Islaam.nl Forum
Militanten doden Afghaans gezin |
Post Reply | Pagina <1 234 |
Schrijver | ||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Plaatsingsopties
Quote Reageer
Onderwerp: Militanten doden Afghaans gezin Geplaatst op: 03 januari 2007 om 15:07 |
|
als ik je zo lees, dan heb je het over een morele jihaad, die minder van doen heeft met grof geweld dan met wijsheid en geduld... Maar het is maar net wat juist is. Meestal is dat wat je zelf juist vindt of wat je gelooft dat juist is. dat van die hand geven aan minister Verdonk benoemen als iets dat gelijk staat aan van je geloof afstappen vind ik nou juist niet een blijk van geduld en wijsheid. In nederland gelden nu eenmaal zekere omgangsvormen en die naleven geldt als beleefdheid en goed fatsoen. Die vormen negeren geldt als onbeleefdheid, hufterigheid of zelfs als belediging. Dat geldt onder gewone mensen, maar in het bijzonder ten opzichte van hoogwaardigheidsbekleders. Een minister is in dit land nog steeds een hoogwaardigheidsbekleder, ongeacht of het een man of vrouw is en ongeacht of je het wel of niet met haar eens bent. Het gaat hier om status en om het betoon van respect. De houding van deze imam was weliswaar vanuit zijn beleving principieel, maar tegelijk bot en beledigend. Hij had zich moeten realiseren dat die persoon in de eerste plaats minister was en dat haar vrouwzijn daar ondergeschikt aan is. Het is logisch dat er in nederland algemene omgangsvormen gelden, en dat van iedereen verwacht mag worden daarmee in te stemmen, ook van vreemdelingen. Mensen die van verre komen en op tal van manieren laten blijken onze vormen niet te willen accepteren, die zijn hier niet op hun plaats. Dat zou jij omgekeerd ook vinden. Treffend vond ik de praatshow op tv waar onze minister president en Ali B aanwezig waren. Nog nooit heb ik iemand zo respectloos tegen een minister president horen spreken. Dat een mohammed B die vanuit zijn cultuur toch opgevoed moet zijn met respect voor gezagsdragers en voor ouderen juist zo vernderend tegen de president deed zegt veel. Kennelijk worden ze opgevoed met een dubbele norm; gedragsregels tov geloofs/ volksgenoten en gedragsregels tav kaffoer. De imam en ali B; beiden waren ze slechte vertegenwoordigers van hun achterban en hun cultuur. |
||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
||
Khabir
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Groupie Lid geworden: 19 maart 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 447 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 januari 2007 om 16:36 | |
Post pentacos zei:
als ik je zo lees, dan heb je het over een morele jihaad, die minder van doen heeft met grof geweld dan met wijsheid en geduld... Maar het is maar net wat juist is. Meestal is dat wat je zelf juist vindt of wat je gelooft dat juist is. dat van die hand geven aan minister Verdonk benoemen als iets dat gelijk staat aan van je geloof afstappen vind ik nou juist niet een blijk van geduld en wijsheid. In nederland gelden nu eenmaal zekere omgangsvormen en die naleven geldt als beleefdheid en goed fatsoen. Die vormen negeren geldt als onbeleefdheid, hufterigheid of zelfs als belediging. Dat geldt onder gewone mensen, maar in het bijzonder ten opzichte van hoogwaardigheidsbekleders. Een minister is in dit land nog steeds een hoogwaardigheidsbekleder, ongeacht of het een man of vrouw is en ongeacht of je het wel of niet met haar eens bent. Het gaat hier om status en om het betoon van respect. De houding van deze imam was weliswaar vanuit