Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Ik ben helemaal nieuw hier

 Post Reply Post Reply Pagina  <1234>
Schrijver
Wessel Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 26 maart 2006
Online status: Offline
Berichten: 46
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Wessel Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: Ik ben helemaal nieuw hier
    Geplaatst op: 29 maart 2006 om 18:21
Nee maar wel lekker dat jij wel 30 jaar lang handtje vol snoept?? lekker eerlijk allemaal
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 maart 2006 om 18:17
In eerste instantie geplaatst door Wessel

ja af en toe enjij???
Ik ook.....  Goed... Nu zet ik jou 30 jaar in een kamer vol snoep en zeg..... je mag niet 1 snoepje pakken.En als het je lukt kom je daarna naar mij.......Na 30 jaar kom je terug bij mij.Ik zit al 30 jaar in een kamer vol snoep en eet elke dag 1 handje vol.Vervolgens vraag ik aan jou..... En.........hield je het vol....Wat denk jij dan?  
Terug naar boven
Wessel Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 26 maart 2006
Online status: Offline
Berichten: 46
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Wessel Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 maart 2006 om 18:10
ja af en toe enjij???
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 maart 2006 om 18:08
In eerste instantie geplaatst door Wessel

Beste Ruud,

Kijk ruud ik geloof wel dat "de grootheid"alles kan en alles aankan en vergevend bij fouten en zondes. maar waarom zou hij zich kwetsbaar stelle als hij zijn boodschappers kan sturen die eigenlijk de zelfde kunnen(en zeker met zijn macht).
Goed.... Probeer ik het je uit te leggen.... Vind je snoepen lekker?
Terug naar boven
Wessel Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 26 maart 2006
Online status: Offline
Berichten: 46
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Wessel Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 maart 2006 om 18:04
Ik weet dat er iets boven zit maar wie Allah of God of iets anders weet ik nou niet. 
Terug naar boven
Wessel Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 26 maart 2006
Online status: Offline
Berichten: 46
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Wessel Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 maart 2006 om 18:02
Beste Ruud,

Kijk ruud ik geloof wel dat "de grootheid"alles kan en alles aankan en vergevend bij fouten en zondes. maar waarom zou hij zich kwetsbaar stelle als hij zijn boodschappers kan sturen die eigenlijk de zelfde kunnen(en zeker met zijn macht).
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 maart 2006 om 17:58
In eerste instantie geplaatst door Wessel

Beste Ruud,

Volgens mij ben jij het niet echt eens met postpentacost, want volgens mij beweerd hij anders, of is dat juist wat ik niet begrijp??
Goed mogelijk... Maar ik vroeg je iets.
Terug naar boven
Wessel Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 26 maart 2006
Online status: Offline
Berichten: 46
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Wessel Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 maart 2006 om 17:57
Beste Ruud,

Volgens mij ben jij het niet echt eens met postpentacost, want volgens mij beweerd hij anders, of is dat juist wat ik niet begrijp??
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 maart 2006 om 17:53
In eerste instantie geplaatst door Wessel



Gods almacht en majesteit, maar God is zo groot dat hij zich kan
permiteren om kwetsbaar te zijn. En dat was hij in de persoon van Jezus.



Groot en kwetsbaar???  dus god was in de persoon Jezus???? of was het de zoon van god?? (hoort het bij de 3 eenheden???)


God is geen mens


Yezus was toch gewoon een mens??? of niet ??


zijn evangelie verkondigd aan degenen uit de voortijd...


Aan wie was dat is dat Johannes????


God die zich in Isa zo kwetsbaar maakt dat hij meende Isa te kunnen vernietigen.


Sorry maar dit begrijp ik echt niet, kan je me aub uitleg overgeven???

God heeft geen vader, maar kan er voor kiezen Vader te zijn.


God heeft geen vader, hoe kan dat nou hij was toch zoon van God????? Elke keer dat ik denk te begrijpen de leer van evangelie maar het lukt me maar niet te begrijpen. maar misschien is het ook het geloven er in. toch???


Laat ik het voor jou dan eenvoudig houden...... Zie jij God als iemand die alles kan?
Terug naar boven
Wessel Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 26 maart 2006
Online status: Offline
Berichten: 46
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Wessel Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 maart 2006 om 17:47


Gods almacht en majesteit, maar God is zo groot dat hij zich kan
permiteren om kwetsbaar te zijn. En dat was hij in de persoon van Jezus.



Groot en kwetsbaar???  dus god was in de persoon Jezus???? of was het de zoon van god?? (hoort het bij de 3 eenheden???)


God is geen mens


Yezus was toch gewoon een mens??? of niet ??


zijn evangelie verkondigd aan degenen uit de voortijd...


Aan wie was dat is dat Johannes????


God die zich in Isa zo kwetsbaar maakt dat hij meende Isa te kunnen vernietigen.


Sorry maar dit begrijp ik echt niet, kan je me aub uitleg overgeven???

God heeft geen vader, maar kan er voor kiezen Vader te zijn.


God heeft geen vader, hoe kan dat nou hij was toch zoon van God????? Elke keer dat ik denk te begrijpen de leer van evangelie maar het lukt me maar niet te begrijpen. maar misschien is het ook het geloven er in. toch???


Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 maart 2006 om 17:29
In eerste instantie geplaatst door Wessel

In eerste instantie geplaatst door Ruud

Waarom was God op aarde......

Ik denk als voorbeeld te zijn voor alle mensen.Niet alleen met woord... Maar ook met daad.Hij liet zich echter 1 zaak niet ontnemen en dat was zijn heilige geest.

Verder had Satan vrij spel.

Als zoon...(Zeg jeugd en jong volwassene.)heeft hij hier tussen ons geleefd.En als de vader en alwetende regeerd hij nu er na.

Niemand kan hem iets verwijten nog tegenspreken,hij heeft alles zelf ervaren en ging ons voor.Wat hij van ons verwacht,daar is hij dus zelf in voor gegaan.

Ik ben de weg via mij kom en sta je in het licht.

 

 



Dat is nou wat ik echt jammer vind aan het Christendom. En wel heel goed vind van de islaam. Waarom heeft een god zijn zoon nodig te offeren voor onze zondes. Bij berouw kan hij ons toch gewoon vergeven???? Hij is toch Barmhartig en de ganadevolle.
En dus als ik Christen ben kan ik eigenlijk alles doen wat God verboden heeft want immers heeft Yezus onze zondes weggewassen toch??? lekkere zooite dan lijkt het me of licht het anders. Er zijn heel veel Christen die wel erkennen dat de bijbel niet allemaal gods woord. En als je ze vraagt wat is dan wel Gods woord in de bijbel. Dan weten ze het ook niet precies. En je hebt ook Christenen die zeggen Het maakt niet uit of de bijbel God woord is Het gaat er om dat je in de liefde van god komt en yezus erkent als God. Ik ben veel in de Bijbel(evengeli volgens Johanes)aan het bladeren maar nog geen enkele bladzijde heb ik het over de 3 eenheden gelezen. of heb ik het mis??? waar kan ik het wel invinden???

Alvast bedankt
Ik heb er een heele andere kijk op.... De zoon = God zelf. Maar zonder de wetenschap wie hij zelf is/was.Satan kreeg de gelegenheid zijn caracter aan te tasten,maar zijn caracter is onaantastbaar. 100% zuiver.  (Die vraag in het rood kan jij nu niet meer stellen.)

De zoon.......(jong volwassene) De vader........(Man) De heilige geest....(Zijn caracter) 3 in 1 ok?

Terug naar boven
Wessel Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 26 maart 2006
Online status: Offline
Berichten: 46
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Wessel Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 maart 2006 om 17:20
Daarom was dat offer van Jezus absoluut noodzakelijk en ik betreur het
dat zoveel mensen, moslims, maar ook veel christenen dat niet inzien....

