'En het kan zijn dat de man juist meerdere vrouwen mag hebben ook om de volgende redenen omdat de vrouw mensutruaties heeft en in die periode mag er geen intimiteit zijn (kussen enz mag wel)dus daarom kan het zijn zodat de man toch ook in die periode gemeenschap kan hebben dat hij daarom nog een vrouw mag huwen'

ABSOLUUT, niet waar!!!  De hele beredenering is heel barbaars.

Quote Django: Broeder, sorry maar je hebt het helemaal bij het verkeerde eind wat de redenen zijn voor polygamie en dit is er geen van. Einde quote

Ik gaf geen enkele reden en wil dat ook niet doen. Waarom een man en een vrouw met elkaar willen trouwen is een privezaak dat mij en jou niets aangaat. En dan maakt het niets uit of het een tweede huwelijk is. Het blijft een huwelijk. Wel gaf ik aan dat je bepaalde passages in de Koran nutteloos maakt doordat je woorden van sahaba�s en wetenschappelijke feiten koppig blijft ontkennen.

De redenen die je opschreef: zwangerschap, menstruatie enz. waren niet mijn woorden. En ik ben ze ook niet eerder tegengekomen.

Ik zie veel tweede en derde huwelijken in mijn omgeving, maar nooit eerder heb ik gehoord dat dit als reden wordt gebruikt. Mocht het toch voorkomen dat dit als reden wordt gebruikt, zie ik niet in waarom het niet zou mogen. Zolang de man zijn verantwoordelijkheid kan nakomen om beide vrouwen op tijd naar het ziekenhuis te brengen wanneer ze allebei zwanger zijn. 

Quote Django: Het is in geen enkele etnische,sociale en/of geloofs- gemeenschap toegestane norm (het normaal zien van) van wat je opsomt Einde quote

Allah zegt in Soerah an-Nisaa vers 27-28:

�En Allah wil jullie berouw aanvaarden, terwijl degenen die hun begeerten volgen, (willen) dat jullie je geweldig (van de Waarheid) afwenden. Allah wil (jullie lasten) voor jullie verlichten. En de mens was zwak geschapen.�

Als volgens jou een huwelijk niets met seks te maken heeft, heeft het vasten al helemaal niets met seksuele drang te maken. Allah heeft de man geschapen zoals hij is: zwak. Aan ons de taak of wij zijn weg volgen of onze begeerten. En als de sahaba's zeggen dat het hier gaat om mannen die moeite hebben om hun seksuele drang te controleren, wie ben jij om te zeggen dat ze "een verkeerde link leggen".

Als er zielen zijn die beweren dat de profeten met meerdere vrouwen huwden alleen om de seksule drang, laat hen dan een nieuw topic openen met hun visie. Ik ben benieuwd van welke geheime bron of roddelblad ze dat hebben.

Als Najibsri gewoon in haar verhaal zou hebben gezegd dat het beter zou zijn dat die jongens en meisjes gingen vasten om zichzelf rein te houden voor het huwelijk. Had ik geen enkele woord vuil gemaakt in deze discussie. Maar ik laat niet toe dat iemand mijn broeders en zusters "sletten", "hoerenlopers" en "huichelaars" noemt. En zei jij zelf niet: "een vrouw is een gevoelig wezen"?

Salaam Aleikum zuster Django wat is dan een reden van polygamie als ik vragen mag volgends jou?

Misschien heb je iets aan onderstaande stukken.het is een RECHT Van de man als hij denkt dat hij voor meer vrouwen kan zorgen mag hij er meer huwen MITS hij hun allemaal evenveel aandacht cadeuatjes enz geeft dus niet wat sommige doen meer nachten doorbrengen bij de ene vrouw dan bij de andere vrouw als je iets niet goed geloofd uit de koraan dan kan het je tot koefaar maken omdat je dingen kan ontkennen al denk ik en hoop ik niet dat het bij jou het geval is,omdat we alles moeten geloven wat er in de koraan staat.

Ik voel me nu bijna verplicht om te vertellen hoe ik aan die theorie kom om jongetjes te baren of meisjes. Ik zal speciaal hierover een nieuwe topic starten in de rubriek seksualiteit, inshaAllah. Ik zal de Profeet (saw) zijn ahadith en nog andere biologische onderzoeken verzamelen en er een samenvatting van maken. Dus iedereen die nog zwanger moet raken: wacht even mijn topic af.

Asalaam 3alaikom Warahmatoellahi ta3ala Wabarakatoehoe,

Ik zou hier graag even op willen reageren.

Dat je stukken tegen bent gekomen op misschien andere Islamitische sites en/of boeken wil nog niet zeggen dat het uberhaupt wel gepast is om ze te plaatsen op een Islamitische forum en/of Islamitische boek.

Veel woorden die erin worden gebruikt kunnen naar mijn mening worden vervangen door fatsoenlijkere woorden. En dat zijn er veel. (Die kunnen worden vervangen).

Ik begrijp best dat er onduidelijkheden kunnen bestaan wat betreft dit onderwerp, en ik wil hiermee ook niet zeggen dat je hier niet over kunt praten. Het moet wel gebeuren binnen de kaders van de Islaam.

Tot zover mijn reactie InchaAllaah.

Jullie Zuster Fi Dien!!

@ yiyuu

Ik las je bewering over Koning Salomo. Dat hij vermoedelijk in 1 nacht met 90 vrouwen sliep. Fysiek gezien is dit bijna onmogelijk. Het klinkt ook nogal verwerpelijk en verzonnen. Mag ik vragen waar je deze informatie vandaan hebt gehaald? Zou je het nader willen toelichten?

