Islaam.nl Forum
Islam VS Christendom |
Post Reply | Pagina <123> |
Schrijver | ||||||||||||||||||||||
vradig
Groupie Lid geworden: 06 februari 2006 Online status: Offline Berichten: 258 |
Plaatsingsopties
Quote Reageer
Onderwerp: Islam VS Christendom Geplaatst op: 27 februari 2006 om 14:47 |
|||||||||||||||||||||
We hebben nu eigenlijk 2 discussies: over de ark en over Jezus. Ik stel voor een nieuw topic te openen over de ark/zondvloed.
Jezus zelf zegt: en deed zijn mond niet open.
Als een schaap dat naar de slacht wordt geleid,
als een ooi die stil is bij haar scheerders
deed hij zijn mond niet open.
8 Door een onrechtvaardig vonnis werd hij weggenomen.
Wie van zijn tijdgenoten heeft er oog voor gehad?
Hij werd verbannen uit het land der levenden,
om de zonden van mijn volk werd hij geslagen.
9 Hij kreeg een graf bij misdadigers,
zijn laatste rustplaats was bij de rijken;
toch had hij nooit enig onrecht begaan,
nooit bedrieglijke taal gesproken.
10 Maar de HEER wilde hem breken, hij maakte hem ziek.
Hij offerde zijn leven voor hun schuld,
om zijn nageslacht te zien en lang te leven.
En door zijn toedoen slaagde wat de HEER wilde.
11 Na het lijden dat hij moest doorstaan,
zag hij het licht en werd met kennis verzadigd.
Mijn rechtvaardige dienaar verschaft velen recht, hij neemt hun wandaden op zich.
12 Daarom ken ik hem een plaats toe onder velen
en zal hij met machtigen delen in de buit,
omdat hij zijn leven prijsgaf aan de dood
en zich tot de zondaars liet rekenen.
Hij droeg echter de schuld van velen
en nam het voor zondaars op
(..) voel je die liefde? http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Jes+52%2C13-53%2C12& ;id18=1&pos=0&set=10&lang=nl |
||||||||||||||||||||||
batle_For_peace
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Online status: Offline Berichten: 860 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 27 februari 2006 om 12:57 | |||||||||||||||||||||
Geef me de Qur'an vers, waar je het over hebt Koran 2:80. Of zeggen jullie iets over Allah, waarvan jullie niets afweten?
Niet alle mensen, er waren ook gelovigen met hem Koran 10:103. Wij namen het op Ons, de gelovigen te redden.
Ze hebben gelijk dan, als Jesus vrede zij met hem, dat echt heeft beweerd, wat hij niet gedaan heeft, of zal durven beweren. Is het de schuld van de Joden? Wat kunnen zij eraan doen? Als we uw theorie moeten volgen, hebben zij geen schuld. Nou, waar in de Torah, heeft God aan hun verteld, 'Er komt Mijn zoon naar de Aarde, Zijn naam zal Jesus zijn?' Nergens, in hun boek staat dat wie oproept tot andere Goden naast God, gedoodt moet worden. En volgens jullie theorie verklaarde hij zichzelf God, dus ze hebben weer gelijk als ze hem willen doden, zij volgen zo alleen maar hun eigen Wet, die God hun openbaarde. Waarom had God hun niet verteld, dat er 3 Goden zijn boven, als uw theorie klopt? Koran 21:25. En Wij zonden geen boodschapper voor u zonder hem te openbaren, 'Voorzeker er is geen God buiten Mij [God], aanbidt derhalve Mij alleen'.
Als hij dat gezegd heeft, dan zitten de Joden goed toch? Snapt u dat niet? In hun boek staat, die God aan hun Openbaarde, NIEMAND IS GELIJK GOD. Dus als iemand komt en zegt, 'Ik ben God' of 'Ik ben gelijk aan God' dan kan die wel zware problemen krijgen ja. Hun boek zegt niet tegen hun, dat er een andere gelijk God is. Ik vraag aan u, want u bent een Bijbel kenner, 'Op hoeveel plaatsen in de Torah staat wel niet, Niemand is Gelijk aan God?' Hoe kan iemand gelijk zijn aan God? Dan is God niet meer God, toch? Snapt u dat niet? Koran 2:22. Plaatst daarom geen gelijken naast God, tegen beter weten in.
Nergens, het is een fout van de schriftgeleerden
Dus omdat de Bijbel iets fout zegt, moet de Quran ook fout zijn? Zoek een fout in de Qur'an, dan heb je gelijk.
Dat is een Christelijke site ja, natuurlijk gaan ze dat zeggen. Vertel dat maar aan een echte wetenschapper, hij zal je uitlachen. Ze hebben gezegd, dat de hele aarde onmogelijk onder water gestaan kan hebben. Sterker nog jullie zeggen, 'Het is gebeurt in de afgelopen 6000 jaar' hehe ga naar Afrika en zie die woestijnen, en vraag na aan mensen met kennis, hoelang heeft heeft geduurd voordat ze zijn gevormd. Ik vraag u om ons 1 bewijs te geven, dat de hele aarde onder water was. En waar ging al dat water heen? En waar kwam het vandaan? Koran 4:171. O mensen van de Bijbel, overdrijf in jullie godsdienst niet en zeg van God niets dan de waarheid. |
||||||||||||||||||||||
vradig
Groupie Lid geworden: 06 februari 2006 Online status: Offline Berichten: 258 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 27 februari 2006 om 09:59 | |||||||||||||||||||||
prima, als dat (een deel van) een wetenschappelijke verklaring zou kunnen zijn (ik heb al gezegd dat ik over die theorieen niet veel afweet, dus beoordelen kan ik het niet. Wat ik weet is dat er een wereldwijde vloed is geweest en dat is opgeschreven in het oudste geschiedenisboek van de wereld, nl. Genesis en wat bevestigd wordt door allerlei andere bronnen buiten de bijbel. Ik geloof in de waarheid in Genesis , maar dat neemt helemaal niet weg dat je erover mag nadenken - in plekken waar niet kritisch nagedacht kan worden is de waarheid meestal ver te vinden - bv. de geleerde Erasmus werd door de religieuzen in zijn tijd ook verketterd, want hij ging terug naar de bronnen en ging de tekst van de bijbel kritisch bekijken). 11 In het zeshonderdste jaar des levens van Noach, in de tweede maand, op den zeventienden dag der maand, op dezen zelfden dag zijn alle fonteinen des groten afgronds opengebroken, en de sluizen des hemels geopend. |
||||||||||||||||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 27 februari 2006 om 08:22 | |||||||||||||||||||||
Beste Vradig,
Verandering in de stand van de rotatie-as van de aarde kan de fenomenen tot gevolg hebben gehad die in allerlei culturen wereldwijd worden genoemd. "Zondvloeden" hebben dan plaats doordat stijgend water (van bv. een zee) een natuurlijke dam breekt, en zich dan catastrofaal een weg baant naar een lager gelegen gebied (bv. een andere zee en/of een groot stuk land). Dergelijke doorbraken be�nvloeden op hun beurt ��k weer de aard-rotatie enz.enz. |
||||||||||||||||||||||
vradig
Groupie Lid geworden: 06 februari 2006 Online status: Offline Berichten: 258 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 27 februari 2006 om 01:42 | |||||||||||||||||||||