Waarom is die offer nou nodig??? Kan God niet vergeven aan de zondes of moest zijn "zoon"nou echt sterven hiervoor???? En er staat ook ergens wat ik gelezen heb(ik weet niet meer precies waar)Dat Yezus achtergezeten was door de joden, en hij moest vluchten. Dat toont wel heel erg zwakke god(zoon van god ) want hij is toch allemachtig of niet??? Dat hij ons de weg komt wijzen kan wel zo zijn, maar kan het ook niet een boodschapper zijn??? wat de moslims zeggen. of denk je eranders of??? Waarom kan het geen boodschapper zijn?? Ik wil even het verschil tussen de godsdiensten Islaam en Christendom
Terug naar boven
Wessel Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 26 maart 2006
Online status: Offline
Berichten: 46
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Wessel Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 maart 2006 om 17:12
In eerste instantie geplaatst door Ruud

Waarom was God op aarde......

Ik denk als voorbeeld te zijn voor alle mensen.Niet alleen met woord... Maar ook met daad.Hij liet zich echter 1 zaak niet ontnemen en dat was zijn heilige geest.

Verder had Satan vrij spel.

Als zoon...(Zeg jeugd en jong volwassene.)heeft hij hier tussen ons geleefd.En als de vader en alwetende regeerd hij nu er na.

Niemand kan hem iets verwijten nog tegenspreken,hij heeft alles zelf ervaren en ging ons voor.Wat hij van ons verwacht,daar is hij dus zelf in voor gegaan.

Ik ben de weg via mij kom en sta je in het licht.

 

 



Dat is nou wat ik echt jammer vind aan het Christendom. En wel heel goed vind van de islaam. Waarom heeft een god zijn zoon nodig te offeren voor onze zondes. Bij berouw kan hij ons toch gewoon vergeven???? Hij is toch Barmhartig en de ganadevolle.
En dus als ik Christen ben kan ik eigenlijk alles doen wat God verboden heeft want immers heeft Yezus onze zondes weggewassen toch??? lekkere zooite dan lijkt het me of licht het anders. Er zijn heel veel Christen die wel erkennen dat de bijbel niet allemaal gods woord. En als je ze vraagt wat is dan wel Gods woord in de bijbel. Dan weten ze het ook niet precies. En je hebt ook Christenen die zeggen Het maakt niet uit of de bijbel God woord is Het gaat er om dat je in de liefde van god komt en yezus erkent als God. Ik ben veel in de Bijbel(evengeli volgens Johanes)aan het bladeren maar nog geen enkele bladzijde heb ik het over de 3 eenheden gelezen. of heb ik het mis??? waar kan ik het wel invinden???

Alvast bedankt
Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentacost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 maart 2006 om 16:53
In eerste instantie geplaatst door muslima5

hallo postpentacost


het is niet waar dat wij moslims het met de christenen eens zijn op het
punt dat er een groot conflict tussen Allah en satan bestaat. dat is
onmogelijk en door dat te zeggen stel je satans positie gelijk aan die van
Allah. er is geen strijd tussen Allah en de satan. Allah heeft de macht over
satan. jullie geloven toch ook in God's almacht?dus waarom dit niet?
vergeet niet: satan is ook een dienaar van Allah swt. hij is niet Zijn gelijke.
zou een mooie boel zijn dan als hij een gelijke positie had. de satan�zei
tegen�Allah nadat Hij hem de hemel uit heeft gekickt, dat hij zoveel
mogelijk zielen zal proberen mee te nemen naar de hel. maar let op: dat
recht en macht heeft hij niet. uiteindelijk bepaalt de mens zelf of hij de
influisteringen van de satan volgt ja of nee. dus we hebben het hier over
totale verantwoordelijkheid dragen voor je zelf. we hebben een vrije wil
van Allah gekregen. dat klinkt in mijn oren veel logischer dan dat Isa
alaihi salam voor de mensheid gestorven is omdat God dus het "recht"van
satan niet kan afnemen, begrijp je?ik begrijp jouw geloofsovertuiging,
maar ik probeer zelf bij dit soort dingen ook even�na te denken�en in mijn
hoofd te houden dat Allah rechtvaardig is. Hij zal namelijk niet iemand
voor de gehele mensheid laten opdraaien. hoe meer ik erover nadenk en
het probeer te begrijpen, hoe meer ik ervan overtuigd raak dat het
gewoon vreemd is. in mijn ogen dan. ik begrijp dat het voor jou gewoon
zo is, omdat je erin geloofd.�en wat betreft het hele verhaal dat jezus de
zoon van�God is vind ik ook vreemd. God heeft geen vader en kan ook
geen kinderen krijgen. als dat zo was, dan zou je kunnen afleiden hieruit
dat Hij ook kan sterven. met geboorte gaat sterven samen, toch?en� er
zijn mensen die dan zeggen dat het niet letterlijk gezien moet worden
etc.�ik kan er eerlijk gezegd niets anders van maken. en waarom geloven
jjullie wel dat Adam uit het niets,poef, is geschapen en niet dat Isa nou
eenmaal geen�vader heeft maar gewoon is ontstaan?nogmaals, jullie
geloven toch ook in�God's almacht?�


gr



beste Moslima5,
ik geloof zeer zeker in Gods almacht. Pas was ik in een planetarium en
dan zie je al die sterren en wordt er verteld dat veel van die sterren een
miljard lichtjaren van ons verwijderd zijn en het licht gaat met de snelheid
van 200.000 km per seconde... Onvoorstelbaar groot heelal en in Gods
ogen is dat slechts een kleedje. Wij zijn minder dan nietig vergeleken met
Gods almacht en majesteit, maar God is zo groot dat hij zich kan
permiteren om kwetsbaar te zijn. En dat was hij in de persoon van Jezus.

enne, natuurlijk is satan niet Gods gelijke, maar een schepsel. Maar je
kunt nog wel een conflict hebben met je ondergeschikte, toch?
satan wist dat de enige manier om de mens van God te verwijderen was
door de mens te laten zondigen.
De eerste zonde van de mens was ongehoorzaamheid en door die
ogenschijnlijk geringe zonde werd de mens als door een virus vergiftigd;
zodanig dat het in zijn genen terecht kwam. de huidige kennis over
erfelijke ziekte laat zien dat het zo werkt en daarom begrijp ik niet dat de
Moslims niet in de erfzonde geloven.
Of eigenlijk begrijp ik het wel, want als moslims zouden toegeven dat er
erfzonde bestaat dan moeten ze ook toegeven dat ze verlossing nodig
hebben...

Idd de mens heeft van God een vrije wil gekregen om te kiezen. De keuze
is om wel of niet in God te geloven, maar de mens is uit zichzelf niet in
staat de macht van de zonde, die erfzonde, te verbreken. We zijn eigenlijk
zozeer bedorven dat naarmate we meer proberen uit eigen kracht het
goede te doen we des te meer geneigd zijn te zondigen... dat moet de
moslims toch ook bekend zijn.

God is boven alles verheven en 100% integer. Als hij in het paradijs zegt
dat de mens niet van de vrucht van de kennis van goed en kwaad mag
eten en dat ie anders sterfelijk wordt, dan kan God daar niet zomaar op
terug komen. God is geen mens, die maar zo zijn standpunt kan
veranderen en terug kan komen op eerdere besluiten. en satan weet
dat....

Kijk, Isa draaide idd voor de hele mensheid op, maar God wist van
tevoren dat de dood hem niet totasal kon overweldigen. God is immers
zelf Heer over het dodenrijk. Isa is als Woord van God het leven zelf, dus
dat kan nooit in de dood gesmoord worden. isa was in het dodenrijk en
heeft zelfs daar zijn evangelie verkondigd aan degenen uit de voortijd...
Je hebt gelijk als je zegt dat bij geboorte in vleselijke zin ook sterven
hoort. Isa stierf dus en reken maar dat satan zich verkneukelde; God die
zich in Isa zo kwetsbaar maakt dat hij meende Isa te kunnen vernietigen.
Maar Isa is onvernietigbaar; daarom is hij met een verheerlijkt lichaam
opgestaan, door velen gezien en 40 dagen later naar de hemel
opgestegen.