Django: Ik gaf offtopic mijn theorie hoe het komt dat er meer meisjes worden geboren dan jongens. Ik deed dat op basis van genetica en een hadith, die ik met eigen verstand interpreteerde. Het blijft een theorie. Jij noemt het ouderwets en een fabeltje.

Ik noem wat jij stelt over de geslachtsdrang van mannen ouderwets en slecht geinformeerd, niet over dit onderwerp, daar heb ik wel over gehoort.

 Dan ben ik benieuwd hoe jij erover denkt hoe het komt dat soms de x-chromosomen domineren over y-chromosomen en omgekeerd. M.a.w. waar ligt het volgens jou aan dat er een jongen geboren wordt en wanneer een meisje. Ik ben benieuwd naar jouw theorie.

Dit is mijn reactie voor broeder Jiyuu.

Selam Alleykum

Ben een zus hoor, ik zag dat je een link legt,over sexueel gedrag van bepaalde jongeren,naar het toegestane huwen van meer vrouwen binnen ons geloof.En die link is fout,(je zet 2 onderwerpen naast elkaar) je pretendeert daar mee zelf, dat de Islam daar in voorziet door het huwen van meerdere vrouwen.Maar ik las in je andere reacties, hoe je er over dacht.  

Het kritiek dat daar op is, is onterecht, maar jij praat of het gedrag normaal is en goed gekeurd en dat is niet het geval, dat is wat ik bedoel, wat ze uit spoken is geen norm, voor niemand niet.Je denkt te extreem.

Broeder, je maakt een fout, als iemand naar een parenclub gaat en vervolgens de islam bekritiseerd, dat is inderdaad een huichelaar, maar dat is niet het geval. Het is niet normaal om naar een paren-club te gaan, dat vind de gemiddelde niet -moslim, dus waar heb jij het over? Dit bedoel ik, je legt linken tussen twee op zichzelf staande feiten, en gooit ze samen,dat klopt niet.

Allah zegt in Soerah an-Nisaa vers 27-28:

�En Allah wil jullie berouw aanvaarden, terwijl degenen die hun begeerten volgen, (willen) dat jullie je geweldig (van de Waarheid) afwenden. Allah wil (jullie lasten) voor jullie verlichten. En de mens was zwak geschapen.�

Het bovenstaande geopenbaarde, wat wil je hier mee zeggen?

Als volgens jou een huwelijk niets met seks te maken heeft, heeft het vasten al helemaal niets met seksuele drang te maken. Allah heeft de man geschapen zoals hij is: zwak. Aan ons de taak of wij zijn weg volgen of onze begeerten. En als de sahaba's zeggen dat het hier gaat om mannen die moeite hebben om hun seksuele drang te controleren, wie ben jij om te zeggen dat ze "een verkeerde link leggen".

Je volgt me niet , hoop met mijn eerste opmerkingen je duidelijkheid te hebben verschaft

Als er zielen zijn die beweren dat de profeten met meerdere vrouwen huwden alleen om de seksule drang, laat hen dan een nieuw topic openen met hun visie. Ik ben benieuwd van welke geheime bron of roddelblad ze dat hebben.

Dus je bent het met me eens? Wij horen het voorbeeld van de Profeet(vzmh) te volgen, zijn eerste huwlijk was met 1 vrouw, en de andere huwlijken zijn om diverse redenen gesloten.Niet het sluiten van huwlijken is ons voorbeeld, maar waarom! hij deze sloot, dat is ons voorbeeld. En daar zitten weinig redenen in van , och ik kan zoveel vrouwen gelijk behandelen, dus laat ik dit maar doen, barmhartigheid, politieke reden etc, zijn de motivatie en dan moeten we tijd en plaats en de toenmalige positie en behoeften van de vrouw niet vergeten. 

Als Najibsri gewoon in haar verhaal zou hebben gezegd dat het beter zou zijn dat die jongens en meisjes gingen vasten om zichzelf rein te houden voor het huwelijk. Had ik geen enkele woord vuil gemaakt in deze discussie. Maar ik laat niet toe dat iemand mijn broeders en zusters "sletten", "hoerenlopers" en "huichelaars" noemt. En zei jij zelf niet: "een vrouw is een gevoelig wezen"?

De schrijver heeft een punt, en dat is de waarheid, want we hebben goede en slechte moslims.Schelden?Het stuk is op op een bepaalde manier geschreven,schrijfstijl heet dat. Ik lees ook iets anders in het stuk, de leegte van het karakter van bepaalde moslims, die alleen maar word opgevuld met het presenteren van in hoeverre ze gelovig zijn.En op die manier heb je altijd een leugenachtige vorm van een karakter.

Ik zelf volg de mening wel, want er zit waarheid in, en daar is niks mis mee. Je denkt weer extreem, dat niemand wat mag zeggen over moslims, dat mag wel. Als moslim moeten we de waarheid spreken, leuk of niet leuk, en ik kan niet stellen dat de schrijver heeft gelogen.(trouwens... volgens mij is de schrijver een mede-moslim...dame of heer)   

[/QUOTE]

Wa'Selam

Ben een zus hoor (Django)

Ow� heb ik je ergens per ongeluk broer genoemd.

ik zag dat je een link legt,over sexueel gedrag van bepaalde jongeren,naar het toegestane huwen van meer vrouwen binnen ons geloof.En die link is fout (Django)

Waarom is die link fout? Het huwelijk is een middel om jezelf te beschermen tegen zina. En dat is wat ik in het begin ook aangaf.