ten eerste: ik ben geen theoloog en geen wetenschapper op het gebied van biologie/natuurkunde, en ik weet niet alles. Maar ik zal proberen een antwoord te formuleren. Bewijzen voor de wereldwijde vloed: A Op schrift. In de volgende boeken wordt over Noach en de zondvloed gesproken: * Bijbel: (1) Genesis, (2) Jesaja, (3)(4) Evangelie volgens Matthe�s en Lucas, (5) brief aan de Hebreeen, (6) (7) brieven van Petrus. * Verder buiten de bijbel: boeken die door de meesten niet als gezaghebbend worden beschouwd: (1) Book van Henoch http://www.heaven.net.nz/writings/thebookofenoch.htm, zie o.a. nr. 106 "Fragment of Book of Noah", (2) Wijsheid van Jezus Sirach http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Wijsh&id18=1&po s=0&set=10&lang=nl * Verder het bestaan van vele vloedlegendes en mythen in bijna alle plekken van de wereld: http://en.wikipedia.org/wiki/Deluge_%28mythology%29 ("large percentage of the world's cultures past and present have stories of a "great flood" that devastated earlier civilization.") B wetenschappelijk bewijs Als je zoekt naar bewijzen voor een gebeurtenis van lang geleden in de natuur van nu is dat natuurlijk moeilijker; wetenschap is voor het grootste gedeelte gebaseerd op wat we nu zien en daar logische conclusies uit trekken. Er zijn aanwijzingen die het heel erg aannemelijk maken, een paar die ik in mijn bolle hoofd even zo kan bedenken zijn - de ark lijkt teruggevonden in Ararat, of er zijn meerdere sightings. Het enige boek wat de strandingsplaats vermeldt is Genesis. Het verhaal van Genesis is daarmee aannemelijker - het bestaan van bergen op de bodem van de oceaan (tussen Amerika en Afrika/Europa zijn gigantische bergen). Het bestaan ervan zo kunnen worden afgeleid uit "In het zeshonderdste jaar van Noachs leven, op de zeventiende dag van de tweede maand, braken alle bronnen van de machtige oervloed open en werden de sluizen van de hemel opengezet" Genesis 7:11 , in Statenvertaling staat "11 In het zeshonderdste jaar des levens van Noach, in de tweede maand, op den zeventienden dag der maand, op dezen zelfden dag zijn alle fonteinen des groten afgronds opengebroken, en de sluizen des hemels geopend." http://www.statenvertaling.net/bijbel/gene/7.html Het water kwam dus van boven en beneden (en dat zal niet met een geringe kracht zijn gegaan) - het bestaan van (vele verschillende) ijstijdtheorieen, dat gebaseerd is op afzettingen - Verder moedig ik je aan zelf op onderzoek te gaan als je deze kwestie onderzoekt, zie o.a. http://www.creationscience.com/, dat heel gedegen alles op een wetenschappelijke manier uiteenzet. Hier kan je gelijk bewijs vinden dat de hele aarde onder water heeft gestaan, zoals je vroeg. |
||||||||||||||||||||||
batle_For_peace
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Online status: Offline Berichten: 860 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 26 februari 2006 om 18:05 | |||||||||||||||||||||
Salaam Alaikom
Ik heb slaap man hehe vergeef me, ik antwoord morgen Insha'Allah |
||||||||||||||||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 26 februari 2006 om 16:50 | |||||||||||||||||||||
Vragen:
1. Waar kan ik het bewijs vinden dat ooit de gehele aarde onder water is gelopen (afzettingen etc.)? 2. Hoe lang duurde die periode dan?; 3. Had men, in de tijd dat Noach geleefd zou hebben, wel enige notie van wat werd bedoeld met "de gehele aarde"?; 4. Waar leefde de bevolking van de ark al die tijd van? Uit bovenstaande vragen moge duidelijk zijn dat ik niets geloof van dat verhaal van die ark, uit w�lke bron dan ook. Idem geloof ik niet dat Maria onbevlekt van Jezus is ontvangen. Dat laatste is, zinnebeeldig opgevat, een mooi verhaal met waarheidsgrond, maar ik neem het niet letter- lijk. Naar boze tongen beweren werd (en wordt) het nog wel gebruikt als alibi door overspelige vrouwen. |
||||||||||||||||||||||
vradig
Groupie Lid geworden: 06 februari 2006 Online status: Offline Berichten: 258 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 26 februari 2006 om 15:56 | |||||||||||||||||||||
* de hele aarde is onder water gelopen bij de zondvloed volgens Genesis en de koran, net zoals God straks de hele aarde zal gaan oordelen: 39 U bestudeert de Schriften (=onder andere Thora, maar ook Zabur/Psalmen van David, etc) en u denkt daardoor eeuwig leven te hebben. Welnu, de Schriften getuigen over mij, 40 maar bij mij wilt u niet komen om leven te ontvangen. 41 Niet dat de mensen mij moeten eren, 42 maar ik ken u: u hebt geen liefde voor God in u. 43 Ik ben gekomen namens mijn Vader, maar u accepteert mij niet, terwijl u iemand die namens zichzelf komt, wel zou accepteren. 44 Hoe zou u ooit tot geloof kunnen komen? Van elkaar wilt u wel eer ontvangen, maar u zoekt niet de eer die de enige God u kan geven. 45 U moet niet denken dat ik u bij de Vader zal aanklagen; Mozes, op wie u uw hoop hebt gevestigd, klaagt u aan. 46 Als u Mozes zou geloven, zou u ook mij geloven, hij heeft immers over mij geschreven. 47 Maar als u niet gelooft wat hij geschreven heeft, hoe zou u dan geloven wat ik zeg?�
|
||||||||||||||||||||||
batle_For_peace
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Online status: Offline Berichten: 860 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 26 februari 2006 om 15:23 | |||||||||||||||||||||
Hallo en vrede zij over jou, moge Allah je leiding schenken en Leiden op Zijn Wegen. Amien. Ten eerste wou ik zeggen dat God niet mannelijk is en ook niet vrouwelijk, wie dat denkt, heeft Islam niet begrepen. Ten tweede, wanneer een boek zich een Openbaring van God noemt, moet het alle testen slagen, de test van tijd en andere dingen. Zo'n boek mag ook niet fouten bevatten, want God kan geen fouten maken. Dit is onze mening, als Hij niet eens een foutloze boek kan openbaren, dan wie zijn wij om hem te volgen? Nauzubillah! De Quran is perfect, clear en foutloos! Als God fouten maakt, onrechtvaardig is, liegt, scheldt etc. dan bewijst Hij geen God te zijn. Soms hoor je mensen zeggen, 'God kan ALLES doen'. Maar nergens in de Qur'an staat dat God alles kan doen, in de bijbel wel. Als je zegt dat God alles kan doen, dan open je een deur voor de atheist om je te verslaan. In onze boek staat, 'Hij heeft macht over alle dingen' en 'Hij doet wat Hij wilt' en dat is een wereld van verschil. God kan niet liegen want Hij is altijd goed, God kan niet een grotere God dan zichzelf maken, want Hij is de grootste, God kan niet in menselijke vorm zijn want Hij is de Verhevene, God kan niet slecht zijn, God kan niet op aarde gezien worden, God kan niet vergeten, want Hij is de Alwetende, God kan niet een mens klein en groot tegelijk maken Hij kan een kleine mens maken en een grote, maar niet 1 meter en 3 meter tegelijk, God kan niet een mens aanbidden, God kan niet verslagen worden, God kan mij niet van Zijn koninkrijk weggooien, want alles is van Hem, God kan geen steen maken die Hij zelf niet kan optillen en zo kan ik nog honderden dingen opnoemen. God heeft alles bepaald en heeft voorzichzelf grenzen gesteld. Almachtig betekent dat Hij de Machtigste is! God is Almachtig, Hij heeft alles geschapen. Sommigen zullen vragan, 'Is God's kracht afgenomen na al deze scheppingen?' Wij zeggen nee, want God kan niet zwak zijn. Hoeveel zou een oceaan zakkena ls 1 druppel eruit werd getrokken? 0.0000000000000000000001% niet eens, en bij God neemt niks af, Hij kan doen wat Hij wil. De Bijbel zegt dat God alles kan doen, als profeet Mohammad dat gekopierd had, was de Qur'an bewezen fout toch? haha Alhamdolillaah, onze boek is foutloos en perfect, zonder tekortkomingen. Welke redenen hebben zij om niet te geloven? Onze God heeft geen zwakten en Hij heeft grenzen gesteld voor Zijn macht. Koran 33:62. En in God's handelwijze zullen jullie geen verandering aantreffen.