Jezus zoon van God is moeilijk te verteren voor moslims en ik begrijp dat.
God heeft geen vader, maar kan er voor kiezen Vader te zijn. En alles wat
uit God voortkomt komt via zijn Woord. God sprak en het was er; zo is de
hele schepping ontstaan en zo is het Woord van God zelf "vlees"
geworden in de persoon van Isa. Vergeet niet God is 100% integer. God
en zijn Woord zijn 1 en zo kunnen 2 begrippen die verschillend lijken
toch 1 zijn.
Jij bent 1 en toch bestaat jouw persoonlijkheid uit verschillende
elementen zoals lichaam, ziel en geest. 1 element is het oerbeginsel en
zo is dat ook met God. Isa is te onderscheiden van God de Vader, die
boven alles en alle begrip verheven is.

Waar we het nu over hebben dat gaat ver boven ons verstand. Het dreigt
gauw abstracte theorie te worden; een leer van kerk of moskee.
Maar als we stil worden en ons hart eerbiedig en verlangend naar God toe
keren dan wil hij ons openbaren wat/wie de waarheid is.
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
Wessel Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 26 maart 2006
Online status: Offline
Berichten: 46
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Wessel Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 maart 2006 om 16:53
In eerste instantie geplaatst door Murat

In eerste instantie geplaatst door postpentacost

In eerste instantie geplaatst door Wessel

En omdat er ook christen hier aan wezig zijn. Wat ik
maar niet binnen wil krijgen is dat Yezus god is(onderdeel van God)en het
zo is waarom was hij op aarde dan???? Ik bedoel is toch geen geloven
meer want hij was god. En als mensen god zien dan hoeven ze toch niet
te twijfelen!!!! En hij at ook als mensen en dronk en ging naar de WC en
sliep. Ik boedoel als ik God zie hoeft niemand meer tegen me te zeggen
dat god echt bestaat want ik heb hem gezien, maar bij Jezus vind ik het
raar. Kan iemand me uit leggen hoe het nou presies zit.


Hallo Wessel,
Je signaleert terecht op dit forum de moslims en de christenen het maar
niet met elkaar eens kunnen worden. En helaas, ik heb moeten vaststellen
dat als je de geloofsprincipes van beide religies naast elkaar legt dan zijn
ze niet met elkaar te verenigen.

Het antwoord op je vraag staat heel kort samengevat onder aan mijn
post. Dat is wel een doordenkertje en heeft aanvulling nodig, waarover
later meer.
Voor de korangetrouwe Moslim is het eerstens ondenkbaar dat God uit
meerdere persoonlijkheden zou bestaan en zeker niet dat God een zoon
zou hebben voortgebracht. Voor Christenen is dat juist een belangrijk
element van het geloof. Zo gelooft de bijbelgetrouwe Christen ook, net
zoals de Joden, dat de mens door de zonde in het paradijs voor altijd
besmet geraakt is en sterfelijk werd.

De mens heeft volgens die opvatting verlossing nodig om weer met God
om te kunnen gaan, zoals in het paradijs. want God kan nu eenmaal geen
zondigheid in zijn omgeving verdragen zonder dat die "bedekt" of
weggewassen is. Die verlossing en reiniging kon alleen tot stand gebracht
worden door iemand die foutloos is en die zonder een zweem van
eigenbelang totaal gehoorzaam was aan God. Eigenlijk alleen door God
zelf. Zo is degeen die deel uitmaakt van Gods heerlijkheid, namelijk Gods
Woord, op een wonderbaarlijke manier mens geworden.

Over de bovennatuurlijke verwekking en geboorte van Jezus (Isa) uit de
maagd Maria zijn christenen en Moslims het redelijk met elkaar eens,
evenals het feit dat Jezus Gods Woord is en dat hij foutloos/heilig was en
dat De Heilige Geest op hem was.

Gehoorzamen aan leuke opdrachten is nog te doen, maar Jezus moest om
de mens te kunnen bevrijden gehoorzaam zijn, zelfs als dat hem het
leven kostte. Zo was het noodzakelijk dat hij, die zonder zonde was, de
consequentie voor de oude erfzonde op zich nam door in onze plaats als
een misdadiger te sterven zodat wij verlost zouden zijn. hij nam dus jouw
en mijn plaats in. En dat is weer een heel moeilijk punt voor vele mensen
die zich niet voor kunnen stellen dat die giga goede Jezus zich als een
misdadiger zou laten afslachten...dat is ook alleen maar te verklaren door
de oneindige liefde die God is, ook ten opzichte van de slechte mens die
wij allemaal zijn.

dit evangelie is niet zomaar uit de lucht komen vallen maar is op vele
manieren door de profeten van het oude testament voorspeld. En ook de
hele tempelcultus en de joodse feesten die God via mozes instelde zijn
eigenlijk een voorverwijzing naar hetgeen Jezus uiteindelijk zou gaan
doen.

Je moet niet vergeten dat er een gigantisch conflict woedt tussen God en
satan met als inzet de mens. Moslims en Christenen zijn het er vet over
eens dat satan niet uit de voeten kan met de liefde die God voor de mens
heeft. Satan heeft een zeker recht op de mens die zondigt; die wordt zijn
slaaf, tot in de hel. Dat kan je ook om je heen zien. Ook al is de natuur
van God uiterst vergevigsgezind, hij kan satan niet zomaar dat recht
ontnemen, want dan zou God inconsequent zijn en dat is onmogelijk.
Daarom was dat offer van Jezus absoluut noodzakelijk en ik betreur het
dat zoveel mensen, moslims, maar ook veel christenen dat niet inzien....

Ik hoop dat ik zo heel in het kort een antwoord heb kunnen geven op je
vraag aan de christenen. Ik zou zeggen met de apostel Paulus; onderzoek
alle dingen en behoud het goede.

Die brave moslims op dit forum waarschuwen je niet voor niets er de tijd
voor te nemen en geen overhaaste beslissingen te nemen. Ik wil je voor 1
ding waarschuwen, als zij dat al niet doen: Wanneer je je eenmaal tot de
Islam bekeerd hebt is er geen weg terug. De moslims menen het recht te
hebben je te doden als je ooit de islam de rug toekeert....

Dat is helemaal niet zo, de bijbehorende informatie heb ik al gegeven. Nu dat we het toch over de zogenaamde bijbel hebben. Het is vrij logische waarom jij broer niet heeft gekozen voor de christendom.

2 Koningen 8:26. Twee en twintig jaren was Ahazia oud, als hij koning werd, en regeerde een jaar te Jeruzalem; en de naam zijner moeder was Athalia, de dochter van Omri, den koning van Israel.
2 Kronieken 22:2. Twee en veertig jaar was Ahazia oud, toen hij koning werd, en hij regeerde een jaar te Jeruzalem; en de naam zijner moeder was Athalia, een dochter van Omri

 

2 Samu�l 10:18. Maar de Syriers vloden voor Israels aangezicht, en David versloeg van de Syriers 700 wagenen, en 40.000 ruiteren; daartoe sloeg hij Sobach, hun krijgsoverste, dat hij aldaar stierf.
1 Kronieken 19:18. Doch de Syriers vloden voor het aangezicht van Israel, en David versloeg van de Syriers 7.000 wagenen, en 40.000 mannen te voet; daartoe doodde hij Sofach, den krijgsoverste.

