Postpentacost, het verschil met het samenstellen van de Koran en het veranderen van de Bijbel is als volgt:

De Koran is idd door mensen samengesteld, ze hebben alle openbaringen verzameld die aan de Profeet Moehammed (sws) zijn neergezonden en dan LETTERLIJK (dus niet figuurlijk) neergeschreven.  Het nieuwe testament daarentegen is LETTERLIJK en FIGUURLIJK geschreven door de auteurs, waarbij ook eigen interpretaties en meningen (van de auteurs) zijn verwerkt geweest.

En tot slot Postpentacost, deze topic gaat eigenlijk vooral over het geven van bewijzen over JOUW religie, en het enige dat jij doet is ONZE religie, de Islam, verwerpen zonder dat je met een waardig alternatief komt?

En zij zeggen: "Niemand, behalve de Joden en de Christenen, zal ooit de Hemel binnengaan." Dat zijn hun ijdele wensen. Zeg: "Toont uw bewijs, als gij waarachtig zijt". (Qur'an2:11)

Het Enige dat ik je dus vraag, Postpentacost, als je wilt dat we je gaan geloven, brengt dan een duidelijk bewijs, als je een waarachtige bent!

Ik groet je zeer,

In eerste instantie geplaatst door postpentacost Abd, bespaar je de moeite. Je vraag was om te bewijzen wat de ware Godsdienst is. Dat is niet empirisch te bewijzen. Wel in afgeleide vorm. Jezus zegt, dat men de boom aan de vruchten herkent. Zij die er in slagen een gelukkig harmonieus leven te leiden, hun naasten lief te hebben en wezenlijk bij te dragen aan het welzijn van de mensheid (ook op kleine schaal) en God daar de eer voor te geven, die bedrijven ware Godsdienst, want met hun leven eren zijn de Schepper. Het directe bewijs zal pas geleverd worden op de laatste dag...

Juist! En dan zien we wel w��r! (Sorry)

ALzukar, ik begrijk idd niet wat jij bedoelt met: de uitdrukking "gezocht bewijs".

Postpentacost, die wetmatigheid lijkt nu zeer voor de hand liggend en zeer eenvoudig, maar was dat vroeger ook zo??

En het bewijs dat je vraagt ivm de aanpassing van de Bijbel, is er:  DOOR WIE IS HET NIEUWE TESTAMENT GESCHREVEN? Door mensen toch, nietwaar (Matte�s, Marcus, Lucas en Johannes,...)?  Het Nieuwe Testament is de naam van het tweede gedeelte van de Bijbel. Het werd geschreven na de geboorte van Jezus,  Binnen dat geloof wordt behalve de Bijbeltekst van het Oude Testament ook die van het Nieuwe Testament als het Woord van God beschouwd. 

http://nl.wikipedia.org/wiki/Nieuwe_Testament#Handelingen

DAT IS TOCH PAS ONZIN, het wordt geschreven door mensen, maar toch wordt het beschouwd als het woord van GOD?

DAT BEDOEL IK MET AANPASSING.  De Torah en het Evangelie zijn in de tijd aan Mozes en Jezus neergezonden, en al wat daarna door andere mensen is neergeschreven of toegevoegd is een AANPASSING... een bewijs is dus zelfs niet nodig.

Groeten

tebarakalah broeder Abd_El_Khalid

jij bent de enige die echt met bewijs en argumenten komt.

wasalaam

Inderdaad, Alzukar

Zoals ik al eerder zei, wij geloven in de oorspronkelijke vorm van de Bijbel, deze was inderdaad het woord van Allah, de Verhevene (spijtig dat deze later bewerkt is geweest door mensenhanden, hierdoor is de betrouwbaarheid ervan volledig weg, met uitzondering van die verzen die niet gewijzigd zijn).  Dus dat van die big-bang, ik geloof dat het in de Bijbel staat, het staat ook in de Koran als een bevestiging:

De Big-Bang

Wisten degenen die ongelovigen waren niet dat de hemelen en de aarde als ��n stuk waren samengevoegd, en dat Wij het vervolgens scheiden? En Wij hebben uit water elk levend ding gemaakt. Zullen zij dan niet geloven?(Qoer'aan 21:30)

verklaring

Het woord ratq, vertaald als 'samengevoegd' wordt in Arabische woordenboeken vertaald als 'met elkaar vermengd, ��n geworden'. Het verwijst meestal naar twee verschillende substanties die een geheel vormen. De zinsnede 'Wij scheiden' komt van het Arabische werkwoord fataqa wat inhoudt dat iets tot ontstaan komt door het verscheuren of vernietigen van de structuur van zaken die aan elkaar gehecht zijn. Het ontspruiten van een zaadje uit de aarde is ��n van die gebeurtenissen waar het werkwoord voor gebruikt wordt.

Laten we opnieuw naar het vers kijken met deze kennis in ons achterhoofd. In het vers zijn hemel en aarde eerst het onderwerp van de situatie van de ratq. Zij worden gescheiden (fataqa) als de ene uit de ander voortkomt. Geboeid denken wij aan de eerste momenten van de Big Bang, we zien dat alle materie van het universum op ��n enkel punt verzameld is. Met andere woorden, alles, de hemelen en de aarde inbegrepen, waren nog niet geschapen en waren in een vermengde onscheidbare toestand. Toen ontplofte dit punt krachtig, en zorgde ervoor dat de materie gescheiden werd.

Dit plaatje laat de Big Bang zien, waarop wederom te zien is dat Allah het universum uit het niets geschapen heeft. De Big Bang is een theorie die bewezen is door wetenschappelijke feiten. Hoewel sommige wetenschappers de theorie van de Big Bang d.m.v. andere theorie�n willen weerleggen, wordt de theorie vanwege het wetenschappelijke bewijs in wetenschappelijke kringen volledig geaccepteerd.

 

 

 

Hiermede is ineens bewijs 5 geleverd.

kim schreef

Logischer dan deze *bijzonder hoogstaande* reactie van jou alvast...
Het lijkt mij dat jij een keer het onderwerp en de posts opnieuw moet lezen, het gaat algemeen over waarom mensen een bepaald geloof hebben, niet over jouw persoonlijke desillusie dat er zoiets als niet-moslims bestaat.

 

wat heeft het voor zin  je bent doof blind en stom je geloft toch niet tenzij je door allah geleid wordt

In eerste instantie geplaatst door Abdel Khalid postpentacost, wat geloof jij dan eigenlijk wel? Ben jij een christen of iets anders? En trouwen, wij als moslims zijnde, geloven in de Bijbel en de Torah zoals deze OORSPRONKELIJK zijn neder gedaald. Vermits ze echter door mensen zijn aangepast, mogen wij er niet meer in geloven, en het is daarmee dat de Nobele Koran is neergedaald, als een bevestiging van het Evangelie en de Torah.

Abd, de mens heeft de neiging in zich alles te corrumperen. Hetgeen ze
geloven zetten ze om in een samenhangend systeem. Dat heet religie. Je
zult wel weten dat Jezus door de religie van Zijn volk afgewezen en
uiteindelijk gedood werd. Tijdens zijn missie had hij het ook voornamelijk
aan de stok met de elite van die religie.
Ook christendom en Islam zijn als religie gecorrumpeerd door de
menselijke behoefte aan controle en manipulatie. Als je dat niet ziet dan
ben je blind.
Ik noem mezelf met een zekere bescheidenheid christen; niet omdat ik
tot de christelijke religie behoor, want daar zijn vele varianten van (net
zoals islam) maar omdat ik geloof in het verzoenend offer van Jezus
Christus en in Zijn opstandig en overwinning over de machten van dood
en duisternis en Hem wil volgen.