Ik heb in de bovenstaande kranten uitgelegd dat niet de hele wereld onder water ging hehe. Onze problemen zijn allemaal opgelost, wij zijn clean nu. Sheikh Zindany bracht al deze verzen naar zo'n Amerikaanse Wetenschapper en hij zei, 'Ik ben geen tegenstrijdigheid erin tegengekomen, er zijn andere dingen waarvan ik zelf niet weet of ze kloppen ofniet'. Dus hij vond geen tegenstrijdigheden, en dat kan ook niet, want het is een Openbaring van de meest Hoge. De Christenen zeggen dat de aarde 6000 jaar oud is en dat de sterren zingen en dat de maan bloed wordt en dat sterren op aarde vallen enz. als je dit aan een wetenschapper vertelt, hij lacht je hellemaal uit. Onze boek, is zooo perfect, dat er dingen in stonden, die in de laatste eeuw zijn ontdekt. Grote wetenschappers vielen neer, toen ze sommige verzen lazen. Check deze websites, als je meer over Islam en wetenschap wilt weten. . http://www.themodernreligion.com/verses_sci.htm . http://www.islamic-awareness.org/Quran/Science/scientists.ht ml . http://www.science4islam.com/index.aspx?lng=e . http://asadi.95mb.com/koranfiles/ . http://www.islamicmedicine.org/amazing.htm . http://globalwebpost.com/farooqm/study_res/abdus_salam/i_sci ence.html . http://www.harunyahya.com/ . http://www.muslimtents.com/muslimguide/1-Science.html . http://www.islamscience.com/ . http://www.islam-guide.com/ . http://www.usc.edu/dept/MSA/quran/scislam.html . http://www.jannah.org/articles/quransci.html . http://www.geocities.com/Athens/Aegean/6377/Embryonic.html . http://www.geocities.com/Athens/Aegean/8264/Science1.htm . http://www.islamicity.com/science/ . http://www.bensys.mcmail.com/Islam.htm . http://www.ijtihad.org/IslamicSocialSciences.htm . http://www.muslimheritage.com/Default.aspx . http://www.islam101.com/science/ . http://www.angelfire.com/il2/islamicpage/science . http://www.islamset.com/sc/index.html . http://www.ummah.net/astronomy/ . http://www.geocities.com/Athens/Troy/7568/index.html . http://members.tripod.com/~wzzz/ . http://www.islam-usa.com/im1.html . http://www.mic.ki.se/Arab.html . http://www.iad.org/Islam/medicine.html . http://www.islamanswers.net/science/islam.htm . http://www.islam-guide.com/frm-ch1-1-h.htm . http://www.islamicmedicine.org/nonmedical.htm . http://www.nlm.nih.gov/hmd/arabic/arabichome.html . http://www.islamonline.net/English/Science/2002/08/article07 .shtml . http://www.islamtomorrow.com/islam/science.htm . http://eng.islam.ru/science/ . http://www.bigissueground.com/atheistground/asadi-koranscien ce.shtml . http://www.storyofpakistan.com/contribute.asp?artid=C062 . http://salimashrafi1.tripod.com/salimashrafi/id11.html . http://islamyesterday.com/videos/science/ . http://www.quran-islam.org/112.html . http://www.sultan.org/articles/QScience.html Koran 10:37. En deze Koran kon door niemand buiten God worden voortgebracht. Integendeel, hij [i.e de heilige Qur'an] is de vervulling van datgene wat er v��r was [i.e de Bijbel] en is een uiteenzetting van de Wet door de Heer der Werelden, daaraan is geen twijfel.