 

 

2 Koningen 25:27. Het geschiedde daarna in het zeven en dertigste jaar der wegvoering van Jojachin, den koning van Juda, in de twaalfde maand, op den zeven en twintigsten der maand, dat Evilmerodach, de koning van Babel, in het jaar, als hij koning werd, het hoofd van Jojachin, den koning van Juda, uit het gevangenhuis, verhief.
Jeremia 52:31. Het geschiedde daarna, in het zeven en dertigste jaar der gevankelijke wegvoering van Jojachin, den koning van Juda, in de twaalfde maand, op den vijf en twintigsten der maand, dat Evilmerodach, de koning van Babel, in het eerste jaar zijns koninkrijks, het hoofd van Jojachin, den koning van Juda, verhief, en hem uit het gevangenhuis uitbracht

 

 

2 Koningen 25:8. Daarna in de vijfde maand, op de zevenden der maand (dit was het negentiende jaar van Nebukadnezar, den koning van Babel) kwam Nebuzaradan, de overste der trawanten, de knecht des konings van Babel, te Jeruzalem. En hij verbrandde het huis des HEEREN, en het huis des konings, mitsgaders alle huizen van Jeruzalem; en alle huizen der groten verbrandde hij met vuur.
Jeremia 52:12.
Daarna, in de vijfde maand, op den tienden der maand (dit jaar was het negentiende jaar van den koning Nebukadrezar, den koning van Babel), als Nebuzaradan, de overste der trawanten, die voor het aangezicht des konings van Babel stond, te Jeruzalem gekomen was; Zo verbrandde hij het huis des HEEREN en het huis des konings; mitsgaders alle huizen van Jeruzalem en alle huizen der groten verbrandde hij met vuur.

 

 

2 Koningen 27:18. Ook nam de overste der trawanten Seraja, den hoofdpriester, en Zefanja, den tweeden priester, en de drie dorpelbewaarders.
19. En uit de stad nam hij een hoveling, die over de krijgslieden gesteld was, en vijf mannen uit degenen, die des konings aangezicht zagen, die in de stad gevondenwerden, mitsgaders den oversten schrijver des heirs, die het volk des lands ten oorlog opschreef, en zestig mannen van het volk des lands, die in de stad gevonden werden.
Jeremia 52:24. Ook nam de overste der trawanten Seraja, den hoofdpriester, en Zefanja, den tweeden priester, en de drie dorpelbewaarders.
25. En uit de stad nam hij een hoveling, die over de krijgslieden gesteld was, en zeven mannen uit degenen, die des konings aangezicht zagen, die in de stad gevonden werden,mitsgaders den oversten schrijver des heirs, die het volk des lands ten oorlog opschreef, en zestig mannen van het volk des lands, die in het midden der stad gevonden werden.

2 Kronieken 9:25. Ook had Salomo 4.000 paardenstallen, en wagenen, en 12.000 ruiteren.
1 Koningen 4:26. Salomo had ook 40.000 paardenstallen tot zijn wagenen, en 12.000 ruiteren.

 

 

 

 

 

1 Kronieken 18:4. En David nam hem duizend wagens af, en zeven duizend ruiters, en twintig duizend man te voet; en David ontzenuwde al de wagen paarden; doch hij behield honderd wagens daarvan over.
2 Samu�l 8:4. En David nam hem duizend wagens af, en zeshonderd ruiteren, en twintig duizend man te voet; en David ontzenuwde alle wagenpaarden, en hield daarvan honderd wagenen over.

 

 

Nehemia 7:67. Behalve hun knechten en hun maagden, die waren 7.337 en zij hadden tweehonderd en vijf en veertig zangers en zangeressen.
Ezra 2:65. Behalve hun knechten en hun maagden, die waren 7.337 en zij hadden tweehonderd zangers en zangeressen.

 

 

1 Koningen 9:27. En Hiram zond met die schepen zijn knechten, scheepslieden, kenners van de zee, met de knechten van Salomo.
28. En zij kwamen te Ofir, en haalden van daar aan goud, vierhonderd en twintig talenten, en brachten het tot den koning Salomo.
2 Kronieken 9:18. En Hiram zond hem, door de hand zijner knechten, schepen, mitsgaders knechten, kenners van de zee; en zij gingen met Salomo's knechten naar Ofir, en zij haalden van daar vierhonderd en vijftig talenten gouds, dewelke zij brachten tot den koning Salomo.

 

 

2 Kronieken 36:9. Acht jaren was Jojachin oud, als hij koning werd, en regeerde drie maanden en tien dagen te Jeruzalem, en deed dat kwaad was in de ogen des HEEREN.
2 Koningen 24:8. Jojachin was achttien jaren oud, toen hij koning werd, en regeerde drie maanden te Jeruzalem; en de naam zijner moeder was Nehusta, een dochter van Elnathan, van Jeruzalem.

Zoveel tegenstrijdigheden in een boek kan niet gods volledige woord zijn.

Daarom staat er in de Koran het volgende.

In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle.

Koran 28:. 49. Zeg: "Brengt dan een Boek van God dat een betere leiding geeft dan dit, ik zal dat volgen, indien gij waarachtig zijt."

 

 

 

Koran 2:23. En, indien gij in twijfel zijt omtrent hetgeen Wij aan Onze dienaar hebben geopenbaard, probeert dan een dergelijk hoofdstuk voort te brengen en roept uw helpers buiten God, als gij waarachtig zijt.

Dus ik zou zeggen luister niet te veel naar Paulus, maar dat is natuurlijk mijn mening.



Heel veel tegenstrijdigheden inderdaad ja. maar geld dat niet voor de Quraan?????
Terug naar boven
Islam01 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 22 juli 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 304
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Islam01 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 maart 2006 om 15:39

Welkom Wessel.

Moge Allah jouw leiden.(amien)

Beste Wessel schenk PP geen aandacht,hij behoort tot de spotters.

 

 

Terug naar boven
muslima5 Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 30 oktober 2005
Online status: Offline
Berichten: 398
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote muslima5 Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 maart 2006 om 15:33

hallo postpentacost

het is niet waar dat wij moslims het met de christenen eens zijn op het punt dat er een groot conflict tussen Allah en satan bestaat. dat is onmogelijk en door dat te zeggen stel je satans positie gelijk aan die van Allah. er is geen strijd tussen Allah en de satan. Allah heeft de macht over satan. jullie geloven toch ook in God's almacht?dus waarom dit niet?vergeet niet: satan is ook een dienaar van Allah swt. hij is niet Zijn gelijke. zou een mooie boel zijn dan als hij een gelijke positie had. de satan zei tegen Allah nadat Hij hem de hemel uit heeft gekickt, dat hij zoveel mogelijk zielen zal proberen mee te nemen naar de hel. maar let op: dat recht en macht heeft hij niet. uiteindelijk bepaalt de mens zelf of hij de influisteringen van de satan volgt ja of nee. dus we hebben het hier over totale verantwoordelijkheid dragen voor je zelf. we hebben een vrije wil van Allah gekregen. dat klinkt in mijn oren veel logischer dan dat Isa alaihi salam voor de mensheid gestorven is omdat God dus het "recht"van satan niet kan afnemen, begrijp je?ik begrijp jouw geloofsovertuiging, maar ik probeer zelf bij dit soort dingen ook even na te denken en in mijn hoofd te houden dat Allah rechtvaardig is. Hij zal namelijk niet iemand voor de gehele mensheid laten opdraaien. hoe meer ik erover nadenk en het probeer te begrijpen, hoe meer ik ervan overtuigd raak dat het gewoon vreemd is. in mijn ogen dan. ik begrijp dat het voor jou gewoon zo is, omdat je erin geloofd. en wat betreft het hele verhaal dat jezus de zoon van God is vind ik ook vreemd. God heeft geen vader en kan ook geen kinderen krijgen. als dat zo was, dan zou je kunnen afleiden hieruit dat Hij ook kan sterven. met geboorte gaat sterven samen, toch?en  er zijn mensen die dan zeggen dat het niet letterlijk gezien moet worden etc. ik kan er eerlijk gezegd niets anders van maken. en waarom geloven jjullie wel dat Adam uit het niets,poef, is geschapen en niet dat Isa nou eenmaal geen vader heeft maar gewoon is ontstaan?nogmaals, jullie geloven toch ook in God's almacht? 

gr

Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 maart 2006 om 15:06

Waarom was God op aarde......

Ik denk als voorbeeld te zijn voor alle mensen.Niet alleen met woord... Maar ook met daad.Hij liet zich echter 1 zaak niet ontnemen en dat was zijn heilige geest.

Verder had Satan vrij spel.