Als je kijkt naar de context van de twee plaatsen in de Koran waarin de verzen over deze huwelijken voorkomen, dan zie je dat het best een reden mag zijn voor iemand die bang is om in zina te vervallen om een tweede keer te trouwen. Volgens de Koran mogen wij die link best plaatsen. Niks fout mee hoor.

Uit de woorden van Amitaf haalde ik dat Abu Youssef een zwak had voor meerdere vrouwen:

�Daarom ben ik bezig om potenti�le kandidaten te betasten. Ik moet namelijk weten wat ik in huis haal. Zo ben ik op zoek naar een vruchtbare vrouw. Dat ik hiermee daadwerkelijk de vrouwen bevrucht laat zien dat mijn zoektocht nog niet tot zijn einde is gekomen.� �Toch zal ik mijzelf willen beschrijven als de vrome h***enloper.� (Amitaf)

Abu Youssef zijn gevoelens voor vrouwen komen niet uit de lucht vallen. Dat moeten wij allen weten omdat onze Profeet Muhammad (s) de vrouw de grootste test in een man zijn leven noemde. Daarom kwam ik met de woorden van Allah: �de mens was zwak geschapen�. En de uitleg van de sahaba�s over dit vers. En de oplossing die de Koran hem biedt.

Maar ik las in je andere reacties, hoe je er over dacht. 

Wat ik daarna probeerde recht te zetten is je foute redenering nadat je mijn woorden had omgedraaid. Ik heb nooit beweerd dat de hoofdreden voor polygamie de drang is. Iemand met een sterke seksuele drang kan ook gewoon gaan vasten of monogaam blijven.

Verder zijn er genoeg andere sociale redenen op te noemen zoals naoorlogse vrouwenoverschot en chronische ongeneeslijke ziekte. Stel een man is pas 20 jaar en is al getrouwd en heeft 2 kinderen. Zijn vrouw raakt zwaar verlamd en zij moet als een plant in het ziekenhuis verder leven. Hij weet dat zij nooit meer zal genezen en hem ook niet meer gaat kunnen helpen met de kinderen. Dan zou het onmenselijk zijn om haar te verlaten in de tijd dat ze zijn hulp nodig heeft. Dan heeft hij de mogelijkheid om met een tweede vrouw te trouwen, die hem ook kan helpen met de verzorging van de eerste vrouw en de kinderen. Er zijn wel bepaalde financi�le voorwaarden en vereisten waar hij aan moet voldoen. Hij moet haar genoeg centjes geven, evenveel tijd schenken en behandelen als de andere vrouw.

Maar als hij zou willen, mag hij zich ook tot aan zijn dood inhouden en monogaam blijven. Niemand die hem of de andere vrouw tot iets verplicht.

Het kritiek dat daar op is, is onterecht, maar jij praat of het gedrag normaal is en goed gekeurd en dat is niet het geval, dat is wat ik bedoel, wat ze uit spoken is geen norm, voor niemand niet.Je denkt te extreem.

Nu ga ik er even vanuit dat je met �ze�, Umm Bashira bint Dardouri en Abu Youssef, bedoelt. Hun ouders hebben hen hierheen gebracht, een gemixte maatschappij waar het normaal is dat mannen en vrouwen elkaar ontmoeten.

Als iemand met een sterke drang naar het andere geslacht, door zijn ouders onislamitisch en onnodig lang vrijgezel wordt gehouden, neemt hij/zij vroeg of laat de achterdeur. Mijn antwoord in het begin was dat de Islam een betere deur aanbiedt aan deze jongeren dan de achterdeur.

Abu Asif

Broeder, voordat ik op de rest reageer, dit heb je gezegt en het is klinklare onzin, maar jij denkt dit, dus het andere voorbeeld, een klein groepje jongens en meisjes die van alles in het extreme uitspoken, en vervolgens ga je over naar de meer-huwlijken. Je legt jezelf wat voor je voeten, ik draai jouw woorden niet om.

Jij zelf neemt voorbeelden van parencluben en meer-huwlijken, paren-club is ziek ,dat heeft met een sexuele-nogal kinky behoefte te maken, waar heb je het over. Weer ga je over naar de meer-huwlijken.

Je eigen fout, dit noem ik fout 'linken', correct linken zou zijn, over het vriendinnetje of 2 hebben als je jong bent, of een man die een maitresse erop na houd. En jij gooit en blijft gooien, niet onderbouwt, over huichelaars. 

salaam aleikum zuster Django wat is er mis met polygamie? soms zijn er redenen dat de vrouw geen kids kan krijgen maar soms zijn er gewoon geen redenen dat de man wel genoeg geld aandacht enz kan hebben voor een tweede vrouw en beiden gelijk behandeld...

veel lees plezier zuster Django mocht je nog vragen hebben zeg het maar IN NAAM VAN ALLAH, DE MEEST BARMHARTIGE, DE MEEST GENADEVOLLE

Ta-a-doe-die Zawdjat - Meerdere huwelijken (polygamie)

• Wat houdt polygamie in de Islam eigenlijk in?

  Het is een feit dat als men, al is het maar één ayah van de Qor'aan ontkent, al snel uit het geloof treedt. Dit is een hele serieuze zaak. Omdat Allah dit aanvaardt als de ontkenning van de gehele Qor'aan. We heten ook niet voor niets Moslims. Wat overgave betekent. De Islâm is geen verhaaltje. Maar een totale leefswijze. Ontkent men deze of andere versen dan vervalt de shahada. Als iemand zo zou sterven, dan sterft hij als een ongelovige/kafir en zijn straf zal de eeuwige hel zijn.
  