Als God menselijk is, dan heeft Hij bewezen geen God te zijn. Want niemand is zoals Hem, zie [Deuteronomium 33:26]. God is geen mens, zie [Numeri 23:19]. Op aarde kan niemand God zijn, zie [Exodus 9:14]. Er is geen ander reder dan God alleen, zie [Jesaja 43:11]. Je zegt, vasten, bidden, aalmoezen geven enz hoeft niet meer, het is niks waard. Ik vraag aan u, 'Waarom aanbad Jesus God dan? Waarom beval hij mensen om te vasten? Waarom beval hij hun om aalmoezen te geven?' Wat u zegt, heeft geen basis, het zijn de woorden van paulus. Die man heeft honderden Christenen geslacht, opgehangen, tientallen vrouwen verbrandt, en kwam en zei, 'Ik ben geinpireerd' en schreef een paar boeken en iedereen volgde hem daarin. Mijn vriend, wij volgen paulus niet, wij volgen Islam. Paulus schakelde de wet uit, en Jezus zei dat de wet van Mozes, tot de Dag des Oordeels zal gelden, tot het einde, zie [Mattheus 10:34 tot 26]. Dus kies jij maar, wie je volgt, Paulus of Jesus. Je zegt dat vasten en bidden, je niet dichter tot God brengt enz. Waar hebt u dat vandaan? Jesus kwam 2000 jaar geleden, voor hem hebben honderden miljarden mensen geleefd, ze kwamen wel tot God met hun gebeden en wij oppeens niet meer? Waar was Jezus toen? Jesus zegt zelf in de Bijbel, aanbidt God, hou van God met heel je ziel, hou zijn geboden en je zal het paradijs ingaan. Dat doen wij moslims toch ook? Hij zei niet, 'Aanbidt mij of geloof in de drie-��nheid'. Adam en Eva waren in het paradijs, ze waren mensen en ze waren niet zondeloos, hoe kunnen ze daar zijn dan? God heeft ons niet zondeloos gemaakt, Hij weet we maken fouten en Hij vergeeft dat als Hij dat wilt, we hoeven Hem alleen te aanbidden. En Hij hoeft niet zijn zoon vast te spijkeren aan een boom of een kruis, voordat Hij ons kan vergeven. Nauzubillaah! En het offerfeest heeft niks met bloed ergens op de deuren in israel te maken, het is een herdenking aan de offer van profeet Abraham, vrede zij met hem. Dit is Islam, kom in volledige overgave en aanbidt jou schepper en de schepper van Jesus en van iedereen, aanbidt God, die ook door Jesus en alle andere profeten werd aanbeden, vrede zij met hun. Ik vraag je om deze site goed te lezen mijn vriend, bestudeer deze site, kijk de fotos, videos, de teksten over de bijbel en de Qur'an en Insha'Allah zal God je hart openen voor de Islaam. Want Hij leidt wie Hij wilt, en Hij dwaalt wie Hij wilt. Wij kunnen niemand leiden of dwalen, als de persoon wilt geloven, leidt God hem. Als hij niet wilt geloven, we kunnen dan bergen voor je verschuiven, doden laten opstaan en jij zal ons niet geloven en voor tovenaar houden. Moge God jou en ons leiden en onze zonden afwissen en de muslimeen, steunen tegen de kufaar over de hele wereld, Amien. http://www.freewebs.com/islamiway/index.htm http://www.freewebs.com/islamiway/proves.htm |
||||||||||||||||||||||
vradig
Groupie Lid geworden: 06 februari 2006 Online status: Offline Berichten: 258 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 26 februari 2006 om 13:49 | |||||||||||||||||||||
Het Evangelie maakt duidelijk dat Jezus zowel menselijk als goddelijk is, dat hij de redder is van de mensheid om de mensen met God te verzoenen. |
||||||||||||||||||||||
Bologna
Newbie Lid geworden: 26 februari 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 26 februari 2006 om 13:36 | |||||||||||||||||||||
Hoi, ik zou graag meediscussi�ren.
Ik ben het hier niet mee eens, tenminste, het ligt eraan hoe je God ziet. Zou God je het willen onderwijzen over natuurkunde/geschiedenis of over diepere geestelijke dingen? Ik denk het laatste. En ik geloof dat Hij (ik gebruik 'Hij' voor het gemak, God is denk ik niet slechts mannelijk) dat onder andere gedaan heeft door via mensen te spreken die dat ook opgeschreven hebben. Mensen hebben altijd maar beperkt verstand van hoe alles in elkaar zit. Daarom zie je dat ook terug in heilige boeken. Maar dat doet niet af aan de geestelijke waarheid die ermee geleerd wordt. Bijvoorbeeld: een scheikundeleraar leert zijn leerlingen een scheikundig principe door een stofje op, zo zegt hij: een "eikenblad" te druppelen. Jij ziet dat het geen eikenblad maar een beukenblad is. Maar dat maakt het principe wat de leraar je uitlegt niet onjuist. Zo gaat het bij een 'boek van God' ook niet om de oppervlakkige maar om de diepere waarheid.
Het lijkt me lastig om al die dieren aan boord te laden terwijl de aarde al aan het overstromen is. ;)
Dat is niet alles wat nodig is. Als de oppervlakte van de aarde onder water komt te staan moet hij van alle dieren die niet tegen een vloed kunnen een aantal meenemen, anders sterven ze uit. Je zit dus nog steeds met het probleem van overbevolking op de boot. Je bezwaren keren zich tegen jezelf (ik neem aan dat je moslim bent). |
||||||||||||||||||||||
Murat
Senior Member Lid geworden: 12 maart 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 755 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 26 februari 2006 om 09:06 | |||||||||||||||||||||
Duidelijker kan niet
|
||||||||||||||||||||||
batle_For_peace
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Online status: Offline Berichten: 860 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 26 februari 2006 om 08:30 | |||||||||||||||||||||
Ten eerste, Katholielek zijn meer dan alle andere Christelijke Sektes bij elkaar, dus hoe kan ik ze geen Christenen noemen? Nu komt weer de vraag, de een groep heeft 66 boeken en de ander 72, wie heeft er gelijk? Staat er niet in het eind van Openbaringen dat niemand iets mag toevoegen of weglaten? En wie het doet vervloekt is voor altijd? Dus kies maar, wie heeft dingen toegevoegd of weggelaten onder jullie. Ten tweede, je zegt dat het naam Christenen is ontstaan in Turkije, is het niet raar dat in jullie alomvattende boek, God of Jesus jullie nergens Christenen heeft genoemd? Ten derde, je zegt we voeden onze kinderen niet Christelijk op enz. Dat komt doordat jullie de Bijbel niet praktiseren. In Deuteronomium 13:6 tot 17, wordt duidelijk gemaakt, dat iemand die het geloof verlaat of anderen aanspoort tot ongeloof, hij gedoodt moet worden. Ten vierde, je zegt dat veel mensen zich Christenen noemen en niks praktiseren. Hoe zou dat toch komen, mijn vriend? Ze voelen geen iemaan in hun harten, daarom zijn de kerken leeg en niemand praktiseert iets, behalve mischien 1 op de 10.000 mensen, die alleen op zondag naar de kerk gaat. Let op de moslims integendeel, ik zeg dit niet om op te scheppen, maar zoals Jesus zei 'Aan hun vruchten zul je hen herkennen. [Mattheus 7:16].
Welke moslim kent u die de Kaba aanbidt? Vroeger, werd de oproep tot het gebed, vanaf de Kaba gedaan. Bijvoorbeeld, Hazrat Belal, radiallahuanhu, ging OP de Kaba staan en oproepen tot het gebed. Ik vraag aan u, wie gaat er nou op zijn God staan en oproepen tot die God? Als je dit aan een Budhist vertelt, hij lacht je uit. We aanbidden de Kaba niet, wie dat doet, valt uit de kudde van Islam. Wij bidden RICHTING de Kaba, wij moslims hebben een ��nheid. We bidden allemaal die kant op, Mekka is precies in het midden van de Wereld. En wie ken je die Mohammad, Allah's vrede en zegeningen zij met hem, aanbidt? Wij houden van hem, meer dan iedereen op aarde, maar wij aanbidden hem niet, wie dat doet, heeft niet eens 1 blz uit de Quran gelezen. Maar ik ken geen enkele kerk, die geen beeldje heeft, dus als degene die beeldjes heeft, fout zit, dan zit de hele Christendom fout. Degenen die Maria aanbidden, er zijn genoeg mensen die dat doen, ze noemen haar zelfs, DE MOEDER VAN GOD, nauzubillah. Er is zelfs een Bijbel vers die dat zegt, dus kijk hoe laag zij God inschatten. En Allah zal hun zeker, over al deze leugens ondervragen.