Als zoon...(Zeg jeugd en jong volwassene.)heeft hij hier tussen ons geleefd.En als de vader en alwetende regeerd hij nu er na.

Niemand kan hem iets verwijten nog tegenspreken,hij heeft alles zelf ervaren en ging ons voor.Wat hij van ons verwacht,daar is hij dus zelf in voor gegaan.

Ik ben de weg via mij kom en sta je in het licht.

 

 

Terug naar boven
Murat Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 12 maart 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 755
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Murat Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 maart 2006 om 14:48

In eerste instantie geplaatst door postpentacost

In eerste instantie geplaatst door Wessel

En omdat er ook christen hier aan wezig zijn. Wat ik
maar niet binnen wil krijgen is dat Yezus god is(onderdeel van God)en het
zo is waarom was hij op aarde dan???? Ik bedoel is toch geen geloven
meer want hij was god. En als mensen god zien dan hoeven ze toch niet
te twijfelen!!!! En hij at ook als mensen en dronk en ging naar de WC en
sliep. Ik boedoel als ik God zie hoeft niemand meer tegen me te zeggen
dat god echt bestaat want ik heb hem gezien, maar bij Jezus vind ik het
raar. Kan iemand me uit leggen hoe het nou presies zit.


Hallo Wessel,
Je signaleert terecht op dit forum de moslims en de christenen het maar
niet met elkaar eens kunnen worden. En helaas, ik heb moeten vaststellen
dat als je de geloofsprincipes van beide religies naast elkaar legt dan zijn
ze niet met elkaar te verenigen.

Het antwoord op je vraag staat heel kort samengevat onder aan mijn
post. Dat is wel een doordenkertje en heeft aanvulling nodig, waarover
later meer.
Voor de korangetrouwe Moslim is het eerstens ondenkbaar dat God uit
meerdere persoonlijkheden zou bestaan en zeker niet dat God een zoon
zou hebben voortgebracht. Voor Christenen is dat juist een belangrijk
element van het geloof. Zo gelooft de bijbelgetrouwe Christen ook, net
zoals de Joden, dat de mens door de zonde in het paradijs voor altijd
besmet geraakt is en sterfelijk werd.

De mens heeft volgens die opvatting verlossing nodig om weer met God
om te kunnen gaan, zoals in het paradijs. want God kan nu eenmaal geen
zondigheid in zijn omgeving verdragen zonder dat die "bedekt" of
weggewassen is. Die verlossing en reiniging kon alleen tot stand gebracht
worden door iemand die foutloos is en die zonder een zweem van
eigenbelang totaal gehoorzaam was aan God. Eigenlijk alleen door God
zelf. Zo is degeen die deel uitmaakt van Gods heerlijkheid, namelijk Gods
Woord, op een wonderbaarlijke manier mens geworden.

Over de bovennatuurlijke verwekking en geboorte van Jezus (Isa) uit de
maagd Maria zijn christenen en Moslims het redelijk met elkaar eens,
evenals het feit dat Jezus Gods Woord is en dat hij foutloos/heilig was en
dat De Heilige Geest op hem was.

Gehoorzamen aan leuke opdrachten is nog te doen, maar Jezus moest om
de mens te kunnen bevrijden gehoorzaam zijn, zelfs als dat hem het
leven kostte. Zo was het noodzakelijk dat hij, die zonder zonde was, de
consequentie voor de oude erfzonde op zich nam door in onze plaats als
een misdadiger te sterven zodat wij verlost zouden zijn. hij nam dus jouw
en mijn plaats in. En dat is weer een heel moeilijk punt voor vele mensen
die zich niet voor kunnen stellen dat die giga goede Jezus zich als een
misdadiger zou laten afslachten...dat is ook alleen maar te verklaren door
de oneindige liefde die God is, ook ten opzichte van de slechte mens die
wij allemaal zijn.

dit evangelie is niet zomaar uit de lucht komen vallen maar is op vele
manieren door de profeten van het oude testament voorspeld. En ook de
hele tempelcultus en de joodse feesten die God via mozes instelde zijn
eigenlijk een voorverwijzing naar hetgeen Jezus uiteindelijk zou gaan
doen.

Je moet niet vergeten dat er een gigantisch conflict woedt tussen God en
satan met als inzet de mens. Moslims en Christenen zijn het er vet over
eens dat satan niet uit de voeten kan met de liefde die God voor de mens
heeft. Satan heeft een zeker recht op de mens die zondigt; die wordt zijn
slaaf, tot in de hel. Dat kan je ook om je heen zien. Ook al is de natuur
van God uiterst vergevigsgezind, hij kan satan niet zomaar dat recht
ontnemen, want dan zou God inconsequent zijn en dat is onmogelijk.
Daarom was dat offer van Jezus absoluut noodzakelijk en ik betreur het
dat zoveel mensen, moslims, maar ook veel christenen dat niet inzien....

Ik hoop dat ik zo heel in het kort een antwoord heb kunnen geven op je
vraag aan de christenen. Ik zou zeggen met de apostel Paulus; onderzoek
alle dingen en behoud het goede.

Die brave moslims op dit forum waarschuwen je niet voor niets er de tijd
voor te nemen en geen overhaaste beslissingen te nemen. Ik wil je voor 1
ding waarschuwen, als zij dat al niet doen: Wanneer je je eenmaal tot de
Islam bekeerd hebt is er geen weg terug. De moslims menen het recht te
hebben je te doden als je ooit de islam de rug toekeert....

Dat is helemaal niet zo, de bijbehorende informatie heb ik al gegeven. Nu dat we het toch over de zogenaamde bijbel hebben. Het is vrij logische waarom jij broer niet heeft gekozen voor de christendom.

2 Koningen 8:26. Twee en twintig jaren was Ahazia oud, als hij koning werd, en regeerde een jaar te Jeruzalem; en de naam zijner moeder was Athalia, de dochter van Omri, den koning van Israel.
2 Kronieken 22:2. Twee en veertig jaar was Ahazia oud, toen hij koning werd, en hij regeerde een jaar te Jeruzalem; en de naam zijner moeder was Athalia, een dochter van Omri

 

2 Samu�l 10:18. Maar de Syriers vloden voor Israels aangezicht, en David versloeg van de Syriers 700 wagenen, en 40.000 ruiteren; daartoe sloeg hij Sobach, hun krijgsoverste, dat hij aldaar stierf.
1 Kronieken 19:18. Doch de Syriers vloden voor het aangezicht van Israel, en David versloeg van de Syriers 7.000 wagenen, en 40.000 mannen te voet; daartoe doodde hij Sofach, den krijgsoverste.

 

 

2 Koningen 25:27. Het geschiedde daarna in het zeven en dertigste jaar der wegvoering van Jojachin, den koning van Juda, in de twaalfde maand, op den zeven en twintigsten der maand, dat Evilmerodach, de koning van Babel, in het jaar, als hij koning werd, het hoofd van Jojachin, den koning van Juda, uit het gevangenhuis, verhief.
Jeremia 52:31. Het geschiedde daarna, in het zeven en dertigste jaar der gevankelijke wegvoering van Jojachin, den koning van Juda, in de twaalfde maand, op den vijf en twintigsten der maand, dat Evilmerodach, de koning van Babel, in het eerste jaar zijns koninkrijks, het hoofd van Jojachin, den koning van Juda, verhief, en hem uit het gevangenhuis uitbracht

 

 

2 Koningen 25:8. Daarna in de vijfde maand, op de zevenden der maand (dit was het negentiende jaar van Nebukadnezar, den koning van Babel) kwam Nebuzaradan, de overste der trawanten, de knecht des konings van Babel, te Jeruzalem. En hij verbrandde het huis des HEEREN, en het huis des konings, mitsgaders alle huizen van Jeruzalem; en alle huizen der groten verbrandde hij met vuur.
Jeremia 52:12.
Daarna, in de vijfde maand, op den tienden der maand (dit jaar was het negentiende jaar van den koning Nebukadrezar, den koning van Babel), als Nebuzaradan, de overste der trawanten, die voor het aangezicht des konings van Babel stond, te Jeruzalem gekomen was; Zo verbrandde hij het huis des HEEREN en het huis des konings; mitsgaders alle huizen van Jeruzalem en alle huizen der groten verbrandde hij met vuur.

