In eerste instantie geplaatst door postpentacost Behalve de bijbel spreekt ook de koran van de wederkomst van Jezus. En waar Jezus nu is, daar is de best denkbare plek. ik weet niet waar je dat verhaaltje over niet eten en drinken vandaan haalt, maar in de dimensie waar hij vertoeft gebeurt er iets met de tijd. Zo is voor God 1 dag als duizend jaren... En inderdaad......ik ken Jezus goddelijke eigenschappen toe. vind je dat erg?

Kan iemand meer dan 2000 jaar leven en dan nog gezond terug komen om de zware taak van de beloofde messias te vervullen? Kan iemand zo lang leven en nog gezond terug komen???
Natuurlijk heeft Allah de macht om dat te doen, maar is dat wat Hij wilt?
Hier zijn versen die erg specifiek zijn over ouderdom en de dood en er wordt in geen 1 vers gezegd dat Jezus een uitzondering is.

16:70 En Allah schept u, dan doet Hij u sterven, en er zijn sommigen onder u die een hoge ouderdom bereiken, waardoor zij na kennis te hebben vergaard, niets meer weten. Voorzeker, Allah is Alwetend, Almachtig.

22:5 .....En daar zijn er onder u die door de dood worden achterhaald en anderen die zulk een hoge ouderdom bereiken, dat zij, na geweten te hebben, niets meer weten..........

36:68 En wie Wij een lang leven schenken, doen Wij achteruitgaan in kracht. Willen zij dan niet begrijpen?

Mocht Jezus na 2000 jaar nog terugkomen moet hij wel in een ongelofelijke slechte staat verkeren en is het logischerwijs niet mogelijk dat hij de taak van de beloofde messias zal kunnen vervullen.
En is dit tevens een bewijs voor het niet geloven in de wederkomst van Jezus.
Ik weet dat Allah de macht heeft om Jezus wel in gezonde staat te laten verkeren maar dat is niet wat Allah wilt zoals je zelf kunt terug lezen in de Koran!

Om aan te tonen dat Jezus slechts een mens was en de natuurwetten op hem gelden zijn er ook nog de volgende versen:

(5:75)

De Messias, de zoon van Maria was slechts een boodschapper; voorzeker, alle boodschappers v��r hem zijn heengegaan. En zijn moeder was een waarheidslievende vrouw. Zij plachten beiden voedsel tot zich te nemen. Zie, hoe Wij de tekenen voor hen (de mensen) verduidelijken, en zie, hoe zij zich afwenden.

In deze vers wordt gezegd dat Jezus slechts een boodschapper was.

Over boodschappers wordt er in de Koran gezegd:

21:7-8
En voor u zonden Wij slechts mannen aan wie Wij een openbaring hadden gezonden - Vraagt degenen, die de Vermaning bezitten, indien gij het niet weet.
En Wij maakten hun lichaam niet zodanig dat zij geen voedsel behoefden te gebruiken, evenmin dat zij voor eeuwen konden blijven leven.

25:20 En Wij zonden nooit boodschappers voor u, of zij gebruikten voedsel en liepen op straat.

------------------------------------------------------------ ---------------------------------

Ik hoop een reactie te krijgen....

De twee woorden hebben zeker een link dat iets met de dood/buitenbewustzijn te maken heeft. Maar je interpretatie ervan klopt gewoon niet. Helemaal in het geval van Jezus (isa alaihi salaam).

Misschien was het voor Mirza een levensgroot voordeel dat als hij Jezus (Isa ibn Maryam alaihi salaam) dood zou verklaren, hij zelf makkelijker aanspraak kon maken op de titel Mahdi en Mesiah.

Ahmadies doen er echt alles aan zodat wij Jezus (Isa ibn Maryam alaihi salaam) dood verklaren. Want anders is Mirza�s claim onmogelijk.

Nogmaals, in geen enkele ayat in de Quran staat dat Isa alaihi salaam dood (7-voet-onder-de-grond-dood) is. Ik gaf je eerder twee voorbeelden (er zijn er meerdere) waar de woorden �maut� en �wafaat� in voorkomen. In een van de twee voorbeelden staan de beide woorden zelfs samen in 1 ayat. In de andere wordt onze slaaptoestand beschreven.

�Kullu nafsin tha-iqatu almawti wa-innama tuwaffawna ojoorakum yawma alqiyamati.� [3:185]

�Wahuwa allathee yatawaffakum biallayli wayaAAlamu ma jarahtum bialnnahari ...[6:60]

Als je de moeite neemt om deze twee ayaat goed te lezen, te begrijpen en erna te interpreteren, dan zal de hele kwestie een stuk eenvoudiger worden.