Wie heeft jou gezegd dat 2/3 van de Quran afviel? Als een moslim dit gelooft, hij wordt ongelovig, want God heeft beloofd in de Quran dat Hij het zou beschermen. Ten tweede, een paar jaar geleden werden in Duitsland, 24.000 Qur'ans, van alle tijden en elke streek, bij elkaar gebracht om te onderzoeken of er dingen zijn veranderd, en op schrijffouten na, is er geen enkele woordje veranderd! Ten derde, we hebben twee 1400 jaar oude Qur'ans, in Istanbul en Tasjkent, we kunnen altijd nachecken of wij de goede hebben. Wat de Bijbel betreft, alle originele boeken zijn verloren gegaan, wat jullie nu hebben komt van 150 tot 300 jaar N.C. Ze zeggen die zijn eerder geschreven en dat zij de kopi�n hebben, maar daar zijn geen bewijzen van. Ten derde, let op deze kracht van Allah's belofte. Een paar jaar geleden was een blz verkeerd gekopierd in Arabie, er braken rellen uit en die hele fabriek moest verhuizen naar het buitenland! Let op die kracht he, Masha'Allah! Vandaag de dag kennen meer dan 10.000.000 mensen de Qur'an uit hun hoofd, dus als de alle Quran's zouden verdwijnen van de aarde nu, zouden we het foutloos weer opniuew kunnen schrijven. Ik vraag aan u, om 1 naam te noemen van een Christen, die ook maar 1 hoofdstuk van de Bijbel uit zijn hoofd kent. En geef mij bewijs dat de Quran is veranderd. Ik kan je honderden verschillen laten zien, tussen die tientallen BIJBELS die er zijn, elke beschuldigt de ander van leugens, toevoegingen en verdraaingen. Koran 5:41. Zij verdraaien woorden, nadat zij op hun juiste plaatsen waren gezet.
Is er 1 Maria op de wereld?
Dit heb ik je toch al uitgelegd? Er werd een geest in Maria geblazen, zo werd Jesus, vrede zij met hem, geboren. Laat een vers zien waar staat dat Jesus de zoon van God is. Ten tweede, Jesus is in de Bijbel, een profeet en een zoon van mensen genoemd. Hoe kan hij zoon van mensen en zoon van God zijn? Zijn mensen God? Tegenstrijdigheid. Jesus is een leraar gestuurd door God, genoemd. Een dienaar van God is hij genoemd in de Bijbel. Hij aanbad God, hoe kan zo'n iemand God zijn of God's zoon? Zie Johannes 5:30, waar Jesus zegt dat hij NIKS ZELF KAN DOEN. Dus hoe kan iemand God zijn, als hij zelf niks zelf kan doen? Geef hier antwoord op. Koran 6:71. Zeg, 'Zullen wij naast God datgene aanroepen wat ons noch bevoordelen noch schaden kan?' Koran 43:81. Indien de Barmhartige een zoon had, dan zou ik de eerste der aanbidders zijn. |
||||||||||||||||||||||
3abd Arra7maan
Senior Member Lid geworden: 16 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1017 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 26 februari 2006 om 07:44 | |||||||||||||||||||||
Ik zie dat
je nog steeds vasthoudt aan je eigen verhaal zonder een bewijs aan te halen. Het
artikel begrijpend lezen is erg belangrijk om de waarheid te vinden en dat heb je niet gedaan.
� Description: The Holy
Koran of Othman is written on animal skins. � Bibliographic details: Inventory No Over vers
21-91, het volgende. Wil je de waarheid over de Koran vertellen en deze interpreteren?
Maak dan precies zo�n tabelletje van de verzen 38-71 en 38-72. Leg mij uit wat
er staat in vers 38-72 en post even ook de transliteratie! Vertel mij, wat is het
verschil is tussen 38-72 en 21-91? |
||||||||||||||||||||||
Murat
Senior Member Lid geworden: 12 maart 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 755 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 26 februari 2006 om 06:57 | |||||||||||||||||||||
(NB als je in de (late) middeleeuwen kijk dan zie je mbt het delict 'godslastering' een parallel met Maria. In de late middeleeuwen wordt de omschrijving van het begrip 'godslastering' zo groot dat het beledigen van Maria er ook onder viel, en wat met doodstraf bedreigd kon worden wat leidde tot excessen, hetzelfde proces zien we nu met Mohammed) Het is godlastering omdat je tegen de woorden van god in gaat, als god zegt dat Mohammed een profeet is. En als een cartoonnist de aangewezen persoon(als profeet) dan uitmaakt tot terrorist dan is er sprake van godslastering. Het bestaan van de Hadieth weerspreekt dit, dit zouden overlevering van Mohammed zelf zijn. En wat er tot de Hadieth behoort is niet vastomlijnd. Welke Hadith ?
Onze geest dat staat er maar dat betekent niet dat jezus de zoon van god is, Lees de koran maar 1 keer goed door. Kijk naar de volgende verzen waarin staat dat jezus niet gods zoon is:
(Yunus Suresi, 68) (Kehf Suresi, 4-5) (Z�mer Sures) (Bakara Suresi, 116-117) .(Meryem Suresi, 88-95) |
||||||||||||||||||||||
Islam01
Groupie Lid geworden: 22 juli 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 304 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 26 februari 2006 om 06:48 | |||||||||||||||||||||
Wat een onwetendheid omtrent de islam. Vradig:Er zijn mensen die mohammed aanbidden??? waar zie jij ze? Soenitische noch sjietische muslims aanbidden Mohammed. Je hebt je huiswerk niet goed gemaakt.
|
||||||||||||||||||||||
Murat
Senior Member Lid geworden: 12 maart 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 755 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 26 februari 2006 om 06:39 | |||||||||||||||||||||
Er zijn mens belijden 'christenen' te zijn en Maria aanbidden en voor het altaar knielen en een aantal keer het Onze Vader bidden aan de hand van een gebedskralenkettinktje , maar er zijn ook 'moslims' die Mohammed aanbidden en die neerknielen voor de Kaaba en gebedsriempjes hebben. Beide denken 1 God te aanbidden en hiermee goed te doen, het zij zo, maar het gaat er uiteindelijk om niet wat 'wij', zowel 'christenen' als 'moslims' denken maar wat God heeft gezegd (en nog steeds zegt!) en wat zijn boodschappers gezegd hebben. Dit is een van de zoveelste foute dingen, wat jij zegt over de Islam. Ten eerste niemand bidt Hz.mohammed(saw) in de Islam. En het is logisch dat we naar een richting bidden, ik bedoel stel je voor dat in een moskee iemand naar links, een andere naar rechts ging bidden dat kan niet. 71. In welke richting wordt er gebeden? |
||||||||||||||||||||||
vradig
Groupie Lid geworden: 06 februari 2006 Online status: Offline Berichten: 258 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 26 februari 2006 om 03:30 | |||||||||||||||||||||
Het is duidelijk dat je 'christenen' gelijkstelt met ws. de roomskatholieken. Christenen zijn volgelingen/discipelen van Jezus, de naam is voor eerst ontstaan in Anatoli� (in huidig Turkije). Christenen komt van Christus wat Grieks is voor Messias. Christen is iets waarin je niet wordt geboren, dit in tegenstelling tot ws. 'moslim' wat vaak cultureel en etnisch (Arabieren) bepaald is, maar dat hoeft niet per se. Nu zijn er ook zat mensen die zeggen christen te zijn, maar niet geloven wat er in de bijbel staat bijvoorbeeld Misschien houd je vast dat de tekst die je koran noemt dezelfde is als de "oerkoran in de hemel" of de complete woorden zijn van wat Mohammed heeft gezegd
Hier staat dus dat Jezus is geboren uit een maagd en geboren uit de Geest van God, terwijl in andere versen Jezus als zoon van God de pan wordt ingehakt en degenen die dat geloven worden vervloekt.