 

 

2 Koningen 27:18. Ook nam de overste der trawanten Seraja, den hoofdpriester, en Zefanja, den tweeden priester, en de drie dorpelbewaarders.
19. En uit de stad nam hij een hoveling, die over de krijgslieden gesteld was, en vijf mannen uit degenen, die des konings aangezicht zagen, die in de stad gevondenwerden, mitsgaders den oversten schrijver des heirs, die het volk des lands ten oorlog opschreef, en zestig mannen van het volk des lands, die in de stad gevonden werden.
Jeremia 52:24. Ook nam de overste der trawanten Seraja, den hoofdpriester, en Zefanja, den tweeden priester, en de drie dorpelbewaarders.
25. En uit de stad nam hij een hoveling, die over de krijgslieden gesteld was, en zeven mannen uit degenen, die des konings aangezicht zagen, die in de stad gevonden werden,mitsgaders den oversten schrijver des heirs, die het volk des lands ten oorlog opschreef, en zestig mannen van het volk des lands, die in het midden der stad gevonden werden.

2 Kronieken 9:25. Ook had Salomo 4.000 paardenstallen, en wagenen, en 12.000 ruiteren.
1 Koningen 4:26. Salomo had ook 40.000 paardenstallen tot zijn wagenen, en 12.000 ruiteren.

 

 

 

 

 

1 Kronieken 18:4. En David nam hem duizend wagens af, en zeven duizend ruiters, en twintig duizend man te voet; en David ontzenuwde al de wagen paarden; doch hij behield honderd wagens daarvan over.
2 Samu�l 8:4. En David nam hem duizend wagens af, en zeshonderd ruiteren, en twintig duizend man te voet; en David ontzenuwde alle wagenpaarden, en hield daarvan honderd wagenen over.

 

 

Nehemia 7:67. Behalve hun knechten en hun maagden, die waren 7.337 en zij hadden tweehonderd en vijf en veertig zangers en zangeressen.
Ezra 2:65. Behalve hun knechten en hun maagden, die waren 7.337 en zij hadden tweehonderd zangers en zangeressen.

 

 

1 Koningen 9:27. En Hiram zond met die schepen zijn knechten, scheepslieden, kenners van de zee, met de knechten van Salomo.
28. En zij kwamen te Ofir, en haalden van daar aan goud, vierhonderd en twintig talenten, en brachten het tot den koning Salomo.
2 Kronieken 9:18. En Hiram zond hem, door de hand zijner knechten, schepen, mitsgaders knechten, kenners van de zee; en zij gingen met Salomo's knechten naar Ofir, en zij haalden van daar vierhonderd en vijftig talenten gouds, dewelke zij brachten tot den koning Salomo.

 

 

2 Kronieken 36:9. Acht jaren was Jojachin oud, als hij koning werd, en regeerde drie maanden en tien dagen te Jeruzalem, en deed dat kwaad was in de ogen des HEEREN.
2 Koningen 24:8. Jojachin was achttien jaren oud, toen hij koning werd, en regeerde drie maanden te Jeruzalem; en de naam zijner moeder was Nehusta, een dochter van Elnathan, van Jeruzalem.

Zoveel tegenstrijdigheden in een boek kan niet gods volledige woord zijn.

Daarom staat er in de Koran het volgende.

In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle.

Koran 28:. 49. Zeg: "Brengt dan een Boek van God dat een betere leiding geeft dan dit, ik zal dat volgen, indien gij waarachtig zijt."

 

 

 

Koran 2:23. En, indien gij in twijfel zijt omtrent hetgeen Wij aan Onze dienaar hebben geopenbaard, probeert dan een dergelijk hoofdstuk voort te brengen en roept uw helpers buiten God, als gij waarachtig zijt.

Dus ik zou zeggen luister niet te veel naar Paulus, maar dat is natuurlijk mijn mening.

Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote postpentacost Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 maart 2006 om 14:22
In eerste instantie geplaatst door Wessel

En omdat er ook christen hier aan wezig zijn. Wat ik
maar niet binnen wil krijgen is dat Yezus god is(onderdeel van God)en het
zo is waarom was hij op aarde dan???? Ik bedoel is toch geen geloven
meer want hij was god. En als mensen god zien dan hoeven ze toch niet
te twijfelen!!!! En hij at ook als mensen en dronk en ging naar de WC en
sliep. Ik boedoel als ik God zie hoeft niemand meer tegen me te zeggen
dat god echt bestaat want ik heb hem gezien, maar bij Jezus vind ik het
raar. Kan iemand me uit leggen hoe het nou presies zit.


Hallo Wessel,
Je signaleert terecht op dit forum de moslims en de christenen het maar
niet met elkaar eens kunnen worden. En helaas, ik heb moeten vaststellen
dat als je de geloofsprincipes van beide religies naast elkaar legt dan zijn
ze niet met elkaar te verenigen.

Het antwoord op je vraag staat heel kort samengevat onder aan mijn
post. Dat is wel een doordenkertje en heeft aanvulling nodig, waarover
later meer.
Voor de korangetrouwe Moslim is het eerstens ondenkbaar dat God uit
meerdere persoonlijkheden zou bestaan en zeker niet dat God een zoon
zou hebben voortgebracht. Voor Christenen is dat juist een belangrijk
element van het geloof. Zo gelooft de bijbelgetrouwe Christen ook, net
zoals de Joden, dat de mens door de zonde in het paradijs voor altijd
besmet geraakt is en sterfelijk werd.

De mens heeft volgens die opvatting verlossing nodig om weer met God
om te kunnen gaan, zoals in het paradijs. want God kan nu eenmaal geen
zondigheid in zijn omgeving verdragen zonder dat die "bedekt" of
weggewassen is. Die verlossing en reiniging kon alleen tot stand gebracht
worden door iemand die foutloos is en die zonder een zweem van
eigenbelang totaal gehoorzaam was aan God. Eigenlijk alleen door God
zelf. Zo is degeen die deel uitmaakt van Gods heerlijkheid, namelijk Gods
Woord, op een wonderbaarlijke manier mens geworden.

Over de bovennatuurlijke verwekking en geboorte van Jezus (Isa) uit de
maagd Maria zijn christenen en Moslims het redelijk met elkaar eens,
evenals het feit dat Jezus Gods Woord is en dat hij foutloos/heilig was en
dat De Heilige Geest op hem was.

Gehoorzamen aan leuke opdrachten is nog te doen, maar Jezus moest om
de mens te kunnen bevrijden gehoorzaam zijn, zelfs als dat hem het
leven kostte. Zo was het noodzakelijk dat hij, die zonder zonde was, de
consequentie voor de oude erfzonde op zich nam door in onze plaats als
een misdadiger te sterven zodat wij verlost zouden zijn. hij nam dus jouw
en mijn plaats in. En dat is weer een heel moeilijk punt voor vele mensen
die zich niet voor kunnen stellen dat die giga goede Jezus zich als een
misdadiger zou laten afslachten...dat is ook alleen maar te verklaren door
de oneindige liefde die God is, ook ten opzichte van de slechte mens die
wij allemaal zijn.

dit evangelie is niet zomaar uit de lucht komen vallen maar is op vele
manieren door de profeten van het oude testament voorspeld. En ook de
hele tempelcultus en de joodse feesten die God via mozes instelde zijn
eigenlijk een voorverwijzing naar hetgeen Jezus uiteindelijk zou gaan
doen.

Je moet niet vergeten dat er een gigantisch conflict woedt tussen God en
satan met als inzet de mens. Moslims en Christenen zijn het er vet over
eens dat satan niet uit de voeten kan met de liefde die God voor de mens
heeft. Satan heeft een zeker recht op de mens die zondigt; die wordt zijn
slaaf, tot in de hel. Dat kan je ook om je heen zien. Ook al is de natuur
van God uiterst vergevigsgezind, hij kan satan niet zomaar dat recht
ontnemen, want dan zou God inconsequent zijn en dat is onmogelijk.
Daarom was dat offer van Jezus absoluut noodzakelijk en ik betreur het
dat zoveel mensen, moslims, maar ook veel christenen dat niet inzien....