  Ik hoop dat we nu allemaal beter inzien hoe belangrijk kennis omtrent Islam is.
  
  Insja'Allah kunnen we nu hierop ingaan.
  
  In hoofdstuk An-Nisaa vers 3 lezen wij:
  
  "En als jullie vrezen ten aanzien van de weesmeisjes, trouw dan met vrouwen die jullie behagen, twee, drie of vier. Maar als jullie vrezen dat jullie twee vrouwen niet gelijk kunnen behandelen, trouw dan slechts met één of slavinnen waarvan jullie de meester zijn. Dit is beter voor jullie opdat jullie niet onrechtvaardig zullen handelen.
  
  Straks zullen we Insja'Allah op deze ayah ingaan. Nu eerst een stukje geschiedenis.
  De Islâm is niet het enige leefwijze die polygamie toestaat. Ook bij de oude Chinezen, Egyptenaren, de Azuren, Babyloniers, Hindoes en Romeinen was dit de normaalste zaak van de wereld.
  Ook bij de Joden bestaat polygamie. Maar zonder enkel limiet, En dan te bedenken dat ze de Islam hierop verwijten?..
  
  . Noch in de hedense Torah, de Bijbel wordt een limiet aangegeven.
  
  Het was wel zo, dat bij de oude Arabieren (voor de islam) in hun oude cultuur ook meerdere, zelfs tientallen huwelijken gewend waren. Een voorbeeld hiervan is de metgezel van de profeet, genaamd; Gaylan Bin Seleme uit Sakif, hij had tien vrouwen toen hij zich tot de Islam bekeerde, legde dit voor aan de profeet, en die zei tegen hem dat hij er vier van uit moest kiezen en met de rest scheiden.
  ( Bron; Imam Ahmed Bin Hanbal, Ibnie Madja, Tirmizie, Imam Sja'fie.)
  Zo zijn er nog meer andere voorbeelden, van de andere sahaba's.
  
  Geleerde Akkad - (non-moslim) zegt in zijn boek dat in Frankrijk te Normberg, in 1560, besloten werd in een overeenkomst tot een huwelijk met 2 vrouwen. Na de oorlog van 1530 en de vermindering van de aantal mannen was het zelfs een must.
  
  Veel later in Duitsland na de oorlog werd over een soortgelijke overeenkomst besloten.
  
  Positieve reacties van westerse schrijvers en filosofen zijn: De beroemde rechtengestudeerde Crutus bestudeerde dit onderwerp in Islamitische daglicht en sprak er alleen maar prijzend over.
  
  Ook de beroemde Duitse filosoof Shophenhower zei in zijn boek; "Een paar woorden over de vrouw", het volgende: "Het westerse systeem die de man gelijk stelt aan de vrouw heeft gefaald. Onze systeem dwingt ons te trouwen met één vrouw en pakt hierbij de helft van onze rechten af.
  In landen waar polygamie is toegestaan hoor je geen enkel vrouw klagen. Er wordt ten minste voor haar gezorgd, en heeft ze onderdak. Terwijl bij ons de gehuwde vrouwen in het minderheid zijn, al zijn het vrouwen van de rijke milieus. Grootste reden dat ze meestal geen geschikte man kunnen vinden is...dat ze meestal bezet zijn.
  
  Voordelen van Ta-a-doedie Zawdjat (meedere huwelijken) zijn;
  Ta-a-doedie Zawdjat is een uitkomst bij een huwelijk wanneer de vrouw vaak ziek is. Misschien wel ongeneeslijk of wanneer zij menstrueert, bij kraambed, wat wel 40 dagen duurt. Bij het in verwachting zijn en de man soms wel maanden van sex wordt onthouden, omdat de vrouw dit niet wil. Natuurlijk moet een moslim geduld tonen, of beter is te gaan vasten zoals de profeet aan ongehuwde mannen aanbeveelt. Maar stel dat dit hem niet tegenhoudt, dan kan hij al snel een slippertje maken, dus vreemd gaan. Wat in de Westerlijke wereld al te vaak gebeurt.
  
  Dit is een feit, daar zijn verbluffende statistieken bekend. In bepaalde culturen overtreft het aantal vrouwen het aantal mannen veelvoudig, hierdoor onstaat een situatie dat mannen ongeoorloofd gebruik maken van het overvloedig aanbod. De islam biedt dus een oplossing voor dit probleem.
  
  
  Mooier is toch dat alles eerlijk gebeurt, dat hij misschien zelfs met toestemming van zijn vrouw een tweede huwelijk kan beginnen, zonder zijn eerste vrouw te verlaten.
  
  Ta-a-doedie Zawdjat is een uitkomst bij oorlogen, waar veel mannen verloren gaan, en vrouwen meestal een zeer droevige lot te wachten staat. Ook kan een vrouw die wat ouder is, alleen om bescherming trouwen, zonder dat ze gemeenschap hoeft te hebben. Zo wordt haar onderdak, eten en een gezinsleven aangeboden, wat natuurlijk geweldig is. Want eenzaamheid is ook slopend.
  
  Dit is ook een prachtige uitkomst bij landen waar geen uitkering bestaat; en het als vrouw heel moelijk is om te gaan werken, en het gezin te onderhouden.
  
  Zo zie je maar dat polygamie in de Islam ook een gehele sociale leven in stand houdt (Alhamdoelillah).
  