|
||||||||||||||||||||||
Rahil Amin
Senior Member Lid geworden: 07 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1624 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 februari 2006 om 14:10 | |||||||||||||||||||||
Beste Alzukar, Ook ik hou van een plagerijtje....(wist dat je geen Moslim wilt worden maar uiteraard hoop ik het stiekem toch)....maar wie weet opent ALLAH toch een keer jouw hart voor de Islam. Gegroet. |
||||||||||||||||||||||
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim |
||||||||||||||||||||||
batle_For_peace
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Online status: Offline Berichten: 860 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 februari 2006 om 14:04 | |||||||||||||||||||||
Ik heb het over Christenen, als ze een priester tegenkomen, 'Heilige vader dit en dat' wat heilig vader? Ze gaan tegen hun eigen boek in, ik vroeg ook aan een priester waarom ze dat zeggen, hij zei, 'Ik doe dat niet, zij weten het niet'. Hoe kan je zo onwetend zijn? Heb je nooit iemand dat horen zeggen? Volgende vraag, in Exodus 20:4, Exodus 20:25, Deuteronomium 4:23, Jesaja 44:8, Deuteronomium 5:8, Jesaja 44:9, Jesaja 44:10, Deuteronomium 27:15, Jesaja 44:17, Jesaja 44:18, Jesaja 44:19, Deuteronomium 4:16 en 17 en nog een paar andere verzen wordt het maken van beeldjes verboden, waarom zie ik beeldjes in de kerk? Beeldjes van Jesus en Maria, vrede zij met hun. De Christenen aanbidden het zelfs, ze buigen ervoor en vragen vergeving aan die beeldjes. Wat is jullie verschil met degenen die een gouden kalf gingen aanbidden, toen Mozes vrede zij met hem, wegging? Wat is jullie verschil met de Budhisten? Ik nodig je uit tot Islaam, de pure monotheisme, de enige route naar het Paradijs, waar geen beeldje, aap, koe of een profeet wordt aanbeden naast De Meest Hoge.
Jesaja en 2 Koningen zijn wel verschillend ja, maar Jesaja 37 en 2 Koningen 19 zijn hetzelfde. Dat was mijn vraag, ik vroeg me af waarom God twee keer hetzelfde ding moet neerzenden. Of is het gewoon een kopier fout? Hele hoofdstuk en 100% hetzelfde, was 1 keer openbaren niet genoeg? Dit is niet alles, antwoord op deze vragen. 2 Koningen 8:26. Twee en twintig jaren was Ahazia oud, als hij koning werd, en regeerde een jaar te Jeruzalem; en de naam zijner moeder was Athalia, de dochter van Omri, den koning van Israel. 2 Kronieken 22:2. Twee en veertig jaar was Ahazia oud, toen hij koning werd, en hij regeerde een jaar te Jeruzalem; en de naam zijner moeder was Athalia, een dochter van Omri. 2 Kronieken 36:9. Acht jaren was Jojachin oud, als hij koning werd, en regeerde drie maanden en tien dagen te Jeruzalem, en deed dat kwaad was in de ogen des HEEREN. 2 Koningen 24:8. Jojachin was achttien jaren oud, toen hij koning werd, en regeerde drie maanden te Jeruzalem; en de naam zijner moeder was Nehusta, een dochter van Elnathan, van Jeruzalem. Ik heb honderden van zulke tegenstrijdigheden. Ik vraag aan jou, hoe oud die mensen waren. Als je zegt dat een van die verzen verkeerd is, dan is de hele bijbel niet meer te vertrouwen. Want als dit een Openbaring was, zouden er geen tegenstrijdigheden in zitten. Of maakt uw God fouten?
Ik heb niet gezegd gooi het weg, ik zeg vergeet niet dat het maar een vertalingtje is, vertaald naar de hoeveelheid kennis die de vertaler had. Een vertaling is niet de echte, dus als je fouten zoekt, moet je het in de Arabishe Quran zoeken en niet in kramer vertaling. Als er een fout in de vertaling zit, is het de fout van de vertaling en niet van de Qur'an. En als je een vers niet snapt, dan ligt het aan jou en niet aan de Qur'an. En ik legde je uit, dat ook al stond er voorhoofdslok, dan noch is er geen tegenstrijdigheid. Er staat niet ALLE want dat heb jij erin bedacht en ik legde je uit dat iemand die geen hoofd heeft of niet na kan denken, geen schulden heeft. Zoals een kind of een gek. Op hun rust geen zonde zei profeet Mohammad, Allah's vrede en zegeningen zij met hem. Koran 2:233. Geen ziel wordt belast boven haar vermogen.
Islam is de enige Weg naar het Paradijs, miljarden hebben de stap gezet, die jij nog moet zetten Insha'Allah. Als je zonden vallen van je af, als je Islam binnenkomt en je maakt een frisse begin zoals een baby. Dit is de enige weg, er is geen twijfel eraan. Als je twijfelt, schrijf op welke redenen je hebt om niet Islam te volgen. Wat je doet doe je voor jezelf, niet voor mij, en niet voor iemand anders, het is beter voor jou om te geloven. Koran 3:97. En wie niet gelooft, God is voorzeker Onafhankelijk van alle werelden. |
||||||||||||||||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 februari 2006 om 13:54 | |||||||||||||||||||||
Beste Rahil (20.14uur hierboven)
Voor mij is God/Allah manifest in al wat is. Dat voel ik aan met de klomp boven in mijn hersenpan. Die klomp houdt wel eens van een plagerijtje, en verwacht niet anders dan dat er wel weer een �ndere tekst tevoorschijn zal komen waar het �nders staat. Gaat op christen-fora precies zo. Geeft ook niks. Wat betreft je vraag: nee, ik kan dat niet meer. Ik heb al een religie achter de rug. Het goede wat ik daar meekreeg heb ik altijd bewaard, zal me altijd bijblijven. Verder luister ik graag toe op, wat ik maar noem, de "drempel van de tempel". Alle tempels. |
||||||||||||||||||||||
Rahil Amin
Senior Member Lid geworden: 07 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1624 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 februari 2006 om 13:14 | |||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||
Het paradijs is omgeven door moeilijkheden waar de �nafs� (het ego) niet van houdt, de hel is omgeven door de lusten die het ego strelen.