In eerste instantie geplaatst door postpentacost Tjonge, dat ik nog instemming zou vinden mbt de wederkomst van Isa en dat Hij nu in de hemel is...

Weet je nog wat ik in het topic "bidden richting Mekka" zei over overeenkomsten tussen onze religies...? Misschien is dit een inspiratie voor je.

Koran 3:55. En toen Allah zei, 'O Isa, ik zal jou (tot Mij) nemen en Ik zal jou (tot Mij) opheffen en jou reinigen van degenen die ongelovig zijn en ik zal degenen die jou volgen boven degenen die ongelovig zijn stellen, tot de Dag der Opstanding. Daarna zal de terugkeer tot Mij zijn en daarna zal Ik onder jullie rechtspreken over dat waarover jullie plachten te redetwisten'.

Dit is de juiste vertaling, volgens Ibn Kathir, rahimahullah en andere mufassireen, niemand zegt dat hij is gedood of gestorven. Ook al is hij gestorven, dat sluit zijn terugkeer naar de aarde toch niet uit, ofwel? Waar moslims nooit in zullen geloven is het aanbidden van Jezus, vrede zij met hem, iemand die zo machteloos is en zich Almachtig noemt en vervolgens wegrent van de Joden, volgens de bijbel. Dat is net zo raar als dat ik zou zeggen, 'Ik ben Superman' en dan zou ik wegrennen en me verstoppen. Ik vraag Allah om jullie en mij te leiden, Amien.

Ik heb deze tekst vergeleken met die van een vertaling die onder de moslims circuleert. Het was inderdaad de letterlijke tekst van die vertaling. En kijk wat er bovenaan de vertaling staat:

Bijzondere dank menen wij verschuldigd te zijn aan Mevr. Nasirah Zimmermann, Mevr. K. Sparenburg, Dr. K. H. E. de Jong en de Heer Abdullah van Onck, van de Ahmadiyya Moslim Missie in Nederland.

Wat ik belangrijk vind in deze hele discussie met jou, is of Mirza Ghulam wel/niet claimde een profeet te zijn na de Profeet Muhammad (SAW). Dat is wat de ahmadiyyas van de moslims scheidt. Dat jij, GFM, lid bent van een groep dat zegt dat ie geen profeet was maar wel een mujadid of imam mahdi, moet je maar zien te bewijzen. Voordat Mirza ghulam er was, waren er al geleerden die veel interessantere boeken schreven over dit onderwerp, terwijl hun nooit een claim van hervormer/profeet/mahdi hebben gemaakt zoals mirza.

Dat Jezus (Isa ibn Maryam alaihi salaam) in de hemel is opgenomen (ra�fa) is niet het fundamentele verschil tussen ahmadiyyas en ons. Als jij, de ahmadies (incl Lahore groep) willen geloven dat Jezus (alaihi salaam) nu als een soort spook (dwz zonder lichaam) in Djenna rondzweeft moet je helemaal zelf weten. De Islam geeft ieder het recht op een eigen mening.

�Jezus zijn drie grootmoeders van vaderskant en moederskant waren hoeren en overspeligen, uit dat bloed is Jezus voortgekomen.� (Rohany Khazain, Openbaringen Mirza Ghulam, deel 11, blz 291; blz 9, appendix)

En er wordt niet eens geproken over de 3 grootmoeders van Jezus. Helemaal niet! Ze komen niet eens ter sprake.
Jij hebt toch inzage in de boeken, beste broeder, je kan de taal toch? Waarom zoek je het zelf niet op ....dan zie je het zelf.

Volgende punt is de qadianies. Ja hun beschouwen Mirza Ghulam Ahmad als een profeet. Maar het zijn de volgelingen (qadianies) die de fout in gaan en niet Mirza Ghulam Ahmad. Zoals de volgelingen van Jezus (Christenen) de fout in gaan door Jezus een God te noemen.
Ik geef je citaten van Mirza Ghulam Ahmad waar hij het zelf duidelijk zegt dat hij de zegel der profeetschap erkend bij de Profeet Mohammed (vzmh).

Daarom zegt Mirza Ghulam Ahmad ook dat de profeet Jezus niet terug gaat komen. De profeet Mohammed (vzmh) is de laatste! Er kan geen nieuwe noch oude profeet komen. 

En zoals je ziet zijn er genoeg bewijzen om aan te tonen dat de profeet Jezus niet terug kan komen. Vers 3:55 is slechts 1 vers. Er zijn nog genoeg andere verzen en zelfs Hadiths waarin duidelijk gemaakt wordt dat de beloofde messias van de moslims en de beloofde messias van de Joden (Jezus) 2 verschillende personen zijn. Er is nog zoveel stof over dit onderwerp!

Maar ik hoop dat ik je wat duidelijkheid heb kunnen bieden.