  Ta-a-doedie Zawdjat is ook de uitkomst voor een huwelijk waarbij de verlangen naar een kind zo groot, maar onmogelijk is (als de oorzaak dan niet bij de man ligt). Is het toch een onrechtvaardige zaak dat hij nooit kinderen zal bezitten. Moet hij een leegte hebben, of zal hij van haar gaan scheiden en haar pijn doen? Nu komt de Islam weer met de oplossing. Hij kan bij haar blijven, haar onderhouden noch steeds voor haar zorgen, en hierbij toch kinderen hebben, van een tweede huwelijk. En de kinderen kunnen samen met behulp van de eerste vrouw ook opgevoedt worden.
  
  Ta-a-doedie Zawdjat is ook de oplossing wanneer een man die wat ouder is nog steeds zeer actief is in sex, maar de vrouw 10 tot 15 jaar eerder dan de man er geen zin meer zin in heeft.
  
  Laten we vooral niet vergeten terug te gaan naar de vers Nisa- waarint tot 4 huwelijken wordt toegestaan, door Allah. Maar het advies ligt op één, omdat rechtvaardigheid zeer belangrijk is. Daarom dat veel moslims ook niet gelijk tot meerder huwelijken durven over te stappen. Een hadith luidt; "Wie meerdere vrouwen heeft maar tussen hen niet rechtvaardig handeld, zal in het hiernamaals met een schouder dat lager ligt dan de andere schouder herrijzen". Hij zal zo als de onrechtvaardige tussen meerdere vrouwen herkend worden. En dan nog te bedenken dat de straf van Allah nog pijnlijker is, (voor onrechtvaardigheid).
  
  
• Hoe handelt een moslim in polygamie?
  
  
   
  1. Hij is verplicht haar een eigen ruimte te geven. Dit kan een huis zijn, maar ook een kamer met badkamer, w.c, keuken reikt. (bron, Fikri Yawoez).
  2. Hij voedt haar en de kinderen niet anders dan hij zichzelf en het andere gezinnen voedt.
  3. Hij kleedt haar en de kinderden niet anders dan hij zichzelf en de anderen kleedt.
  4. Hij schenkt haar en haar kinderen dezelfde cadeaus die de anderen ook krijgen.
  5. Hij mag niet bij de ene vrouw langere dagen doorbrengen dan de bij andere, tenzij de andere vrouw daarmee toestemt.
  
  
  Wel mag hij meer gaan houden van zijn ene vrouw dan de anderen, omdat men gevoelens niet in controle kan houden, zelfs de profeet hield bijv. meer van Aisja dan van de anderen.
  
  Hij mag dit echter niet in zijn handelingen laten blijken.
  
  

  Vraag

  Waarom mag de man wel 4 vrouwen huwen en de vrouw niet? (visa versa)
  
  Antwoord: Een vrouw is lichamelijk ook geestelijk zwakker dan de man. Het is onlangs nog in Nederland en in Amerika in een onderzoek gebleken, dat de hersenstructuur van de vrouw anders is dan die van de man. Dit is waarschijnlijk ook een van de redenen dat zij, fysiek, minder sterk is. Minder druk en inspanning aankan. Het gaat tegen haar nature in. Ook zou ze dan de taak moeten overnemen om die 4 mannen te onderhouden, voor hen te zorgen. Vrijwel iedere nacht één man afgaan en hem sexueel bevredigen, wat op zich al onmoglijk is, en omdat een vrouw menstrueert. En op deze periode is sex ten strengste verboden. Bij een gezin met 1 man en 4 vrouwen is ten minste bekend wie de vader is van de kinderen, andersom zou dat onmogelijk zijn. Men zou dus niet kunnen weten wie de vader is, wat ook om veel ruzies en onenigheid zou kunnen leiden tussen de mannen. Een D.N.A. test zou nu de oplossing zijn, maar hoe zat dit meer dan 1000 jaar geleden?
  
  Er is in een onderzoek in Turkije - in 1990 gebleken dat toen men de prostituees vroeg hoe zij hun werk ervaarden, waren vrijwel allen ontevreden over hun leefwijzes. Het liefst behoorden ze tot 1 man. Wat gebeurt er met hun als deze vrouwen niet meer jong zijn en geen man meer hun moet hebben? En hebben zij ook geen behoefte aan een familie als ze thuiskomen? Deze vrouwen zeiden ook dat dit slopende werk is voor hun lichamen. En niet alleen de prostituees in Turkije denken er zo over. Ook zijn er zo veel vrouwen die liever de tweede echtgenote zouden willen zijn dan wel de honderdste vrouw in het leven van hun man, (en ze hoeven dan nog geen prostituee te zijn)...
  
  Het is een feit dat de on-islamitische samenleving, sex probeert voor te stellen, als de gewoonste zaak van de wereld, waar iedereen mee moet experimenteren. Vreemd gaan moet ook kunnen, zolang het maar "veilig" gebeurt. Zo heerst er in de huidige huwelijken ook maar weinig vertrouwen in de partners, die op een dag zomaar de ziekte AIDS of een andere geslachtsziekte kunnen oplopen. Zo heeft dit systeem polygamie verboden, in Frankrijk bijv., kan je 3 maanden tot 3 jaar in de cel belanden voor deze praktijk, zelfs in Amerika staat er straf hierop een straf. Terwijl de moderne man op papier 1 echtgenote heeft en daarbuiten met duizenden om kan gaan?! Er is hierop geen limiet. Terwijl de Islam deze limiet duidelijk wel stelt.
  