Overgeleverd door: Moslim |
||||||||||||||||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 februari 2006 om 12:55 | |||||||||||||||||||||
Dus (aan batle_For_peace) moet ik mijn Koran-
vertaling van Kramers maar weggooien? En die wordt nog wel aanbevolen aan mensen die moslim willen worden! |
||||||||||||||||||||||
vradig
Groupie Lid geworden: 06 februari 2006 Online status: Offline Berichten: 258 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 februari 2006 om 11:18 | |||||||||||||||||||||
over die ark later, ik heb nu een afspraak..
|
||||||||||||||||||||||
vradig
Groupie Lid geworden: 06 februari 2006 Online status: Offline Berichten: 258 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 februari 2006 om 11:18 | |||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||
batle_For_peace
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Online status: Offline Berichten: 860 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 februari 2006 om 09:07 | |||||||||||||||||||||
Nee, daar verschillen we niet over. Waar we wel over verschillen is dat jullie zeggen dat de hele aarde onder water was en Noah 2 of 7 paren van alle dieren meenam die op aarde waren en wij zeggen de vloed was regionaal en hij nam alle dieren mee die nodig waren. Wetenschappers zeggen dat de hele aarde niet onder water is geweest, een gebied kan wel maar hele wereld kan niet. Dus ze geven ons gelijk en jullie niet. Ten tweede, de ark was veeeels te klein voor alle dieren, daarom krijgt Islam gelijk en de Bijbel weer niet. Dus de Bijbel spreekt op deze 2 punten, de wetenschap tegen en dus kunnen we de hele bijbel niet meer vertrouwen, want mensen hebben eraan gezeten.
Ik heb je al verteld dat de Qur'an nergens zegt dat alle dieren mee gingen in de ark, alleen de dieren die nodig waren. Dus jullie probleem is niet afgegandeld, en onze wel. De Quran en de Bijbel, zijn het niet eens over die punten, de Bijbel zegt dat hij alles meenam dat ademde, en de Qur'an zegt dat niet. En ook al nam hij duizenden soorten mee in zo'n kleine ark, in Genesis 6:16 staat dat een raampje van 18 inches werd gemaakt voor hun ademhaling. Hoe kan dat? Hoe kunnen al die grote dieren allemaal via zo'n kleine raampje ademen? Nog een punt waar de Bijbel de wetenschap tegenspreekt. Koran 2:79. Wee daarom degenen, die een boek met hun eigen handen schrijven en dan zeggen, "Dit is van God", opdat zij er een onwaardige prijs voor kunnen nemen. Wee hun dan, voor hetgeen hun handen schrijven en wee hun voor hetgeen zij verdienen.
Ik vind dit niet echt een wonder, ook al is het een wonder, het kan van God zijn, en dan noch kan je niet uitleggen hoe hij al die 400.000 dieren erin kreeg. En ten tweede, dit over Noah's ark was maar een begin, we kunnen van onderwerp veranderen, want jullie kunnen toch geen antwoorden geven. Geef bijvoorbeeld antwoord op volgende 2 vragen, [1]. 'Waarom noemen jullie priesters 'Vader' als Mattheus 22:9 zegt dat je niemand op aarde Vader mag noemen, behalve de 'Vader' die in de hemel is?'. [2]. 'Waarom zijn Jesaiah 37 en 2 Koningen 19 hellemaal hetzelfde?' Geef antwoord op deze twee vragen, zoals ik al zei is 1 fout genoeg, om de bijbel optzij te zetten. |
||||||||||||||||||||||
vradig
Groupie Lid geworden: 06 februari 2006 Online status: Offline Berichten: 258 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 februari 2006 om 08:01 | |||||||||||||||||||||
* we verschillen volgens mij niet over het feit dat er in de geschiedenis een Noach was met een ark en dat de zondvloed bestaan heeft als straf van God. (maar hij redde er gelukkig wel 8 mensen zodat wij van deze geschiedenis kennis kunnen nemen). Het logistieke probleem van de dieren in de ark is een vraag die zowel aan Genesis gesteld kan worden als aan de Koran. De Koran en Genesis verschillen hierin niet, dus je kan hiermee niet aantonen dat de bijbel een fout heeft, want als de bijbel die fout heeft, dan heeft de koran die fout ook. Daarmee is het punt van de dieren afgehandeld. * Genesis beschrijft dat de ark in Ararat strandde. Ik vind het gaaf te zien dat er dus naar alle waarschijnlijkheid de plek is gevonden. * Ik heb je antwoord gegeven op de tijdsduur van de vloed. Het staat er wel erg gedetailleerd in, dat wist ik zelf nog geen eens. In de chronologie ben ik 1 ding vergeten, namelijk het tijdstip van het vastlopen op het Araratgebergte, DUS: (3) * Na 10 maanden worden de toppen van de bergen zichtbaar (dus toen zag je dit: /\/\/\/\/\ ) |
||||||||||||||||||||||
batle_For_peace
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Online status: Offline Berichten: 860 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 februari 2006 om 07:34 | |||||||||||||||||||||
In de Bijbel is 1 el 44 cm, we maken er 50 cm van voor het berekenen. Je zegt de ark was 300 el lang, dat is dan 150 meter lang. Je zegt het was 50 el breed, dat is dus 25 meter breed. Je zegt 30 el hoog, dat is 15 meter hoog dus. Dus 150 meter lang, 25 meter breed en 15 meter hoog. Dat is ongeveer zo groot als een voetbalveld. Ik vraag nu weer aan jou, hoe paste hij de 200.000 paren in dat ark? Als je denkt dat het kan, dan weet je niet wat 200.000 paren is. Ten tweede, hoe bracht hij ze bij elkaar? Moest hij hellemaal naar Afrika en Australi� en Noordpool en Zuidpool enz? Of kwam die pinguin zelf het Oceaan overzwemmen? haha ik vroeg u om de vragen te beantwoordden en niet om ons uitleg te geven over de grootte van de ark. We have no objections about the size, de lengte enz kan kloppen, maar de dieren passen er niet in.