zijn beleving principieel, maar tegelijk bot en beledigend. Hij had zich moeten realiseren dat die persoon in de eerste plaats minister was en dat haar vrouwzijn daar ondergeschikt aan is. Het is logisch dat er in nederland algemene omgangsvormen gelden, en dat van iedereen verwacht mag worden daarmee in te stemmen, ook van vreemdelingen. Mensen die van verre komen en op tal van manieren laten blijken onze vormen niet te willen accepteren, die zijn hier niet op hun plaats. Dat zou jij omgekeerd ook vinden. Treffend vond ik de praatshow op tv waar onze minister president en Ali B aanwezig waren. Nog nooit heb ik iemand zo respectloos tegen een minister president horen spreken. Dat een mohammed B die vanuit zijn cultuur toch opgevoed moet zijn met respect voor gezagsdragers en voor ouderen juist zo vernderend tegen de president deed zegt veel. Kennelijk worden ze opgevoed met een dubbele norm; gedragsregels tov geloofs/ volksgenoten en gedragsregels tav kaffoer. De imam en ali B; beiden waren ze slechte vertegenwoordigers van hun achterban en hun cultuur. [/QUOTE] respect kun je verdienen of afdwingen. verdonk en balkenende komen vanuit mijn oogpunt niet echt in aanmerking voor respect, zo lang ze zelf onderscheid maken in wie ze wel/niet met respect moeten behandelen.. Bush verdient meer respect zeker dan een uitgeproduceerde azielzoeker? voor mij niet. en je kunt beter een imaam hebben die geen hand geeft aan verdonkt , dan een imaam die zegt dat je ze wel mag vermoorden en zelf wel hand geven. vraagje? als verdonk nou een man met een baard en jilaba was. had de nederlandse regering hem dan mischien niet overgeleverd aan de tribunaal in den haag wegens schenden van mensenrechten en dood door schuld. want het nederlanse asielbeleid kun je toch niet meer menselijk noemen. Ik zou haar uit respect ook niet eens een hand willen geven, want opdat moment zou mijn mond mij mischien voor zijn en me in de hand spuggen. en dat zou ik haar ook niet aan willen doen. |
||
5. Hij zei: "O, mijn zoon, verhaal uw broeders uw droom niet, anders zullen zij plannen tegen u smeden, want Satan is een openlijke vijand der mensen."
|
||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 januari 2007 om 18:28 | |
Het asylbeleid in nederland werd harder en vooral dommer, maar
onmenselijk... Er zijn heel wat asielzoekers die hier onbelemmerd hun gal op de overheid spuwen. Als ze dat in hun eigen land en cultuur zouden doen... |
||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
||
Khabir
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Groupie Lid geworden: 19 maart 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 447 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 januari 2007 om 18:48 | |
kijk ik heb liever dat ze het af schaffen als het op die manier willen doen. want 10 jaar lang iemand in onzekerheid houden vind ik een vorm van marteling. dat is pas geen respect. en we hebben het over verdonk en Nederlands bleid. als die azielzoekers hun gal op hun eigen overheid konden spuwen. zouden ze hier niet aziel hoeven te vragen. Ik mag zelf als ex-azielzoeker niet klagen. in de tijd dat wij in Nederland belanden zijn we onvergetelijk goed opgevangen na een zeer lange en zware tocht. dus bij deze zeg ik bedankt aan de koningen en de paarse kabinet voor de gastvrijheid. moge allah jullie harten openen voor de isaalm. |
||
5. Hij zei: "O, mijn zoon, verhaal uw broeders uw droom niet, anders zullen zij plannen tegen u smeden, want Satan is een openlijke vijand der mensen."