  <LILDe huwelijken van de Profeet Mohammed (vzmh):
  
  Het is een feit dat de Profeet met 11 vrouwen was getrouwd, terwijl een moslim man de limiet op 4 hebben. Dit moet worden uitgelegd :
  
  Ten eerste huwde hij hen omdat dit een bevel van Allah was. Ten tweede speelden er ook belangrijke politieke redenen mee.
  Ook is het zo dat er wel meer zaken waren die hij deed, maar niet gelden voor andere mannen. De Profeet vastte op een keer en zonder vasten te verbreken, vastte hij de volgende dag verder. Zijn metgezellen wilden dit ook doen, maar kregen hiervoor geen toestemming.
  
  
  
  De Profeet zei: "Nee, jullie zijn niet zoals mij; mijn Heer heeft mij 's avonds eten en drinken gegeven".
  
  Ook is het bekend dat de Profeet op sexuele gebied veel potentieëler was dan de gewone mannen. Zo wil men de Profeet beschuldigen dat zijn huwelijken een teken waren dat het bij hem om de sex ging, wat natuurlijk nonsens is. Zelfs de schrijver James Carlile zei hierover: "Het ging Mohammed niet om de sex, en wie dit beweert maakt een grote fout".
  
  Moestafa Sibai zegt in zijn boek: "Al Meretoe Beyn el fikh wal kanoen blz. 96, het volgende; "In 1956 ben ik de Christelijke geestelijke leider op gaan zoeken. Zo midden in het gesprek kwamen we bij het onderwerp polygamie.
  Hij zei: "Wij, westerlingen hebben geen respect voor iemand die 9 maal getrouwd was. Ik vroeg hem: "Hebben jullie respect voor de profeten David en Salamon?" "Natuurlijk", zei hij; Zoals in de Torah staat vermeld, huwde profeet David 100 vrouwen, en Salamon 1000 vrouwen waarvan 300 slavinnen waren. En deze vrouwen waren beeldschoon. Nu verdienen zij uw respect wel, terwijl profeet Mohammed 9 maal trouwde, waarvan er maar 1 maagd was. (Aisja r'anha). De rest waren weduwen en ouderen". Na een stilte zei hij: "Nee, ik bedoelde dat wij westerlingen een huwelijk buiten 1 vrouw afkeuren. Wij vinden dat het bij zo'n man alleen om de sex draait."
  "En dat vindt u ook van David en Salamon?" vroeg ik. Hij gaf geen antwoord.
  
  De belangrijkste reden voor de vele huwelijken van de Profeet zijn:
  
  
   
  1. Informatie over de Islam verspreiden steun;
  2. regeren, vervolmaking van het geloof;
  3. familiebanden versterken van de metgezellen;
  4. als voorbeeld gelden, (ook in het huwelijksleven)
  5. vrede.
  
  
  1. Het volk bestaat voor de helft van vrouwen die ook kennis nodig hebben. Zo leerden zij die dingen die de vrouwen aangaan zoals menstruatie, grote wassing (goesl), sex enz. van de vrouwen van de Profeet. Het is fijner voor vrouwen om deze onderwerpen van andere vrouwen te leren. Een paar vrouwen zouden voor deze opgave niet reiken, want duizenden vrouwen bekeerden zich tot de islam.
  
  2. In de tijd van de Profeet was het zo dat als leiders moslims werden van een volk, het volk ze al snel volgden. Zo ging het met aantal van zijn vrouwen zoals; Djoeweyriye, Oemmoe Habibe Ramleh, Hz. Safiyye.
  
  Aisja was een zeer intelligente vrouw. De Profeet spreekt ook zeer hoogmoedig over haar. Hij zegt onder andere;
  "Aisja kent de helft van de kennis". Ze bezat veel kennis over de Koran, hadith, grammatica astronomie enz.
  
  Verder had ze zelf ook een heel goed geheugen. Er was ook iemand nodig om de Profeet te kunnen volgen. Dit deed zij. Veel overleveringen kennen wij ook dank zij haar. Moge Allah tevreden zijn over hen allen.
  
  Laten we er wel bij vermelden dat alle vrouwen de Profeet uitermate tevreden over hem waren. Nooit heeft hij een van hen gekrenkt of pijn gedaan. En een moslim die ook meerdere vrouwen wilt huwen moet niet vergeten dat hij ze met liefde, respect eerbied en vooral rechtvaardigheid moet behandelen en anders gewoon met 1 vrouw getrouwd blijven.
  Iedere wet van Allah is doordacht en is vol van wijsheid, bovendien zijn die wetten uitstekend in overeenstemming met onze behoeftens. Polygamie is een uitstekende uitkomst na oorlogen, door polygamie kan dan een normale samenleving worden voortgezet. We kunnen en mogen (zoals satan) God niets verwijten, want het zijn wij die oorlogen veroorzaken, het zijn de mensen die moorden, van de kinderen weeskinderen maken, van vrouwen weduwe maken. Het zijn de mensen die domweg zich verzetten tegen de wetten van God de Almachtige. God wist ook hoeveel mensen Hij in de wereld geschiedenis zou scheppen, hoeveel daarvan mannen en vrouwen zouden worden. Het is God Die bepaalt hoeveel Hij schept en wat Hij schept en welke wetten Hij voor Zijn schepselen bepaalt. Iedere wet Van de Almachtige zit vol met Wijsheid

From: <NOBR>Abu_Shafiq1</NOBR>  (Original Message)

