof niet voldoende is. Het geloof van veel van deze gemeenteleden is gebaseert op een verstandelijk aannemen van het evangelie, zonder dat het leven erdoor verandert. Het werkt niet. Op deze manier geloven de demonen ook en het redt hen niet. Zoals Jacobus in vers 26 zegt: dit geloof is een dood geloof. Christen in naam zijn is dus geen echt geloof. Paulus schrijft over wat een echt geloof is: een Godsvertrouwen, een leven naar zijn wil. Je ziet dus dat er geen tegenstelling is, de woorden worden alleen in een verschillende manier/context gebruikt. Met vriendelijke groet. |
||
Muslim lover
Groupie Lid geworden: 12 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 117 |
Geplaatst op: 16 mei 2005 om 06:37 | |
Beste Marhaba, Als ik een zonde begaan heb, ga ik naar God toe, belijd ik mijn zonden aan H�m en vraag H�m om mijn zonden te vergeven. Het allerbelangrijkste wonder is wel dat Jezus uit de dood is opgestaan! Het levende bewijs daarvoor is de aanwezigheid van zo'n 2.000.000.000 (2 miljard)! christenen in de wereld (http://nl.wikipedia.org/wiki/Christendom), die geloven en belijden dat Jezus H��r is. tot eer van God de Vader! Bovendien zijn er, zelfs n��st de Bijbel z�lf, die overigens 100% betrouwbaar is gebleken, over geen enkel feit z�veel �ndere geschiedkundige werken geschreven die alleen maar bev�stigen wat de Bijbel over Jezus' opstanding vertelt! Tenslotte: ga eens naar plaatsen toe waar christenen bij elkaar komen, zoals in kerken, of op bijeenkomsten als de EO-jongerendag (http://www.eo.nl/jongerendag) op zaterdag 11 juni in het Gelredome-stadion in Arnhem, en praat daar eens met jongeren, en vr��g ze, w��rom ze in Jezus geloven! Je zult versteld staan van hun reacties! Met vriendelijke groet, Paul |
||
Isa (Jezus): Hebt uw vijanden lief en bidt voor wie u vervolgen (�) want indien gij liefhebt, die u liefhebben (�) en indien gij alleen uw broeders groet (�) doen ook de heidenen niet hetzelfde?
|
||
Muslim lover
Groupie Lid geworden: 12 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 117 |
Geplaatst op: 16 mei 2005 om 06:43 | |
Beste Shara, Aan dit antwoord van Visje heb ik niets toe te voegen! Je hebt dus inmiddels een antwoord gekregen. Hierbij wil ik Visje hartelijk danken voor zijn prima bijdrage! Met vriendelijke groet, Paul |
||
Isa (Jezus): Hebt uw vijanden lief en bidt voor wie u vervolgen (�) want indien gij liefhebt, die u liefhebben (�) en indien gij alleen uw broeders groet (�) doen ook de heidenen niet hetzelfde?
|
||
shara
Newbie Lid geworden: 04 mei 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 76 |
Geplaatst op: 16 mei 2005 om 07:16 | |
hoe bedoel je worden de woorden van paulus in de verkeerde context gezet en geef mijn dan waar het staat dat hij dezelfde preekt als jacobs of anderen discipelen
|
||
taqwaa
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 04 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2036 |
Geplaatst op: 16 mei 2005 om 07:20 | |
asalaamo3alaikom .en hoi. -"moeder''�f ''vrouw''?VOLGENS (HET EVANGELIE VAN) JOHANNES,OP BLADZIJDE 34_35 ,WAARIN DE BRUILOFT IN KANA WORD BESCHREVEN, WORD ONS VERTELD DAT JEZUS (ALLAH�S VREDE EN ZEGEN ZIJ MET HEM) ZICH onbeschaamd GEDRAAGT TEGEN OVER ZIJN MOEDER (ZIE ZIN 4).HIJ NOEMT HAAR "VROUW",EN OM NOG MEER ZOUTIN IN DE WOND TEWRIJVEN, WORD ER GESCHREVEN DAT HIJ ZEGT :"IS HET DAT SOMS UW ZAAK?" ZOU HIJ MISSCHIEN VERGETEN ZIJN DAT DEZE"VROUW" HEM NEGEN MAANDEN LANG HAD GEDRAGEN ,EN MISSCHIEN WEL TWEE JAAR LANG DE BORST HAD GEGEVEN ,EN EINDELOZE BELEDEGINGEN EN KRENKINGEN HAD MOETEN VERDRAGEN VOOR HEM"? IS ZE NIET ZIJN MOEDER ? IS ER IN ZIJN TAAL GEEN WOORD VOOR "MOEDER"?nog niemand heeft mij uitgelegd waarom zulke taal ?
|
||
�� ��� �� ������ .. ���� ��� ������ .. ����� ������� ������ .. ���� ����� ����� ������
|
||
Post Reply | Pagina <12345> |
Spring naar forum | Forum rechten Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.094 seconden.