Verder is die bewijsvoering over "de maat" van de zotte. Je hebt het over
een primaire natuurlijke wetmatigheid die je zo in het klein kunt
nabouwen. Als je een bak water neemt en daar een stolp overheen zet en
vervolgens die bak gaat verhitten en de stolp gaat koelen, dan zul je zien
dat het water verdampt, maar op een gegeven moment weer terug komt
in de bak. er zal altijd even veel water terug komen als dat er verdampt
is... Ga je de temperatuur opvoeren, dan zul je ontdekken dat er in
verhouding meer water verdampt, maar dat er ook meer terugkomt als
water. Zolang je die stolp er maar op houdt en die geducht blijft koelen.
Wel kan de luchtvochtigheid toenemen, maar dat is slechts een
tussenvorm. Zo zal het ook gaan met de aarde bij verwarming door bvb
het broeikaseffect. De aarde is immers ook een gesloten systeem. De
neerslag zal altijd min of meer gelijk zijn aande verdamping. Alleen zal de
hoeveelheid water die zo "rondgepompt" wordt toenemen naar gelang de
temperatuur toeneemt. En dat kan overlast geven. Zelfs het feit dat
bevroren water smelt en verdampt verandert niets aan dat kerngegeven.
Er zal wegens het smelten van ijs wel meer water voorraad zijn.

Verder roepen jullie Moslims nogal gemakkelijk dat de bijbel, zoals jij
netjes zegt, "aangepast" is. En dat, beste Abd, kan je nu juist niet
bewijzen. Tenzij dat je het feit dat het in de Koran staat als bewijs ziet. Er
zal echter geen jurist zijn die dat als voldoende bewijs zal aanmerken
Het enige resultaat zal dan zijn dat je de dialoog dmv oneigenlijk bewijs
kortsluit. Hetzelfde als wanneer ik stel dat Mohammed geen ware profeet
kan zijn omdat Jezus in de Bijbel zegt dat na Hem alleen nog maar valse
profeten en valse christussen zullen komen...Dat kan ik nu wel geloven,
maar dat is nog geen bewijs. tenzij dat we ons geloof als bewijs zien. Dat
mag natuurlijk best, maar je kunt niet van iedereen verwachten het er
mee eens te zijn omdat je geloof het "bewijst".

kim probeer dit is te ontkenne

 

En dat Hij in paren schept - mannelijk en vrouwelijk, van een druppel zaad wanneer het uitgestoten is; (Qoer'aan 53:45-46)

 

sinds hoe lang weten we dat het geslacht door de man bepaalt wordt en niet door de vrouw of allebij  try this one en als je antwoorden hebt kom met bewijzen terijl in de middeleeuwen de vrouw de schuld kreeg als er een meisje wordt geboren 

(zoals ze zeiden ze schonk me 2 zonen)

kim gelooft in wetenschap maar,.. maar ze gelooft meer in haar eigen leugens

Exact, Alzukar,

Dus, wie heeft de KORAN dan wel neergeschreven, als de mensen daar niet toe in staat waren, vermits ze inderdaad zoals je zegt, al amper in hun levensonderhoud konden voorzien (en dus helemaal niet in staat om zo'n boek als de KORAN zelf te verzinnen met waarheden en wetenschappelijke feiten die hun petje te boven gingen)?

groeten.

In eerste instantie geplaatst door Abd_El_Khalid Neenee juist niet Alzukar, Het komt er juist op neer dat over DE AARDE de totale hoeveelheid neerslag per jaar dezelfde is.� Het is dus niet zo in elke regio elk jaar evenveel regen neerslaat, maar het gaat hier over de hele aarde. En die 'juiste maat' heeft hierop betrekking.� Lees het volgende WETENSCHAPPELIJK ARTIKEL nog maar eens: Deze afgepaste hoeveelheid regen is weer door de moderne wetenschap ontdekt. Er wordt aangenomen dat in ��n seconde ongeveer 16 miljoen ton water van de aarde verdampt. Dit komt neer op 513 triljoen ton per jaar. Deze hoeveelheid staat gelijk aan de hoeveelheid regen die in een jaar op aarde valt. Dit houdt in dat het water voortdurend circuleert in een evenwichtige cyclus, in een 'maat'. Het leven op aarde is afhankelijk van deze waterkringloop. Zelfs als de mensen alle beschikbare technologie in de wereld zouden gebruiken, dan zouden ze nog niet in staat zijn om deze kringloop kunstmatig te maken. Wees nu eens eerlijk, dit is EEN DETAIL, hoe kunnen de arabieren van die tijd DAT geweten hebben.� Ze kunnen daar zelfs geen vermoeden van gehad hebben.� Hoe zou je nu als normaal mens erop kunnen komen te beweren dat er elk jaar over de GANSE AARDE evenveel regen zou vallen? Dit kun je toch nooit beweren, laat staan bewijzen.� Pas later met de opkomst van de wetenschap en de technologie, hebben mensen dit ontdekt door onderzoekingen en met zeer veel geavanceerde apparatuur.� Daarom nogmaals, kan de Koran van iets anders komen dan Allah? � �

Beste Abt,
Wie zich vestigt onde de Niagara-watervallen of in een dorre woestijn zal waarschijnlijk nooit kunnen opschrijven dat het hemelwater valt in hoeveelheden, genoeg om te kunnen overleven. Zulke mensen zullen niet overleven en hebben daardoor ook niets om te over-leveren.
Groeten,
                                       Alzukar

In eerste instantie geplaatst door dawood102 kim gelooft nergens in dus bespaar jezelf de moeite  en kim dit is ook niet een forum waar jij op moet reageren want je leest de onderwerp niet, de juiste geloof! maar jij heb geen geloof een beetje onlogisch vindt je niet

Logischer dan deze *bijzonder hoogstaande* reactie van jou alvast...
Het lijkt mij dat jij een keer het onderwerp en de posts opnieuw moet lezen, het gaat algemeen over waarom mensen een bepaald geloof hebben, niet over jouw persoonlijke desillusie dat er zoiets als niet-moslims bestaat.

kim gelooft nergens in dus bespaar jezelf de moeite  en kim dit is ook niet een forum waar jij op moet reageren want je leest de onderwerp niet, de juiste geloof! maar jij heb geen geloof een beetje onlogisch vindt je niet

Neenee juist niet Alzukar,

Het komt er juist op neer dat over DE AARDE de totale hoeveelheid neerslag per jaar dezelfde is.  Het is dus niet zo in elke regio elk jaar evenveel regen neerslaat, maar het gaat hier over de hele aarde. En die 'juiste maat' heeft hierop betrekking.  Lees het volgende WETENSCHAPPELIJK ARTIKEL nog maar eens:

Deze afgepaste hoeveelheid regen is weer door de moderne wetenschap ontdekt. Er wordt aangenomen dat in ��n seconde ongeveer 16 miljoen ton water van de aarde verdampt. Dit komt neer op 513 triljoen ton per jaar. Deze hoeveelheid staat gelijk aan de hoeveelheid regen die in een jaar op aarde valt. Dit houdt in dat het water voortdurend circuleert in een evenwichtige cyclus, in een 'maat'. Het leven op aarde is afhankelijk van deze waterkringloop. Zelfs als de mensen alle beschikbare technologie in de wereld zouden gebruiken, dan zouden ze nog niet in staat zijn om deze kringloop kunstmatig te maken.

Wees nu eens eerlijk, dit is EEN DETAIL, hoe kunnen de arabieren van die tijd DAT geweten hebben.  Ze kunnen daar zelfs geen vermoeden van gehad hebben.  Hoe zou je nu als normaal mens erop kunnen komen te beweren dat er elk jaar over de GANSE AARDE evenveel regen zou vallen? Dit kun je toch nooit beweren, laat staan bewijzen.  Pas later met de opkomst van de wetenschap en de technologie, hebben mensen dit ontdekt door onderzoekingen en met zeer veel geavanceerde apparatuur.  Daarom nogmaals, kan de Koran van iets anders komen dan Allah?

 

 

Kimmie,

Geloof jij dat er iets is na de dood, of geloof jij dat met de dood ALLES gedaan is en dat er daarna niets meer komt?

 

groeten.