Sent: 14/12/2003 4:23 AM

Ik zoek toevlucht in Allah tegen de vervloekte Shaytaan, In de Naam van Allah, de Erbarmer, de Meest Barmhartige, Waarlijk, alle lof behoort toe aan Allah, wij prijzen Hem, wij zoeken hulp bij Hem en vragen Hem om vergeving. En we zoeken toevlucht in Allah tegen het slechte in onszelf en tegen het slechte in onze werken. Wie door Allah wordt geleid, niks of niemand kan hem misleiden en wie Allah laat dwalen; voor hem is er geen leiding. En ik getuig dat er geen enkele godheid bestaat buiten Allah, Hij is de Enige, zonder deelgenoten en ik getuig dat Mohammed zijn dienaar en Boodschapper is. Allah's Zegeningen en vrede zijn met hem en zijn familie. Beste broeders en zusters, assalamoe 3alaikum, Daar voor veel mensen de begrippen Islam en polygamie sterk met elkaar verbonden zijn en gezien wordt als iets onzedelijks, zal ik de sluier trachten op te lichten van dit onderwerp. Polygamie is de situatie waarin een persoon meerdere partners heeft. Helaas wordt vaak nogal negatief hierover gesproken. En zolang moslims hier slechts een verontschuldigende houding weten te stellen, zonder veel kennis over dit onderwerp, zullen de vooroordelen en het onbegrip nog lang blijven bestaan: Is polygamie typisch iets van de Islam? Is polygamie per definitie immoreel? Wat zegt de Islam eigenlijk over polygamie (polygynie)? Waarom geen polyandrie? Is polygamie typisch iets van (alleen) de Islam? Wanneer we het jodendom en het christendom, beide wereldreligies, bekijken, blijkt dat polygamie daar zeker niet onbekend is. Het is opvallend dat de meeste profeten uit het oude testament polygaam zijn. (Abraham had meer dan één vrouw, David had honderd vrouwen en over Salomo wordt zelfs gezegd dat hij 700 vrouwen en 300 concubines (bijvrouwen) had). Het aantal vrouwen voor de koning werd later vastgesteld op 18; voor de gewone man 4 (Dictionary of the Bible). Ook de Talmudisten houden deze aantallen aan voor de joden (Encyclopedia Biblica). Pas aan het begin van de 11e eeuw (vier eeuwen na de komst van de Islam!) werd polygamie verboden in het judaïsme. Toch werd polygamie in de middeleeuwen nog toegepast, en door joden in Islamitische landen tot op heden. Ook onder christenen kwam polygamie voor: Karel de Grote had twee vrouwen en vele concubines; Philip van Hessen en Frederick William II van Pruisen huwden twee vrouwen met zegen van de Lutherse kerk. Luther zelf sprak met grote tolerantie over polygamie, daarbij refererend aan de aartsvader Abraham. Waarom wordt polygamie door sommigen dan als ¨typisch islamitisch¨ gezien? Net als het jodendom en christendom, geeft de Islam geen verbod van polygamie. Maar in tegenstelling tot het jodendom, het christendom en wellicht ook ander godsdiensten, behandelt de Islam dit onderwerp duidelijk en geeft een aantal wettelijke regels en beperkingen. Deze permissie limiteert het aantal vrouwen (4), zodat het zelfs een beperking betekende voor de Arabieren en anderen ten tijde van de openbaring van de vers, die soms met tien of meer vrouwen tegelijk getrouwd waren: Het rechtvaardig zijn ten opzichte van alle vrouwen is een plicht. Dit is van toepassing op de huisvesting, eten, kleding, tijde en aandacht. De echtgenoot is volledig verantwoordelijk hiervoor. Wanneer hij twijfelt hieraan te voldoen, raad de Koran hem aan: ¨dan één¨. Allah zegt: En als gij vreest dat gij niet rechtschapen zult zijn bij het behandelen der wezen, huwt dan vrouwen die u behagen, twee of drie, of vier en als gij vreest, dat gij niet rechtvaardig zult handelen, dan één of wat uw rechter handen bezitten. Dat is voor u de beste weg, om onrechtvaardigheid te voorkomen. (4:3) De eis van rechtvaardigheid sluit uit dat een man zoveel vrouwen kan nemen als hij wil voor zijn plezier. Ook het concept van ¨bijvrouw¨of ¨tweede vrouw¨is uitgesloten, omdat alle vrouwen dezelfde status hebben en dus dezelfde dingen kunnen claimen van hun echtgenoot en identieke rechten hebben. Dit houdt ook in dat volgens de islamitische wet, dat wanneer een man in gebreke blijft ten opzichte van één van zijn vrouwen, zij op grond hiervan echtscheiding kan aanvragen. Het huwelijk in de Islam is een burgerlijk contact, dat alleen geldig is wanneer beide partijen hun toestemming gegeven hebben. Dit houdt o.a. in dat een vrouw nooit gedwongen kan worden te trouwen met een man die al een vrouw heeft. Bovendien kan de vrouw in het contract monogame huwelijk als voorwaarde stellen. Polygamie als oplossing in sommige situaties Voorbeelden: Een man die ontdekt dat zijn vrouw onvruchtbaar is en instinctief wenst om kinderen en erfgenamen te hebben kan twee dingen doen: Voor de rest van zijn leven lijden onder het feit dat het vaderschap hem ontnomen wordt. Scheiden van zijn onvruchtbare vrouw en een andere vrouw trouwen die niet onvruchtbaar is. In veel gevallen kunnen beide oplossingen niet beschouwd worden als het beste alternatief. Polygamie heeft als voordeel het in stand houden van de echtelijke relatie zonder de man het vaderschap van zijn eigen kinderen te ontzeggen. Een man wiens vrouw chronisch ziek is geworden zou één van de volgende alternatieven kunnen hebben: Hij kan zijn instinctieve seksuele behoeftes onderdrukken voor de rest van zijn leven. Hij kan scheiden van zijn zieke vrouw op het moment dat zij zijn medeleven het meest nodig heeft en een andere vrouw trouwen zodat hij op een wettige manier zijn instinctieve behoeftes kan bevredigen. Hij kan een compromis sluiten door zijn vrouw te houden en heimelijk voor zichzelf één of meer onwettige seksuele partners te nemen. De eerste oplossing is tegen de menselijke natuur. Islam erkent seks en seksuele behoeftes en voorziet in wettelijke middelen voor hun bevrediging. De tweede oplossing is duidelijk minder medelevend, met name als er sprake is van liefde tussen de twee partijen. Bovendien is scheiden door de Profeet van de Islam beschreven als ´hetgeen gepermitteerd is maar het meest gehaat door Allah (onder de gepermitteerde zaken)´. De laatste oplossing is duidelijk tegen de islamitische leer welke onwettige seksuele relaties in welke vorm dan ook verbiedt. Waarom geen polyandrie? Polyandrie is de situatie waarin een vrouw meerdere echtgenoten heeft. Het zou voor een vrouw een onmogelijk zaak zijn haar aandacht over meerdere echtgenoten te verdelen terwijl zij zwanger is of een baby zoogt. Bovendien zou in een dergelijke situatie de kwestie van het vaderschap, en dus van identiteit en erfrecht, op lossen schroeven komen te staan. Een man kan, bij wijze van spreken, bij meerdere vrouwen kinderen verwekken en nog steeds zijn handen vrij hebben, hetzij voor werk of voor strijd. Een vrouw is eerst negen maanden in verwachting en ook daarna nog lange tijd gebonden door het verzorgen van haar kind. Het is dan ook precies om deze reden dat zij recht heeft op bescherming en levensonderhoud, en daar niet ook nog eens zelf voor hoeft te zorgen. Zonder die voorziening zou haar positie onrechtvaardig zijn. Allah en Zijn engelen zenden zegeningen over de profeet. O, gij die gelooft, zendt zegeningen over hem en wenst hem vrede met alle eerbied toe. O Heer, verhef Mohammed en de volgelingen van Mohammed zoals U Ibrahiem en de volgelingen van Ibrahiem hebt verheven. Geef Uw zegeningen aan Mohammed en aan de volgelingen van Mohammed zoals U Ibrahiem en de volgelingen van Ibrahiem hebt gezegend in de werelden. U bent de meest geprezene en de meest wonderbaarlijke. O Heer, wij vragen U kennis omtrent zaken waarvan wij geen kennis bezitten, want U bent Alwetend! Amien! Wa Asalamo 3aleikoem wa rahmatoe Allahi ta3ala wa barakaatoeh. MWLN Maghreb-online Imam's