|
||
Amier
Senior Member Lid geworden: 31 juli 2003 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1902 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 januari 2007 om 04:27 | |
Wat ik van jou niet begrijp is dat je iemand anders nodig hebt, bij voorkeur een Ibn Ditte of Abu Datte om je te zeggen dat bepaalde zaken on-islamitisch zijn zoals die hiervoor besproken werden. Heb je zo weinig vertrouwen in je eigen kennis en inzicht? En waarom zou je denken dat ik niet weet hoe woedhoe gedaan moet worden? Ik heb niet zoveel zin om aan dat soort kinderachtige spelletjes mee te doen, maar als je echt wil leren hoe woedhoe gaat wil het je wel uitleggen natuurlijk zoals ik al zei; open een apart topic over woedhoe en we hebben het erover, want in de details verschilt de woedhoe ook van madhab tot madhab. Verder, als je mijn links, argumenten en quotes echt zou hebben gelezen zou je al antwoorden gevonden hebben op je vraag naar geleerden �n argumenten. Jammer dat je op driekwart ervan geen antwoord geeft maar gegint te mekkeren over of ik de woedhoe wel of niet ken, alsof dat er ook maar iets mee te maken heeft. Conclusie: de taliban hebben goede dingen en slechte dingen, precies waar het topic over gaat. Niemand keurt de taliban in al hun aspecten af, ik ook niet, maar ik ben ook niet zo hypocriet dat ik hun grote fouten niet zie, herken en aangeef. En dan heb ik het niet eens over hun maturidi geloofsleer (dat de salafie-oelama de taliban als deobandi's en aanhangers van de ilm al kalaam als Ahl al Bida zien is bekend) maar over de wijze waarop ze hun idee�n over islam en sharia op willen leggen en ten uitvoer willen brengen. De links die ik heb gegeven ondersteunen dat. Salaam. |
||
� Waarlijk, in het gedenken van God vinden de harten rust. � (Koran 13:28)
|
||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 januari 2007 om 11:47 | |
Beste Khabir, Ik geef je helemaal gelijk; 10 jaar in onzekerhweid moeten verkeren en ook nog eens niets constructiefs mogen doen is onmenselijk. Ook ik ben een tegenstander van het beleid van minister Verdonk. Maar we moeten ons wel realiseren dat zij een erfenis van paars kreeg met achterstallige dossiers. Maar even los daarvan; ik vind dat een minister respect verdient, alleen al vanwege het feit dat ze minister is. Het respect betreft dus niet zozeer de persoon van Verdonk, maar de functie van minister. Destijds heb ik voor de organisatie waar ik voor werkte een aantal huizen voor minderjarige asielzoekers opgezet. Ik had zo graag gezien dat deze jongeren een brede basis verschaft was om, in het geval van terugkeer toch voldoende bagage te hebben om het eigen land te helpen opbouwen. Zo ben ik voor een beleid dat binnen een jaar duidelijk maakt of iemand voor een status in aanmerking komt of niet; zonder de mogelijkheid tot eindeloze beroepprocedures. Tevens ben ik er voor dat asielzoekers vanaf het moment van aankomst de gelegenheid geboden wordt om door middel van een passende opleiding op het gebied van talen, ict, landbouwkunde, economie, politologie, etc een gedegen pakket aan kennis te verwerven en eventueel door stages praktijk ervaring op te doen. Zodat bij eventuele terugkeer in het vaderland deze mensen goed toegerust zijn hun land te helpen opbouwen. Mocht het dan onverhoopt zo zijn dat een terugkeer wegens de politieke situatie in het vaderland voor vele jaren onmogelijk is, dan zijn deze mensen door deze investering beter in staat om aan onze maatschappij een goede bijdrage te leveren. Verder hoop ik dat vele asielzoekers dankzij de vrijheid van dit land komen tot een weloverwogen geloofskeuze in de almachtige God die er voor gekozen heeft de mensheid in het offer van Jezus Christus met zich te verzoenen. |
||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
||
Abdul-Khaliq
Senior Member Lid geworden: 07 november 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 786 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 januari 2007 om 13:53 | |
Ik volg je redenatie voor wat betreft de functie van minister. Maar ik kan Verdonk niet het respect geven, dat ik bijvoorbeeld andere ministers kan geven. Verdonk is het vleesgeworden rechts-liberale economische koude denken. Er zijn danwel dossiers blijven liggen na Paars, maar die hadden ook een generaal pardon kunnen krijgen. Het is een non argument om te zeggen dat dit niet kan, zoals men nu nog steeds hardop blijft roepen. Het is onwil, omdat men dan electoraal een aderlating zal moeten laten naar Wilders en consorten. dat is het enige legitieme argument. Hoe kun je het als rechtschapen Christen blijven volhouden (wat het cda nu doet) dat asielzoekers maar terug moeten die in dit land al jaren een bijdrage leveren en belastingen betalen. Als we nu eens hardcore naar de bijbel grijpen. Wat zou Jesus, vrede zij met hem, met hen willen? Ik weet het antwoord! Jij ook! Het is jammer dat ook bij het CDA het boek af en toe opzij wordt gelegd. Verdonk heeft het minsterschap ontdaan van gratie en status. |
||
Mooie woorden maken nog geen goede daden!
|
||
Post Reply | Pagina <1 234 |
Spring naar forum | Forum rechten Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.109 seconden.