Ik hoop dat ik zo heel in het kort een antwoord heb kunnen geven op je
vraag aan de christenen. Ik zou zeggen met de apostel Paulus; onderzoek
alle dingen en behoud het goede.

Die brave moslims op dit forum waarschuwen je niet voor niets er de tijd
voor te nemen en geen overhaaste beslissingen te nemen. Ik wil je voor 1
ding waarschuwen, als zij dat al niet doen: Wanneer je je eenmaal tot de
Islam bekeerd hebt is er geen weg terug. De moslims menen het recht te
hebben je te doden als je ooit de islam de rug toekeert....

16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
naika Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 07 januari 2006
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 179
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote naika Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 maart 2006 om 09:42


Al-Qadr is vastgesteld [Qur'an 17:37]. Van tevoren is opgeschreven wat je gaat doen in je leven etc. God de Alwetende heeft een destiny voor je geschreven, alles wat je zal doen staat erin. Dat betekent niet dat Hij je dwingt om dat te doen, de keus is aan jou. Je kan nu zitten, staan, lachen, huilen, geloven of verwerpen. Die keus heeft de mens, maar voordat je die kans maakte, stond in je lot wat je zou doen. Dat is genoteert, als iemand hier niet in gelooft, zijn geloof is niet compleet.

Koran 13:27. Zeg, 'God laat diegene dwalen die Hij wil en leidt tot Zichzelf degene die zich bekeert'.
.
[/QUOTE]

assalaamoe3alaikoem warahmatoellah wabarakatoehoe,

broeder batle,ik heb een vraagje ivm schepping/vrije keus,hopelijk kun je me hierbij helpen.kijk je privepost na.gazakallahoegairan alvast.

Minachting voor anderen is voedsel voor eigenwaan.
Terug naar boven
Moslima_Y Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 28 januari 2005
Online status: Offline
Berichten: 203
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Moslima_Y Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 maart 2006 om 07:07
Assalaamoe ehleykoom warahmatoelah wabarkatoehoe,

Als eerst heet ik je van harte welkom op dit forum.

Ik hoop in ieder geval dat dit forum je wat zal bijbrengen en dat je ook veel kennis gaat op doen...

Als ik het goed heb gaat je tante zich inch'allah bekeren Mash'allah Al-hamdulilah Wa shokro'lilah.
Moge allah over haar waken.

Met vriendelijke groeten Oegt Y. fi dien
{Hou je vast aan eerlijkheid, want eerlijkheid leidt naar goedheid, en goedheid leidt naar het Paradijs}

Neem een kijkeje op = > http://groups.msn.com/moeltazima
Terug naar boven
Wessel Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 26 maart 2006
Online status: Offline
Berichten: 46
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Wessel Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 maart 2006 om 21:09
Bedankt allemaal, jullie zullen me hier niet vaak zien.
Ik ben nu bezig met de biografie van de profeet mohammed. Ik heb nog nooit zoveel gelzen als vanaf maandag)Ik heb de Fakkel godbestaat uitgelezen)echt heel indrukwekkend. en nu ben ik bezig met Biografie. Heel indrukwekkende allemaal hoe de profeet was. en ik kan toch niet slapen dus lees ik hier en daar wat.
Maar vanaf morgen weer heel druk op mijn werk dus vaak zullen jullie me hier niet zien, maar in de avonden wil de boekjes lezen. en minder hier te ruzieen.
Me vrouw heeft trouwens ook de "De vrouw in Sharia"uit gelezen. En nu lees ze "Het monotheisme boek".

En ik heb vandaag het nieuwe nr gekregen van mijn Oom (in Denemarken) morgen bel. En me tante die vrijdag ook de islaam gaat treden in de moskee wil ik ook wel feliciteren(ik weet niet hoe het moet)weet iemand in het arabisch of zo het lijkt me leuk om het op de juiste manier te zeggen.
Maar niet iets zeggen(uitschelden)dat ze boos gaat worden hahahahaha

thanks allemaal
Terug naar boven
Wessel Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 26 maart 2006
Online status: Offline
Berichten: 46
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Wessel Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 maart 2006 om 20:53
In eerste instantie geplaatst door Peter Pan

Voor de duidelijkheid moet nog even vermeld worden dat:

- moslims grote risico's kunnen lopen als ze uit de islam willen stappen.

- let op het trouwdogma. Moslimmannen mogen wel trouwen met christenvrouwen. De superioriteit van de man (niet mijn gedachte, maar des islams) moet garanderen dat de vrouw uiteindelijk moslia wordt.

- Moslima's mogen NIET trouwen met niet moslims.

- De groei van de islam onder de zwarte amerikaanse bevolking vloeit voort uit sociaal economische motieven. De motievatie om moslim lijkt meer een demonstratieve keuze vanuit de heersende ongelijkheid(helaas, nog steeds) dan een godsdienstige keuze.

 



Waarom wil je dit graag vermelden Peter PAN??? Ik bedoel is het van belang bij mijn aanmelding hier op Islaam.nl????
En ik ben al getrouwd ik hoe niet meer te trowen
Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 maart 2006 om 16:01
In eerste instantie geplaatst door Wessel

ruud kan je ook niet slapen????
Nee... Kon ik idd niet.
Terug naar boven
Nourdin Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 01 oktober 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 50
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Nourdin Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 maart 2006 om 15:45
Hallo wessel,

Je bent van harte welkom op islaam.nl je kan echt alles vragen over de islaam. Er zijn wat christenen hier op de site die ook kan vragen over hun geloof. En beslis niet haastig kijk niet naar de mensen maar naar de Godsdienst. Bij elke geloof die je gaat bestuderen.


Terug naar boven
batle_For_peace Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 maart 2004
Online status: Offline
Berichten: 860
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote batle_For_peace Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 maart 2006 om 12:48

Waarom voeren zoveel moslims oorlogen(bomaanslagen)en ze beweren dat ze goed bezig zijn en de hemel ingaan met maagden enz? Ik hoor op het nieuw dat sommige moslims zeggen verkeerde interpertatie, maar hoezoe verkeerde interpertatie als het zoveel zijn?

Bom aanslagen tegen onschuldigen is niet toegestaan in Islam, via Islam zal je het niet goed kunnen praten. Maar ik kan begrijpen waarom ze dat doen. Als iemand jou huis binnenviel, je dochter verkrachte voor je ogen en kinderen afslachte en moeder sloeg en uitschold en op je boeken piste, de huizen van je broeders afbrak en erin ging wonen en van jou lachend wegging. Wat zou je doen? Ze hebben onschuldigen gedoodt, dus doet hij hetzelfde tegen hun. In Islam mag het niet in mijn mening, maar het is te begrijpen waarom ze dat doen. Als je praat over oorlog tegen onrechtvaardigen praat, dan bestaat die in Islam. Maar tegen burgers, nee.

Koran 60:8. God verbiedt u niet, degenen, die niet tegen u om de godsdienst hebben gevochten, noch u uit uw huizen hebben verdreven, goed te doen en rechtvaardig te behandelen; zeker, God heeft de rechtvaardigen lief.

En is de Quraan niet bedoeld voor de moslims in die tijd (1400 eeuwen gelden)?

Voor hun, voor ons en voor degenen die na ons komen.

Ik geloof wel dat er iets bestaat (een grote oppermacht) ken je hem beschrijven? Bij Christen bijvoorbeeld hangen ze een kruis neer met Yezus afgebeeld, maar bij jullie moslims wat hangen jullie op?????(welke teken/afbelding enz) ????