En verder zou ik het eens fijn vinden als we ophouden over 'het westen'; verleiding, etc= menselijk gedrag = een universeel begrip, en als je er niet over hoort wilt nog niet zeggen dat iets er niet is. (Django)

Een moslim moet trots zijn op de superioriteit van de Islam omdat het van GOD komt, maar niet omdat het zijn cultuur is. Trots zijn op je cultuur is fout, dat is net zoiets als trots zijn op je ras. Ik ben dus gewoon trots op mijn moslimzijn en dat mag iedereen weten.

het is klinklare onzin, maar jij denkt dit, dus het andere voorbeeld, een klein groepje jongens en meisjes die van alles in het extreme uitspoken, en vervolgens ga je over naar de meer-huwlijken. Je legt jezelf wat voor je voeten, ik draai jouw woorden niet om.

Jij zelf neemt voorbeelden van parencluben en meer-huwlijken, paren-club is ziek ,dat heeft met een sexuele-nogal kinky behoefte te maken, waar heb je het over. Weer ga je over naar de meer-huwlijken.

Je eigen fout, dit noem ik fout 'linken', correct linken zou zijn, over het vriendinnetje of 2 hebben als je jong bent, of een man die een maitresse erop na houd. En jij gooit en blijft gooien, niet onderbouwt, over huichelaars. (Django)

Ik kende nog geen verschil tussen een beetje zina, ziekelijke zina en kinky zina.

Bij mij is ZINA:  ZINA!

Ik dacht dat we er allebei al bijna uit waren, ik had mijn hand al uitgestoken. Maar je schijnt het niet aan te willen nemen.

Allah (swt) zegt ons dat wij bij onderlinge meningsverschillen terug moeten naar de koran. Dat deed ik. Ik haat het om mezelf te herhalen, dus dat doe ik niet meer. Wil je in Allah's Boek geloven dan doe je dat, wil je niet, dan niet. Jouw keuze.

Ik heb nog wel een vraagje aan je. Haal de seksuele gevoelens, lusten en drang weg uit het leven van de mens! Wat blijft er over?

Salaam Aleikum

inshaAllah snapt zuster django het wel dat meerdere huwelijken niet erg is en niet een vies iets zoals ze dacht want Allah(swt) wilt juist het beste voor ons allen inshaAllah,wil je mijn vraag nog beantwoorden inshaAllah zuster django? wat is er mis met polygamie?

nog een verhaal van een bekeerd zuster over polygamie gevonden op een andere islamsite