Genesis 8:3 en Genesis 7:24 zeggen dat de vloed 150 dagen duurde en dan komen weer de vragen, hoe heeft hij al die dieren 150 dagen lang gevoedt? En hoe gaf hij zel allemaal drinken? Stel je vor, je laat een wolf tussen schapen, wat gaat er gebeuren denk je? Dit zijn vragen waar je geen antwoord op hebt gegeven en dat heb je niet gedaan tot nu. En die verzen spreken ook de bijbel zelf tegen. Genesis 8:6. En het geschiedde, ten einde van veertig dagen, dat Noach het venster der ark, die hij gemaakt had, opendeed. 7. En hij liet een raaf uit, die dikwijls heen en weder ging, totdat de wateren van boven de aarde verdroogd waren. 8. Daarna liet hij een duif van zich uit, om te zien, of de wateren gelicht waren van boven den aardbodem. 9. Maar de duif vond geen rust voor het hol van haar voet; zo keerde zij weder tot hem in de ark; want de wateren waren op de ganse aarde; en hij stak zijn hand uit, en nam haar, en bracht haar tot zich in de ark. 10. En hij verbeidde nog zeven andere dagen; toen liet hij de duif wederom uit de ark. 11. En de duif kwam tot hem tegen den avondtijd; en ziet, een afgebroken olijfblad was in haar bek; zo merkte Noach, dat de wateren van boven de aarde gelicht waren. Dus 40+7=47 dagen en niet 150. Na 40 dagen liet hij een duif uit en die kwam terug in zijn hand omdat er geen land was, en hij wachtte nog 7 dagen en toen liet hij weer die duif eruit en hij kwam terug met een blad in zijn mond, dus een teken dat de aarde is opgedroogd. Dus hoe kan het 150 dagen hebben geduurd? En de tweede vraag is, hoe kan er een blad zijn als de hele aarde tot paar meter boven de hoogste bergen onder water was voor 150 dagen? Alles rot af en verdwijnt, en dit is nog een tegenstrijdigheid met de Bijbel verzen die je gaf.
Dus als hij vogels meenam, hebben jullie een nog grotere probleem en als hij zeven paren nam, dan is de probleem nog groter. Als je dit allemaal tegen een wetenschapper zegt, hij lacht je uit. Dit is niet mogelijk weet je, alleen iemand met weinig kennis zal hierin geloven. Er staat, 'Om hun voortbestaan op aarde veilig te stellen' dus als hij ze niet meenam zouden ze uitsterven. Hoe nam hij de miljoenen insecten mee? En de vissen? Let op de Compleetheid van de Qur'an, als hij dit wat uw boek zegt had gekopierd, was de hele Quran bewezen fout. Subhan Allah! Dit is nog een bewijs dat hij niet kopierde. Koran 32:3. Nee, het is de Waarheid van jou Heer, zodat jij een volk zult waarschuwen onder wie v��r jou geen waarschuwer is geweest, zodat zij geleid zulen worden.
Koran 11:56. "Ik heb voorzeker mijn vertrouwen in God gesteld, Die mijn Heer en uw Heer is. Er is geen schepsel, dat zich op aarde beweegt, of Hij houdt het in Zijn macht. Voorzeker, mijn Heer is op het rechte pad." Koran 55:41. De schuldigen [i.e dus niet alle schuldigen] zullen aan hun kenmerken worden herkend en zij zullen worden gegrepen bij haren en voeten. [Er staat niet alle]. Koran 96:15. Nee, wanneer hij niet ophoudt, zullen Wij hem zeker bij de haren van zijn voorhoofd grijpen. 16. Van dat leugenachtige en schuldige voorhoofd. Dit zijn de vertalingen, en wat jij van 'Wetenschapsforum' kopierde heb je niet nagechekt. Er staat dat God alle dieren in Zijn macht heeft, dat betekent dat Hij weet waar ze zijn, waar ze slapen, wat ze doen en Hij voorziet ze met wat ze nodig hebben. De tweede vers zegt niet dat ALLE schuldigen bij de haren van de voorhoofd worden gegrepen, want sommigen hebben mischien geen haren. Dus als er ALLE stond, zou het fout zijn. Ook al stond er voorhoofdslok, als iemand geen hoofd heeft, dan zal Allah hem niet ondervragen hehe. De derde vers spreekt over Abu Jahl, de farao van deze natie. En het is een groot wetenschappelijke vers, er staat, 'De leugenachtige voorhoofd' en vandaag is bewezen dat de bevelen tot leugens van de voorhoofd worden gegeven. Allahu Akbar!! Dit is alles wat je had en alles had je verkeerd vertaald of eigen verhaaltje erbij bedacht. De Quran is de beste boek, de moeder der boeken en een compleet boek. Als er 1 fout in stond, was de hele boek bewezen fout. Koran 4:82. Denken zij dan niet na over de Koran? Was deze van iemand anders dan van God dan hadden zij zeker menige tegenstrijdigheid daarin ontdekt. |
||||||||||||||||||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 februari 2006 om 05:05 | |||||||||||||||||||||
Vrienden,
Hierboven zegt batle_For_peace dat als 1 ding niet klopt in de Bijbel dat boek dus niet van God kan zijn. Natuurlijk denkt hij zo ook over de Koran. In de Koran word op verschillende plaatsen gesproken over de zogenaamde "VOORHOOFDSLOK": Koran 11,56: "Ik heb mijn vertrouwen gesteld op Allah, mijn Heer en uw Heer. Er is geen dier, of Hij grijpt het bij zijn voorhoofdslok. Mijn Heer is op een rechtgebaand pad; Koran 55,41: Herkend zullen de boosgezinden worden aan hun kentekenen, en dan worden zij gegrepen bij de voorhoofdslokken en de voeten; Koran 96,15-16: Niets daarvan! Maar indien hij niet ophoudt, zullen Wij zijn voorhoofdslok pakken, een voorhoofdslok, leugenachtig en zondig. W�t lezen we nu hierboven? -Ten eerste dat Allah elk dier bij zijn voorhoofdslok grijpt c.q. kan grijpen. De meeste dieren hebben echter geen voorhoofdslok. Er zijn zelfs heel veel dieren zonder enige lok. -Ten tweede dat de boosgezinden door Allah gegrepen worden bij hun voorhoofdslok. Dit zou betekenen dat alle boosgezinden een voorhoofdslok bezitten, hetgeen in de praktijk niet zo blijkt te zijn. Ofwel: wat in de Koran over de voorhoofdslok word gezegd klopt niet. En dus kan de Koran niet van Allah zijn volgens batle_For_peace. Succes ermee, jullie weten er vast wel wat op te vinden! Groeten, ALZUKAR |
||||||||||||||||||||||
vradig
Groupie Lid geworden: 06 februari 2006 Online status: Offline Berichten: 258 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 februari 2006 om 03:41 | |||||||||||||||||||||
Noach wordt het meeste genoemd in Genesis, hoofdstuk 6 tot en met 9. Het gaat hier om de ark van Noach en niet de ark van Mozes. Ik ga hier niet integraal de tekst plakken. De foto's trouwens zijn erg interessant. Ik heb ze nooit gezien, misschien vaag in een documentaire van Discovery. Dat doet ook de volgende vraag oprijzen: hoe groot was die ark eigenlijk? Ik ga 4 vragen proberen te beantwoorden aan de hand van de tekst in Genesis (1) de grootte van de ark Voorbeelden van 'een el': in Ezechiel 48 |
||||||||||||||||||||||
Post Reply | Pagina <123> |
Spring naar forum | Forum rechten Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.125 seconden.