Toen profeet Mohammad in de moskee met ongelovigen zat te discuseren vroegen ze aan hem, 'Wie is Allah?' Onmiddelijk werd geopenbaard, 'Qul huwa Allahu Ahad...' Dat betekent, 'Zeg, (Tegen hun) 'Hij is God, de Enige. God is zichzelf genoeg, Eeuwig. Hij verwekte niet en werd niet verwekt. En niemand is aan Hem gelijk'. [Qur'an 112]. Zoals de Christenen en Joden zeiden dat God babies heeft gebaard en dat hij uit het geslachtsdeel van een vrouw is geboren en dat Jezus en een Geest aan God gelijk zijn, en dat God uit 3 delen bestaat en dat Hij Jezus nodig heeft enz. openbaarde God dit als bewijs tegen hun. Dit is een beschrijving van een Almachtige God, zonder zwakten. In 4 zinnen, verwerp je al het ongeloof in de wereld. Als ook maar 1 eigenschap van deze 4 mist bij iemand, kan hij geen God zijn en Jezus, de geest, maria, beeldjes, olifanten, apen, , de 'vader', koeien etc. falen daarin. God is ook geen oude opa die boven zit te janken om de zonden van de mensen, Astagfirullah! Zoals de Christenen denken. Hij is behoefteloos aan ons en zoals Hij zelf zegt, 'Niemand is aan Hem gelijk' dus niks lijkt op Hem. Als je Hem kan tekenen is Hij geen God dus.

Bij jullie moslims volgens mij ook katholieke geloven jullie dat Alles is al vastgesteld. Wat is nou presies vastgesteld?

Al-Qadr is vastgesteld [Qur'an 17:37]. Van tevoren is opgeschreven wat je gaat doen in je leven etc. God de Alwetende heeft een destiny voor je geschreven, alles wat je zal doen staat erin. Dat betekent niet dat Hij je dwingt om dat te doen, de keus is aan jou. Je kan nu zitten, staan, lachen, huilen, geloven of verwerpen. Die keus heeft de mens, maar voordat je die kans maakte, stond in je lot wat je zou doen. Dat is genoteert, als iemand hier niet in gelooft, zijn geloof is niet compleet.

Wat ik nou niet begrijp waarom juist de islaam? Ze haate de islaam en de moslims over het algemeen. En nu gaan ze bekeren of is dit maar een grap?

Koran 13:27. Zeg, 'God laat diegene dwalen die Hij wil en leidt tot Zichzelf degene die zich bekeert'.

Toen er tijdens oorlog een kind was gedoodt werd de profeet Mohammad woedend en zei, 'Waarom hebben jullie dit gedaan?' Ze zeiden, 'Hij was de zoon van een afgodendienaar' en de profeet Mohammad zei, 'De besten onder jullie waren kinderen van afgodendienaren'. Dus ook al ben je de slechtste mens, God kan je hart veranderen en openen voor Islam. Zoals Khalid ibn Waleed, hij was een van de grootste vijanden van Islam, toen werd hij moslim en vocht voor Islam en de profeet noemde hem, 'De zwaard van Allah'. Of Omar ibn Khattab, hij was ook een van de grootste vijanden van Islam en hij werd de derde Khalief na de profeet. De profeet had gebeden tot God om een sterke man naar Islam te leiden. Die nacht klopte Omar ibn Khattab op de deur. Ze vroegen, 'Wie ben jij?' Hij zei, 'Doe open, ik ben Omar ibn Khattab'. De profeet was binnen met zijn metgezellen en zijn metgezellen zeiden, 'Als hij in vrede komt, hebben we vrede. Zo niet, zal hij niet langs ons komen [Naar de profeet toe]' Ze deden de deur open en Omar ibn Khattab zei, 'Ik getuig dat niemand het waard is om aanbeden te worden dan God, en ik getuig dat Mohammad zijn boodschapper is'. Iedereen die binnen was schreeuwde, 'Allahu Akbar!!' Hij werd moslim, nadat hij koran had gehoord bij zijn familie. Dus God leidt wie Hij wilt, als zijn hart maar leiding wilt.

Terug naar boven
AmmatoelAziz Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 27 september 2004
Online status: Offline
Berichten: 1676
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote AmmatoelAziz Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 maart 2006 om 11:37

djazak Allah geiran voor de aanvulling Ik had het over de keuze om moslim te worden aghie niet over de natuurlijke fitrah die Allah swt in elk mens heeft gezet Maar nogmaals bedankt voor je aanvulling.Ik heb ooit een tijdens een dars iemand horen zeggen dat als je een persoon ergens afgelegen in the middle of nowhere zou plaatsen dat die persoon dan zijn natuurlijke fitrah zou volgen en moslim zou zijn Wa Allahoe A3lem.

Moge Allah swt ons Leiden en Vergeven Allahoema Ameen

7ayaak Allah

Wa Salaamoe3leikoem

O Allaah, sier ons met de schoonheid van Imaan, Leid ons en laat ons een middel van leiding voor anderen zijn, Ameen
Alle lof is voor Allaah Uit Wiens Bevel alle goede daden worden voltooid.
Terug naar boven
3abd Arra7maan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 16 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1017
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote 3abd Arra7maan Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 maart 2006 om 11:32
In eerste instantie geplaatst door AmmatoelAziz

Moslim wordt je niet van de een op andere dag dat is iets wat je van binnenuit zelf voelt nadat je leiding aan God zelf vraagt immers Hij leidt wie Hij wil en laat dwalen wie Hij wil. Kijk als je een huis wil bouwen dan heb je eerst zand oftwel een stuk grond Daarna bouw je de eerste steen, dan de volgende steen en zo verder.



Een aanvulling op deze woorden.

Je wordt moslim als je de natuurlijke aanleg van jezelf opvolgt. We zijn allemaal geschapen door Allah en we zijn aangeboren met liefde en aanbidding voor Hem. Je wordt ook moslim als je de  waarheid van de Koran en de Profeet Mohammed (salla Allahu aleyhi wassalam) inziet, dit is makkelijk te zien.

30-30: Wend dan jouw aangezicht naar de Godsdienst als een Hanif.  (Volg) de natuurlijke aanleg , die Allah in de mens geschapen heeft . Er is geen verandering in de schepping van Allah. Dat is de juiste Godsdienst, maar de meeste mensen weten het niet.

10-108: Zeg: �O mensen, waarlijk de Waarheid van jullie Heer is tot jullie gekomen. Wie dan de Leiding volgt: voorwaar, hij volgt die slechts in zijn eigen voordeel.  En wie dwaalt, voorwaar, die dwaalt slechts ten nadele van zichzelf. En ik ben geen voogd over jullie.�

Terug naar boven
AmmatoelAziz Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 27 september 2004
Online status: Offline
Berichten: 1676
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote AmmatoelAziz Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 maart 2006 om 10:13

Hallo,

Leuk te horen dat je vriendelijk werd geholpen bij el tawheed moskee. De fakkel is indd een indrukwekkend boek. Maar om te weten waarom juist je oom moslim is geworden zou je beter aan hem kunnen vragen. Moslim wordt je niet van de een op andere dag dat is iets wat je van binnenuit zelf voelt nadat je leiding aan God zelf vraagt immers Hij leidt wie Hij wil en laat dwalen wie Hij wil. Kijk als je een huis wil bouwen dan heb je eerst zand oftwel een stuk grond Daarna bouw je de eerste steen, dan de volgende steen en zo verder. Zo is het eigenlijk ook met het geloof je doet het stapje voor stapje heb je vragen zoek ze in de Qoraan vraag mensen met Kennis en zo kom je op het besluit om moslim/a te worden.

Je vroeg om andere sites Ik zal er een paar voor je op een rijtje zetten.

~www.al-islaam.com

~www.risallah.com

~www.moslim.net

~www.eltawheed.nl

~www.islam.nl

en nog veel meer, succes met het lezen van je boeken : )

Gr. Amatoelaziz

O Allaah, sier ons met de schoonheid van Imaan, Leid ons en laat ons een middel van leiding voor anderen zijn, Ameen
Alle lof is voor Allaah Uit Wiens Bevel alle goede daden worden voltooid.
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  <1234>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.109 seconden.